WEBVTT Kind: captions Language: es 00:00:00.000 --> 00:00:06.000 Bienvenidos a un nuevo episodio de Kernel, podcast semanal de Miction, el que nos adentramos 00:00:06.000 --> 00:00:11.960 en un tema un poco más afóndo, que no podemos tratarlo en el podcast diario, y os comenté 00:00:11.960 --> 00:00:18.280 en el diario, creo que fue hace 3 o 4 días que habíamos estado en Bruselas, mi compañero, 00:00:18.280 --> 00:00:26.400 Matías, Zabia y yo, y habíamos estado haciendo tramas, cosas complicadas con la Comisión 00:00:26.400 --> 00:00:33.520 Europea, cosas de alto nivel, ¿verdad, Matías? A menos esa es la sensación que dio cuando 00:00:33.520 --> 00:00:38.760 subimos la foto de, mira, aquí estamos. Sí, sí, sí. No con úrsula, pero sin el edificio 00:00:38.760 --> 00:00:43.120 este de la Comisión Europea. ¿Tú te acuerdas del nombre del edificio, Matías? El Wanger 00:00:43.120 --> 00:00:50.720 Mond, algo así, ¿no? Sí, eso es, es cuando diga evolución, así. El Berleimond, o Berleimond, 00:00:50.720 --> 00:00:56.360 Berleimond, ahí lo tenemos. Que nos dijeron que en Bruselas se lo conoce como el Berleimond, 00:00:56.360 --> 00:01:01.680 Monster. O sea, ya sabemos los chistes internos que tienen allí en Bruselas, o sea, vengo 00:01:01.680 --> 00:01:09.240 con un expertiz. ¿Cómo son? ¿Cuál es el genitidicio de Bruselas? ¿Coles? 00:01:09.240 --> 00:01:14.360 ¡Ay, amigos! Me he reído demasiado, por favor, borra la risa 00:01:14.360 --> 00:01:21.320 que no era para tanto. Sí lo era, amigo, sí lo era. Y quiero que, bueno, pues Matías 00:01:21.320 --> 00:01:24.760 normalmente está conmigo en Cupertino, normalmente está conmigo en Elon, y digo, mira, como 00:01:24.760 --> 00:01:29.960 hemos estado el fin de semana juntitos, cada uno en su habitación. Sí, lamentablemente. 00:01:29.960 --> 00:01:35.520 Pero digo, bueno, vamos a contar la experiencia porque tiene mucho de tecnología, mucho de 00:01:35.520 --> 00:01:43.880 política y mucho de legislativo, es decir, de participación ciudadana, porque ni tú 00:01:43.880 --> 00:01:48.560 ni yo muy bien sabíamos qué es lo que íbamos a hacer el fin de semana. Es decir, estábamos 00:01:48.560 --> 00:01:54.080 hablando, Matías en el aeropuerto de Málaga, yo en el aeropuerto de Madrid, y decíamos, 00:01:54.080 --> 00:01:58.720 pues ya nos explicaron cuando lleguemos allí. A lo mejor esto es un secuestro. Y yo creo 00:01:58.720 --> 00:02:04.800 que parte del problema es que o está mal comunicado, o no llega a nosotros y por eso 00:02:04.800 --> 00:02:09.360 están cambiando las cosas y están llevando a medios como nosotros, para mi imagino que 00:02:09.360 --> 00:02:14.960 para que luego lo hablemos y lo expliquemos. Eso es. Así que, bueno, danos un poco un 00:02:14.960 --> 00:02:22.840 resumen de lo que estuvimos, de lo que está ocurriendo y luego el por qué fuimos nosotros. 00:02:22.840 --> 00:02:27.960 O sea, a ti te invitan a Bruselas y luego al que trabajas soy yo, ¿no? El que explica. 00:02:27.960 --> 00:02:35.640 Hombre, yo ya estoy en plan... Pues mira, yo ya estoy en plan... Eurodiputado. Con tus 00:02:35.640 --> 00:02:41.520 dietas y todo eso. Claro, bueno, dietas pocas, pero... ¿De agarrar dinero? Sí. Comimos, 00:02:41.520 --> 00:02:48.880 comimos bien, comimos bien. Los paneles ciudadanos, o sea, son los paneles ciudadanos, ¿vale? 00:02:48.880 --> 00:02:55.320 Yo tengo entendido que llaman a teléfonos al azar, pero que luego demográficamente 00:02:55.320 --> 00:03:01.680 esté bien repartida la cosa. Eso es. Son 150 ciudadanos, más nosotros los periodistas 00:03:01.680 --> 00:03:08.560 creamos como 50. Bueno, periodistas, observadores, no, había un poco de todo. Y no han hecho 00:03:08.560 --> 00:03:12.800 muchos de estos paneles, han hecho poquitos, un 4 o una cosa así. 00:03:12.800 --> 00:03:17.480 Sí, creo que éste era el tercero y era como una especie de prueba piloto que estaba haciendo 00:03:17.480 --> 00:03:24.760 la Comisión Europea, no el Parlamento. Ya sabéis que hay determinadas entidades y organizaciones 00:03:24.760 --> 00:03:30.560 a nivel comunitario. Esto es de la rama ejecutiva de la Comisión, ¿vale?, de lo que es el gobierno 00:03:30.560 --> 00:03:34.080 ejecutivo, donde está nuestra amiga Ursula. Sigue. 00:03:34.080 --> 00:03:40.120 Bueno, pues éste panel iba sobre mundos virtuales, que era algo que nosotros nos hacía 00:03:40.120 --> 00:03:49.320 mucha gracia, porque vamos a ver debatir sobre regular el metaverso, cuando lo del metaverso 00:03:49.320 --> 00:03:56.040 realmente ha quedado totalmente eclipsado por la inteligencia artificial a nivel mediático. 00:03:56.040 --> 00:04:02.520 Sí, de hecho, si escucho la palabra chat-je-pity en Afrinto francés una vez más, me tiro 00:04:02.520 --> 00:04:10.840 con la ventana del edificio por Leimont. No, pero no te quiero interrumpir más, por favor. 