WEBVTT Kind: captions Language: es 00:00:00.000 --> 00:00:02.000 He conocido muchos dioses. 00:00:02.000 --> 00:00:07.000 El que niego es su existencia, está tan ciego como el que confía en ellos con una fe desmedida. 00:00:08.000 --> 00:00:10.000 Yo no busco nada después de la muerte. 00:00:10.000 --> 00:00:13.000 Puede que exista la oscuridad de la que hablan los escépticos de medios, o 00:00:13.000 --> 00:00:16.000 el reino helado o fabuloso de Trump, o las llanuras heladas, o los grandes 00:00:16.000 --> 00:00:19.000 salones de piedra del baljada. 00:00:20.000 --> 00:00:24.000 No lo sé, ni me importa, que me dejen beber intensamente mientras viva. 00:00:24.000 --> 00:00:27.000 Quiero saborear el rico jugo de la carne roja y sentir el sabor ácido del 00:00:27.000 --> 00:00:30.000 vino en mi paladar, matar del cálido abrazo de una mujer y de la jubilosa 00:00:30.000 --> 00:00:33.000 locura de la batalla. 00:00:33.000 --> 00:00:36.000 Cuando llamé a los azules hijos de la ceo. 00:00:36.000 --> 00:00:43.000 Eso me basta para hacer pedido, que los maestros, los sacerdotes y los filósofos, las debatan acerca de la realidad y la ilusión. 00:00:43.000 --> 00:00:50.000 Yo solo sé esto, que si la vida es ilusión, yo no soy más que eso, una ilusión, y ella por tanto es una realidad para mí. 00:00:51.000 --> 00:00:56.000 Estoy vivo, me consume la pasión, amo y mato, con eso me doy por contento. 00:00:56.000 --> 00:00:59.000 Hola a todos, bienvenidos al nuevo programa. 00:00:59.000 --> 00:01:02.000 En la primavera del año pasado, aprovechando el cuarenta aniversario del 00:01:02.000 --> 00:01:05.000 estreno de la mítica película de John Millie Uziarna Schwarzenegger, mis 00:01:05.000 --> 00:01:08.000 compañeros Íñigo Marcos y yo mismo grabamos un podcast dedicado a la 00:01:08.000 --> 00:01:14.000 primera etapa de los cómics Marvel de Korning. 00:01:14.000 --> 00:01:18.000 Ya sabéis, la dibujaba por Barrios Smith, ni habíamos terminado con dicha 00:01:18.000 --> 00:01:22.000 grabación cuando el entusiasmo hizo que surgiese la idea de hacer una segunda parte. 00:01:22.000 --> 00:01:25.000 Y en ella, pues así, hablar del largo índice tramo de la serie Conan de 00:01:25.000 --> 00:01:28.000 Barbarian, en el que a continuación el de Smith, Roy Thomas y John 00:01:28.000 --> 00:01:32.000 Buscema se encargaban de ella. 00:01:32.000 --> 00:01:35.000 Ha pasado más tiempo del que hubiésemos querido, los variados compromisos 00:01:35.000 --> 00:01:38.000 de cada uno han hecho imposible que nos pudiésemos juntar antes, pero 00:01:38.000 --> 00:01:41.000 aquí estamos de nuevo para afrontar por fin a sacar la papaya como si de 00:01:41.000 --> 00:01:44.000 aburridos bárbaros nos tratásemos. 00:01:44.000 --> 00:01:51.000 ¿Qué os presento el primero de ellos, al poderoso team medio que resolvió el secreto del acero y acabó reclamando el tren a Quilonio. 00:01:51.000 --> 00:01:52.000 ¿Qué tal, Marcos? 00:01:52.000 --> 00:01:55.000 Aquí estamos chicos, con muchísimas ganas de viajar a la Costa Negra, El 00:01:55.000 --> 00:01:58.000 de Barry Windsor es mi, es una etapa magnífica, pero es que la que viene 00:01:58.000 --> 00:02:02.000 ahora no no te merece lo absoluto. 00:02:02.000 --> 00:02:03.000 Sí, ¿verdad? 00:02:03.000 --> 00:02:06.000 Ya habíamos acumulado ganitas de hablar de los cómics. 00:02:06.000 --> 00:02:08.000 Mucha, mucha, la verdad que ha sido un placer leerlo. 00:02:08.000 --> 00:02:13.000 Lo teníamos preparado desde hacía tiempo, pero hasta que hemos podrido cuadrar, pero creo que va a merecer mucho la pena. 00:02:13.000 --> 00:02:16.000 Y nos metemos en los años dorado de Konami, en los cómics. 