WEBVTT
Kind: captions
Language: es

00:00:00.000 --> 00:00:07.080
Bueno, bienvenidos a un nuevo episodio de Kernel, el podcast de Mixio en el que cada

00:00:07.080 --> 00:00:11.680
semana nos metemos un poco más un tema en profundidad para ir hablando de más cosas

00:00:11.680 --> 00:00:15.320
que no podemos hacerlo en el podcast diario. Como habréis visto en el título, vamos a

00:00:15.320 --> 00:00:18.360
hablar de coches eléctricos. Y como voy a hablar de coches eléctricos, que no es la

00:00:18.360 --> 00:00:22.080
primera vez que lo comentamos en Kernel, me he traído el que más sabe. Lars, ¿qué

00:00:22.080 --> 00:00:23.080
tal estás?

00:00:23.080 --> 00:00:27.520
Bien, bien. Gracias por invitarme aquí, Alex. La verdad es que me hace ilusión. Ya te sigo

00:00:27.520 --> 00:00:32.000
en todos tus muchísimos podcasts y te escucho a menudo en mi coche eléctrico cuando voy

00:00:32.000 --> 00:00:33.000
viajando por ahí.

00:00:33.000 --> 00:00:39.440
Arroba a todos eléctricos en Twitter. Yo creo que Lars es una de las personas, y lo

00:00:39.440 --> 00:00:48.440
digo sin ningún tipo de peloteo, que más ha hecho por evangelizar y por demostrar la

00:00:48.440 --> 00:00:53.560
realidad de los coches eléctricos, tanto los pros, los muchísimos pros, los contras,

00:00:53.560 --> 00:01:00.040
cada vez menos contras. Y sobre todo, por ir explorando. Que con un coche eléctrico,

00:01:00.040 --> 00:01:04.400
ya estamos ahí, ¿no? Eso es un poco el motivo del episodio de hoy, ¿verdad?

00:01:04.400 --> 00:01:05.400
Pues sí.

00:01:05.400 --> 00:01:10.160
Vamos a comentar un montón de cosas, de dudas, de mitos, del pasado, del presente y del futuro.

00:01:10.160 --> 00:01:13.880
Porque España es un país muy particular, y cada vez que lo comentamos en Mix decimos

00:01:13.880 --> 00:01:19.480
¿pero cómo podemos tener cifras de adopción tan bajas? Estamos viendo que nos pasan por

00:01:19.480 --> 00:01:24.320
la derecha casi cualquier país, o sea, del entorno y de otros continentes, etc. y España

00:01:24.320 --> 00:01:25.880
se está quedando muy atrás.

00:01:25.880 --> 00:01:26.880
Pues sí.

00:01:26.880 --> 00:01:31.680
Entonces, por una pregunta rápida. Tú eres arroba a todos eléctricos, y has probado

00:01:31.680 --> 00:01:37.560
y en tu canal de YouTube pruebas muchísimos coches eléctricos. Y además haces unas reseñas

00:01:37.560 --> 00:01:43.040
muy buenas. Tengo que decirlo, la verdad, que lo haces súper bien. ¿Cuál es tu coche

00:01:43.040 --> 00:01:49.520
eléctrico personal y cuál es tu favorito, digamos, de estos últimos, yo qué sé, 12

00:01:49.520 --> 00:01:50.520
meses?

00:01:50.520 --> 00:01:58.400
Muchas gracias, joder. A ver, me sonrojo aquí. A ver, yo soy otro usuario más. Yo no tengo

00:01:58.400 --> 00:02:03.680
formación ni de periodismo, ni de nada de motor, y yo cuento mi experiencia como usuario.

00:02:03.680 --> 00:02:08.160
Si me permites una respuesta un poco más larga que la pregunta. Empezamos con coche

00:02:08.160 --> 00:02:16.680
eléctrico en 2015, y fue culpa de mi mujer, no fue mío. Y mi mujer tenía un BMW i3, que

00:02:16.680 --> 00:02:22.440
tenía... sí, un coche bien curioso, eh. Guapo donde los haya, eh.

00:02:22.440 --> 00:02:25.240
Me gusta mucho, me gusta mucho el i3.

00:02:25.240 --> 00:02:33.200
Es particular. Es como, pues, o te encanta o no te gusta nada. Pero bueno. A ver, la

00:02:33.200 --> 00:02:39.040
primera versión que tuvimos en 2015 tenía, creo que 120 kilómetros de autonomía oficialmente,

00:02:39.040 --> 00:02:43.520
pero a mi mujer le sacaba 80 en invierno y yo le vaciaba en 50 si me hacía falta. Por

00:02:43.520 --> 00:02:48.880
lo tanto, un coche muy limitado, ¿no? Pero bueno, para ir y volver al trabajo, hacía

00:02:48.880 --> 00:02:55.120
su trabajo. Pasamos a otro i3 tres años después por un renting, era un renting que teníamos,

00:02:55.120 --> 00:03:00.360
ese ya tenía un poquito más de autonomía. Y en 2019, pues compramos un Tesla Model 3.

00:03:00.360 --> 00:03:04.520
Es un coche que yo tenía reservado desde 2016 ahorrando todo lo que podía, porque

00:03:04.520 --> 00:03:10.640
vamos, en aquel entonces era prácticamente el único coche que podías comprar, larga

00:03:10.640 --> 00:03:17.040
autonomía, un precio, a ver, es alto, obviamente, pero que encajaba por lo menos con nuestra

00:03:17.040 --> 00:03:24.600
economía. Así que ahora mismo tenemos un Model 3 aquí y honestamente mi mujer compró

00:03:24.600 --> 00:03:29.680
otro Model 3. Yo tenía el Performance, que era el capricho mío, porque de hecho estaba

00:03:29.680 --> 00:03:34.080
yo llorando aquí en casa por permíteme gastar el dinero extra en un Performance, que me

00:03:34.080 --> 00:03:41.360
gustan los coches. Y me lo permitió después de llorar tres días, mínimo. Y ella después

00:03:41.360 --> 00:03:48.880
de unos cuantos años daba el diseño de su i3, se acabó y también cogió un Model 3

00:03:48.880 --> 00:03:53.040
de gran autonomía para ella. Porque vivimos en Madrid, su familia vive en el norte de

00:03:53.040 --> 00:03:57.000
España y necesitaba la libertad de movernos. Y con la experiencia que teníamos con el

00:03:57.000 --> 00:04:01.880
Tesla, pues eso era entonces lo que elegimos. Pero has hecho una muy buena pregunta, porque

00:04:01.880 --> 00:04:08.480
¿cuál es mi coche favorito eléctrico del último año más o menos? Y el panorama ha

00:04:08.480 --> 00:04:13.480
cambiado totalmente desde que nosotros compramos coches. Y ya te digo yo, si hoy en día tuviera

00:04:13.480 --> 00:04:18.760
que comprar, empezando desde cero, un coche eléctrico, es muy probable que no elegiría

00:04:18.760 --> 00:04:25.200
un Tesla. Porque Tesla, a ver, me encanta el coche y es una maravilla en todos los aspectos,

00:04:25.200 --> 00:04:30.360
pero es grande. Y yo aparco todos los días en el centro de Madrid y es un coche grande.

00:04:30.360 --> 00:04:35.440
Hay un coche que me emociona mucho, que ha salido en los últimos tres o seis meses y

00:04:35.440 --> 00:04:41.600
ya lo están entregando. Y es de la marca MG. MG antiguamente era la marca británica,

00:04:41.600 --> 00:04:46.840
pero ahora ha sido adquirido por empresa china, SAIC, que hacen un montón de coches eléctricos

00:04:46.840 --> 00:04:52.600
ahí. Y han lanzado una serie de coches. Y el último es el MG4, que es como un compacto

00:04:52.600 --> 00:04:56.800
a un precio bastante contenido. Y ¿sabes qué? Además es bonito.

00:04:56.800 --> 00:05:04.480
¿El MG es ese que viene en un color naranja, que lo solemos ver en naranja?

00:05:04.480 --> 00:05:08.840
Sí, sí, sí. El color que lo promociona es naranja. Y ¿sabes qué? Si yo tuviera

00:05:08.840 --> 00:05:13.480
que comprar ese coche, me lo compraría en naranja también, de chillón además.

00:05:13.480 --> 00:05:19.360
¿Y con qué autonomía puedes contar más o menos con ese MG4?

00:05:19.360 --> 00:05:25.960
Pues te tengo que dejar un poco en el aire con eso, porque no lo he probado. Dentro de

00:05:25.960 --> 00:05:29.760
dos semanas lo tengo aquí para probarlo. Y una de las cosas es por supuesto hacer una

00:05:29.760 --> 00:05:35.120
prueba de autonomía. Pero estamos hablando de un coche que por menos de 30.000 euros

00:05:35.120 --> 00:05:41.680
puedes viajar cómodamente con ello. Viajar 300-350 kilómetros entre parada y parada.