00:04:10.840 --> 00:04:17.320 Bueno, el metaverso, probablemente la gran mayoría de la gente que acabó yendo como 00:04:17.320 --> 00:04:22.560 ciudadano europeo a debatir la regulación del metaverso, antes de esto no supiera lo 00:04:22.560 --> 00:04:29.880 que es el metaverso y ahora deben de ser los mayores expertos en metaverso de Europa. 00:04:29.880 --> 00:04:36.400 Sí, yo creo que sin ningún tipo de duda eso, pero bueno, cuéntame un poco lo de las personas, 00:04:36.400 --> 00:04:40.720 los ciudadanos anónimos, etcétera. Es decir, ¿qué iban a hacer esos ciudadanos ahí? 00:04:40.720 --> 00:04:46.640 ¿Cómo se les seleccionaba? Pues eso se les seleccionaba, ya mandan números de teléfono 00:04:46.640 --> 00:04:55.120 que se construían al azar y tenían que ser, pues, personas que fueran sin ningún tipo 00:04:55.120 --> 00:05:01.200 de información. En realidad esto lo sé porque le hice una entrevista a uno de los españoles 00:05:01.200 --> 00:05:08.000 que había, que había varios españoles, pero Lorenzo, Lorenzo Pasteur, salió a hablar 00:05:08.000 --> 00:05:15.040 en el pleno que vimos en directo y luego lo interceptamos y le hice la entrevista. Entonces, 00:05:15.040 --> 00:05:20.880 él cuenta que cuando lo llamaron por teléfono, él no le decía exactamente de qué iba a 00:05:20.880 --> 00:05:27.280 ser esto que iban a debatir, luego se fue ya enterando, pero que vinieran como vírgenes 00:05:27.280 --> 00:05:33.000 de información, que no tuvieran información externa que pudiera de alguna forma manipular 00:05:33.000 --> 00:05:41.440 lo que luego iban a debatir y a decidir que son una serie, como de consignas, los dividieron 00:05:41.440 --> 00:05:48.560 en grupos y cada grupo, pues, sobre una temática específica o un grupo encargado de temas de 00:05:48.560 --> 00:05:57.960 policía o un grupo encargado de privacidad, de los derechos infantiles, de elementos 00:05:57.960 --> 00:05:58.960 de... 00:05:58.960 --> 00:05:59.960 De educación. 00:05:59.960 --> 00:06:04.080 Exacto, de cómo tener todos estos. Entonces, a mí sabes hacer lo que me recuerda, porque 00:06:04.080 --> 00:06:10.160 han ido tres fines, han sido tres reuniones de este panel ciudadano, el centrado en el 00:06:10.160 --> 00:06:15.240 metaverso, los otros dos o tres que han ido antes, habrán sido también sus dos o tres 00:06:15.240 --> 00:06:20.640 jornadas, una fue en febrero, otra en marzo y esta última en abril, que eran las conclusiones 00:06:20.640 --> 00:06:29.360 y la finalización. Y a mí me recuerda muchísimo a cuando te llaman para ser jurado, lo que 00:06:29.360 --> 00:06:36.560 pasa que eso tiene como... ya sabemos que existe ese procedimiento, pero que te llame 00:06:36.560 --> 00:06:44.080 a alguien diciendo, hola, soy de la comisión europea, métete en un avión, que vas a venir 00:06:44.080 --> 00:06:53.680 aquí a estar como consultor ciudadano para decirnos qué te van pareciendo estas propuestas 00:06:53.680 --> 00:06:59.560 y estos borradores que estamos preparando. Entonces, los ciudadanos estuvieron esos 00:06:59.560 --> 00:07:06.600 tres fines de semana que os decimos y prepararon unas conclusiones, incluso cuando estuvimos 00:07:06.600 --> 00:07:14.120 nosotros hubo una votación secreta de esos 150 personas con las conclusiones que habían 00:07:14.120 --> 00:07:20.200 ido trabajando en esos subcomités que decía el propio Matías y había de todo. Chavales 00:07:20.200 --> 00:07:26.840 de 18 o 19 años, de Grecia, de Letonia, todo con representación acorde a la demografía 00:07:26.840 --> 00:07:33.200 de la Unión Europea. Incluso refugiados ucranianos que salió a hablar una refugiada ucraniana, 00:07:33.200 --> 00:07:38.320 que también había representación. Exacto, porque era ciudadana francesa además. Vamos 00:07:38.320 --> 00:07:43.240 a meter aquí a gente de fuera, obviamente. Bueno, pero ¿las destacaron como refugiados 00:07:43.240 --> 00:07:53.840 ucranianos? Sí, sí, obviamente. Entonces, ¿preparan estas recomendaciones, estas ideas 00:07:53.840 --> 00:08:00.480 y la comisión europea que estuvo también la vicepresidenta al respecto y el director 00:08:00.480 --> 00:08:07.320 general, que ahora mismo se me han ayudado a los nombres, comentándolo, van a recibir 00:08:07.320 --> 00:08:16.320 todas estas votaciones de qué le parece a estos 150 ciudadanos, cada una de las propuestas 00:08:16.320 --> 00:08:20.960 que han preparado, cómo de importantes son, cómo de positivo, cómo de negativo, y lo 00:08:20.960 --> 00:08:30.280 van a utilizar para alimentar o finalizar su proceso legislativo o de propuesta de ley. 00:08:30.280 --> 00:08:37.240 Es decir, la comisión europea lleva X tiempo trabajando en sus propuestas para poner unas 00:08:37.240 --> 00:08:46.120 regulaciones sobre los mundos virtuales, etc. Esto es más hacia los, ¿cómo te diría 00:08:46.120 --> 00:08:55.280 yo? hacia los Meta Horizon, hacia los ChatVR y cosas así, más que hacia general, es 00:08:55.280 --> 00:09:02.120 decir, hacia las plataformas digitales que puedan estar virtualizadas. La comisión europea 00:09:02.120 --> 00:09:11.560 propondrá con sus expertos sus propuestas y luego el Parlamento Europeo lo continúa, 00:09:11.560 --> 00:09:16.800 lo debate, lo aprueba, puede haber varios procesos y entonces ya es cuando entraría. 