WEBVTT
Kind: captions
Language: es

00:00:00.000 --> 00:00:07.080
Bienvenidos a un nuevo episodio de Kernel, el podcast semanal de Mixion en el que nos adentramos

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en un tema bastante más en profundidad. En esta ocasión, como habréis visto en el título del

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episodio, vamos a hablar de la energía eólica, que sigue siendo, por una parte, uno de los

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métodos más sencillos, más eficientes y más baratos de producir, pero que a su vez es mucho

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más complicada de lo que parece. A nivel financiero, a nivel ambiental, a nivel geográfico… hay un

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montón de grandes variables que hasta que no estás un poco metido dentro de la industria no acabas de

00:00:40.760 --> 00:00:47.880
ver. Son problemas que directamente desde fuera, para alguien un poco más lego en esto, como yo

00:00:47.880 --> 00:00:52.880
mismo, pues no nos enteramos. Para aclarármelo, tanto a mí como a vosotros los oyentes, he traído

00:00:52.880 --> 00:00:58.280
al podcast a Sergio Fernández Munguía, que aparte de trabajar como ingeniero dentro de la industria

00:00:58.280 --> 00:01:04.720
eólica, es un excelente divulgador de la industria renovable, pero específicamente también, obviamente,

00:01:04.720 --> 00:01:09.880
pues de lo que él trabaja, que es lo que le gusta, que son todos estos aerogeneradores, tanto los

00:01:09.880 --> 00:01:15.680
terrestres como los marinos y toda la tecnología y labores de ciencia y de ingeniería que se

00:01:15.680 --> 00:01:21.440
necesitan para su creación y su instalación. Además, Sergio tiene uno de los boletines en

00:01:21.440 --> 00:01:26.960
español que a mí más me gustan, que se llama Windletter, que como podéis entender por el propio

00:01:26.960 --> 00:01:33.880
nombre, pues va precisamente un boletín, una newsletter sobre la energía eólica. Es 100%

00:01:33.880 --> 00:01:39.000
recomendable. A mí me gusta mucho porque cuenta información que es que literalmente no encuentro

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en otro sitio y que en muchas ocasiones me vale a mí para encontrar noticias que contaros en el

00:01:45.560 --> 00:01:50.920
podcast diario. Entonces, dicho esto y antes de dar paso a Sergio Fernández, vamos a hablar del

00:01:50.920 --> 00:01:55.960
patrocinador, que os lo cuento ahora, y así vamos a poder estar de chachara y mantener toda la

00:01:55.960 --> 00:02:01.280
entrevista de seguido y sin corte. Ya sabes que el patrocinador de esta semana es Globant, que cuando

00:02:01.280 --> 00:02:06.220
un gobierno, cuando una multinacional, cuando una empresa de cualquier tipo de tamaño reconoce que

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no puede encarar un problema técnico, pues oye, descuelgan el teléfono, llaman a los expertos de

00:02:11.440 --> 00:02:17.280
Globant para poder solucionarlo. Estamos hablando de aerolíneas, de bancos, de diseñadores de

00:02:17.280 --> 00:02:23.480
videojuegos, de cualquier tipo de empresa. Estoy seguro que también colaboran con un montón de

00:02:23.480 --> 00:02:29.720
proyectos de energía renovable, sin ninguna duda, porque ese es el modelo de negocio de Globant,

00:02:29.720 --> 00:02:36.040
transformar organizaciones para un futuro digital y cognitivo y hacer posible que empresas y que

00:02:36.040 --> 00:02:40.560
gobiernos se transformen en todos los aspectos para dar un salto hacia el futuro. Y qué más

00:02:40.560 --> 00:02:46.560
futuro que la energía eólica, obviamente. Y sé que muchos de los oyentes de Kernel y de Mixio ya

00:02:46.560 --> 00:02:51.920
les conocéis de siempre a la gente de Globant, pero si vuestra organización necesita un socio

00:02:51.920 --> 00:02:57.560
tecnológico de primer nivel, contad con Globant. Recordad que podéis entrar en globant.com para

00:02:57.560 --> 00:03:02.480
ver todos los proyectos, todas las cosas tan, tan, tan, tan interesantes e increíbles a nivel

00:03:02.480 --> 00:03:07.360
tecnológico que hacen. Ahora ya vuelvo con Sergio, porque como os decía al principio,

00:03:07.360 --> 00:03:13.720
esta es una industria que desde fuera quizás pueda parecer excesivamente simple, es decir,

00:03:13.720 --> 00:03:19.000
cosas que giran y generan electricidad y no tiene mucho más, ¿no? Pero realmente hay muchísimos

00:03:19.000 --> 00:03:24.520
elementos y muchísimas variables y mucha más complejidad oculta, que espero que nos la pueda

00:03:24.520 --> 00:03:29.640
explicar y detallar en el episodio. ¿Qué tal está, Sergio Majo? Muy bien, muy bien, Álex,

00:03:29.640 --> 00:03:37.240
muy contento de estar aquí. Ha sido un episodio para grabar este complicado, ¿eh? Bueno, es una

00:03:37.240 --> 00:03:42.520
semana un poco rara, la verdad, y yo también ando bastante descolocado. Sí, no, pero mira que

00:03:42.520 --> 00:03:46.360
normalmente suelen ser yo tengo que estar detrás de los invitados. Oye, mira, que dijimos de grabar

00:03:46.360 --> 00:03:50.440
el martes, no sé qué, y al pobre Sergio lo he tenido mareadísimo y me ha tenido que estar

00:03:50.440 --> 00:03:56.040
persiguiendo él para grabar. En fin, vamos a hablar de energía eólica, que además yo creo que a mí me

00:03:56.040 --> 00:04:01.360
gusta, creo que me gusta más que la solar, te lo tengo que decir así. ¿A ti también? A mí, no,

00:04:01.360 --> 00:04:05.240
pues a ver, como te puedes imaginar, sí, aunque yo creo que, bueno, aquí mi respuesta no tiene

00:04:05.240 --> 00:04:14.040
mucha validez, pero considero que es más divertida en general. Al final, la energía solar es más

00:04:14.040 --> 00:04:19.320
simple, llamémosla, ¿no? Y con esto no quiero meterme con nadie ni con la solar, por supuesto,

00:04:19.320 --> 00:04:24.400
pero sí, sí, un aerogenerador al final es una máquina más compleja, vamos a decir, y considero

00:04:24.400 --> 00:04:29.800
que más divertida puede ser. Sí, yo es que la veo más, es lo que dices tú, más máquina. Puedes ver

00:04:29.800 --> 00:04:35.720
las cosas moviéndose y dices, ah, pues mira, está funcionando. Un panel solar, pues vale, ok. No

00:04:35.720 --> 00:04:40.960
dice nada, no dice nada, eso es verdad. Eso es, no tienen personalidad. En fin, vamos a hablar un

00:04:40.960 --> 00:04:44.720
poco del estado de la energía eólica. Obviamente, esto es un elemento que llega con nosotros, pues,

00:04:44.720 --> 00:04:49.920
te iba a decir, siglos, teniendo en cuenta los molinos de viento de toda la vida, pero vamos,

00:04:49.920 --> 00:04:55.080
últimas décadas a nivel de generación eléctrica. Como me comentabas tú por privado, España es un

00:04:55.080 --> 00:05:01.000
país relativamente pionero en la generación eléctrica con fuentes eólicas, que ahora mismo,

00:05:01.000 --> 00:05:05.720
por ejemplo, estamos en unos meses donde la energía eólica, pues, es muy prevalente. Lo

00:05:05.720 --> 00:05:10.360
estamos viendo constantemente. Nuevo récord de producción, nuevo récord de instalación de

00:05:10.360 --> 00:05:15.440
potencia instalada, no sé qué. Cuéntame un poco cuál es la situación a nivel actual. Hombre, pues,

00:05:15.440 --> 00:05:22.320
ahora mismo podemos decir que, bueno, de hecho, con los datos de 2021, la eólica fue la primera

00:05:22.320 --> 00:05:28.960
fuente de generación de España. Vamos, eso ya nos dice que no hablamos de una tecnología que sea

00:05:28.960 --> 00:05:36.080
incipiente o que sea algo muy, muy nuevo, sino que es una tecnología madura y completamente establecida,

00:05:36.080 --> 00:05:43.400
pues, en muchos de los sistemas eléctricos de los países desarrollados, llamémosle. Y bueno,

00:05:43.400 --> 00:05:49.880
sí, o sea, en España ha sido la primera fuente en 2021, superando a la nuclear después de muchos

00:05:49.880 --> 00:05:54.800
años. Yo creo que fue en 2013, la última vez que la eólica también fue la primera fuente de

00:05:54.800 --> 00:06:00.000
generación, que aquella fue la primera vez en que la eólica tuvo ese título honorífico, llamémosle.