00:05:41.680 --> 00:05:48.000
Parar mientras comes o vas al baño o haces tus cosas. Pues recargas y a una velocidad

00:05:48.000 --> 00:05:53.440
de recarga también bastante alta. Es el primer coche, diría yo, que entra en ese barremo

00:05:53.440 --> 00:05:58.800
de 30.000 euros que se puede usarse prácticamente como un coche de gasolina. Porque, como has

00:05:58.800 --> 00:06:02.880
dicho al principio, los coches eléctricos no son perfectos. Tienen sus problemas y el

00:06:02.880 --> 00:06:09.760
primer problema es el precio. Son en general más caros que sus homólogos en gasolina

00:06:09.760 --> 00:06:13.920
o en combustión. A ver, luego podemos hacer todo tipo de chanchullos de cálculos de cuánto

00:06:13.920 --> 00:06:19.360
nos cuesta con la gasolina y la electricidad. Pero el precio de adquisición es más alto.

00:06:19.360 --> 00:06:30.160
Y me emociona un coche que sea más económico. Un Tesla vale 45 para arriba. Y muchos, estamos

00:06:30.160 --> 00:06:34.800
hablando de 70 u 80, que no son precios para la mayoría de la gente. Totalmente consciente

00:06:34.800 --> 00:06:39.280
de ello. Entonces me emociona más que haya un coche por esos 30.000 que se puede usar

00:06:39.280 --> 00:06:43.600
como un coche de verdad. Porque para mí un coche no es para ir a mi trabajo y para volver

00:06:43.600 --> 00:06:49.760
y luego aparcarlo. No, para mí es libertad. Es poder ir a donde quiero. Cuando yo saqué

00:06:49.760 --> 00:06:56.640
el canete de conducir era ¡hostias! Ahora me puedo olvidar del Renfe y puedo ir a Salamanca,

00:06:56.640 --> 00:07:03.200
a Valencia, a donde quiero. Pero eso requiere también que el precio tenga un precio asequible.

00:07:03.200 --> 00:07:09.600
Y por eso me emociona el MG4 en particular. Hay otros que vienen detrás y eso, pero este

00:07:09.600 --> 00:07:15.200
es como el primero que ha alcanzado esos 30.000 euros, que es un umbral. A ver, deberíamos

00:07:15.200 --> 00:07:21.280
seguir bajando, pero es un umbral relativamente importante y por eso me emociona ese coche.

00:07:21.280 --> 00:07:26.400
Sí. Y los 30.000 euros lo cuentas con las ayudas que hay en España o antes de las ayudas,

00:07:26.400 --> 00:07:27.400
por cierto?

00:07:27.400 --> 00:07:32.340
Alex, hablándolo claro. Las ayudas que tenemos en España es una porquería. Porque está

00:07:32.340 --> 00:07:39.320
muy bien que te ayuden con 4.000 hasta 4.500 euros a la compra de un coche, pero tardan

00:07:39.320 --> 00:07:45.000
en entregarlo. Mira, el coche que compró mi mujer en 2021, en abril, hace ya casi

00:07:45.000 --> 00:07:52.840
dos años. Todavía no hemos cobrado la ayuda. Casi dos años. Primero eso, luego es un papeleo,

00:07:52.840 --> 00:08:00.080
mándame mil documentos, comunicaciones lentos, todo es engorroso, es lento. Una vez que nos

00:08:00.080 --> 00:08:02.760
lo paguen, tenemos que devolver la mitad en IRPF.

00:08:02.760 --> 00:08:10.920
Sí, porque es una ayuda que se cotiza. Claro. A ver, si nos van a ayudar, hazlo rápido,

00:08:10.920 --> 00:08:18.360
hazlo eficiente. Como nosotros no dependíamos de esa ayuda para comprar el coche, pero para

00:08:18.360 --> 00:08:24.540
el que quiere el coche y necesita ese empujoncito, joder, no vale para nada darle el dinero dos

00:08:24.540 --> 00:08:29.920
años después. Imagínate que tienes que financiar el coche, tienes que financiar la

00:08:29.920 --> 00:08:35.160
totalidad del coche, y luego pagas los intereses de eso, y luego te pagan un poquito dos años

00:08:35.160 --> 00:08:40.640
después. O no, no puedes contar con ellos. Así que mira, una porquería eso. Así que

00:08:40.640 --> 00:08:45.560
cuando hablo de los precios de los coches, prefiero hablarlos antes de las ayudas. Si

00:08:45.560 --> 00:08:50.800
puedes conseguir ayudas, genial. Pero calculo con que no los hay, ¿vale?

00:08:50.800 --> 00:08:56.200
Claro. Sí, porque es que si dices tú eso, lo de los dos, y además es una de las quejas

00:08:56.200 --> 00:09:02.240
constantes que veo y que más estás contando tú en Twitter, con los oyentes y con los

00:09:02.240 --> 00:09:07.220
espectadores tuyos, la queja constante de que las ayudas que no llegan y que he comprado

00:09:07.220 --> 00:09:11.400
un coche, como dices tú, hace dos años, hace año y medio o más, y ahí sigue en

00:09:11.400 --> 00:09:17.400
el limbo. Y eso la verdad es que da mucha pena. Yo creo que se podría hacer muchísimo

00:09:17.400 --> 00:09:20.200
mejor. Es una porquería. Es una auténtica porquería.

00:09:20.200 --> 00:09:23.280
Sí, sí, sí. Absolutamente. Porque le jode a la persona que más necesita

00:09:23.280 --> 00:09:27.200
el dinero. El que ya tiene pasta para comprar el coche, pues bueno, si dentro de dos años

00:09:27.200 --> 00:09:31.400
me regalan 4.000 euros, jaleluya, iré de vacaciones, ¿no? Pero el que realmente lo

00:09:31.400 --> 00:09:39.040
necesita está más jodido y no puede seguir. Tienes razón. Tiene todo el sentido que estuviera

00:09:39.040 --> 00:09:45.320
negociado ahí o gestionado en la compra. Y que luego al concesionario o a la marca

00:09:45.320 --> 00:09:50.520
ya se lo paguen. Porque la marca sí se puede permitir esperar un tiempo, no sé.

00:09:50.520 --> 00:09:56.440
Por cierto, me comentabas el tema de que ibas al trabajo en el centro y aparcas en la calle.

00:09:56.440 --> 00:10:01.040
Yo aparco detrás de la plaza de Colón, aquí en Madrid, en uno de los callejoncitos ahí,

00:10:01.040 --> 00:10:06.000
y dejo mi coche tirado como una corilla en la calle. No tengo parking ni nada.

00:10:06.000 --> 00:10:10.360
Eso es. Entonces, esto le pasa a mucha gente en España, que yo personalmente sí tengo

00:10:10.360 --> 00:10:14.440
un plaza de garaje. Hay muchas personas que sí tienen plaza de garaje. Comunitaria, en

00:10:14.440 --> 00:10:18.680
mi caso. Hay otras personas que en su casa independiente tienen su propio garaje. Pero

00:10:18.680 --> 00:10:24.080
siempre que estamos hablando de coches eléctricos, en España está el debate eterno. Y los que

00:10:24.080 --> 00:10:30.320
no tenemos garaje, ¿dónde lo cargamos? Entonces, aquí hay muchas soluciones. Una es, cargues

00:10:30.320 --> 00:10:35.280
como cargues tu coche de combustible. De vez en cuando te acercas a una estación y lo

00:10:35.280 --> 00:10:40.360
llenas. No hace falta cargarlo todo. Pero luego siempre está una idea que yo no sé

00:10:40.360 --> 00:10:46.040
cómo de peregrina es o cómo de real puede llegar a ser y cómo de factible es, que es

00:10:46.040 --> 00:10:52.800
lo de los cargadores en la calle, desde farolas o desde algún sistema, para que cualquier

00:10:52.800 --> 00:10:57.440
persona pueda llevar un cable hasta su coche. ¿Cómo lo ves tú eso?

00:10:57.440 --> 00:11:02.400
Pues yo veo que lo de cargar en las gasolineras, convertir gasolineras en electrolineras en

00:11:02.400 --> 00:11:07.600
la ciudad es una porquería también. Porque por muy rápido que sea el cargador, vas a

00:11:07.600 --> 00:11:14.400
estar ahí 15, 20, 25, 30 minutos. Y lo más probable es que si tu coche es un coche modesto,

00:11:14.400 --> 00:11:19.240
carga un poco más lento. ¿Y quién va a ir a una gasolinera en la ciudad, a aparcar

00:11:19.240 --> 00:11:24.360
ahí durante 45 minutos y dar vueltas en la gasolinera mirando cintas del Farid, no?

00:11:24.360 --> 00:11:30.280
Es que no, no puede ser. Así no, así no. A ver, tenemos que cambiar un poco el chip.

00:11:30.280 --> 00:11:34.960
De hecho, hay una ley aquí en España, creo que se llama de hecho la ley del cambio climático,

00:11:34.960 --> 00:11:39.280
que obliga a gasolineras que venden más de ciertos litros de combustible al año a instalar

00:11:39.280 --> 00:11:45.280
puntos de recarga. Y creo que hay que tener un poquito cuidado con eso, porque no es óptimo.