00:02:16.000 --> 00:02:23.000 Sí, efectivamente, ya hablaremos sobre eso, pero esto quizás sea el el punto de inflexión para la historia del personaje, ¿verdad? 00:02:23.000 --> 00:02:26.000 Pero respecto bueno, esto era del cómic en general de la cultura popular. 00:02:26.000 --> 00:02:30.000 Bueno, y por supuesto, como ya hemos adelantado con esa introducción, 00:02:30.000 --> 00:02:34.000 sacada de la reina de la costa negra, de de Robert De Howard con nosotros 00:02:34.000 --> 00:02:38.000 está nuestro más célebre y leal compañero. 00:02:38.000 --> 00:02:44.000 Aquel que mata flechazos a las serpientes que nos superan que llora por nosotros cuando no tenemos el sentido común de hacerlo. 00:02:44.000 --> 00:02:45.000 Bienvenido, Iñigo. 00:02:46.000 --> 00:02:48.000 Soy su boca y está bien, está bien, no pasa. 00:02:48.000 --> 00:02:54.000 Que se esconden, tú eres su gota y, bueno, pues yo sería o o Valeria o Akiro al brujo, ¿no? 00:02:54.000 --> 00:02:56.000 El personaje sigue perfecto. 00:02:56.000 --> 00:03:00.000 Pues sí, suscribo lo que dice Marcos, esto es esto es Conan, esto es John 00:03:00.000 --> 00:03:04.000 Buscema, creo que lo que van a ser dos horas qué bueno es un bustema, o 00:03:04.000 --> 00:03:08.000 qué bueno era yo un bustema, y me vais a perdonar, hago un un mega culpa 00:03:08.000 --> 00:03:13.000 desde el principio, donde es el podcast, guapas son mujeres. 00:03:13.000 --> 00:03:14.000 Sí, ¿verdad? 00:03:14.000 --> 00:03:16.000 Es es inevitable, es inevitable. 00:03:16.000 --> 00:03:17.000 Me he vuelto a enamorar de Belite. 00:03:17.000 --> 00:03:22.000 Sí, de Belite y prácticamente casi cada que mira qué pasa por ahí, ¿no? 00:03:22.000 --> 00:03:24.000 Las facciones con los que le dibujan, pero Melis es espectacular. 00:03:24.000 --> 00:03:25.000 Pero de Melis Man, ¿no? 00:03:25.000 --> 00:03:30.000 Oye, ¿cómo ha sido para ti la la experiencia de volver a a relear todo esto, ¿no? 00:03:30.000 --> 00:03:31.000 Que le comentaba un poco Marcos, ¿no? 00:03:31.000 --> 00:03:34.000 Qué grato ha sido, como ¿Qué tal te lo has pasado? 00:03:34.000 --> 00:03:35.000 ¿Qué qué qué has encontrado? 00:03:35.000 --> 00:03:36.000 Bien, bien, bien, bien, bien. 00:03:36.000 --> 00:03:40.000 He he disfrutado con mi idea ya, son muchos cómics, hablamos de de una 00:03:40.000 --> 00:03:44.000 etapa que empiezan el veinte y pico, y acaban en el ciento quince, son 00:03:44.000 --> 00:03:49.000 muchos cómics para una lectura y encima que Roy Thomas, pues pues que hablaba. 00:03:49.000 --> 00:03:52.000 O sea, este, a ver, y se tarda bastante más en leer que los cómics 00:03:52.000 --> 00:03:55.000 actuales y no me parece mal, Bueno, luego luego lo comentaré, que es 00:03:55.000 --> 00:03:59.000 parte del encanto y es parte de la experiencia, la la prosa de Tomás. 00:03:59.000 --> 00:04:02.000 Me lo he pasado bien, disfruto mucho de la peripecia por la peripecia, de 00:04:02.000 --> 00:04:05.000 la aventura por la aventura, simplemente de aquí que pasa en la peripecia 00:04:05.000 --> 00:04:08.000 se pega con unos tíos, pues podía ser algo algo rutinario, pero como lo 00:04:08.000 --> 00:04:11.000 hace Burcema, hace que cada escena de batalla sea diferente o o por lo 00:04:11.000 --> 00:04:14.000 menos sea atrayente, sea como ostras, quiero seguir viendo Prodigios de 00:04:14.000 --> 00:04:17.000 fuerza, Prodigios de velocidad, pues ya sabes, fuerte como un león, 00:04:17.000 --> 00:04:26.000 velas, como una pantera, esas cosas que siempre se dicen de cuna. 00:04:26.000 --> 00:04:27.000 Sí, sí que es verdad, ¿no? 00:04:27.000 --> 00:04:32.000 Que aquí en