00:06:00.000 --> 00:06:06.440
Y bueno, y ahora, pues, España tiene 28, unos entre 28 y 29 gigavatios de potencia eólica

00:06:06.440 --> 00:06:11.840
instalada, por ponerlo un poco, porque los gigavatios no dicen mucho, ¿no? Pero eso sería

00:06:11.840 --> 00:06:18.360
más o menos la demanda pico de España en un día festivo, ¿vale? Un domingo o un día un día

00:06:18.360 --> 00:06:23.000
vacacional. Claro. Eso suponiendo que todos los aerogeneradores, claro, produjesen al cien por

00:06:23.000 --> 00:06:27.480
cien, ¿no? Que es algo que no ocurre, vamos. O sea, nunca vamos a tener esos 28, 29 gigavatios

00:06:27.480 --> 00:06:32.320
operando al cien por cien. Eso es porque muchas veces hablamos de algunos términos, como lo de

00:06:32.320 --> 00:06:37.080
la potencia instalada, que dices tú. Los vamos a ir aclarando a lo largo del episodio, pero

00:06:37.080 --> 00:06:41.000
básicamente potencia instalada, explícame un poco rápidamente qué es lo que es. Vale,

00:06:41.000 --> 00:06:47.320
esto sería la potencia máxima que es capaz de, bueno, vamos a hablar de un solo aerogenerador,

00:06:47.320 --> 00:06:53.600
¿no? Para simplificarlo. Pero sería la potencia máxima que es capaz de generar ese aerogenerador.

00:06:53.600 --> 00:06:58.200
Se le llama también su potencia nominal, ¿no? Un aerogenerador de cinco megavatios, pues puede

00:06:58.200 --> 00:07:02.400
generar como máximo, ¿no? En condiciones nominales, cinco megavatios. Pero claro,

00:07:02.400 --> 00:07:06.320
pues dependiendo del viento, ¿no? Y de esa variabilidad del viento, pues puede estar

00:07:06.320 --> 00:07:12.040
trabajando a cuatro, a tres, a dos o a cero, claro. Un día en el que no haya viento. Eso es. Y cuando

00:07:12.040 --> 00:07:16.280
sumáis todos los aerogeneradores, pues te da esa potencia instalada. Cuando sumamos todas las

00:07:16.280 --> 00:07:22.280
placas fotovoltaicas y otro tipo de solar, pues no da la potencia instalada en solar, etcétera. Y así

00:07:22.280 --> 00:07:26.960
con el resto de centrales nucleares, etcétera. Vale, muy bien. Porque esto es una cosa que decíamos,

00:07:26.960 --> 00:07:31.880
oye, por ejemplo, Ada tú me has dado una cifra muy curiosa, que es estos 29 gigavatios de instalada,

00:07:31.880 --> 00:07:39.400
que si hubiera esa varita mágica, podríamos estar alimentando el país 100% solo con eso. No todos

00:07:39.400 --> 00:07:43.720
los tipos de energía, porque luego obviamente los coches de combustible, los tractores, etcétera,

00:07:43.720 --> 00:07:48.840
requieren otro tipo de cosas, las cocinas de la gente, las calderas, pero a nivel eléctrico sí.

00:07:48.840 --> 00:07:53.360
Entonces has comentado una cosa que decías, que el anterior récord fue en 2013. Es decir,

00:07:53.360 --> 00:08:00.720
entre 2013 y 2021 otras fuentes de energía eléctrica superaron a la eólica, pero entiendo

00:08:00.720 --> 00:08:06.200
yo que constantemente se iban añadiendo nuevos molinos. ¿Cómo ha pasado esto?

00:08:06.200 --> 00:08:12.280
Claro, esto tiene una explicación y la pregunta es muy buena. Y es que ha habido un parón de

00:08:12.280 --> 00:08:19.960
instalación entre 2012 y 2018-19. En España ha habido un parón de instalación de nuevos parques.

00:08:19.960 --> 00:08:26.400
Entonces podemos decir que más o menos la misma potencia que teníamos en 2012 y la que teníamos

00:08:26.400 --> 00:08:32.320
en 2018 era prácticamente la misma. Y también el viento es un poco azaroso. Vamos a decir que hay

00:08:32.320 --> 00:08:40.480
años mejores y hay años peores. Y entonces esa variabilidad del viento hizo que ese año 2013

00:08:40.480 --> 00:08:45.240
fuera especialmente bueno y superase a la nuclear. Ojo, que no estoy diciendo que fuese el récord de

00:08:45.240 --> 00:08:50.680
generación eólica en términos absolutos, sino que fue la primera fuente de generación. Y eso

00:08:50.680 --> 00:08:57.680
no ha vuelto a ocurrir hasta el año 2021. Así ha sido. Sí que es verdad que en el año 2013

00:08:57.680 --> 00:09:03.160
teníamos unos 23 gigas, creo recordar. Pues ahora en 2021, como te he comentado, es entre 2018 y

00:09:03.160 --> 00:09:11.600
2029. La verdad es que obviamente se vuelven a ver construir estos nuevos grandes parques eólicos, etc.

00:09:11.600 --> 00:09:17.760
Y nuevos proyectos solares. Ahora mismo la verdad es que fluye el dinero de nuevo. Sí, sí. Como digo

00:09:17.760 --> 00:09:23.320
yo, en el caso de la eólica al menos es como que vuelve a estar de moda, al menos en España. Y

00:09:23.320 --> 00:09:28.600
bueno, quien ha podido estar con el coche por las carreteras, ya sea en verano o de vacaciones y tal,

00:09:28.600 --> 00:09:34.240
pues en estos últimos tiempos es muy fácil encontrarse una pala, una nacel, que todo el

00:09:34.240 --> 00:09:39.520
mundo se queda mirando. Y siempre es curioso encontrarse. Mira, precisamente vamos a hablar

00:09:39.520 --> 00:09:44.680
de un poco de los tamaños. Porque sí es cierto que, claro, antes veíamos esos aerogeneradores.

00:09:44.680 --> 00:09:50.240
Te voy a hacer una mini pregunta, un interludio. Si yo les digo molinos, ¿te chirrían los dientes?

00:09:50.240 --> 00:09:57.760
Bueno, a ver, la gente que trabaja en la industria rara vez verás a nadie llamarles

00:09:57.760 --> 00:10:02.760
molinos. Esa es la realidad. Moler no muelen nada, eso está claro.

00:10:02.760 --> 00:10:09.440
Efectivamente. Entonces, sí es cierto, como decías, que los aerogeneradores de hace una

00:10:09.440 --> 00:10:15.200
década o de hace dos décadas eran lamentablemente pequeños. Y ahora cada vez los vemos más y más

00:10:15.200 --> 00:10:21.000
y más grandes. En el podcast diario hemos comentado los típicos récords de aerogeneradores de 12,

00:10:21.000 --> 00:10:26.240
13, si no recuerdo mal, megavatios de potencia nominal, como decías tú antes. Cuéntame un

00:10:26.240 --> 00:10:31.560
poco más sobre hacia dónde van a ir los aerogeneradores. ¿Estamos llegando al tope?

00:10:31.560 --> 00:10:38.000
Porque estamos viendo cosas ya de 200 metros de altura. ¿Veremos en el futuro un aerogenerador,

00:10:38.000 --> 00:10:41.320
yo qué sé, en Francia que se vea desde Madrid, de lo grande que es?

00:10:41.320 --> 00:10:46.480
No sé si llegaremos hasta ese punto, pero efectivamente, además, es algo que se ha

00:10:46.480 --> 00:10:53.520
acelerado mucho en los últimos años y es ese aumento de tamaño que dices de los aerogeneradores.