00:09:16.800 --> 00:09:25.600 ¿Es vinculante? Yo creo que no, ¿verdad? No, no es vinculante. Lo que dicen es que 00:09:25.600 --> 00:09:30.920 en junio va a salir un documento de recomendaciones a los países miembros de la comisión europea 00:09:30.920 --> 00:09:37.480 y que se van a tener en cuenta muchos de las propuestas de los ciudadanos. Además, una 00:09:37.480 --> 00:09:43.320 cosa que sí me di cuenta es que todas las propuestas acabaron con masivamente votos positivos 00:09:43.320 --> 00:09:48.400 a favor, hubo uno más polémico que era el de aplicar inteligencia artificial que no 00:09:48.400 --> 00:09:52.920 se entendía muy bien para que la querían aplicar pero se tuvo menos votos positivos 00:09:52.920 --> 00:09:59.240 y había de todo, había algunas que eran más obvias, necesitas financiación por parte 00:09:59.240 --> 00:10:05.720 de la comisión europea, había otros que eran, pues por ejemplo, formar a los profesores 00:10:05.720 --> 00:10:10.480 para que sepan usar estas herramientas, ¿no? a los maestros, a los profesores, esto tuvo 00:10:10.480 --> 00:10:16.120 muchos, muchos votos positivos. Y luego había unas que te sorprendía porque yo nunca había 00:10:16.120 --> 00:10:21.320 caído en que esto era una posibilidad que hubo un grupo que propuso que para entrar 00:10:21.320 --> 00:10:29.840 al metaverso, digamos, antes tuvieras que pasar por una habitación virtual en el que, 00:10:29.840 --> 00:10:34.760 pues por ejemplo, en las paredes, pues tengas que seleccionar, personalizar el metaverso 00:10:34.760 --> 00:10:40.040 a un nivel de privacidad en el que tú estés cómodo, estés de acuerdo, entonces pues 00:10:40.040 --> 00:10:44.840 mira, yo no quiero ceder estos datos, yo no quiero ceder estos otros, antes de abrir 00:10:44.840 --> 00:10:50.600 una puerta, una puerta literal, o sea, una puerta virtual que tienes que abrir para acceder 00:10:50.600 --> 00:10:54.960 al metaverso, ¿no? Entonces salieron ideas chulas realmente. 00:10:54.960 --> 00:10:59.520 Esa idea me gustó mucho porque, aunque en principio choca, no deja de ser muy similar 00:10:59.520 --> 00:11:06.720 al panel de, acepto las cookies para empezar a visitar esta web y es lo mismo en ese ejemplo, 00:11:06.720 --> 00:11:11.400 para una metáfora más virtualizada, como dices tú, una habitación, una puerta, todo 00:11:11.400 --> 00:11:17.080 como una traducción muy literal de lo que íbamos a ver y en plan, estas son las condiciones. 00:11:17.080 --> 00:11:22.080 Una vez que entres aquí, vamos a poder acceder a este dato, a este dato y a este dato, de 00:11:22.080 --> 00:11:27.040 una forma muy similar. Proponían además como unos códigos de colores, dependiendo 00:11:27.040 --> 00:11:32.560 de la transgresión de privacidad que fuese, ¿no? Y la verdad es que estaba muy chulo y 00:11:32.560 --> 00:11:41.280 si no, pues no entravas, ¿listo? Es decir, ¿y qué tipo de elementos podemos lograr ahora 00:11:41.280 --> 00:11:48.720 que hemos visto los graves problemas de la web actual cuando vayamos a estos siguientes 00:11:48.720 --> 00:11:53.280 pasos? De nuevo, esto no tiene porque ser siempre con gafas de realidad virtual o con 00:11:53.280 --> 00:12:00.680 cascos. Estamos hablando de conceptos mucho más amplios, ¿vale? Pues pueden ser ideas 00:12:00.680 --> 00:12:07.120 muy chulas. La verdad, por ejemplo, a nivel de geolocalización. Oye, con el Pokémon 00:12:07.120 --> 00:12:12.720 Go, tú vas escaneando y eso con la cámara va viendo a las otras personas. ¿Cómo regulas 00:12:12.720 --> 00:12:18.840 esa privacidad? ¿Cómo sabemos qué datos está enviando ni Antic? No sólo de tu posición, 00:12:18.840 --> 00:12:22.760 sino de las cosas que aparecen en la cámara, porque una cosa es que aparezca un Pokémon 00:12:22.760 --> 00:12:28.120 ahí muy gracioso, jijijaja. ¿Pero y si los datos de detrás son importantes o hay alguien 00:12:28.120 --> 00:12:34.360 procesando esos datos a nivel de los servidores? No lo sabes. Todas estas cosas, y claro, 00:12:34.360 --> 00:12:39.760 se nota que aunque muchos de los ciudadanos que fueron, y además lo decían, no tenían 00:12:39.760 --> 00:12:47.440 absolutamente ni idea, lo cual me parece estupendo, porque, digamos, vas con el cerebro virgen 00:12:47.440 --> 00:12:57.880 sin pergiversar, ni para un lado ni para otro, proponían ideas bastante novedosas, que es 00:12:57.880 --> 00:13:03.440 lo que más me gustó. Y llegaban a bastante profundidad, aunque las recomendaciones sean 00:13:03.440 --> 00:13:08.600 más generales, eran 23, ¿vale? Y se tocaban absolutamente