00:11:45.280 --> 00:11:48.840
No es óptimo decir pues aquí tenemos un surtidor de gasolina, pues lo sustituimos

00:11:48.840 --> 00:11:54.400
por un cargador eléctrico. Es que no funciona así. Cuando hay un cambio de tecnología también

00:11:54.400 --> 00:12:02.080
tenemos que cambiar todo lo que lo rodea. Tenemos que pensar en el coche eléctrico,

00:12:02.080 --> 00:12:05.880
si tenemos que llevar el coche eléctrico a algún sitio para cargarlo, es engorroso,

00:12:05.880 --> 00:12:10.480
es lento, no funciona el sistema. Tenemos que llevar la carga al coche y no el coche

00:12:10.480 --> 00:12:18.720
a la carga. Tu coche o el mío pasa el 95 o 98% de su tiempo parado, no está conduciendo,

00:12:18.720 --> 00:12:22.680
está aparcado en la calle o en la casa o donde sea. Y es ahí donde hay que preocuparse

00:12:22.680 --> 00:12:27.240
de llevar la carga, porque de esa forma, cuando tú bajas a tu coche, cuando lleva ahí toda

00:12:27.240 --> 00:12:32.760
la noche aparcado, y si has podido cargarlo donde está estacionado, pues de repente es

00:12:32.760 --> 00:12:36.480
mucho más cómodo el coche eléctrico que tener un coche de gasolina que tienes que

00:12:36.480 --> 00:12:42.800
ir a repastar. Pero solamente en ese caso es más cómodo. Si tenemos que ir a recargar

00:12:42.800 --> 00:12:49.760
el coche es un rollo. Entonces para mí tiene todo el sentido el mundo instalar y buscar

00:12:49.760 --> 00:12:54.920
instalaciones de puntos de recarga lentas, no las súper rápidas, sino las lentas a

00:12:54.920 --> 00:12:59.800
pie de calle, en la vía pública, en parkings, en centro comercial, en todos los sitios

00:12:59.800 --> 00:13:04.040
donde habitualmente está tu coche mucho tiempo parado, porque va a ser más barato instalar

00:13:04.040 --> 00:13:09.560
los que esos puntos de recarga rápido que pueden valer 100.000 euros para un solo punto

00:13:09.560 --> 00:13:15.680
de recarga rápido. Pero lo otro es equivalente a instalar un enchufe. Realmente no necesitamos

00:13:15.680 --> 00:13:22.040
más potencia que un enchufe normal de casa que da 2,4 kilovatios. Con 2,4 kilovatios

00:13:22.040 --> 00:13:27.240
y 10 horas ahí tenemos 24 kilovatios hora cargado, significa que tú con tu coche eléctrico

00:13:27.240 --> 00:13:31.760
puedes recorrer 150 kilómetros más de lo que hacen la mayoría de los coches en un

00:13:31.760 --> 00:13:38.320
día en la ciudad. Bueno, en 5 días muchos, ¿no? Para mí tiene todo el sentido del mundo

00:13:38.320 --> 00:13:43.080
instalar puntos de recarga que sean lentos, más baratos de instalar, más fáciles de

00:13:43.080 --> 00:13:48.840
operar porque son más simples en sí, más sanos para el coche. No degrada tanto la batería

00:13:48.840 --> 00:13:54.280
porque lo recargamos poquito a pico. No le damos un chute como el Thor de los Vengadores,

00:13:54.280 --> 00:13:59.040
¿no? Un poco y todo poquito y ya está. La instalación es más barata para las empresas

00:13:59.040 --> 00:14:04.400
que tienen que instalarlo. Es más sencillo en todo. Eso es el modelo. Y ese modelo está

00:14:04.400 --> 00:14:09.480
implementado en otros muchos países, en otros muchas ciudades. En España tenemos la particularidad

00:14:09.480 --> 00:14:14.360
de que la mayoría de la gente vive en pisos. No sé el número exacto, pero creo que entre

00:14:14.360 --> 00:14:20.600
el 70 y el 80 por ciento de los coches aparcan en la calle sin garaje. Y eso es uno de los

00:14:20.600 --> 00:14:24.960
números más altos de Europa. Y entonces necesitamos adaptar una forma para que esa

00:14:24.960 --> 00:14:28.600
gente que tiene el coche ahí puedan tener los mismos beneficios que la gente que tenga

00:14:28.600 --> 00:14:33.600
garaje. No puede ser que dices, pues tienes garaje y tienes chalet, pues perfecto, aquí

00:14:33.600 --> 00:14:38.720
tomo tu coche con ayuda, que recargas en tu casa, que es más barato. Y el pobrecito que

00:14:38.720 --> 00:14:45.160
tiene el coche aparcado aquí en la calle, que no tiene para un parking, pues tú jódete

00:14:45.160 --> 00:14:50.640
y vete a la electrolinera y gástate una hora y a cargar tu coche. Exacto. Es que no puede

00:14:50.640 --> 00:14:56.120
ser. Una electricidad mucho más cara, etc. Y eso es lo que hace, claro, se crea esa sensación

00:14:56.120 --> 00:15:02.720
de elitismo, de que viene mi coche eléctrico en mi chalet con mis placas solares, mientras

00:15:02.720 --> 00:15:07.520
que el que realmente se aprovecharía de tener esos costes más bajos, etc., es alguien que

00:15:07.520 --> 00:15:11.880
no puede permitirse esos coches porque, como comentabas tú, estaban a un precio un poco

00:15:11.880 --> 00:15:18.240
más caros. Aquí, una pregunta siguiente al tema de la carga en la calle. ¿Cómo se

00:15:18.240 --> 00:15:23.320
podría solucionar? Bien, oye, si tú estás cargando en la calle, ¿cómo pagas esa electricidad

00:15:23.320 --> 00:15:28.040
o qué tipos de métodos se están encontrando para pagar eso que salga de...? Pues igual

00:15:28.040 --> 00:15:32.960
que hay parquímetros cada 50 metros, pues podría haber diferentes enchufes de alguna

00:15:32.960 --> 00:15:43.360
forma cada poco. Uno, el pago, y por otro lado, cómo evitas los gamberros, los que

00:15:43.360 --> 00:15:46.680
ven a alguien. Porque yo entiendo que muchos coches eléctricos tienen unos sistemas que

00:15:46.680 --> 00:15:51.680
no se puede tirar del cable cuando esté cargando, etc. Yo creo que poco a poco nos adaptaremos

00:15:51.680 --> 00:15:57.800
a eso y ya no será algo raro. Pero, ¿qué se ha estudiado y qué se ha visto por ahí?

00:15:57.800 --> 00:16:04.120
Bueno, primero, la carga, ¿cómo se cobra? Que conste que yo siempre estoy ahí diciendo

00:16:04.120 --> 00:16:07.160
que los ayuntamientos deberían instalarse juntos, pero no quiero que sean gratis. Quiero

00:16:07.160 --> 00:16:12.040
que lo cobren. Porque lo gratis invita al abuso. Y si es gratis, pues aparco mi coche

00:16:12.040 --> 00:16:16.800
ahí tres días, ocupo el punto y todo eso. No, cóbrale. Y además, si estás ahí aparcado

00:16:16.800 --> 00:16:24.040
sin cargar, cobra el triple. Lo que sea, porque está ocupando un sitio. Hay muchas formas

00:16:24.040 --> 00:16:30.080
de cobrar. Y, en general, lo que se usa es un código QR que escaneas con tu móvil y

00:16:30.080 --> 00:16:35.160
tienes una pasarela de pago. Eso es lo más sencillo. Luego hay una empresa, no sé si

00:16:35.160 --> 00:16:39.720
es inglés o alemán, no estoy seguro, se llama Ubitricity, que lo que tienen es sus

00:16:39.720 --> 00:16:44.640
puntos de recarga, que además lo integran en farolas. No es que utilicen la red de farolas,

00:16:44.640 --> 00:16:49.160
pero lo integran ahí para que no haya más elementos en la calle. Tú tienes que entonces

00:16:49.160 --> 00:16:52.960
alquiler o comprarles un cable. Y el cable tiene el contador integrado. Entonces, al

00:16:52.960 --> 00:17:01.840
enchufar el cable, el cable te carga. Eso funciona bastante bien. Hay otras soluciones.

00:17:01.840 --> 00:17:08.040
Si siempre cargas en un sitio o en tu zona, pues tienes tarjetas RFID o otros sistemas

00:17:08.040 --> 00:17:14.800
para pago. Pero sí, por favor, que los cobren. Eso me parece muy bien, porque lo hemos visto

00:17:14.800 --> 00:17:18.720
muchas veces. Lo hemos comentado en el podcast. En plan, en no sé qué ciudad, en Liverpool

00:17:18.720 --> 00:17:22.400
o en no sé dónde, van a poner los descargadores en las farolas y lo vemos guay y está chulo

00:17:22.400 --> 00:17:27.320
porque dices que tiene sentido. Pero luego dices, uy, qué raro, cables aquí en medio

00:17:27.320 --> 00:17:32.640
de la acera durante un tiempo, no sé qué. Pero es cuestión, yo creo, de acostumbrarse.