00:10:53.520 --> 00:10:58.520
Aquí lo que sí que tenemos que hacer es diferenciar entre los onshore o terrestres

00:10:58.520 --> 00:11:05.120
y los offshore o marinos. Y aquí las escalas cambian completamente. En el caso de los onshore,

00:11:05.120 --> 00:11:11.680
el principal limitante es la logística, porque al final esos componentes tienen que pasar por

00:11:11.680 --> 00:11:18.680
túneles, por rotondas, a veces por pueblos e incluso cumplir con el ancho de las carreteras,

00:11:18.680 --> 00:11:23.960
cortar tráfico. Eso es el principal limitante para seguir haciendo aerogeneradores más grandes.

00:11:23.960 --> 00:11:32.880
Y en offshore ya la escala se dispara. Has dicho 12-13 megavatios, pero ya hay parques firmados

00:11:32.880 --> 00:11:41.880
con 15 megavatios para Europa e incluso hay proyectos de tramitación o empresas que están

00:11:41.880 --> 00:11:49.080
intentando sacar los primeros permisos para instalar parques en el futuro que hablan de 20 megavatios.

00:11:49.080 --> 00:11:54.800
Y entonces esto lo hacen, entiendo, con que cuentan con que esos aerogeneradores van a

00:11:54.800 --> 00:12:01.080
estar o similares en ese horizonte, vamos a decir 2030 o así. ¿Y qué supone esta potencia? Porque

00:12:01.080 --> 00:12:07.120
bueno, la potencia tampoco dice tamaños. Pues a ver, palas, os estamos hablando ahora mismo de

00:12:07.120 --> 00:12:15.160
lo que se va a instalar en torno a 2025 en el mar, insisto, pues son palas de 110-120 metros,

00:12:15.160 --> 00:12:21.960
por ese rango. Y la verdad es que es difícil, es difícil saber dónde está el límite. Mientras,

00:12:21.960 --> 00:12:28.360
claro, otra limitación aquí en el mar es que haya barcos capaces de instalarlos y grúas. Es decir,

00:12:28.360 --> 00:12:37.360
o sea, llega un momento que todo empieza a crecer excesivamente y puede que el business case, o que

00:12:37.360 --> 00:12:43.680
el caso de negocio, pues ya empiece a ser disparatado, que se lleguen a tamaños en

00:12:43.680 --> 00:12:48.720
los que no tenga sentido. Porque al final el objetivo de hacerlos más grandes y más grandes

00:12:48.720 --> 00:12:55.240
siempre es conseguir una energía, una electricidad más barata. O sea, este siempre ha sido, o sea,

00:12:55.240 --> 00:13:00.120
esta carrera por hacerlos más grandes no es para tener ningún récord ni para ese el objetivo. El

00:13:00.120 --> 00:13:05.920
objetivo de todas las empresas es que generar un megavatio hora con ese aerogenerador sea más barato

00:13:05.920 --> 00:13:11.080
cada vez. Porque una de las cosas que yo al menos alguna vez lo he comentado en el podcast diario,

00:13:11.080 --> 00:13:17.640
no es una cosa que yo supiera desde pequeñito, es una cosa que aprendí hace unos años, era que el

00:13:17.640 --> 00:13:24.600
aumento de la potencia es, digamos, elevado al cuadrado con respecto a la longitud de las palas,

00:13:24.600 --> 00:13:32.040
o al radio del aerogenerador. Sí, bueno, se suele hablar de diámetro de rotor. Pues vamos a suponer

00:13:32.040 --> 00:13:39.520
que un aerogenerador con 90 metros de diámetro de rotor tiene 2 megavatios de potencia, uno más o

00:13:39.520 --> 00:13:46.040
menos estándar, o un supuesto aerogenerador. Vale, pues no necesitas 180 metros de diámetro de rotor

00:13:46.040 --> 00:13:50.520
para tener un aerogenerador de 4 megavatios de potencia. Es decir, no todo se dobla. Como bien

00:13:50.520 --> 00:13:55.840
has dicho, hay una relación que según vas aumentando ese área de barrido de las palas,

00:13:55.840 --> 00:14:02.120
esa circunferencia que forman las palas, pues la potencia se... o sea, si aumentas un poco la

00:14:02.120 --> 00:14:07.760
circunferencia puedes aumentar más, en mayor medida, la potencia. Claro, con lo cual aumentar

00:14:07.760 --> 00:14:12.560
un poquito, aunque sea un metro, dos metros, el tamaño de las palas, o como decías antes,

00:14:12.560 --> 00:14:17.560
pues la verdad es que se obtienen luego al final unos resultados brutales porque el viento va a

00:14:17.560 --> 00:14:23.520
conseguir ejercer mucha más fuerza, con lo cual la parte del conversor al final es un alternador

00:14:23.520 --> 00:14:29.240
gigante, ¿no? Sí, sí. Lo que hay es, vamos a decir, un generador eléctrico y luego sí que hay

00:14:29.240 --> 00:14:36.280
electrónica de potencia asociada a ese generador que digamos que permite controlarlo, dotarle de

00:14:36.280 --> 00:14:41.480
un control como de una inteligencia para poder modular esa electricidad y que sea apta,

00:14:41.480 --> 00:14:46.520
para que tenga una calidad para la red, vaya. Claro, porque entiendo yo que no siempre está

00:14:46.520 --> 00:14:51.840
girando a la precisa misma velocidad las palas, esto irá variando aunque sea...

00:14:51.840 --> 00:14:58.360
Eso es, eso es. O sea, al final sí que es verdad que la velocidad nominal de giro del rotor es,

00:14:58.360 --> 00:15:03.680
vamos, no varía muchísimo, pero como dices, para que esa electricidad tenga, digamos,

00:15:03.680 --> 00:15:09.720
la calidad suficiente y que la red nos pide, que hay normativas, vaya, para poder inyectarla,

00:15:09.720 --> 00:15:14.480
pues sí hay electrónica para controlar eso. Y luego el tema de la velocidad también es

00:15:14.480 --> 00:15:19.320
muy importante, porque obviamente, y esto sí que tengo que decir que lo aprendí hace menos tiempo,

00:15:19.320 --> 00:15:25.040
es que esto está frenado, es decir, que no se les puede dejar ahí dar vueltas a toda la velocidad

00:15:25.040 --> 00:15:29.960
que puedan estos rotores, porque obviamente pues los materiales tienen un sufrimiento y

00:15:29.960 --> 00:15:34.800
se puede acabar rompiendo, ¿no? Eso es, las palas pueden orientarse,

00:15:34.800 --> 00:15:39.920
se le llama el control de pitch, bueno, es lo que se utiliza un poco en la industria,

00:15:39.920 --> 00:15:45.680
y es que la pala puede girar, vamos a decir, desde 0 grados hasta 90. Claro,

00:15:45.680 --> 00:15:49.960
cuando las velocidades de viento son bajas, tú tienes la pala en el punto óptimo para poder

00:15:49.960 --> 00:15:56.760
aprovechar al máximo ese viento, pero cuando ya superas cierto nivel de viento, si mantuvieses

00:15:56.760 --> 00:16:01.840
la pala en ese punto, lo que has comentado, eso empezaría a girar cada vez más rápido y la

00:16:01.840 --> 00:16:07.080
integridad del aerogenerador correría peligro. Entonces es cuando las palas se orientan para

00:16:07.080 --> 00:16:12.160
provocar una pérdida aerodinámica, digamos, y entonces controlar la potencia que cogemos del

00:16:12.160 --> 00:16:16.840
viento, ¿no? O sea, para que se mantengan los parámetros de diseño del aerogenerador.

00:16:16.840 --> 00:16:21.560
Y esos son unos giros que van muy lentitos. No me suena a ver que se ajusten rápido, ¿verdad?