todos los temas que quería tocar 00:13:08.600 --> 00:13:15.320 la comisión. Luego, al defenderlas en el pleno al que fuimos Alex y yo, llegaban a una profundidad 00:13:15.320 --> 00:13:21.040 importante y también había sesiones de preguntas y respuestas con cada propuesta en la que 00:13:21.040 --> 00:13:26.640 se profundizaba todavía más. Por ejemplo, Lorenzo, recuerdo que él dentro de su propuesta 00:13:26.640 --> 00:13:34.560 pedía para juegos de azar, bank online, pues una regulación más estricta. Ciudadanos 00:13:34.560 --> 00:13:39.560 que hasta hace nada, no sabían nada del metaverso, estaban debatiendo esto. A mí me pareció 00:13:39.560 --> 00:13:46.440 muy chulo. En una de las jornadas previas, no cuando estuvimos nosotros, fueron expertos, 00:13:46.440 --> 00:13:50.880 no sé si de qué organizaciones, ni de qué empresas, a explicarles si pudieran estar 00:13:50.880 --> 00:13:57.120 ahí presentes para que les hicieran preguntas. Si es cierto que algunos de estos diados 00:13:57.120 --> 00:14:02.920 no se quejaron de que no tuvieron suficiente tiempo como para hacer las preguntas posibles, 00:14:02.920 --> 00:14:07.880 claro, tienes ahí unos expertos, quieres sacar la mayor información de contexto de 00:14:07.880 --> 00:14:12.140 su propuesta, es posible, no es posible, lo que te digo te voy a proponer es una locura 00:14:12.140 --> 00:14:20.720 o es infactible. A nivel técnico no se puede hacer. Y estaba muy chula. Una de las propuestas, 00:14:20.720 --> 00:14:32.080 que causó más discusión, fue el tema de la policía. Es decir, en un elemento virtualizado 00:14:32.080 --> 00:14:36.960 pues puede haber diferentes crímenes. Lo hemos visto, por ejemplo, en VRChat, en VRChat, 00:14:36.960 --> 00:14:42.800 que la gente se pone adelante y te acosa y te molesta y no sé qué. Entonces, por ejemplo, 00:14:42.800 --> 00:14:47.560 en Horizon Worlds tienes como una burbuja de espacio personal y los otros personajes 00:14:47.560 --> 00:14:54.520 no pueden entrar para no bloquearte. De nuevo, no te están pegando. No es algo físico, 00:14:54.520 --> 00:14:58.240 pero coño, tú estás ahí con tus amigos, tampoco te apetece que venga gente, aunque 00:14:58.240 --> 00:15:03.920 sean avatar estridimensionales, a molestarte. De nuevo, no tiene por qué ser elementos 00:15:03.920 --> 00:15:09.640 de cascos de realidad virtual. Vuelvo a utilizar el Pokémon GO o el Roblox como ejemplos de 00:15:09.640 --> 00:15:18.880 metaverso que ese tipo de regulaciones. Algunos de los ciudadanos proponían que se trasladara 00:15:18.880 --> 00:15:25.040 el sistema policial que hay más o menos a día de hoy, tanto a nivel del mundo real 00:15:25.040 --> 00:15:33.600 como a nivel de las redes sociales actuales. La policía sospecha o tiene X base de que 00:15:33.600 --> 00:15:40.480 estás cometiendo un delito, investiga, se te detiene y luego ya se te lleva un juez. 00:15:40.480 --> 00:15:48.480 Y eso es lo que querían. Pero a otras personas, eso le parecía como más represivo y cosas 00:15:48.480 --> 00:15:57.040 así, y ahí quedó un poco diluida esa propuesta. Yo creo que tuvo votos de todos los sentidos. 00:15:57.040 --> 00:16:00.720 Por un lado, está bien que haya una policía del metaverso y por otro lado, hay tantos 00:16:00.720 --> 00:16:04.120 metaversos que como pones un policía en cada uno de ellos. 00:16:04.120 --> 00:16:08.280 Exacto. Al final, será un poco como todo automatizado. Es decir, obviamente no puedes 00:16:08.280 --> 00:16:13.680 estar. No puede haber un policía ahí con las gafas de realidad virtual en la comisaría 00:16:13.680 --> 00:16:19.440 puesto ahí en plan y se las va cambiando cada poco. Le da un botón y va pasando de 00:16:19.440 --> 00:16:24.320 una habitación a otra. Obviamente, si no simplemente puedes detectar que si hay alguien 00:16:24.320 --> 00:16:31.680 que está dándose insultos en un videojuego, vamos a ver qué está ocurriendo. Pero sí, 00:16:31.680 --> 00:16:35.720 yo creo que al final siguen siendo entornos virtuales y yo creo que no se va a diferenciar 00:16:35.720 --> 00:16:42.000 mucho o no se debería diferenciar mucho los elementos de seguridad de lo que estamos 00:16:42.000 --> 00:16:50.160 viendo en las plataformas bidimensionales actuales. Así que bueno, ¿qué más cositas 00:16:50.160 --> 00:16:58.080 la verdad? ¿Qué más se me pareció? ¿Tú sabes cómo se llama el edificio? Perdón, 00:16:58.080 --> 00:17:04.000 el edificio no. La sala, este como parlamento que había dentro del edificio de la Comisión 00:17:04.000 --> 00:17:08.920 Europea. Porque es que yo lo he estado buscando. Aquí os lo muestro en la imagen para quien 00:17:08.920 --> 00:17:13.560 lo pueda ver y quiera ver en YouTube. Y a mí no me queda claro absolutamente cómo 00:17:13.560 --> 00:17:18.840 se llama esta sala ni nada. No sé muy bien. Está en el primer piso, en el segundo piso, 00:17:18.840 --> 00:17:23.520 esta sala de conferencias o esta... No sé muy bien cómo comentarlo. 