00:17:32.640 --> 00:17:37.520
También es cierto que parte de esta transición ecológica en la que los coches eléctricos

00:17:37.520 --> 00:17:42.760
tienen su rol, en muchas ocasiones lo que tenemos que ver es que también se eliminen

00:17:42.760 --> 00:17:47.880
muchos coches que no son necesarios en el día a día. Es decir, no solo es la electrificación

00:17:47.880 --> 00:17:53.560
de los coches, sino que patinetes, autobuses, etcétera. Yo creo que eso va a ir cambiando

00:17:53.560 --> 00:17:58.400
mucho, sobre todo en las ciudades, que esta es un poco otra dualidad. En las ciudades,

00:17:58.400 --> 00:18:05.160
los coches eléctricos tienen muchísimo sentido. En zonas rurales, quizás un poco menos, pero

00:18:05.160 --> 00:18:11.720
obviamente depende de las ventajas que tengas. Yo estos días estoy usando mucho taxi y cada

00:18:11.720 --> 00:18:16.360
vez en Madrid hay muchos taxis. Hay muchísimos Model 3, pero sobre todo hay uno que me gusta

00:18:16.360 --> 00:18:24.480
y mucho, que es el IONIQ 5. Y ya me he montado en dos taxis de ese modelo. Y me comentaba

00:18:24.480 --> 00:18:27.560
el taxista, porque claro, yo si me monto en un IONIQ 5, que era el primero en el que yo

00:18:27.560 --> 00:18:32.720
me montaba, estuvimos media hora rajando de coches eléctricos el taxista y yo. Y me comentaba

00:18:32.720 --> 00:18:38.600
que en el gremio de los taxistas, que son los que más deberían de aprovechar el coche

00:18:38.600 --> 00:18:43.720
eléctrico en una ciudad por su propio trabajo, que eran muy reacios a comprar coches eléctricos.

00:18:43.720 --> 00:18:51.200
Y yo, pero si es que, es decir, en ciudad, todas estas autonomías que comentabas son

00:18:51.200 --> 00:18:56.520
mucho más altas en ciudad porque tienes la regeneración constante, etcétera. ¿Y qué

00:18:56.520 --> 00:19:01.640
me puedes contar un poco de los taxistas que yo creo que ya deberían de haberse adaptado

00:19:01.640 --> 00:19:05.080
mucho más rápido? Bueno, primero quiero dar un golpe en la mesa

00:19:05.080 --> 00:19:10.600
sobre algo que has dicho tú antes, que dice que los coches quizás eléctricos tengan

00:19:10.600 --> 00:19:16.800
menos sentido en el ámbito rural o así. Los coches eléctricos es el futuro y dentro

00:19:16.800 --> 00:19:23.140
de X años, ya puedes tú poner el X igual a no sé cuántos años, va a ser lo único

00:19:23.140 --> 00:19:31.080
que habrá. Que quede muy claro. Y como en España somos muy reacios a cambios a veces,

00:19:31.080 --> 00:19:35.960
eso es parte del problema de la implementación, nos tira para atrás en las compras y eso.

00:19:35.960 --> 00:19:42.120
Pero ten muy claro que en X años solamente se van a comprar coches eléctricos. Ni híbridos,

00:19:42.120 --> 00:19:48.000
ni hidrógeno, ni gasolina, ni diésel, ni historias. Solamente eléctricos. Y no es

00:19:48.000 --> 00:19:53.480
porque yo te quiero obligar, es porque tiene su lógica económica, tiene su lógica medioambiental

00:19:53.480 --> 00:19:58.880
y tiene su lógica para los usuarios también. Entonces hay una serie de retos y algunos

00:19:58.880 --> 00:20:04.120
son logísticos, económicos o lo que sea, y hay que superarlos. Pero el futuro es este,

00:20:04.120 --> 00:20:07.920
que lo tenemos que tener muy claro y lo que tenemos que pensar es cómo llegamos a ese

00:20:07.920 --> 00:20:14.360
futuro de la mejor forma y más fácil. Y taxistas. Yo también uso mucho taxistas,

00:20:14.360 --> 00:20:21.200
Uber y otros transportes. Y es curioso porque hay algunos que están super abiertos y dicen

00:20:21.200 --> 00:20:26.160
mira yo hago mis cálculos y no sé qué y no sé cuánto y veo que ahorro en gasolina

00:20:26.160 --> 00:20:32.480
literalmente 500 euros al mes o 400. Eso me decía. Es que son como 400 euros o algo

00:20:32.480 --> 00:20:39.440
así de ahorro. Dice claro es un coste un poco inicial pero dice es que creo que me

00:20:39.440 --> 00:20:45.240
decía que le salía a cuentas a partir del tercer año de trabajo. Es decir que ya todo

00:20:45.240 --> 00:20:50.280
ese extra de años que voy a hacer con el coche le va a salir mucho más barato a partir

00:20:50.280 --> 00:20:56.080
de ahí siempre a más que hubiese comprado un León, un Seat León o lo que sea.

00:20:56.080 --> 00:21:04.240
Realmente los coches o los taxis se compran con un plazo y de hecho algunos están viendo

00:21:04.240 --> 00:21:10.040
que el ahorro del combustible comparado con la electricidad es tal que paga la letra del

00:21:10.040 --> 00:21:16.360
mismo coche. Qué locura claro. Pues sí entonces te sale el coche gratis por decirlo así y

00:21:16.360 --> 00:21:24.040
cuando venden el coche o cuando ya hayan pagado el coche pues es 100% beneficio. Algunos ven

00:21:24.040 --> 00:21:29.080
esto directamente. Otros bueno como pasa con todos. No es que las taxistas son una especie

00:21:29.080 --> 00:21:33.840
de aparte. Algunas hay gente más reaccios al cambio y otros que lo ven desde el punto

00:21:33.840 --> 00:21:38.640
económico. Yo entiendo también tirarte una nueva tecnología cuando tu día a día y tu

00:21:38.640 --> 00:21:45.080
vida depende de ello, tus ingresos y todo. Tiene riesgo. Está claro. Lo vemos también

00:21:45.080 --> 00:21:53.960
en la prensa. Yo creo que hay 200 o 300 Tesla Model 3 de taxis en Madrid y hay un montón.

00:21:53.960 --> 00:22:00.640
Vamos, no puedes lanzar un gato muerto sin dar con un Tesla Taxi en Madrid. Y hay muchas

00:22:00.640 --> 00:22:05.240
historias de hoy este se ha quedado tirado durante tres meses y no puede repararse. Entonces

00:22:05.240 --> 00:22:11.640
también hay eso en la prensa, en las noticias, que donde siempre está en el punto de mirada

00:22:11.640 --> 00:22:16.400
y creo que eso o entiendo si eso les tira un poco para atrás a algunos también. Sea

00:22:16.400 --> 00:22:23.280
verdad o no ese problema. Sí, a mí me gustan mucho las noticias por curiosidad mía. Creo

00:22:23.280 --> 00:22:27.640
que salió una hace poco en plan la Guardia Civil o no sé qué policía tiene no sé cuántos

00:22:27.640 --> 00:22:32.760
coches eléctricos parados porque no tiene dónde cargarlos. Aquí no es un problema

00:22:32.760 --> 00:22:37.720
de los coches eléctricos, creo yo. ¿Cómo es posible que hayas comprado 200 coches y

00:22:37.720 --> 00:22:46.800
no hayas comprado infraestructura para cargarlos? Y es un poco esa disfunción burocrática

00:22:46.800 --> 00:22:53.400
en cierto sentido. Yo es que conducir en Madrid, yo te lo he dicho alguna vez en Twitter, yo

00:22:53.400 --> 00:23:02.440
soy un poco fanboy del Renault Zoe. Me gusta mucho. No es para mí porque mi familia cabe,

00:23:02.440 --> 00:23:05.600
pero dentro de unos años cuando mis hijas sean más mayores yo creo que no van a caber

00:23:05.600 --> 00:23:09.840
tan bien en la parte de atrás de un Zoe. Pero es un coche que me gusta mucho y es un

00:23:09.840 --> 00:23:15.740
coche como todos los coches eléctricos muy sencillo de conducir. Es que es como un car,

00:23:15.740 --> 00:23:20.960
es como un videojuego de verdad. Y es igual un Zoe, no lo mismo, pero un Porsche Taycan

00:23:20.960 --> 00:23:26.360
S eléctrico. Es decir, es que es tan sencillo de conducir un coche eléctrico que es que

00:23:26.360 --> 00:23:30.760
te tienes que olvidar de tantas y tantas cosas. Se recarga solo cuando vas bajando, cuando

00:23:30.760 --> 00:23:37.280
vas frenando. Tienes los modos de conducción con un único pedal. Es una locura. Y entonces

00:23:37.280 --> 00:23:42.400
para un taxista que está ocho o diez horas conduciendo en ciudad yo no sé de verdad

00:23:42.400 --> 00:23:47.520
qué manía tienen de seguir ahí con no solo con la palanca de cambios que ya muchos son

00:23:47.520 --> 00:23:51.440
híbridos, híbridos enchufables, etcétera. Muchos ya son automáticos, pero es que de

00:23:51.440 --> 00:23:59.160
verdad. Pero bueno. Quiero hablar ahora de los desplazamientos de autovía, porque en

00:23:59.160 --> 00:24:04.320
los coches eléctricos hay una cosa que se diferencia bastante de los coches de combustión.