00:16:21.560 --> 00:16:28.320
Sí, en operación normal ese giro sí se va ajustando pocos grados. Al final vamos a suponer

00:16:28.320 --> 00:16:33.120
que el viento es más o menos constante, ¿no? No es algo que suba mucho o baje de repente en

00:16:33.120 --> 00:16:38.760
segundos. Entonces eso se va controlándose de una manera más o menos fluida. Sí puede haber

00:16:38.760 --> 00:16:44.440
una ocasión en la que esa rotación de pala, ese cambio de ángulo, sea muy rápido y sería en un

00:16:44.440 --> 00:16:49.400
caso de emergencia. Si el aerogenerador, por ejemplo, detecta cualquier problema en el que

00:16:49.400 --> 00:16:56.520
diga me tengo que parar sí o sí, lo que hace es girar ese ángulo muy rápido para que entre en

00:16:56.520 --> 00:17:02.080
pérdida aerodinámica de forma instantánea y así las palas se detengan. Y el control del viento,

00:17:02.080 --> 00:17:07.080
digamos el estado del viento cuando llega al aerogenerador, ¿lo mide el propio aerogenerador

00:17:07.080 --> 00:17:12.480
o hay algún tipo de sensores alrededor de los parques que le van diciendo oye tú mira estoy

00:17:12.480 --> 00:17:16.840
a un kilómetro hacia el este y que sepa que los vientos acaban de aumentar? ¿O esperamos a que

00:17:16.840 --> 00:17:20.440
llegue el viento al aerogenerador porque hay suficiente tiempo para responder? No,

00:17:20.440 --> 00:17:25.480
es espera. Al final el aerogenerador tiene un modo stand-by, llamémosle, que está esperando,

00:17:25.480 --> 00:17:31.320
que tiene ya las palas orientadas, preparadas, para que en cuanto la velocidad de viento sea

00:17:31.320 --> 00:17:37.440
suficiente directamente empezar a girar. Eso sí, todos los aerogeneradores tienen tanto un anemómetro

00:17:37.440 --> 00:17:42.640
como una veleta. Bueno, la veleta es esencial porque también se orienta, ¿no? O sea, el rotor

00:17:42.640 --> 00:17:48.240
se orienta en la dirección del viento, claro, porque si no habría ocasiones en las que no sería

00:17:48.240 --> 00:17:53.040
aprovechable, ¿no? Depende de eso. Sí, eso es. Y cuando a veces vamos en el coche por la carretera,

00:17:53.040 --> 00:18:00.000
como decías tú, y el coche te lo va moviendo el viento de lo fuerte que está el clima ese día,

00:18:00.000 --> 00:18:06.480
y ves al fondo unos molinos y ves que tres están rotando y hay unos pocos parados. ¿Por qué están

00:18:06.480 --> 00:18:10.840
parados? Aparte de porque pueden estar estropeados, me refiero. No, sí, sí, claro, claro. No,

00:18:10.840 --> 00:18:16.920
es una pregunta también bastante, vamos, que suele ser de los más curiosos suelen hacer la valla. Y

00:18:16.920 --> 00:18:22.360
bueno, a ver, puede haber diferentes motivos. Lo que sí diría lo primero es que en general hay que

00:18:22.360 --> 00:18:29.400
alejarse de conspiraciones, ¿no? Porque se dice mucho de no, las eléctricas que los apagan para

00:18:29.400 --> 00:18:34.920
quemar gas, tal. Eso sería en realidad absurdo, porque el viento es gratis. ¿Quién va a querer

00:18:34.920 --> 00:18:41.200
parar un parque teniendo viento gratis y pudiendo vender esa electricidad? Entonces, cuando se ven

00:18:41.200 --> 00:18:44.320
esas imágenes, pues bueno, ya te digo, los motivos son diferentes. Una, como has dicho,

00:18:44.320 --> 00:18:49.200
puede ser que esté estropeado, o sea, eso puede pasar. Sería raro que en un parque haya varios,

00:18:49.200 --> 00:18:53.560
también es verdad, eso sería más habitual. Oye, un parque grande y de repente ves uno,

00:18:53.560 --> 00:19:00.480
ves dos, pues bueno, eso podría pasar. Si el día es muy ventoso, como has dicho, también podría ser

00:19:00.480 --> 00:19:05.800
que sea excesivamente ventoso, ¿no? Incluso, aunque podamos modificar el ángulo de la pala,

00:19:05.800 --> 00:19:10.080
si el viento es excesivo, llega un momento que el aerogenerador también tiene que detenerse por,

00:19:10.080 --> 00:19:14.680
vamos, por lo que te decía, de que al final su integridad corre riesgo. Y luego también,

00:19:14.680 --> 00:19:19.760
a veces puede pasar, y de hecho en España todavía no pasa mucho, pero en un futuro,

00:19:19.760 --> 00:19:23.840
si se sigue instalando, podría llegar a pasar algo más, y si no tenemos mucho almacenamiento,

00:19:23.840 --> 00:19:30.720
y es que la capacidad de la red se sature, ¿no? O sea, vamos a imaginar un día muy ventoso en

00:19:30.720 --> 00:19:36.980
España y que están muchos parques trabajando a mucha potencia, y al final la red tiene unos

00:19:36.980 --> 00:19:42.560
límites de, a veces, incluso de integración de generación renovable, por el hecho de que no es

00:19:42.560 --> 00:19:49.120
gestionable, ¿no? Y siempre tenemos que tener algunas centrales ahí como vigilando, ¿no? En

00:19:49.120 --> 00:19:55.680
las que puedas abrir el gas o abrir el agua, ¿no? De una forma totalmente controlada. Entonces,

00:19:55.680 --> 00:19:59.000
puede llegar a ocurrir que, oye, que Red Eléctrica, como operador de red, diga,

00:19:59.000 --> 00:20:04.920
oye, mira, tengo que desconectar algún parque porque no quiero que el sistema se me vaya de

00:20:04.920 --> 00:20:10.040
madre, vamos a decir. Que prima un poco la flexibilidad de la red más que el aprovechar

00:20:10.040 --> 00:20:15.040
esos últimos megavatios que puedan estar dando esos aerogeneradores. Sí, pero ya te digo que

00:20:15.040 --> 00:20:21.200
en España es algo que ocurre muy poco todavía, porque, bueno, en general, bueno, de hecho se

00:20:21.200 --> 00:20:25.760
suele decir que es bastante referente internacional también en ese sentido de integración de las

00:20:25.760 --> 00:20:29.680
energías renovables en red. Y bueno, y a futuro, y según se vaya instalando más, pues bueno,

00:20:29.680 --> 00:20:34.240
el reto será cada vez mayor. Pero bueno, llegará el almacenamiento, etcétera, y a eso se irá

00:20:34.240 --> 00:20:38.160
solucionando. Claro, el tema del almacenamiento yo creo que es una de las cosas más interesantes,

00:20:38.160 --> 00:20:42.000
porque igual que las baterías para los móviles o para los coches eléctricos, etcétera, están

00:20:42.000 --> 00:20:47.680
bajando un montón en precio casi año tras año. Entonces hay momentos en los que podrían generar

00:20:47.680 --> 00:20:55.840
muchísima más potencia de la que la red puede aprovechar o que se puede por X o Y motivos

00:20:55.840 --> 00:21:01.320
sacar uso, sacar rendimiento, a pesar de que, como dices tú, sea gratis. ¿Cómo va el tema

00:21:01.320 --> 00:21:06.240
del almacenamiento? ¿Cómo va evolucionando? Cuéntame un poco cómo funciona. Actualmente

00:21:06.240 --> 00:21:15.680
el almacenamiento menos novedoso o más instalado mundialmente es el almacenamiento por bombeo,

00:21:15.680 --> 00:21:22.080
o sea centrales hidráulicas de bombeo, que al final lo único que hacen es turbinar agua a un

00:21:22.080 --> 00:21:28.560
depósito superior, cuando la electricidad es muy barata o cuando hay un exceso, eso hace que bajen

00:21:28.560 --> 00:21:34.360
los costes muchísimo, para después turbinarla y en otro momento, pues donde sea más cara. Eso

00:21:34.360 --> 00:21:38.720
desde el punto de vista de negocio, pero bueno, donde haya una menor penetración renovable. Eso

00:21:38.720 --> 00:21:44.520
sería el histórico y en España, de hecho, tenemos varias y también hay bastante movimiento alrededor

00:21:44.520 --> 00:21:50.880
de ello, para intentar hacer nuevas, pero bueno, tienen un problema, porque tienen esto de una

00:21:50.880 --> 00:21:56.360
gran obra civil, inundar zonas, es muy difícil ambientalmente, es muy difícil aprobar, o sea,

00:21:56.360 --> 00:22:00.720
que se consiga probar un proyecto de estos y puede llevar muchos años y entonces iríamos a la parte

00:22:00.720 --> 00:22:04.760
de, has dejado a un lado el bombeo, a la parte de baterías, que es un poco lo que has comentado.