00:17:23.520 --> 00:17:27.520 Claro, pero no es en el edificio Berlaimón, estamos enfrente en otro edificio. 00:17:27.520 --> 00:17:32.280 Ah, es verdad, es verdad. Entonces a lo mejor por eso no lo encontraba yo en Google. Estás 00:17:32.280 --> 00:17:36.600 buscando casi hasta los planos. Digo, bueno, voy a parar porque de repente un IP buscando 00:17:36.600 --> 00:17:41.800 planos, edificio, Berlaimón, va a decir, bueno... 00:17:41.800 --> 00:17:46.160 Podemos comentar un poco nuestra experiencia personal yendo allí porque a mí una cosa 00:17:46.160 --> 00:17:53.480 que a mí impresionó eran... Había en total 24 cabinas para traductores, aunque en esa 00:17:53.480 --> 00:18:01.400 sesión sólo hubiera 23 idiomas y digo sólo entre comillas, porque en cada cabina había 00:18:01.400 --> 00:18:09.360 tres traductores, tres intérpretes mejor dicho, haciendo absolutamente todas las traducciones 00:18:09.360 --> 00:18:13.920 en tiempo real. Había algunos idiomas que eran idiomas más pequeños que si tenían 00:18:13.920 --> 00:18:22.240 dos intérpretes, pero el mínimo eran dos personas. Entonces el despliegue de intérpretes 00:18:22.240 --> 00:18:26.960 que evidentemente en la Comisión Europea se vive a diario, a mí me impresioné y estuve 00:18:26.960 --> 00:18:33.120 jugando durante horas cambiando de idiomas y mirando para atrás para ver quién era 00:18:33.120 --> 00:18:39.200 el intérprete que estaba hablando. Además la cantidad de idiomas que manejan es una locura. 00:18:39.200 --> 00:18:48.840 Y lo bien que lo hacen. De estudiantes de interpretación y traducción de interpretación 00:18:48.840 --> 00:18:53.920 debe ser el sueño de trabajar ahí. Sí, había una película de Nicole Kidman que 00:18:53.920 --> 00:18:58.120 iba de eso, de hecho creo que se interpretaba, se llamaba así la intérprete, iba luego 00:18:58.120 --> 00:19:02.960 ahí de un thriller, etcétera. Pero sí que claro, tienen que ser gente ya con una experiencia 00:19:02.960 --> 00:19:12.680 porque es que la traducción era sin titubeos, sin lag. Yo estaba escuchando a alguien hablando 00:19:12.680 --> 00:19:20.640 en inglés y me estaba llegando por el Bluetooth la señal en español de lo que me estaba y 00:19:20.640 --> 00:19:24.440 cambiaba la persona que estaba hablando y empezaba a hablar otra en inglés, en alemán 00:19:24.440 --> 00:19:29.120 o en francés y te lo seguía traduciendo en la misma paisana. No me quedé con su nombre, 00:19:29.120 --> 00:19:33.400 me quito el sombrero, es lo que estábamos comentando tú. Ahí, en Bruselas, el que solo 00:19:33.400 --> 00:19:39.560 sabe tres idiomas debe ser el tonto de la ciudad, porque es que es increíble. Ah bueno, 00:19:39.560 --> 00:19:47.240 los taxistas, los taxistas solo van francés. Y van a 120 kilómetros por hora en ciudad. 00:19:47.240 --> 00:19:54.400 Sí, señor taxista, muere mía, muere mía. Las doce de la noche y parecía eso, Bruselas 00:19:54.400 --> 00:19:59.320 drift. Tenemos que decir que le ahorramos dinero público a la Comisión Europea porque 00:19:59.320 --> 00:20:06.920 compartimos taxi que Alex me esperó hasta las once de la noche en el aeropuerto y compartimos 00:20:06.920 --> 00:20:13.920 taxi tanto a la ida como a la vuelta. Úrsula, me debes... Bueno, ¿se cuento fue el taxi 00:20:13.920 --> 00:20:20.000 desde el aeropuerto? Primero fue 60 euros. 60 euros, madre mía. Una locura. Así que 00:20:20.000 --> 00:20:25.160 le hemos ahorrado 60 euros de ida y 60 de vuelta porque hemos compartido taxi. Bueno, 00:20:25.160 --> 00:20:31.840 y ahora seguimos hablando de los mundos virtuales. Y comentaba esto el número de ciudadanos 00:20:31.840 --> 00:20:36.720 que habíamos estado, que éramos 150, pero tengo un número más importante para ti, 00:20:36.720 --> 00:20:42.840 Matías. Amigo, el doce, el de la Gama Redmi Note 12 series, que es nuestro patrocinador, 00:20:42.840 --> 00:20:48.920 ya habéis visto los titulares de prensa, que lo que Xiaomi ha anunciado esta primavera 00:20:48.920 --> 00:20:54.240 es, como dicen ellos, solo para valientes. Y lo digo porque la pantalla es AMOLED de 00:20:54.240 --> 00:21:02.880 120 Hz con 1200 nits y a estos precios es algo nunca visto. En serio, 120 Hz AMOLED. 00:21:02.880 --> 00:21:08.240 No sé si hace falta que lo repita muchas veces, pero bueno, pantalla AMOLED de 120 Hz. 00:21:08.240 --> 00:21:14.160 Y además, todos los modelos de la Gama Redmi Note 12 vienen con 5000 mAh de batería, 00:21:14.160 --> 00:21:20.120 que es gigante, gigante, gigantísima. Y en el modelo Pro Plus tenéis la carga rápida, 00:21:20.120 --> 00:21:27.880 rápidísima de 120 W, con lo cual puedes cargarlo en menos de 20 minutos de 0 al 100%. 