estos cien primeros uno es, eso que más adelante sí debería tópico, ¿no? 00:04:32.000 --> 00:04:36.000 O sea, o sea, por la historia fórmulaica de de Conan y tal en, pues, al 00:04:36.000 --> 00:04:40.000 final eso hiperabbunda, las historias de la espada salvaje de Conan, 00:04:40.000 --> 00:04:44.000 infinidad de números después y la inmensa cantidad de de bárbaros 00:04:44.000 --> 00:04:48.000 pastiche que surgieron a raíz del éxito de Conan en el en el en el 00:04:48.000 --> 00:04:52.000 cómic, tanto en norteamericano como en el resto del mundo, ¿no? 00:04:52.000 --> 00:04:59.000 Es decir, había, bueno, pues, réplicas Filipinas, réplicas italianas, réplicas respectivamente en de todas partes, ¿no? 00:04:59.000 --> 00:05:02.000 Entonces, sí que es verdad que eso, que pudiera ser un poco formuláico en 00:05:02.000 --> 00:05:05.000 un en un nuevo estado formuláico, quiero decir, aquí todavía no me lo 00:05:05.000 --> 00:05:10.000 parece, todavía no me lo parece, ¿no? 00:05:10.000 --> 00:05:15.000 Igual quiero verlo con con buenos ojos, no sé, no sé, no sé cómo cómo veréis vosotros esto. 00:05:15.000 --> 00:05:19.000 De la del relato, dígalos hecho con con plantilla de Konan, ¿no? 00:05:19.000 --> 00:05:23.000 Yo creo que aquí está el Konan más clásico, ¿no? 00:05:23.000 --> 00:05:29.000 Soy súper fan de la primera etapa de Roy Thomas Revung Serenmi, creo que algo un poquito más diferente, más experimental. 00:05:30.000 --> 00:05:32.000 Y este ya el Conan de verdad, o sea, si un amigo nuestro quisiera empezar a 00:05:32.000 --> 00:05:34.000 leer cómics de Conan, recomendaría esta etapa para que se haga una idea 00:05:34.000 --> 00:05:38.000 de qué tipo de personaje se va a encontrar. 00:05:38.000 --> 00:05:41.000 Como bien ha dicho Íñigo, yo me quedo mucho con Belli al volver a 00:05:41.000 --> 00:05:44.000 releerme estos cómics, sea, se novia, ya sabemos lo que significa la 00:05:44.000 --> 00:05:47.000 mitología del Cimmerio, cierta carrera pelirroja, pero su pareja, yo 00:05:47.000 --> 00:05:50.000 creo, es más importante y la que nos marca a nosotros como público de 00:05:50.000 --> 00:05:53.000 Conan, es, sin duda, la reinada de la Costa Negra, que yo creo que uno de 00:05:53.000 --> 00:05:56.000 los personajes femeninos más fuertes que hemos visto nunca los cómics 00:05:56.000 --> 00:05:59.000 Marvel de aquel tiempo, y un ícono absoluto, y de verdad que yo, cuando 00:05:59.000 --> 00:06:02.000 he reunido esta aventura, me lo he pasado muy bien con Conan, pero los me 00:06:02.000 --> 00:06:12.000 han ido siempre a por la Capitana del Tigris. 00:06:12.000 --> 00:06:17.000 Sí, o sea, iba a utilizar el panorama entrañable y quizás no no no sea la adecuada, ¿no? 00:06:17.000 --> 00:06:20.000 No, a ella a ella no le gustaría que dijeras sesenta. 00:06:20.000 --> 00:06:23.000 No, no, no, no, pero prefiero que haya algo en ella que resuena en nosotros, ¿verdad? 00:06:23.000 --> 00:06:28.000 En es y es algo que va a marcar pues digamos la la mitad de la etapa. 00:06:28.000 --> 00:06:36.000 Bueno pues tras las presentaciones y declaraciones de intenciones, vamos a hacer nuestra acostumbrada y breve pausa musical antes de entrar en harina. 00:06:36.000 --> 00:06:43.000 Mi nombre es Sergio Aguirre, este es el podcast de sala de peligro, y esperamos que sobreviváis a la experiencia. 00:07:46.000 --> 00:07:53.000 Vamos a comenzar si os parece aclarando una cosa, nosotros centrarnos como para los lectores, ¿vale? 00:07:54.000 --> 00:08:00.000 Hoy vamos a hablar principalmente de la colaboración de Roy Thomas y John Buscema en la serie mensual a color conan de barbarie. 