00:22:04.760 --> 00:22:13.000
Las baterías, bueno, todavía conseguir, vamos a decir, un caso de negocio rentable con baterías

00:22:13.000 --> 00:22:17.040
de gran tamaño, ahora mismo puede ser igual complicado, en España, no sé, no tengo los

00:22:17.040 --> 00:22:21.800
números, pero si sería, pues ya empezaríamos a ver muchos más proyectos de este tipo, pero a

00:22:21.800 --> 00:22:27.760
corto plazo se van a empezar a ver. Yo creo que primero asociado a instalaciones solares,

00:22:27.760 --> 00:22:33.800
por aquello de que se va a concentrar mucha energía solar en las horas centrales del día,

00:22:33.800 --> 00:22:39.000
y ¿dónde se instalarían estas baterías? Principalmente en la misma ubicación,

00:22:39.000 --> 00:22:43.160
en la propia, o sea, la misma ubicación del parque, bueno, sea eólico o sea solar,

00:22:43.160 --> 00:22:47.760
en los parques suelen tener una subestación, es un poco donde están los transformadores elevadores,

00:22:47.760 --> 00:22:52.080
etc., pues ahí se podría poner al lado, al lado, eso es lo que se está viendo principalmente en

00:22:52.080 --> 00:22:57.480
otros países. Yo creo que un poco los primeros proyectos que veamos será almacenamientos de tres,

00:22:57.480 --> 00:23:03.480
cuatro horas, cinco, seis, imagínate una central solar que tiene, un parque solar que tiene al lado

00:23:03.480 --> 00:23:08.440
un sistema de baterías que puede dar la potencia de ese parque durante tres horas, durante cuatro,

00:23:08.440 --> 00:23:14.280
durante cinco, y así cuando el sol empieza a caer todavía tendremos pues otra parte de

00:23:14.280 --> 00:23:18.560
almacenamiento, o bueno, en ese momento o en otro, en el que sea conveniente.

00:23:18.560 --> 00:23:22.160
Claro, el tema financiero al final es una de las cosas más importantes, quiero decir,

00:23:22.160 --> 00:23:26.160
para eso están los gobiernos invirtiendo en muchas ocasiones a nivel deficitario,

00:23:26.160 --> 00:23:30.480
porque es una cosa que a lo mejor no tiene mucho sentido financiero a nivel de unidades de negocio

00:23:30.480 --> 00:23:36.520
para una empresa, o para una cooperativa, o para una familia, ¿no? Y entonces, al final es eso.

00:23:36.520 --> 00:23:41.360
Entonces, lo que me comentas, si lo he entendido yo bien, es decir, ¿saldría más barato poner más

00:23:41.360 --> 00:23:45.280
molinos que añadir baterías a esos molinos? ¿Tiene sentido explicado así?

00:23:45.280 --> 00:23:51.520
Sí, hoy en día de hecho la estrategia, entre comillas, es esa. Todavía se pueden

00:23:51.520 --> 00:23:57.920
instalar más aerogeneradores y instalar más parques fotovoltaicos, hasta que de verdad

00:23:57.920 --> 00:24:03.240
lleguemos a un punto que, por ejemplo, un día de mucho viento la electricidad sea muy muy barata,

00:24:03.240 --> 00:24:07.040
pero que eso ocurra muchos días. En las horas centrales, porque hay mucho sol, la electricidad

00:24:07.040 --> 00:24:11.680
sea muy barata y eso ocurra también muchos días, y entonces ahí es cuando las empresas verán una

00:24:11.680 --> 00:24:15.920
oportunidad de negocio en decir, oye, mira, pues yo pongo aquí unas baterías, las cargo cuando la

00:24:15.920 --> 00:24:20.440
electricidad es muy barata, que ocurre muy a menudo, y las vendo pues cuando haya ese déficit

00:24:20.440 --> 00:24:25.920
de generación renovable, ¿no? Sí, absolutamente. Y además, por volver un poco al tema de las

00:24:25.920 --> 00:24:33.040
hidroeléctricas, es una tecnología que es tan simple, es decir, una cosa que gira, la convierto

00:24:33.040 --> 00:24:37.440
a electricidad, y con esa electricidad gira otra cosa, subo el agua y el agua la dejo almacenada.

00:24:37.440 --> 00:24:42.240
De verdad, que son mecanismos casi, no de la edad de Bronze, pero vamos, mecanismos que

00:24:42.240 --> 00:24:49.080
esto hace 3.000 años ya existía. Parece que estamos inventando el futuro. Dicho esto,

00:24:49.080 --> 00:24:55.840
quiero que me expliques un palabra rarísimo que he aprendido hace unos días. Dunkelflaute,

00:24:55.840 --> 00:25:02.960
¿qué es esto? Buena pregunta, y es básicamente que se acumulen varios días de muy baja generación

00:25:02.960 --> 00:25:08.120
renovable. Es decir, varios días seguidos, ¿no? O bueno, horas, días, un periodo de tiempo seguido

00:25:08.120 --> 00:25:13.920
en el que la generación renovable es muy baja y por lo tanto hay que generar mucha electricidad

00:25:13.920 --> 00:25:19.280
pues con otras fuerzas de generación, que pueden ser nuclear, gas o carbón. Ya que el término es

00:25:19.280 --> 00:25:24.600
alemán, en este caso principalmente se refieren a generar electricidad con carbón, que Alemania,

00:25:24.600 --> 00:25:29.240
aunque sea uno de los referentes, siempre se le haya considerado uno de los referentes de esta

00:25:29.240 --> 00:25:33.920
revolución verde, llamémosle, donde está puesta por las renovables, tiene un gran porcentaje de

00:25:33.920 --> 00:25:37.960
generación de electricidad con carbón, y de hecho tiene muchas minas, tiene muchas minas.

00:25:37.960 --> 00:25:43.600
O sea que se junta un poco la estacionalidad del día a día, tanto del viento como del sol,

00:25:43.600 --> 00:25:48.040
obviamente pues a las 12 del mediodía, a las 5 de la tarde hay mucho más sol que a las 5 de la

00:25:48.040 --> 00:25:53.120
madrugada, como todo el mundo puede saber. Obviamente luego en invierno la solar es

00:25:53.120 --> 00:25:58.600
menos eficiente que en verano y la eólica también tiene su estacionalidad, es decir,

00:25:58.600 --> 00:26:00.760
hay meses en los que el viento es más fuerte, ¿no?

00:26:00.760 --> 00:26:07.960
Sí, sí, y por suerte, tenemos la suerte, al menos bueno, en España, y entiendo que en el resto de

00:26:07.960 --> 00:26:12.640
Europa es más o menos similar, no sé en otras latitudes, que son muy complementarias. O sea,

00:26:12.640 --> 00:26:19.200
si tú ves perfiles de generación de energía solar y energía eólica, pues en España claramente en

00:26:19.200 --> 00:26:25.000
verano la solar, en los meses de verano, ¿no? O de abril a octubre la solar genera mucho más

00:26:25.000 --> 00:26:32.000
que en el resto de meses, y la eólica al revés, en los meses invernales genera mucho más que en

00:26:32.000 --> 00:26:36.040
los meses de verano, cuando el viento está, digamos, más calmado. Que eso, de cara a un

00:26:36.040 --> 00:26:41.600
futuro, sobre todo, es una buena noticia, ¿no? Esa complementariedad. Y de hecho también eso se

00:26:41.600 --> 00:26:47.080
aprovecha a veces en parques híbridos, que se les llama, que es en una misma subestación conectar

00:26:47.080 --> 00:26:53.520
solar y eólica, de tal forma que el perfil de generación sea mucho más plano, ¿no? Menos

00:26:53.520 --> 00:26:57.040
variables, sino que esa combinación permite que sea más plano.

00:26:57.040 --> 00:27:00.960
Esto me ha recordado una pregunta que me hizo un oyente hace fácil tres años, y cuando has dicho

00:27:00.960 --> 00:27:05.920
esto de los parques combinados, no sabía qué responderle. ¿Por qué no hay un parque, tareas y

00:27:05.920 --> 00:27:11.400
hectáreas, ¿no?, de paneles solares, y en medio de los paneles solares, estos aerogeneradores saliendo

00:27:11.400 --> 00:27:17.240
hacia arriba como si fueran setas? Es decir, ¿no son compatibles? ¿Necesita cada uno su espacio?

00:27:17.240 --> 00:27:18.920
¿O cómo funciona?