00:21:27.880 --> 00:21:34.640 Absolutamente una locura. Y además, con esto te llevas a tu bolsillo una cámara trasera 00:21:34.640 --> 00:21:41.480 de 200 megapíxeles con todo, con OIS, con un F1 65, lente de 7 elementos, etc. Tenéis 00:21:41.480 --> 00:21:48.560 toda la información en mi.com o el enlace que os dejo en las notas del episodio. Vamos 00:21:48.560 --> 00:21:55.440 a seguir hablando de la Unión Europea porque estuvimos haciendo más cosas. 00:21:55.440 --> 00:22:00.360 Por seguir en el plano de lo personal. A nosotros, por un lado, hablamos con Lorenzo y con Carmen, 00:22:00.360 --> 00:22:06.640 que era otra española, los dos coincidían en que se sentían más europeos, porque claro, 00:22:06.640 --> 00:22:15.160 estar ahí en la institución y ver con el respeto con el que te escuchan, los valores 00:22:15.160 --> 00:22:21.040 que tienes y las opiniones que tienes, etc. Se fueron más europeos y esto sirve también 00:22:21.040 --> 00:22:25.560 para el europeísmo, para que crees que un poquito en estos tiempos. 00:22:25.560 --> 00:22:33.640 Sí, de hecho, había una de las participantes de Países Bajos, decía que era ella, vea 00:22:33.640 --> 00:22:39.560 que se utilizaba el término euroestéptica, crítica con las instituciones, y que ese 00:22:39.560 --> 00:22:46.880 proceso le había templado un poquito, por decirlo de alguna forma. Con lo cual, está 00:22:46.880 --> 00:22:54.340 muy bien. Te sientes, al menos ellos, yo imagino que con jornada tras jornada, debatiendo durante 00:22:54.340 --> 00:23:02.400 horas y horas y horas y viendo que, aunque no es vinculante, si es cierto que los políticos 00:23:02.400 --> 00:23:10.120 y los ayudantes y los miembros de los gabinetes de esos burocratas están prestandoles muchísima 00:23:10.120 --> 00:23:16.160 atención, porque de verdad que no es en plan. Estaban ahí jugando al Candy Crush y haciendo 00:23:16.160 --> 00:23:21.640 los crucigramas. Estaban realmente atentos a todo lo que proponían, proponiendo soluciones 00:23:21.640 --> 00:23:31.280 y digamos involucrados en todo el proceso. Y has visto como cuando te cuentan las democracias 00:23:31.280 --> 00:23:36.400 griegas y de las polis y cosas así, pues yo creo que muchas personas se sentían así 00:23:36.400 --> 00:23:45.560 un poco caro. Un ente que regula la vida de 400 millones de personas se ve muy lejano. 00:23:45.560 --> 00:23:51.280 Entonces yo creo que esto puede estar chulo. Y me da pena que es cierto que son programas 00:23:51.280 --> 00:23:55.400 nuevos, pero que sean tan desconocidos. Fíjate que lo que decíamos tú y yo, hemos ido a 00:23:55.400 --> 00:24:01.320 verlo. Y hasta que no hemos vuelto, no teníamos realmente un conocimiento de lo que estaba 00:24:01.320 --> 00:24:06.960 ocurriendo allí. Bueno, supongo que si ahora se hacen una cosa más box-populino, nosotros 00:24:06.960 --> 00:24:13.480 podremos decir, mira, esto lo iniciamos nosotros. El episodio de Kernel, que lo inició todo, 00:24:13.480 --> 00:24:17.440 llámame Ursula. Por cierto, no vimos a Ursula primero, porque cuando fuimos a la edición 00:24:17.440 --> 00:24:21.120 de la Comisión Europea era domingo, aunque bueno, Ursula pues seguramente a lo mejor 00:24:21.120 --> 00:24:26.480 le de por trabajar un domingo. Y porque Ursula ha visto que trabajan en la planta número 00:24:26.480 --> 00:24:33.040 13. No es supersticioso. En la primera planta, y además, como me ha 00:24:33.040 --> 00:24:38.720 recordado todo otro, de otro edificio. Sí, yo la pensaba, imagínate lo distraído 00:24:38.720 --> 00:24:42.040 que iba a Alex, que se pensaba que estábamos en el edificio. 00:24:42.040 --> 00:24:45.160 No, es que no me acordaba de eso. Y además, como yo vi a mucho, etcétera, pues sí que 00:24:45.160 --> 00:24:52.760 fue un poco raro. Más cositas. Todo esto tiene que ver con el DG Connect. Tengo aquí 00:24:52.760 --> 00:24:57.240 el nombre. La Dirección General de la Sociedad de Información y Medios de Comunicación. 00:24:57.240 --> 00:25:02.600 Digamos que es la parte de una de las comisiones encargadas de esto. Recordemos que hay como 00:25:02.600 --> 00:25:09.360 27 comisarios, uno por país miembro o 26, no recuerdo muy bien, más la presidencia, 00:25:09.360 --> 00:25:15.840 y cada uno tiene sus elementos. Uno es el de pesca, otro es el de medio ambiente, otro 00:25:15.840 --> 00:25:24.040 el de industria. Este es el parte de una comisaría y que lo estaba organizando. Y me parece, 00:25:24.040 --> 00:25:28.480 la verdad, tú has dicho lo de 150, pero yo juraría que éramos más, pero me cuáde 00:25:28.480 --> 00:25:35.400 lo de 150. Sí, ciudadanos con derecho a poner sus 00:25:35.400 --> 00:25:42.520 opinión en discusión. Había 150, pero había observadores entre los que estábamos nosotros. 