00:24:04.320 --> 00:24:09.560
Los coches de combustión te dicen siete kilómetros, perdón, siete litros a los cien kilómetros,

00:24:09.560 --> 00:24:16.680
más o menos, o lo que sea, la cifra que sea. Esa cifra puede ser más mentira o más verdad,

00:24:16.680 --> 00:24:23.000
que suele ser mentira. Pero normalmente consume lo mismo aproximadamente vayas a 120, que

00:24:23.000 --> 00:24:28.560
a 100, que a 130 aproximadamente. Con los coches eléctricos, igual que tienes muchas

00:24:28.560 --> 00:24:32.960
ventajas en ciudad por esa regeneración constante, cuando estás haciendo un trayecto largo entiendo

00:24:32.960 --> 00:24:42.400
yo que no la tienes tanto. Se vino Jakub hace mucho tiempo a contar su experiencia con un

00:24:42.400 --> 00:24:47.160
lift de estos de batería larga. Comentaba un desplazamiento, bueno pues para probarlo

00:24:47.160 --> 00:24:52.080
de la reseña. Hablando de hace dos o tres años del episodio. Se hizo en Madrid-Barcelona

00:24:52.080 --> 00:24:56.880
y Barcelona-Madrid. Y contaba que, claro, le va poniendo el tiempo de batería que le

00:24:56.880 --> 00:25:02.840
queda, etcétera. Pero de repente había una bajada de unas montañas y ahí se le subió

00:25:02.840 --> 00:25:13.000
la batería. Eso, por poco que gaste un diésel o un gasolina bajando una montaña, algo gasta.

00:25:13.000 --> 00:25:17.800
Pero sí es cierto que siempre se dice lo de que, o siempre se comenta mucho el tema

00:25:17.800 --> 00:25:22.880
de la velocidad y los coches eléctricos. Lo de ir a 120, ir a 130, que la batería

00:25:22.880 --> 00:25:29.220
pues se reduce más. ¿Por qué ocurre esto, por cierto? Quiero saber qué es a nivel mecánico

00:25:29.220 --> 00:25:36.760
que haga que una batería sufra tanto, en cierto sentido, el rendimiento.

00:25:36.760 --> 00:25:42.440
Primero hay que decir que todos los que hacen coches eléctricos, todas las marcas mienten

00:25:42.440 --> 00:25:50.800
sobre su autonomía. A ver, lo digo así un poco, pero es verdad. Dicen que tiene 600

00:25:50.800 --> 00:25:55.440
kilómetros de autonomía. Esos 600 kilómetros de autonomía no los vas a conseguir en tu

00:25:55.440 --> 00:26:01.800
vida y es que da igual cómo conduces. Pero eso es porque lo que se publicita es un estándar

00:26:01.800 --> 00:26:12.160
que se llama WLTP, que es un estándar que se basa en unas condiciones óptimas que no

00:26:12.160 --> 00:26:18.600
vas a obtener nunca, que no es lo que vas a obtener en la autopista, mucho menos. Entonces,

00:26:18.600 --> 00:26:26.880
si tienes tu coche 500 kilómetros teóricos, te van a salir 300, por decir un número.

00:26:26.880 --> 00:26:31.600
Pero todos están obligados a dar los números WLTP para que sean comparables. Es un poco

00:26:31.600 --> 00:26:36.440
como, yo me acuerdo, una empresa informática te va a vender una página web y te dice te

00:26:36.440 --> 00:26:39.760
lo hago en tres semanas y viene otra y te dice yo te lo hago en dos. Ambas saben que

00:26:39.760 --> 00:26:43.960
van a tardar cuatro meses en hacerlo, pero es que tienen que competir ahí, tienen que

00:26:43.960 --> 00:26:49.240
dar el número. Y el WLTP es el número oficial, es la forma en que comparan los distintos

00:26:49.240 --> 00:26:52.680
coches, pero no es lo que vas a obtener como usuario. Por eso también todos los que hacemos

00:26:52.680 --> 00:26:56.880
canales de YouTube hacemos prueba de autonomía real y real solamente quiere decir real para

00:26:56.880 --> 00:27:01.440
la situación en la que estamos cada uno en ese momento. El hecho de que la velocidad

00:27:01.440 --> 00:27:05.920
afecta mucho a la autonomía es totalmente verdad, pero también puede haber viento,

00:27:05.920 --> 00:27:10.480
frío, subida, bajada de cuesta y todo eso. De hecho, afecta exactamente igual a una de

00:27:10.480 --> 00:27:15.800
gasolina, pero no nos demos cuenta porque realmente la autonomía que tiene el coche

00:27:15.800 --> 00:27:21.200
nunca es un factor limitante. Lo que nos afecta ahí es el bolsillo, porque de repente estamos

00:27:21.200 --> 00:27:27.280
gastando nueve litros en vez de cinco o porque vamos a 140 en vez de 110, pero no nos demos

00:27:27.280 --> 00:27:32.160
cuenta porque realmente hacemos más o menos las mismas paradas. Las paradas no tardan

00:27:32.160 --> 00:27:37.400
más por tener que poner 20 litros más de gasolina, tardan exactamente, bueno, prácticamente

00:27:37.400 --> 00:27:44.760
lo mismo. Entonces, es pura física. Más velocidad, más resistencia del aire, más

00:27:44.760 --> 00:27:49.960
consumo. Es así de sencillo y todos los coches, independientemente de su tipo de tracción

00:27:49.960 --> 00:27:56.280
lo sufren, simplemente no nos demos cuenta en los coches de combustión porque es que

00:27:56.280 --> 00:27:58.800
la autonomía no es realmente lo importante ahí.

00:27:58.800 --> 00:28:04.040
Sí, yo creo que es tan sencillo como eso y no me lo había planteado de una forma tan

00:28:04.040 --> 00:28:11.360
básica, pero sí es cierto. Entonces, la referencia a esa es que me gusta mucho eso.

00:28:11.360 --> 00:28:18.120
Si te dice que tiene 500 kilómetros de autonomía, siempre vas a calcular que en autovía abierta...

00:28:18.120 --> 00:28:22.680
30% menos más o menos, ¿sabes? Según. Y ya depende mucho de uno. Hay los que dicen

00:28:22.680 --> 00:28:27.880
que para mí la autonomía real es a 140 porque es así como viajo yo. Y otro dice, pero eso

00:28:27.880 --> 00:28:33.280
no se puede porque es ilegal y no sé qué. Yo voy a 110 y ahí tenemos, vamos, miles

00:28:33.280 --> 00:28:35.280
de hilos de Twitter discutiendo eso, ¿no?

00:28:35.280 --> 00:28:41.320
Sí, sí, sí, sí, sí. Pero en ciudad va a ser mucho mayor que esos 500 kilómetros.

00:28:41.320 --> 00:28:45.680
En ciudad sí que obtienes más porque, como has dicho antes, tiene la frenada regenerativa

00:28:45.680 --> 00:28:51.640
donde al levantar el pie devuelve energía a la batería y obtienes más en general.

00:28:51.640 --> 00:28:57.000
Sí, y que arrancar un coche de dos toneladas de diésel pues cuesta mucho más llevarlo

00:28:57.000 --> 00:29:02.420
hacia adelante ese inicio de aceleración. Bueno, vamos a aprovechar para parar aquí

00:29:02.420 --> 00:29:07.080
un segundo. Esto es un podcast de coches eléctricos, al menos este episodio. Y no sé muy bien

00:29:07.080 --> 00:29:11.960
cómo meter el patrocinador de esta semana, pero ya sabéis que es la gente de morfeo.com

00:29:11.960 --> 00:29:17.640
que tienen estas rebajas últimamente golosísimas, golosísimas, golosísimas. Ya sabéis que

00:29:17.640 --> 00:29:21.920
han patrocinado muchísimos episodios de Kernel. Y oye, yo qué sé, a lo mejor os interesa

00:29:21.920 --> 00:29:25.880
si os vais a comprar una caravana eléctrica o un camión eléctrico, yo qué sé, y lo

00:29:25.880 --> 00:29:30.380
echáis detrás. Pero bueno, obviamente para nuestras casas. La verdad es que en nuestras

00:29:30.380 --> 00:29:34.200
habitaciones ya sabéis que nunca vais a dormir igual. Entonces, además de todos los descuentos

00:29:34.200 --> 00:29:39.240
que tienen, ya sabéis que tenéis el cupón MIX100, M-I-X-X-1-0-0, con el que tenéis

00:29:39.240 --> 00:29:45.960
100 euros de descuento. Pero eso no es todo. Ya sabéis que tenéis 100 noches para probarlo,

00:29:45.960 --> 00:29:50.480
que podéis pagarlo a plazos directamente desde su web, que podéis pedirlo y os llegan

00:29:50.480 --> 00:29:55.400
24 o 48 horas, que el envío es gratuito y que si después de esas 100 noches probándolo

00:29:55.400 --> 00:30:01.720
nos convence, les llamáis y os devuelven el dinero, recogen el colchón y todos felices.