00:27:18.920 --> 00:27:25.040
Este concepto que has comentado tú, ¿no?, de que los aerogeneradores estén entre los paneles,

00:27:25.040 --> 00:27:29.280
pues la verdad es que no es algo que se haga. Y yo la explicación que le encuentro así a bote pronto

00:27:29.280 --> 00:27:34.880
es el tema de las sombras. Bueno, para empezar, las palas provocan una sombra que se mueve,

00:27:34.880 --> 00:27:40.320
llamémosle, y las torres, por supuesto, una sombra bastante alargada, cuando hablamos de aerogeneradores

00:27:40.320 --> 00:27:46.600
de 100 metros, ¿no? Y las sombras es el mayor enemigo de la energía solar. Entonces, estos parques

00:27:46.600 --> 00:27:51.320
híbridos se suelen, o sea, sí que pueden haber instalaciones muy cerca, llamémosle, pero lo

00:27:51.320 --> 00:27:58.040
suficientemente separadas, ¿no?, para evitar esa interferencia. Pero vamos, desde cualquier otro

00:27:58.040 --> 00:28:03.400
punto de vista, en principio tampoco habría mayores problemas, vamos, o sea, eléctricamente o no,

00:28:03.400 --> 00:28:05.680
no hay otra cosa más que no sea compatible.

00:28:05.680 --> 00:28:09.320
O sea, es la explicación más sencilla, que es un poco lo que me imaginaba yo, pero decía,

00:28:09.320 --> 00:28:14.480
Jair, tampoco creo que se vaya a perder tanto. Pero sí es cierto que, al final, mientras haya

00:28:14.480 --> 00:28:20.160
sitio para las dos por separado tiene sentido. Veremos en el futuro, ¿no?, cómo está la cosa

00:28:20.160 --> 00:28:25.280
y si empieza a tener un poco más sentido financiero unificarlas porque sean tan extremadamente baratas,

00:28:25.280 --> 00:28:33.000
¿no?, las placas que dicen, oye, mira, tengo esta licencia y en vez de dejarlo lleno de piedras el

00:28:33.000 --> 00:28:39.440
suelo pues puedo poner unos pocos paneles. Dicho esto, hemos hablado de la constancia del viento,

00:28:39.440 --> 00:28:44.880
que al final a los ingenieros os gusta esto, es decir, entiendo que se gasta muchísimo dinero

00:28:44.880 --> 00:28:51.440
en investigar dónde las zonas, tanto en tierra como en el mar, donde el viento es más constante

00:28:51.440 --> 00:28:57.400
o las variaciones son menores, etcétera. Y este es precisamente uno de los principales puntos o uno

00:28:57.400 --> 00:29:00.920
de los principales argumentos a favor de la eólica marina, ¿no?

00:29:00.920 --> 00:29:07.400
Sí, sí, totalmente. Es decir, no tendría ningún sentido meternos en la complicación de instalar

00:29:07.400 --> 00:29:13.040
aerogeneradores en el mar si no hubiésemos visto que ahí hay algo de lo que aprovecharse. Así de

00:29:13.040 --> 00:29:17.840
media te podría decir, y lógicamente esto hay que ir caso por caso y parque por carparque,

00:29:17.840 --> 00:29:23.440
pero que igual se puede conseguir hasta el doble de generación, ¿no? Suponiendo un mismo

00:29:23.440 --> 00:29:28.800
aerogenerador igual podrías conseguir hasta el doble de generación en una ubicación marítima

00:29:28.800 --> 00:29:33.440
que en una terrestre. Y ese es uno de los principales motivos por los que hemos ido

00:29:33.440 --> 00:29:39.480
a montar estos parques. Pero claro, hay muchas complicaciones de llevar los aerogeneradores

00:29:39.480 --> 00:29:44.600
al mar. Sí, porque más allá de los límites físicos un poco comentadas antes de los barcos,

00:29:44.600 --> 00:29:49.480
el número de barcos, que recuerdo que el año pasado comentaron alguna noticia de que no había

00:29:49.480 --> 00:29:54.880
suficientes barcos para hacer las instalaciones de todos los aerogeneradores que se estaban creando,

00:29:54.880 --> 00:30:01.960
y entiendo yo que habrá un límite a nivel de a qué distancia los puedes poner de la costa. Es decir,

00:30:01.960 --> 00:30:04.640
¿a cuántos kilómetros estamos hablando cuando hablamos de parques marinos?

00:30:04.640 --> 00:30:08.960
Técnicamente a nivel de cercanía no hay ningún límite de distancia. Es decir,

00:30:08.960 --> 00:30:13.520
un aerogenerador lo puedes poner a 500 metros o a un kilómetro de la costa. Eso no hay. Y de

00:30:13.520 --> 00:30:19.480
hecho existen parques, y se les llama Near Shore, que serían como parques que están muy cerca de

00:30:19.480 --> 00:30:24.040
la costa. Así que es verdad que se suelen poner en lugares de costa donde no hay apenas actividad

00:30:24.040 --> 00:30:30.000
humana, pero sí que tendríamos un límite de máxima distancia. Tampoco habría una cifra concreta,

00:30:30.000 --> 00:30:35.480
pero de nuevo nos iríamos al tema económico. Es decir, tú puedes tener un recurso eólico muy,

00:30:35.480 --> 00:30:41.400
muy alto, mar adentro, y además decir, joder, si aquí no molesto a nadie. Pero si ese parque está

00:30:41.400 --> 00:30:45.960
demasiado, demasiado lejos, ¿cómo llevamos esa electricidad hasta la costa? ¿Y cuánto nos va

00:30:45.960 --> 00:30:50.560
a costar? ¿Y cuántos kilómetros de cable hay que echar? ¿Y cuántas pérdidas de transporte va a

00:30:50.560 --> 00:30:56.680
haber? Entonces, hoy en día se intenta ir, ya te digo que depende mucho de países, de gobiernos,

00:30:56.680 --> 00:31:02.680
de normativas, pero se intenta ir a distancias medias, llamémosle. 30 o 40 kilómetros es algo

00:31:02.680 --> 00:31:08.800
bastante habitual. Incluso se va a algo más. Ya te digo, es bastante variable. Pero al final,

00:31:08.800 --> 00:31:14.200
alejarlos no es gratis. Por mucho que digamos, joder, así no se les ve o así no molestan a

00:31:14.200 --> 00:31:20.840
nadie. No, no, es un tema de equilibrio, normativa, gobiernos y por supuesto económico también. No,

00:31:20.840 --> 00:31:25.000
no hay una cifra que se pueda dar exactamente. No, absolutamente. De todas formas, dentro del

00:31:25.000 --> 00:31:29.920
tema de marinos, obviamente, pues la profundidad del lecho importa, porque al final hay que hacer

00:31:29.920 --> 00:31:35.600
los pilones hasta el suelo, ¿no? No es lo mismo que sea dos kilómetros de profundidad que sean

00:31:35.600 --> 00:31:41.160
50 metros, ¿no? Eso es una ventaja, creo, del Mar del Norte, que es relativamente poco profundo,

00:31:41.160 --> 00:31:47.360
¿verdad? Efectivamente, y de hecho, vamos, en Europa es donde más parques helicópteros hay,

00:31:47.360 --> 00:31:54.800
porque tienen esa suerte, vamos a llamarle, que las profundidades son en torno a 50 metros o menos,

00:31:54.800 --> 00:32:01.280
y entonces esos monopilotes, que se les conoce así, o las cimentaciones, porque hay diferentes

00:32:01.280 --> 00:32:06.880
tipologías, pues son viables, ¿no? Porque lo que dices tú, si hay un kilómetro, pues claramente

00:32:06.880 --> 00:32:11.760
no vamos a llevar un tubo, ¿no? O una torre de un kilómetro hasta el subsuelo marino. Ahí habría

00:32:11.760 --> 00:32:16.640
que irse a otro tipo de tecnologías, ¿no? Como la flotante. Y precisamente es lo que te quería

00:32:16.640 --> 00:32:21.440
sacar. Cuéntame un poco de la flotante, porque esto es un poco ya rizar el rizo, que es decir,

00:32:21.440 --> 00:32:27.960
a mitad de camino entre un barco, una boya, un aerogenerador, entiendo yo que está anclado

00:32:27.960 --> 00:32:34.200
para que no se lo lleve el viento. ¿Cómo funcionan estas cosas? Pues sí, sí que es rizar el rizo,