00:08:01.000 --> 00:08:04.000 Del número veinticinco usa a ciento quince, ¿no? 00:08:04.000 --> 00:08:10.000 Aunque ambos también trabajaron juntos en otras historias del personaje, en la revista, las pagas salvaje de Conan, ¿no? 00:08:10.000 --> 00:08:14.000 En las tiras de prensa de X y medio, más adelante, pues volverían a coincidir, autores y bárbaro, ¿no? 00:08:14.000 --> 00:08:19.000 Aquí nos vamos a centrar en ese período de entre mil novecientos treinta y tres y mil novecientos ochenta. 00:08:19.000 --> 00:08:27.000 Desde que Bustamante se embarcó como dibujante en la colección hasta que Thomas dejó sus guiones dejando Marvel para irse a DC Comics, ¿no? 00:08:27.000 --> 00:08:33.000 En ese momento, bueno, pues un poco en el que parece que cambia un poco Marvel en general, ¿no? 00:08:33.000 --> 00:08:39.000 Es un poco el paradigma, quizás, bueno, pues eso se quede ahí un poco heredado en la en la propia colección del aro, ¿no? 00:08:39.000 --> 00:08:43.000 Recordemos, vamos a hacer varias referencias, inevitable, ¿no? 00:08:43.000 --> 00:08:46.000 A ese primer podcast que hicimos sobre la etapa de Barry Misson Smith, la 00:08:46.000 --> 00:08:49.000 etapa fundacional con esos veinticuatro primeros números, algo menos, ya 00:08:49.000 --> 00:08:52.000 sabemos que hay un un par de números dibujados por Quilcain, algunos 00:08:52.000 --> 00:08:58.000 revisiones, pero más o menos veinticuatro números de Barries Smith, ¿no? 00:08:58.000 --> 00:09:04.000 Que donde se establecen cosas, pues, como que muy fundacionales, y algunas, bueno, pues, no no podemos evitar repetirlas. 00:09:05.000 --> 00:09:07.000 Por ejemplo, para dejar claro esto, ¿no? 00:09:07.000 --> 00:09:10.000 John Buscema entra a mitad de una saga que ha empezado Claro, en eso es mi 00:09:10.000 --> 00:09:13.000 hija dijo, no, la la de la guerra del Tarim entre el imperio de Turan y la 00:09:13.000 --> 00:09:16.000 Frida de Magdalet, comienza Barrie Smith, y en un momento dado cuando 00:09:16.000 --> 00:09:19.000 Smith vuelve a abandonar la colección, recordemos, Smith ya había dejado 00:09:19.000 --> 00:09:22.000 la serie se va un tiempo, el tracking, hacer unos números, luego vuelve y 00:09:22.000 --> 00:09:25.000 mostramos un auténtico tour de foros, pero básicamente a las mismas 00:09:25.000 --> 00:09:28.000 razones por las que se fue la primera vez o insatisfecho fracción para 00:09:28.000 --> 00:09:31.000 todo lo que él percibe como el lado industrial de Marvel, pues él decide 00:09:31.000 --> 00:09:42.000 volver a irse y esta vez de forma ya definitivas. 00:09:42.000 --> 00:09:44.000 En cuanto serían puntuales, la posteridad. 00:09:44.000 --> 00:09:48.000 Y es ahí donde donde entra John Bustema, que él había sido el artista 00:09:48.000 --> 00:09:52.000 originalmente estaba pensado para la la serie de espada y brujería que 00:09:52.000 --> 00:09:56.000 iba a lanzar Marvel, ¿verdad? 00:09:56.000 --> 00:09:59.000 Cuando recuerde sobre la mesa la idea de que de que Marvel lanzó una serie 00:09:59.000 --> 00:10:02.000 con esta temática, a finales de los años sesenta, pues se dice, bueno, 00:10:02.000 --> 00:10:07.000 pues esto no tiene que dibujar, yo me uséma, por narices, ¿no? 00:10:07.000 --> 00:10:10.000 Además, él es un apasionado de eso, los superhéroes no le interesan 00:10:10.000 --> 00:10:13.000 tanto, le gustan más la aventura, los las paisajes clásicos medievales, 00:10:13.000 --> 00:10:16.000 fantásticos, pues, ¿no? 00:10:16.000 --> 00:10:19.000 Además, Thomas lo sabía bien porque había sido su guionista en en los 00:10:19.000 --> 00:10:22.000 Vengadores y toda su etapa en su etapa, además que también