00:25:42.520 --> 00:25:50.600 Eso es. Pues puede ser eso lo que me confundiera. No pudimos ver a nuestra amiga del programa 00:25:50.600 --> 00:25:56.580 Margaret Bestaller para proponerle... Primero, darle las gracias por poner el USB-C como 00:25:56.580 --> 00:26:00.560 estándar. Sí. Y, segundo, le oye, cuando el USB-C se 00:26:00.560 --> 00:26:05.640 quede viejo, el estándar te lo voy a decir yo ahora. Y los oyentes de Mixio me dijeron 00:26:05.640 --> 00:26:15.760 qué propusiera el Euroconnector de las teles viejas como estándar a partir de 2028. Entonces, 00:26:15.760 --> 00:26:22.720 los iPhones serán de este pelo. Pero todo funcionará como dice la Unión Europea, que 00:26:22.720 --> 00:26:28.880 es cómo tienen que funcionar las cosas en este mundo. La verdad que fascinante no nos 00:26:28.880 --> 00:26:33.840 queda mucho más que contar. Si quieres alguna sensación, un poco más así. 00:26:33.840 --> 00:26:38.000 A ver, podemos contar lo que hicimos en el viaje. Yo creo que la gente le gusta eso 00:26:38.000 --> 00:26:45.640 y tipo de cotilleo, ¿no? No, es verdad. Una de las cosas buenas es que Matías descubrió 00:26:45.640 --> 00:26:53.800 y probó las barrio XR3 en cuestión de cinco minutos. Es decir, de la primera vez que supo 00:26:53.800 --> 00:27:01.880 de su existencia hasta que las probó, cinco minutos. Yo llevo año y medio queriendo probarlas 00:27:01.880 --> 00:27:07.240 y he tenido que ir a Bruselas para que alguien me deje usar estos cascos de realidad virtual 00:27:07.240 --> 00:27:14.160 de 6.000 y pico euros. Porque, claro, nos decía que los ciudadanos también los habrán 00:27:14.160 --> 00:27:20.100 podido probar. Fuimos a un co-working con varias empresas tecnológicas de la zona y estuvimos 00:27:20.100 --> 00:27:27.720 probando todas. HoloLens, las MetaQuest 2 y múltiples modelos. 00:27:27.720 --> 00:27:34.520 Y una de ellas era en las barrio XR3, que son de realidad extendida. Y esas te gustaron, 00:27:34.520 --> 00:27:39.480 ¿eh? Esas son las mejores, pero cuando me dijiste que goctaban 6.500 euros. 00:27:39.480 --> 00:27:45.520 Más a 1.500 de suscripción anual. 1.500 de suscripción anual, pues lo entendí 00:27:45.520 --> 00:27:52.120 todo. Ahí, amigo. Pero qué resolución, eh, amigo. Y se habló mucho esta. La comidilla 00:27:52.120 --> 00:27:58.880 de todo era ¿Qué es lo que va a presentar Apple? Y si te fijas, en ese sentido no vamos 00:27:58.880 --> 00:28:07.600 tarde. Yo me siento como si estuviéramos empezando a hablar de regular redes sociales cuando 00:28:07.600 --> 00:28:14.280 terra y estas cosas. Es decir, no siento que llegue tarde esto. Creo que debe de llegar 00:28:14.280 --> 00:28:19.000 porque de la forma en la que yo entiendo el concepto de los mundos virtualizados, etcétera, 00:28:19.000 --> 00:28:23.200 va mucho más allá de un monigote tridimensional, ¿sabes? 00:28:23.200 --> 00:28:30.640 Sí. Y si miras el media kit que nos pasaron, hablan de web 4.0. O sea, la Comisión Europea 00:28:30.640 --> 00:28:35.600 llamaba 2.0 por delante. Sí, sí, a tope. 00:28:35.600 --> 00:28:42.040 Y sí, bueno, también hicimos una experiencia que tiene la propia Comisión Europea. Yo 00:28:42.040 --> 00:28:48.120 no sé si está creada ad hoc por esto, pero había experiencias de realidad virtual. Había 00:28:48.120 --> 00:28:57.760 una úrsula virtual con la que podías hablar, hacer preguntas predefinidas. Y probamos 00:28:57.760 --> 00:29:04.240 unas gafas que no me acuerdo qué marca eran, si eran las de VAL, no, las de HTC. 00:29:04.240 --> 00:29:09.280 Las de cuál? Aquí me estoy diciendo que se me sale a mí con toda la barriga gorda, 00:29:09.280 --> 00:29:16.280 con todo el pelo empapado y tú vas a ir en una cocina virtual tan feliz. ¿Qué te parece? 00:29:16.280 --> 00:29:22.200 Pues había como varios vídeos para enseñarte lo que se hace en la Unión Europea, lo que 00:29:22.200 --> 00:29:28.880 hacen los países por el bien. Y había, por ejemplo, yo vi uno de unos bomberos españoles 00:29:28.880 --> 00:29:34.800 apagando un fuego en alguna sierra y como experiencia también me sentí muy europeo, 00:29:34.800 --> 00:29:40.040 muy europeo y mucho europeo, la verdad. Estaba bastante bien. Eso es, digamos, un edificio 00:29:40.040 --> 00:29:49.000 de experiencias, es un poco museo local. Es decir, no os esperéis una cosa, es simplemente 00:29:49.000 --> 00:29:55.120 una sala de visitas realmente en un edificio, al edaño, para contar algunas de las cositas, 00:29:55.120 --> 00:29:57.800 etcétera. Y hay algunas de las cosas que hay. Pues eso ya deben de llevar más de un año 00:29:57.800 --> 00:30:02.960 y pico, porque hablaban de la pandemia y de proteger y no sé qué. Y eso ya como que 00:30:02.960 --> 00:30:08.000 sí se siente un poco. Bueno, no sé si hay alguien viendo esto por YouTube, porque no 00:30:08.000 --> 00:30:11.240 sé si Karne lo subes a YouTube, pero estoy moviendo la cámara demasiado, así que pido 00:30:11.240 --> 00:30:17.960 disculpas. Y luego, una cosa que yo incluso pregunté a Lorenzo y tal, el tema de el dinero 00:30:17.960 --> 00:30:24.840 de movilizar a 150 personas, más los periodistas y tal, está todo bastante controlado. Por 00:30:24.840 --> 00:30:32.480 ejemplo, la