00:32:34.200 --> 00:32:39.120
como has dicho, yo estoy de acuerdo. Pero al final, si queremos aprovechar, bueno,

00:32:39.120 --> 00:32:46.040
si países como España quieren aprovechar ese recurso marino, no nos queda otra, porque la

00:32:46.040 --> 00:32:51.680
plataforma continental, que se le llama, ¿no? La península ibérica, a poco que vas mar adentro,

00:32:51.680 --> 00:32:57.920
enseguida tienes, digamos, un acantilado marítimo en el que el subsuelo está muy,

00:32:57.920 --> 00:33:02.200
muy abajo, vamos muchos metros para abajo. Entonces, la eólica offshore es la opción

00:33:02.200 --> 00:33:06.760
que se está viendo. Y sí, sí, la verdad es que has dicho bien, es una especie de híbrido entre

00:33:06.760 --> 00:33:12.800
una boya y un aerogenerador. Y básicamente, bueno, ahora el sector está, la verdad que está muy,

00:33:12.800 --> 00:33:18.680
muy entretenido, digamos, o muy interesante, porque hay muchas startups, compañías diseñando

00:33:18.680 --> 00:33:25.240
conceptos, ¿no? Construyendo prototipos, pues para ver cuál es el mejor diseño, cuál se puede ser

00:33:25.240 --> 00:33:31.320
más barato, uno que puedes utilizar hormigón, otro acero. Y bueno, ya respecto a cómo funciona

00:33:31.320 --> 00:33:36.400
en sí, pues al final sí que tienen unos anclas, como has dicho, normalmente tienen varios puntos

00:33:36.400 --> 00:33:40.880
de anclaje, y la verdad es que suele ser con cadenas más o menos similares a las que podemos

00:33:40.880 --> 00:33:46.280
imaginarnos en un ancla, ¿no? Y además tenemos, pues la plataforma en sí hay diferentes tipologías,

00:33:46.280 --> 00:33:51.280
hay semisumergibles, hay, digamos, como una especie de barcazas, ¿no? Que podrían recordar

00:33:51.280 --> 00:33:58.600
un poco a un catamarán. Al final, yendo a lo simple, el aerogenerador está anclado al fondo,

00:33:58.600 --> 00:34:04.160
pues normalmente en diferentes puntos, cuatro o seis. Tiene una plataforma que evita el vuelco,

00:34:04.160 --> 00:34:08.240
¿no? Que por mucho que haya olas muy grandes, que haya mucho viento, que sea lo que sea,

00:34:08.240 --> 00:34:15.440
se calcula que eso no va a volcar. Y luego, bueno, básicamente un cable también preparado

00:34:15.440 --> 00:34:22.000
para ese movimiento, ¿no? Es un cable dinámico que les llaman. Y al final, ese anclaje que he

00:34:22.000 --> 00:34:26.640
dicho, ¿no? Permite que el aerogenerador no se desplace mucho, ¿no? Que tenga cierto movimiento,

00:34:26.640 --> 00:34:30.480
pero que apenas pueda, que no se te vaya a ir medio kilómetro para un lado, ¿no? O sea,

00:34:30.480 --> 00:34:35.920
que se quede en esa zona, ¿no? El vaivén, ¿no? O la zona de movimiento que pueden tener es muy

00:34:35.920 --> 00:34:40.640
pequeña, ¿eh? O sea, es bastante pequeña, vamos. No creo que eso... Ya te digo, tampoco soy un

00:34:40.640 --> 00:34:45.560
experto en estos diseños, ¿no? Pero... Y un solo riesgo, ¿no? Se puede admitir en eso, vaya.

00:34:45.560 --> 00:34:50.160
No, al final por la... O sea, lo podéis imaginar. Si tienen estos cuatro o seis puntos de sujeción,

00:34:50.160 --> 00:34:56.320
como dice Sergio, pues el movimiento tampoco van a ser mucho más de unas decenas de metros a lo

00:34:56.320 --> 00:35:00.880
sumo, ¿no? No, esto me parece fantástico y al final tiene un montón de ventajas. Mientras los

00:35:00.880 --> 00:35:05.480
podáis hacer, los ingenieros, la gente que habéis estudiado y sabéis tantísimo, relativamente baratos

00:35:05.480 --> 00:35:10.720
para que funcionen y luego los hacéis gigantes y luego vamos intentando mejorar los materiales

00:35:10.720 --> 00:35:16.680
para que se puedan hacer, ¿no? De todas formas, hablamos de modelos y de diferentes diseños,

00:35:16.680 --> 00:35:22.560
¿por qué son todos de tres palas? O sea, esa es una muy buena pregunta también. Bueno,

00:35:22.560 --> 00:35:29.440
vamos a pensar que somos alguien que está diseñando un aerogenerador desde cero y dirías,

00:35:29.440 --> 00:35:34.640
pues bueno, pues vamos a empezar por una pala. Pero si pensamos un poco mentalmente en un

00:35:34.640 --> 00:35:39.720
aerogenerador de una pala, se puede percibir como un desequilibrio, ¿no? O sea, es decir,

00:35:39.720 --> 00:35:45.320
tú pones una pala a girar muy rápido y dices, oye, esa torre igual se mueve demasiado o igual

00:35:45.320 --> 00:35:50.320
tiembla demasiado. Sí que es verdad que han existido diseños de una pala y lo que tenían

00:35:50.320 --> 00:35:55.360
era como un contrapeso, ¿no? Al otro lado de la pala. Pero bueno, también podemos ver

00:35:55.360 --> 00:35:59.340
que vas a tener poca superficie de contacto con el viento, ¿no? Al final solo tienes

00:35:59.340 --> 00:36:04.940
una pala que pueda tocar, ¿no? Que pueda recibir esa fuerza del viento. Entonces, venga,

00:36:04.940 --> 00:36:10.120
vamos a dos palas que parece que ese diseño no convence. Vale, con dos palas también

00:36:10.120 --> 00:36:14.800
si lo pensamos, el rotor no estaría totalmente equilibrado en cuanto a pesos porque si tenemos

00:36:14.800 --> 00:36:20.160
las palas horizontales o en posición vertical, pues ahí vemos que las cargas tampoco es

00:36:20.160 --> 00:36:26.360
que estén muy, muy balanceadas. Y además, esto ya es por temas de física, un aerogenerador

00:36:26.360 --> 00:36:31.260
de dos palas necesita girar más rápido que uno de tres palas para conseguir el mismo

00:36:31.260 --> 00:36:35.360
nivel de eficiencia. Un giro más rápido pues también equivale a más cargas, las

00:36:35.360 --> 00:36:40.800
duraciones se van multiplicando, ¿no? Lo que hace que, de nuevo, pues no sea la solución

00:36:40.800 --> 00:36:45.760
más óptima. Y de nuevo, existen y han existido aerogeneradores de dos palas y últimamente

00:36:45.760 --> 00:36:51.600
hay como tímidas intentos de algunas startups y tal de proponer estos aerogeneradores bi-pala

00:36:51.600 --> 00:36:56.720
con algunos cambios así de diseño. Y bueno, veremos, pero por ahora ya te digo, son papel

00:36:56.720 --> 00:37:01.200
en cierto modo. Y entonces llegamos al tri-pala que, bueno, parece ser que ha sido un poco

00:37:01.200 --> 00:37:06.640
el acuerdo o donde han concordado un poco todos los diseñadores de que es la solución

00:37:06.640 --> 00:37:12.920
más efectiva en cuanto a balance de pesos, cargas en el rotor. También, claro, irse

00:37:12.920 --> 00:37:17.280
a más palas podrías decir, pues oye, igual consigo un aerogenerador más eficiente, capaz

00:37:17.280 --> 00:37:22.400
de captar más fuerza, más potencia del viento, pero ¿cuánto me va a costar? ¿Va a ser

00:37:22.400 --> 00:37:28.320
más caro? Entonces al final hay que pensar que el objetivo de un aerogenerador, el diseño,

00:37:28.320 --> 00:37:33.400
el objetivo del diseño es generar la máxima cantidad de energía posible al mínimo coste

00:37:33.400 --> 00:37:37.140
posible. Si aumentar palas te permite hacer una máquina más eficiente pero no reduce

00:37:37.140 --> 00:37:41.440
tu coste, no es un buen negocio. Entonces digamos que la industria ha convergido en

00:37:41.440 --> 00:37:46.360
estas tres palas y parece ser que ahí nos vamos a quedar. Aunque ya te digo, con tímidas

00:37:46.360 --> 00:37:50.760
intentonas parece de las D2 que se oyen últimamente, pero nada comercial todavía.