00:30:01.720 --> 00:30:04.840
Así que, de verdad, sé que muchos ya los conocéis, sé que muchos ya los tenéis en

00:30:04.840 --> 00:30:10.240
casa, esos colchones de morfeo.com, pero de verdad que merecen muchísimo la pena y quiero

00:30:10.240 --> 00:30:15.960
que le echéis un ojo. A ver, ahora, volviendo al podcast. Lars,

00:30:15.960 --> 00:30:20.320
has comentado un tema del hidrógeno y no sé si preguntarte por tanto por los de células

00:30:20.320 --> 00:30:23.560
de combustible como por los de hidrógeno tradicional, porque sí es cierto que hay

00:30:23.560 --> 00:30:31.400
como dos tipos de hidrógeno. Estamos en la etapa de que el sistema de hidrógeno, porque

00:30:31.400 --> 00:30:35.720
ahora estamos viendo el nuevo CO de Toyota que va a llegar en unos meses. El actual CO

00:30:35.720 --> 00:30:41.680
de Toyota es muy pro-hidrógeno, el nuevo parece que va a seguir igual y es muy raro

00:30:41.680 --> 00:30:48.920
ver al gran fabricante dar ese tipo de notas tan raras comparados con el resto de la industria

00:30:48.920 --> 00:30:54.280
básicamente, que trata lo de los eléctricos puros, es decir, solo batería, como si fuera

00:30:54.280 --> 00:31:02.200
un elemento transitorio. ¿Hidrógeno sí, hidrógeno no? ¿Hidrógeno sí pero con células

00:31:02.200 --> 00:31:06.840
de combustible o cómo? ¿Cómo crees?

00:31:06.840 --> 00:31:14.240
Vale. Un hidrógeno con células de combustible es básicamente un coche eléctrico donde

00:31:14.240 --> 00:31:19.040
la energía, en vez de almacenarla en una batería, la almacenamos en formato de hidrógeno.

00:31:19.040 --> 00:31:23.120
Además funciona como un coche eléctrico, no tiene emisiones y todo eso. ¿Hasta ahí?

00:31:23.120 --> 00:31:29.080
Genial, perfecto. El problema con eso es el coste del hidrógeno. El hidrógeno, si hablamos

00:31:29.080 --> 00:31:33.480
del hidrógeno verde, porque si hablamos en un futuro de lo que vamos a usar tenemos que

00:31:33.480 --> 00:31:39.880
hablar del hidrógeno verde, la que se obtiene a través de energía renovable y agua fundamentalmente

00:31:39.880 --> 00:31:47.360
para generarlo, es un derivado de la electricidad. Igual que pasa con el zumo de naranja, por

00:31:47.360 --> 00:31:54.120
ejemplo. Tienes un kilo de naranjas y un kilo de zumo de naranja, pero para hacer un kilo

00:31:54.120 --> 00:31:59.120
de zumo de naranja necesitas más que un kilo de naranjas, necesitas cinco kilos de naranjas

00:31:59.120 --> 00:32:04.520
o lo que sea, porque no exprimes todo. Y pasa exactamente lo mismo. La electricidad son

00:32:04.520 --> 00:32:09.680
las naranjas y el hidrógeno es ese zumo que tú necesitas convertirlo y pierdes una gran

00:32:09.680 --> 00:32:17.840
cantidad de energía en convertirlo. Luego pierdes otra cantidad en aplicar a las celdas

00:32:17.840 --> 00:32:24.400
para generar la electricidad. Y curiosamente es más fácil distribuir electricidad que

00:32:24.400 --> 00:32:27.960
hidrógeno, porque hidrógeno es una materia física que tienes que meter o por tubos o

00:32:27.960 --> 00:32:35.520
por camiones. Necesitas refrigerarlo mucho, meterlo en contenedores de muy alta presión.

00:32:35.520 --> 00:32:40.600
Es la molécula más pequeña que hay, así que se escapa por la mínima fisura que hay.

00:32:40.600 --> 00:32:46.000
Y todo eso significa que entre que tenemos la electricidad y lo aprovechamos en el coche,

00:32:46.000 --> 00:32:52.720
si tenemos que pasar por el hidrógeno, perdemos una grandísima cantidad, perdemos 70% de

00:32:52.720 --> 00:33:00.880
toda la energía en el camino. Así que por mucho brujuleo que haga Toyota, la energía

00:33:00.880 --> 00:33:06.280
que vas a utilizar para moverte en un coche de hidrógeno siempre, siempre va a ser tres

00:33:06.280 --> 00:33:09.720
veces más cara que utilizar la electricidad para moverlo. Igual.

00:33:09.720 --> 00:33:17.400
Tiene que tener alguna ventaja, por ejemplo el tema del almacenamiento. Yo entiendo el

00:33:17.400 --> 00:33:20.400
hidrógeno, luego lo haremos si quieres con lo de los camiones, pero yo creo que eso lo

00:33:20.400 --> 00:33:26.240
podemos dejar para otro episodio porque quiero centrarme en consumo, en vehículos familiares,

00:33:26.240 --> 00:33:33.040
en vehículos de tal. Llega un momento, porque hidrógenos hay,

00:33:33.040 --> 00:33:37.160
dices tú el hidrógeno verde, hay el hidrógeno azul, hay el hidrógeno rosa, que son los

00:33:37.160 --> 00:33:41.920
de los franceses con la energía nuclear. Hay hidrógenos de todos los colores.

00:33:41.920 --> 00:33:48.320
Pero claro, para que el hidrógeno sea un coste efectivo, bueno, hay diferentes avances

00:33:48.320 --> 00:33:52.400
con la electrólisis para reducir el precio de su creación, etcétera, pero necesita

00:33:52.400 --> 00:33:57.880
haber una sobreabundancia de energía renovable y de momento eso no hay.

00:33:57.880 --> 00:34:04.560
No, a ver, hidrógeno como materia y como vector de energía tiene sus ventajas y tiene

00:34:04.560 --> 00:34:11.920
aplicaciones reales en el mundo real, sin duda ninguna. Yo solamente no lo veo para

00:34:11.920 --> 00:34:18.040
coches particulares, para camiones, como has dicho, para aviones o para otros así, puede

00:34:18.040 --> 00:34:24.320
perfectamente que sea totalmente viable y no lo voy a discutir. Pero el problema del

00:34:24.320 --> 00:34:29.960
hidrógeno es que incluso si, imagínate que nos abunda la energía, que ya sería la primera

00:34:29.960 --> 00:34:34.960
vez en la historia de la humanidad, pero bueno, puede ser, y lo almacenamos en hidrógeno,

00:34:34.960 --> 00:34:39.600
ese hidrógeno lo tenemos que todavía transportar y lo tenemos que transportar no solamente

00:34:39.600 --> 00:34:45.200
cuando nos sobra, también cuando andamos escaso de energía. Imagínate que la energía

00:34:45.200 --> 00:34:51.640
solar, la del aire, es intermitente y cada vez que sobra lo almacenamos en hidrógeno

00:34:51.640 --> 00:34:56.040
y eso lo tenemos que transportar. Pero yo quiero mover mi coche también cuando no es

00:34:56.040 --> 00:34:59.800
que sobra la energía. Entonces tenemos que hacer hidrógeno continuamente, no solamente

00:34:59.800 --> 00:35:04.120
cuando por casualidades de la vida nos sobra un poquito de energía, que además es una

00:35:04.120 --> 00:35:11.600
situación muy artificial que difícilmente se nos va a dar. Entonces no solamente es

00:35:11.600 --> 00:35:17.560
incluso si lo tuviéramos, tenemos que transportarlo, almacenarlo, suministrarlo. Y sabes qué,

00:35:17.560 --> 00:35:21.160
a mí me gusta el coche eléctrico porque yo puedo generar mi propio electricidad.

00:35:21.160 --> 00:35:24.760
Ya sé que no todo el mundo lo puede hacer, pero si tú no lo puedes hacer, igual tu vecino

00:35:24.760 --> 00:35:30.640
lo puede hacer. Yo no puedo generar ni controlar mi propio hidrógeno y a mí me da una sensación

00:35:30.640 --> 00:35:37.200
de independencia. Si mañana viene la electricidad y me sube la luz, te jodes, me pongo baterías,

00:35:37.200 --> 00:35:42.560
me pongo placas solares y ya me manejo yo solo. Ala, quítate de en medio. Hidrógeno

00:35:42.560 --> 00:35:47.520
no tengo la misma libertad, así que me sale la vena rebelde ahí también.

00:35:47.520 --> 00:35:52.960
No, tiene mucho sentido porque al final estamos acostumbrados durante 100 años a tener un

00:35:52.960 --> 00:35:57.720
tipo de coches que se consume y que vas a un sitio donde lo recargas. Pero eso es por

00:35:57.720 --> 00:36:02.920
una realidad propia del único mecanismo que hemos encontrado para mover esos coches, que

00:36:02.920 --> 00:36:11.480
son los combustibles. Hay que intentar ver, porque a lo mejor con electricidad o con las

00:36:11.480 --> 00:36:16.200
grandes estaciones de baterías, que en principio cada subestación eléctrica para esos momentos

00:36:16.200 --> 00:36:23.200
de exceso tendrán sus parques de baterías donde almacenar el exceso temporal, etcétera,

00:36:23.200 --> 00:36:30.160
sin perder mucha eficiencia. Pero claro, una cementera, una fábrica de acero, eso a lo

00:36:30.160 --> 00:36:35.640
mejor no se puede hacer con electricidad. Necesitas o hidrógeno, o gas natural, o convertir

00:36:35.640 --> 00:36:39.200
el hidrógeno en amoníaco, como hemos comentado en algunos temas, etcétera.