parte de los periodistas, ¿podías pasar como gasto el traslado al aeropuerto 00:30:32.480 --> 00:30:40.560 y vuelta? Lo demás, te movían del hotel a la zona de experiencia virtual en autobús 00:30:40.560 --> 00:30:47.240 y si no estabas a tu hora, te tenías que pagar tu el taxi. Alguna comida que era libre, 00:30:47.240 --> 00:30:52.720 que no te la podrían. Y luego, en la Comisión Europea, en el edificio de este del pleno, 00:30:52.720 --> 00:30:58.520 hubo unos sándwiches, ¿no? Cada uno con su cajita, con sus sándwiches. Entonces, es 00:30:58.520 --> 00:31:05.240 algo que financiamente parece estar muy controlado, a los ciudadanos le dan 90 euros de dieta 00:31:05.240 --> 00:31:11.880 por día de viaje, que fueron dos fines de semana, el buen febrero y en abril. Y luego 00:31:11.880 --> 00:31:20.400 hubo otra sesión que era online. Y eso que, bueno, yo creo que es un gasto, pero me parece 00:31:20.400 --> 00:31:27.760 que ha servido. Muy limitado. Yo creo que es lo que se gastan en gasolina, en mover los 00:31:27.760 --> 00:31:35.040 coches un poquito, los funcionarios. Sí es cierto que se sentió muy... Es decir, aquí 00:31:35.040 --> 00:31:38.680 nos lo tomábamos un poco más a broma, porque ya sabéis que este programa es un poco más 00:31:38.680 --> 00:31:44.120 distendido, que si Ursula llama me, que si hemos ahorrado un poco de dinero. Pero sí 00:31:44.120 --> 00:31:53.520 es cierto que a las ocho y cuarto, estábamos en el lobby del hotel, empezábamos, fue el 00:31:53.520 --> 00:31:59.680 fin de semana y imagino que los ciudadanos que estaban participando de la misma forma 00:31:59.680 --> 00:32:04.520 a primerísima hora, empezaron a trabajar y no sé muy bien a qué hora trabajaban, porque 00:32:04.520 --> 00:32:12.320 claro, tenían que aprovechar al máximo las jornadas. Yo imagino que muchos se negarían, 00:32:12.320 --> 00:32:15.560 primero porque es fin de semana y porque de la misma forma que muchos se niegan a esto 00:32:15.560 --> 00:32:21.920 de ir a los jurados, porque al final es un proceso complicado. Pero bueno, me ha gustado 00:32:21.920 --> 00:32:28.600 mucho. Si me llamasen, yo creo que iría. Sí, yo volvería a ir sin duda. Sí, ¿verdad? 00:32:28.600 --> 00:32:33.800 No sé qué otro tema van a debatir, porque por ejemplo la inteligencia artificial, ya 00:32:33.800 --> 00:32:40.360 la propia comisión europea dice que eso es lo siguiente a regular. Sí, pero no tienes 00:32:40.360 --> 00:32:46.080 que saber de ese tema y no mientas, no digas, yo soy el demonos estocásticos. A ti, por 00:32:46.080 --> 00:32:51.400 ejemplo, que te lleven a hacer propuestas, pues yo que sé, dime algo de lo que no se 00:32:51.400 --> 00:32:59.440 pasa nada, Matías. Sí, no, pero la selección es aleatoria. Obviamente es como que te toques 00:32:59.440 --> 00:33:06.760 el euro a mi yo, porque es el cuantos europeos hay. Más de diez. Más de diez. Sí, seguro. 00:33:06.760 --> 00:33:11.760 Aquí ahora mismo, jugando en el jardín de mi casa, hay más de diez niños. O sea, 00:33:11.760 --> 00:33:18.560 que más de diez hay. Y ya está. Es que realmente ha sido algo cortito, pero una experiencia 00:33:18.560 --> 00:33:24.440 muy chula. No sé si la gente se espera otra cosa, pero eso es lo que fuimos a ver. 00:33:24.440 --> 00:33:30.400 Sí, no, la verdad que es muy iluminante, muy iluminador. Y con esto creo que lo dejamos 00:33:30.400 --> 00:33:34.960 por hoy, porque tampoco queda mucho más que contaros. Muchísimas gracias a la Unión 00:33:34.960 --> 00:33:44.160 Europea por organizarlo, por organizarlo también, francamente, a la gente de Copa y a quien 00:33:44.160 --> 00:33:49.920 más. Bueno, a todos lo estuvimos con gente de medios de prensa de otros países, estuvimos 00:33:49.920 --> 00:34:00.520 con gente del español, gente de agencia F. Sí, sólo hablábamos seis medios españoles 00:34:00.520 --> 00:34:04.440 o seis periodistas españoles, una cosa que me llamó mucho atención. Estaba el grupo 00:34:04.440 --> 00:34:11.000 informático y también, que me falta uno, pero bueno, lo siento si estás escuchando 00:34:11.000 --> 00:34:16.840 esto. Así que, en general, bastante, bastante, bastante bien. Esperemos que haya más, porque 00:34:16.840 --> 00:34:22.040 yo creo que puede ser algo muy importante y simplemente queríamos contároslo, porque 00:34:22.040 --> 00:34:28.120 nos parecía algo estupendísimo a nivel tecnológico, a nivel participativo, a nivel legislativo. 00:34:28.120 --> 00:34:34.200 Ya sabemos que cada vez los que escuchéis el podcast diario lo veis más. Hablamos 00:34:34.200 --> 00:34:39.360 de legislación, hablamos de normas, hablamos de normativas, de directivas, de no sé qué. 00:34:39.360 --> 00:34:46.200 Y estas cosas, pues la verdad, que tengan participación ciudadana son una cosa estupenda. Con esto 00:34:46.200 --> 00:35:11.200 nos despedimos. Hasta el próximo episodio de Carnell, hasta pronto. ¡Adiós!