00:37:50.760 --> 00:37:56.120
Porque, ¿cuál es la parte más cara de un aerogenerador común? ¿La parte electrónica,

00:37:56.120 --> 00:38:02.200
lo que es la base, lo que es la instalación, la licencia, las palas? Cuéntame.

00:38:02.200 --> 00:38:07.360
Buena pregunta. No sé si puedo dar datos excesivamente precisos, pero sí puedo decir

00:38:07.360 --> 00:38:12.880
que, por ejemplo, en un parque terrestre, en uno onshore, digamos que el coste del aerogenerador

00:38:12.880 --> 00:38:19.320
es en torno al 70% del coste total del parque. Pero si nos vamos a uno offshore, del coste

00:38:19.320 --> 00:38:23.840
total del parque, el aerogenerador quizás sea un 30 o un 40. Ya te digo, esto es aproximado

00:38:23.840 --> 00:38:27.720
porque tampoco tengo exactamente... Y también depende mucho del parque, está más lejos,

00:38:27.720 --> 00:38:32.800
más cerca. Y en cuanto a un aerogenerador, decirte cuál es la parte más cara, no sabría,

00:38:32.800 --> 00:38:38.160
la verdad, no sabría decirte. Pero, por ejemplo, la torre intuyo que es una parte cara solo

00:38:38.160 --> 00:38:44.320
por la cantidad de material, acero además, y ahora que no está barato precisamente.

00:38:44.320 --> 00:38:51.720
Pero la parte más... donde está lo tecnológico también es en la nacel, en la góndola. Se

00:38:51.720 --> 00:38:55.360
le conoce en la industria que es la caja de arriba, pero bueno, hay un montón de componentes.

00:38:55.360 --> 00:38:59.880
No sé, la verdad es que no sabría decirte... Eso es algo que me tendría que mirar.

00:38:59.880 --> 00:39:04.640
No, es que yo veo las palas y las palas digo, jolín, ¿cómo de caro puede ser esto? Y

00:39:04.640 --> 00:39:10.320
es un poco por unir las dos preguntas. Es decir, ¿por qué no añadir una cuarta pala?

00:39:10.320 --> 00:39:13.920
Pero a lo mejor lo que dices tú, a lo mejor tiene más sentido, en vez de... Si tengo

00:39:13.920 --> 00:39:19.120
12 palas fabricadas, hacer cuatro molinos de tres palas en vez de tres molinos de cuatro

00:39:19.120 --> 00:39:23.280
palas. O, como están diciendo, estás diciendo algunas de estas startups, seis molinos de

00:39:23.280 --> 00:39:29.920
dos palas, suponiendo que sean un poco la parte más cara de la ecuación.

00:39:29.920 --> 00:39:34.200
Pero lo que me está quedando claro con toda esta conversación es que estáis hablando

00:39:34.200 --> 00:39:39.480
constantemente de equilibrios. Tanto de equilibrios financieros como de equilibrios de ingeniería,

00:39:39.480 --> 00:39:44.280
de equilibrios de la gestión de la red. Es decir, que eso es un poco más el meollo de

00:39:44.280 --> 00:39:49.960
la cuestión. Que no todo es una respuesta sencilla de, vamos a fabricar 200.000 de estos

00:39:49.960 --> 00:39:55.920
molinos y los vamos a poner en un mes, porque al final tampoco se puede hacer. Que es un

00:39:55.920 --> 00:40:03.040
poco una suposición o una duda que podríamos tener muchas personas. Es decir, Jolines,

00:40:03.040 --> 00:40:09.080
no es una tecnología excesivamente complicada. Es repetirla una y otra y otra y otra y otra

00:40:09.080 --> 00:40:12.360
y otra vez. Bueno, Sergio, Jolines, muchísimas gracias

00:40:12.360 --> 00:40:17.240
macho por explicarnos todas estas cosas tan de la industria y dudas que a lo mejor nunca

00:40:17.240 --> 00:40:21.600
nos habíamos ni siquiera planteado. De unas cosas que asumimos, o al menos yo, que son

00:40:21.600 --> 00:40:29.120
relativamente sencillas y que tienen muchas más complicaciones de lo que parece, ¿verdad?

00:40:29.120 --> 00:40:34.480
Muchísimas gracias a ti, Álex, porque para mí ha sido un placer. Soy oyente habitual

00:40:34.480 --> 00:40:38.320
de varios, no solo de Kernel, también de Mixio y otros. O sea que para mí ha sido

00:40:38.320 --> 00:40:43.800
un placer. Y bueno, espero haber resuelto ciertas dudas y que la gente pueda aprender

00:40:43.800 --> 00:40:48.120
un poco más sobre esta tecnología que, como hemos dicho, es apasionante, la verdad.

00:40:48.120 --> 00:40:52.800
Eso es. Volví a recomendaros, como os he dicho al principio, Windletter es una de las

00:40:52.800 --> 00:40:58.360
mejores newsletters ahora mismo a nivel en general en español. Yo, personalmente, porque

00:40:58.360 --> 00:41:03.440
aprendo muchísimo. Habla de un montón de cosas que no las encuentro en otros medios,

00:41:03.440 --> 00:41:08.000
menos en los generalistas de tecnología, obviamente. Y al final tengo que esperarme

00:41:08.000 --> 00:41:12.760
semana a semana a que Sergio ve la cuenta. Yo estaba un día leyéndola y dije, Jolines,

00:41:12.760 --> 00:41:17.880
que de aquí podemos sacar un episodio de Kernel. Podemos hacer dos o tres o incluso

00:41:17.880 --> 00:41:24.720
a lo mejor te animas a sacarte el podcast de Windletter y a petarlo, porque seguro que

00:41:24.720 --> 00:41:29.600
los oyentes estarían muy interesados. Sería bonito. No te creas que no me ha pasado por

00:41:29.600 --> 00:41:37.600
la cabeza alguna vez, pero creo que necesitaría días de 30 o de 36 horas o algo así.

00:41:37.600 --> 00:41:41.080
Buscáis Windletter en Google, lo tenéis en las notas del episodio, o si no, vais a

00:41:41.080 --> 00:41:44.600
buscar a Sergio a su cuenta de Twitter. ¿Cómo es? Por favor, dímela.

00:41:44.600 --> 00:41:48.880
Arroba, Sergio, guión bajo, Fer Moon, que es de Fernández Montguía.

00:41:48.880 --> 00:41:52.320
Eso es. De nuevo, todo lo que hemos comentado lo vais a tener en las notas del episodio,

00:41:52.320 --> 00:41:56.880
en la web de Mix, etc. No tenéis ninguna pérdida. Pero de todas formas, recomiendo

00:41:56.880 --> 00:42:02.960
encarecidamente el Windletter. Personalmente. Yo a Sergio nunca le he visto en persona.

00:42:02.960 --> 00:42:08.080
Nos seguimos en Twitter y poco más. Pero sí que la verdad que el boletín es muy interesante

00:42:08.080 --> 00:42:13.200
y sé que muchos estáis buscando siempre ese tipo de información para saciar un poco

00:42:13.200 --> 00:42:17.880
nuestras curiosidades. Así que nada. Muchísimas gracias, Sergio.

00:42:17.880 --> 00:42:22.240
Muchísimas gracias a los oyentes por estar con nosotros otra semana más. No sé si tardaré

00:42:22.240 --> 00:42:25.360
mucho en volver a invitarte. También te digo, Sergio.

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Cuando lo necesites, acudiré a la llamada. Vamos, por supuesto.

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Y a ver si algún día dices, oye, mira, me ha picado el gusanillo porque de este programa

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de kernel han salido muchos podcast. Yo ahora aquí les cuento la vida y si les gusta esto

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de la cháchara y de rajar de los suyo. Y dos o tres podcast han salido de aquí la

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semillita y la verdad que estoy muy orgulloso. Así que, si te animas, ya sabes que vas a

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tener muchos de los oyentes interesados. Y con esto ya sí me despido. De nuevo, muchas

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gracias, Sergio. Muchas gracias a los oyentes. Muchas gracias, patrocinador. Muchas gracias

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a los colaboradores. Hasta la semana que viene.