00:36:39.200 --> 00:36:43.960
Entonces va a haber un montón de variancias, pero yo creo que sí es cierto que vamos a

00:36:43.960 --> 00:36:51.560
electrificar un montón de cosas que tradicionalmente se han hecho con eso. No solo, por ejemplo,

00:36:51.560 --> 00:36:56.240
el gas natural de las calefacciones. Eso poco a poco se irá reemplazando. De hecho, hay

00:36:56.240 --> 00:37:02.040
muchos trabajos para ir reemplazando muchas de estas canalizaciones por hidrógeno y cambiar

00:37:02.040 --> 00:37:07.680
las calderas para que funcionen con hidrógeno, pero es un debate muy parecido al de los coches

00:37:07.680 --> 00:37:12.640
porque dices, tienes la instalación eléctrica, funciona muy bien, le puedes poner tus propias

00:37:12.640 --> 00:37:17.640
placas solares, ponte una bomba de calor que funciona con electricidad y te olvidas de

00:37:17.640 --> 00:37:26.080
pasar hidrógeno por las paredes, desmontar la ciudad para poner las tuberías, etcétera.

00:37:26.080 --> 00:37:32.120
El hidrógeno es un gas complicado de manejar. Necesita presión, necesita tener un sistema

00:37:32.120 --> 00:37:37.760
muy cerrado, dado que es la molécula que más fácilmente se escapa. Tiene muchas complicaciones

00:37:37.760 --> 00:37:43.440
en ese sentido, pero como dices, para amoníaco, para producción de acero y eso, pues de esto

00:37:43.440 --> 00:37:48.400
luego tiene sus aplicaciones. Mira, Ales, todo ese sistema de que tenemos que ir a un

00:37:48.400 --> 00:37:54.320
sitio a recargar nuestro coche para luego moverlo, me recuerda de la película de Regreso

00:37:54.320 --> 00:38:00.240
al futuro. A ver, la segunda parte, ¿te acuerdas que Marty McFly viaja al futuro, no? Sí.

00:38:00.240 --> 00:38:05.840
Donde se encuentra con su propio yo del futuro, que le acaban de despedir. ¿Y cómo le llega

00:38:05.840 --> 00:38:12.200
la notificación del despido? Le llega por fax. Sí, cierto, claro. Le llega por fax,

00:38:12.200 --> 00:38:19.840
¿no? En el 2020 o 25, no sé cuánto era, ¿no? Y decimos, qué absurdo. Sí, 2020.

00:38:19.840 --> 00:38:24.920
El fax ya llevamos 20 años sin utilizarlo. Pero, para que sea futurístico, ¿qué hacen

00:38:24.920 --> 00:38:28.560
con el fax? Pues en vez de tener un fax, tiene cinco faxes en sus casas. Le sale un fax en

00:38:28.560 --> 00:38:33.160
el salón, en la cocina, en el dormitorio, lo que sea. Cuando pensamos en el futuro,

00:38:33.160 --> 00:38:36.720
es tan fácil pensar que lo que necesitamos es lo que tenemos, pero más. Y eso es lo

00:38:36.720 --> 00:38:42.400
que pasó en Regreso al futuro con los faxes. Y lo que nos pasa con la gasolina y el hidrógeno.

00:38:42.400 --> 00:38:47.680
Necesitamos tener el mismo sistema donde vamos a la gasolinera y metemos la energía en

00:38:47.680 --> 00:38:51.680
nuestro coche de esa forma. Y con la electricidad tenemos que cambiar un poco el chip, ¿no?

00:38:51.680 --> 00:39:02.120
Y no mandar faxes. Ya me entiendes, ¿no? Sí, absolutamente. Me da mucha pena porque

00:39:02.120 --> 00:39:06.800
parece que hay un montón de elementos que necesitan una coordinación de las administraciones

00:39:06.800 --> 00:39:12.520
como de los ayuntamientos para los cargadores en las calles. De otro tipo de administraciones

00:39:12.520 --> 00:39:19.840
para ir intentando llevar hacia adelante esas leyes como comentabas o ir moviendo un poco

00:39:19.840 --> 00:39:25.320
las gasolineras. Dentro de cinco o seis años, no creo que diez, cinco o seis años, vamos

00:39:25.320 --> 00:39:30.120
a estar en el contrario. Oye, aún tengo un coche que es híbrido o un coche que es de

00:39:30.120 --> 00:39:35.580
gasolina. Es relativamente nuevo, con lo cual no quiero comprarme uno, pero ya no hay apenas

00:39:35.580 --> 00:39:41.840
gasolineras porque todo se ha ido reconvirtiendo en estaciones de carga o lo que sea. ¿Y cómo

00:39:41.840 --> 00:39:46.960
lo cargo y no sé qué? Eso va a ser muy curioso. Pero ten en cuenta que incluso si hoy en día

00:39:46.960 --> 00:39:51.040
vendemos cien por cien coches eléctricos, imagínate que mañana se quitan todas las

00:39:51.040 --> 00:39:56.040
ventas nuevas de coches de combustión. Tardaremos todavía veinte, veinticinco años en quitar

00:39:56.040 --> 00:40:01.560
todos los coches de combustible. El objetivo es que para dos mil treinta y cinco no vendamos

00:40:01.560 --> 00:40:06.240
más coches eléctricos. Entonces imagínate que en dos mil treinta y cinco se ha vendido

00:40:06.240 --> 00:40:10.720
el último coche de combustión en España, pues todavía hasta dos mil cincuenta y cinco

00:40:10.720 --> 00:40:17.200
va a haber coches de combustión circulando. Esto es un maratón. Esto va para largo. Esto

00:40:17.200 --> 00:40:22.920
no es un cambio de hoy a mañana. Y eso también es otra crítica al coche eléctrico. ¿Qué

00:40:22.920 --> 00:40:27.400
pasa cuando todos los coches sean eléctricos? Digo, tranquilo, que ya hay tiempo para solucionar

00:40:27.400 --> 00:40:34.200
todos los problemas. Estamos hablando de décadas. Tranquilo, hay tiempo de sopra.

00:40:34.200 --> 00:40:38.280
Me hizo mucha gracia porque, por ejemplo, en España, en Estados Unidos siempre se dice

00:40:38.280 --> 00:40:42.440
que en Europa la gente no tiene aire acondicionado. Y será en Reino Unido, porque en España

00:40:42.440 --> 00:40:47.280
más o menos todo el mundo tiene aire acondicionado. Pero los aires acondicionados, cuando llegaron

00:40:47.280 --> 00:40:54.960
de forma masiva, que hace veinte años no eran masivos, supusieron un gasto extra de

00:40:54.960 --> 00:41:00.720
electricidad muy grande para los países. Y en verano hay que construir nuevas centrales

00:41:00.720 --> 00:41:07.200
eléctricas simplemente por los aires acondicionados. Pues yo creo que con esto es un poco igual.

00:41:07.200 --> 00:41:10.360
Va a haber más demanda de electricidad, pero va a haber menos demanda de otros tipos de

00:41:10.360 --> 00:41:17.320
energía. Y lo comido por lo servido. Y al final eso te lo puedes alimentar tú de tus

00:41:17.320 --> 00:41:22.880
sesos sin tener que venir a saber desde dónde. Porque esa es otra cosa graciosa. Tienes que

00:41:22.880 --> 00:41:27.560
dar el gas natural o la gasolina vuelta al mundo para llegar a tu coche.

00:41:27.560 --> 00:41:32.800
Fíjate. Sí, sí. A ver, tiempo tenemos para adaptarnos. Cambios hay que hacer y habrá

00:41:32.800 --> 00:41:39.040
que generar más energía de otras formas, almacenarlo. Habrá que hacer nuevos cargadores,

00:41:39.040 --> 00:41:43.000
habrá que hacer obras, habrá que hacer de todo. Pero es que tampoco es que lo necesitamos

00:41:43.000 --> 00:41:49.640
mañana. Así que tranquilos, ya llegaremos. En el podcast de Nelon con Matías le comentaba

00:41:49.640 --> 00:41:54.600
y digo, en mi garaje ya hay dos. Yo creo que mi coche no es el más antiguo del garaje,

00:41:54.600 --> 00:42:00.200
pero poco a poco. Por las matrículas yo de vez en cuando voy fijándome y digo, ostras,

00:42:00.200 --> 00:42:06.520
voy a ser yo el tonto del edificio. Ya hay dos Model 3. Y de hecho uno está, según

00:42:06.520 --> 00:42:13.880
aparco yo, está enfrente. No lo carga nunca. O sea, tiene el enchufe ahí y a lo mejor

00:42:13.880 --> 00:42:18.200
un viernes le veo que lo enchufa antes de subirse a su casa. Porque yo llego tarde,

00:42:18.200 --> 00:42:22.640
a lo mejor uso el coche a última hora para alguna historieta y vuelvo y digo, pero si

00:42:22.640 --> 00:42:26.800
este hombre ¿cuándo carga el coche? Pues claro, igual lo carga los fines de semana

00:42:26.800 --> 00:42:31.800
donde hay precios más bajos de la electricidad y pues lo enchufa el viernes y luego lo usa

00:42:31.800 --> 00:42:40.720
el lunes para ir al trabajo. Y que realmente no los necesitas cargar todos los días. Cuando

00:42:40.720 --> 00:42:47.640
entra en reserva aún le digo, que pereza me da ir a la gasolinera. Y lo dejo que consuma

00:42:47.640 --> 00:42:52.680
un poco más. Pero bueno, me da mucha pena a mí personalmente no haber dado el salto,

00:42:52.680 --> 00:42:56.800
sobre todo porque mi coche ya está cascadete. Bueno, cascadete no, ese es el problema. Que

00:42:56.800 --> 00:43:02.680
no se rompe, no se quiere romper, no me quiere dar esa excusa para poder comprar uno y los

00:43:02.680 --> 00:43:07.040
precios tampoco ayudan. Pero mi mujer, al igual que la tuya, está, hay que comprarnos

00:43:07.040 --> 00:43:10.640
un coche eléctrico, venga Álex, no sé qué. Y yo, ay es que me da mucha pena porque el

00:43:10.640 --> 00:43:16.760
coche funciona y va muy bien. Claro, pero ¿sabes qué, Álex? Si me has dicho evangelizar

00:43:16.760 --> 00:43:19.960
por el coche eléctrico. Mira, yo tampoco quiero presionar a nadie. Para mí el coche,

00:43:19.960 --> 00:43:23.400
como he dicho al principio, es libertad de movimiento. Y si tú estás a gusto con tu

00:43:23.400 --> 00:43:29.240
coche, pues tampoco te tienes que sentir presionado. Mira, yo no quiero que los que hablamos de

00:43:29.240 --> 00:43:34.480
la electromovilidad seamos percibidos como, yo qué sé, como los, ¿cómo se dicen? Los

00:43:34.480 --> 00:43:39.640
veganos, ¿no? Que dicen, ay qué pesado, que no me deja comer un filete en paz, ¿no?

00:43:39.640 --> 00:43:46.520
A ver, Álex, si estás contento con tu coche, disfrútalo. Y lo digo a ti, a todos los demás

00:43:46.520 --> 00:43:51.880
que nos escuchan y todo eso. Pero el día que te toca cambiar, pues echa números, piénsalo.

00:43:51.880 --> 00:43:56.920
A ver, desde el punto de vista económico, medioambiental, el futuro de tu coche. Si

00:43:56.920 --> 00:44:00.520
compras un coche mañana, por ejemplo, vas a comprarte un auto de combustión y qué

00:44:00.520 --> 00:44:05.960
valor de reventa va a tener ese coche en cinco años. Piensa ese tipo de cosas. Pero, hostias,

00:44:05.960 --> 00:44:09.300
disfruta de tu coche. Es la segunda inversión más grande que hacemos en la vida después

00:44:09.300 --> 00:44:14.200
de la vivienda. Así que ya faltaría más que tienes que sentirte mal por tener el coche

00:44:14.200 --> 00:44:22.080
que tienes, ¿eh? Eso sí es cierto. Me parece muy buena tu perspectiva. De verdad, a pesar

00:44:22.080 --> 00:44:29.200
de yo no haber dado el salto, agradezco mucho lo que haces, de verdad. Porque en muchas

00:44:29.200 --> 00:44:34.920
ocasiones te veo en Twitter en unas luchas y en unas peleas con la gente y tal, y digo,

00:44:34.920 --> 00:44:39.560
pero deja la gente ahí, que se mueran los trolls estos, no sé qué. Y tú dices, no,

00:44:39.560 --> 00:44:44.760
es por ir un poco contando realidades, tanto positivas como negativas, de este tipo de

00:44:44.760 --> 00:44:54.080
cosas sin que queden desatendidas ahí, ¿no? Así que eso es una labor pública que yo

00:44:54.080 --> 00:44:57.200
creo que todos tendríamos que agradecer. Bueno, a ver, a algunos nos gusta ir al fútbol

00:44:57.200 --> 00:45:01.920
y a algunos nos gusta hacer vídeos y hablar en Twitter sobre estas cosas, ¿no? Cada uno

00:45:01.920 --> 00:45:07.840
tenemos nuestro, ¿no? Eso es. Bueno, no necesito yo deciros dónde

00:45:07.840 --> 00:45:13.240
tenéis que ver los vídeos de Lars, pero de verdad, su canal de YouTube, Todos Eléctricos,

00:45:13.240 --> 00:45:15.800
¿verdad? Sí, ahí es. Todos Eléctricos. Si tú buscas

00:45:15.800 --> 00:45:18.720
Todos Eléctricos en Google, ya saldré yo en mil sitios.

00:45:18.720 --> 00:45:24.520
Te sale... Lo voy a dejar en las notas del episodio, pero de verdad que los vídeos son

00:45:24.520 --> 00:45:28.800
fantásticos, con honestidad. Tanto la parte más o menos mecánica interior del coche,

00:45:28.800 --> 00:45:34.200
¿no? Es decir, oye, como coche, coche, y luego la parte eléctrica, muy instructivos,

00:45:34.200 --> 00:45:39.880
muy instructivos. Así que me alegro mucho de que estés haciendo lo que haces y me alegro

00:45:39.880 --> 00:45:43.480
mucho de que hayas podido venir al podcast. Hombre, siempre. Y ¿sabes qué, Alex? Ya dentro

00:45:43.480 --> 00:45:47.600
de un par de semanas, cuando tenga el MG4, ¿qué tal si paso por tu casa y damos una

00:45:47.600 --> 00:45:51.280
vuelta y a ver qué te parece el coche por dentro? Igual llamamos a tu mujer también

00:45:51.280 --> 00:45:56.360
y así... Y la convencemos. El MG4 creo que me lo enseñaron

00:45:56.360 --> 00:46:01.680
los chicos de Clipset, que también hacen muchas pruebas con coches eléctricos, y me

00:46:01.680 --> 00:46:05.840
sorprendió mucho. Me sorprendió mucho porque, claro, yo les conocía un poco de verlos,

00:46:05.840 --> 00:46:11.720
etcétera, saber esos precios un poco más asequibles, pero a ellos... Perdón, a lo

00:46:11.720 --> 00:46:14.680
mejor era el 4. ¿Es posible que sea el 3? ¿Te suena un no?

00:46:14.680 --> 00:46:18.280
Hay una que se llama el MGZS, que es como más SUV, un poco más alto.

00:46:18.280 --> 00:46:21.160
Creo que sí, sí, porque era como más pequeño. Sí, pero más alto, ¿no?

00:46:21.160 --> 00:46:26.520
Y las puertas... Sí, sí, las puertas traseras eran como algo más reducidas o algo así.

00:46:26.520 --> 00:46:32.720
Y claro, a ellos les venía muy, muy, muy bien. Y tenían a lo mejor el coche... Y les

00:46:32.720 --> 00:46:38.240
gustaba muchísimo, muchísimo, muchísimo, decían Carolina y Juan, que, claro, prueban

00:46:38.240 --> 00:46:41.160
muchos coches eléctricos, igual que tú, ¿no? Por su canal de YouTube, etcétera.

00:46:41.160 --> 00:46:47.000
Entonces, el ID4, no sé qué, dice, pero a mí el que me está gustando es este. Así

00:46:47.000 --> 00:46:49.560
que bueno, sin que nos patrocine MG, pero oye...

00:46:49.560 --> 00:46:54.120
Ah, no, yo lo digo... Mira, también te digo que yo te invité a venir conmigo a probar

00:46:54.120 --> 00:47:00.720
el Tesla Model S Plaid y, no sé, ¿tenías que cortarte el pelo o alguna excusa barata

00:47:00.720 --> 00:47:03.520
de eso? No, que si me pillas el domingo, a mí me

00:47:03.520 --> 00:47:08.440
gusta dormir. A mí me gusta dormir y ya está. Digo, bueno, me iré aquí a meter acelerones

00:47:08.440 --> 00:47:12.920
con el Plaid para que luego me entre el gustillo y me ponga a echar números. Y digo, hostia,

00:47:12.920 --> 00:47:19.760
que el coche este... Pero bueno, ya llegará, ya llegará. Y poco a poco yo creo que esto

00:47:19.760 --> 00:47:25.440
es una cuestión, como dices tú, de una maratón. Muchísimas gracias de nuevo. Ha sido un episodio

00:47:25.440 --> 00:47:29.280
que era un poco más largo. Lars y yo, como nos pongamos, nos dan aquí cinco horas, así

00:47:29.280 --> 00:47:33.960
que... Lo siento, lo siento. Callarme es complicado.

00:47:33.960 --> 00:47:37.240
Hasta pronto. Muchas gracias a todos por estar aquí y nos vemos la semana que viene. Adiós.

00:47:37.240 --> 00:47:50.800
Chao.