tenemos un 00:10:22.000 --> 00:10:25.000 podcast de los de los Vengadores de Thomas y Boseman, y además digamos, 00:10:25.000 --> 00:10:28.000 una época parecida, ahí que ya quedaba claro, o sea, que como conocía 00:10:28.000 --> 00:10:31.000 lo que le gustaba dibujar a Buscema, pues metía a Hércules, metía al 00:10:31.000 --> 00:10:34.000 caballero negro, metía a bellas mujeres y metía a, de hecho, es hay un 00:10:34.000 --> 00:10:37.000 par de personajes que salen en esa etapa, que de alguna manera tres 00:10:37.000 --> 00:10:43.000 personajes vuelven a salir aquí. 00:10:43.000 --> 00:10:44.000 Arcon es uno de ellos. 00:10:44.000 --> 00:10:50.000 No, no, no, no, Arcon también nosotros, esos no, no, pero hay tres personajes que salen ahí, que aquí se casi casi repite. 00:10:50.000 --> 00:10:55.000 Entonces, lo que pasa es que cuando dicen vamos a hacer con Ale Bárbaro, no tienen presupuesto para pagar a Boostema. 00:10:55.000 --> 00:10:58.000 A Boostema ya era una estrella, ya era al dibujante de los Vengadores, ya 00:10:58.000 --> 00:11:01.000 carrera larga y trae una, a la trayectoria muy reconocida, cuando hacen el 00:11:01.000 --> 00:11:04.000 experimento de hacer conan, que es a finales, a través de una iniciativa 00:11:04.000 --> 00:11:07.000 de Roy Thomas, enviando a un presupuesto exigo para decir, bueno, para 00:11:07.000 --> 00:11:10.000 coger los derechos del personaje y así, pues simplemente no les llegaba 00:11:10.000 --> 00:11:13.000 para pagar a a John Buscema, John Buscema pidió que estaba encantado, 00:11:13.000 --> 00:11:21.000 pero, claro, al final hay que pagar las facturas, así que lo dejaron para más adelante. 00:11:21.000 --> 00:11:24.000 Una vez que Tomás y y Barrevus Smith consiguen que las ideas sea un 00:11:24.000 --> 00:11:27.000 éxito, después de pasar sus malos momentos, de y consiguen hacer que de 00:11:27.000 --> 00:11:30.000 bimensual se conviertan en una serie mensual, sea una serie que va 00:11:30.000 --> 00:11:33.000 subiendo, ahí ya es cuando, ok, ya está sentado y dicen, bueno, pues ya 00:11:33.000 --> 00:11:36.000 podemos, pero ya, supongo que le comió la cabeza, bueno, le comió la 00:11:36.000 --> 00:11:39.000 cabeza hasta en Lee o puso el mismo, porque yo para entonces Roy Thomas ya 00:11:39.000 --> 00:11:42.000 era editor de Marvel. 00:11:42.000 --> 00:11:44.000 Claro, esa es la clave además, ¿no? 00:11:44.000 --> 00:11:46.000 Que que además Roy Thomas, efectivamente la colección iba funcionando 00:11:46.000 --> 00:11:48.000 mejor y además estaba teniendo gran resonancia en la crítica con con la 00:11:48.000 --> 00:11:52.000 etapa de Barrie Smith. 00:11:53.000 --> 00:11:55.000 Pero además, Roy Thomas, pues, había ya accedido al puesto lo que hoy por 00:11:55.000 --> 00:11:57.000 hoy llamaríamos directo editorial editorial editor en jefe, como queramos 00:11:57.000 --> 00:12:01.000 llamarlo, ¿no? 00:12:01.000 --> 00:12:04.000 Por lo visto, Archie Goodwin había trabajado allá allá a finales de los 00:12:04.000 --> 00:12:07.000 años sesenta, ocupando un puesto similar en producción en el que había 00:12:07.000 --> 00:12:10.000 mantenido la calma de vamos a calmarlo. 00:12:10.000 --> 00:12:15.000 No podemos lanzar una serie con John Buscema sobre un personaje totalmente 00:12:15.000 --> 00:12:20.000 nuevo para los lectores de cómics y y de una temática totalmente nueva, ¿no? 00:12:20.000 --> 00:12:24.000 Así que ya sin esa corta pizza y con el y demostrado esa colección que 00:12:24.000 --> 00:12:28.000 había, recordemos, había empezado a funcionar no muy bien, tiene a nivel 00:12:28.000 --> 00:12:33.000 ventas, pero ya para el número veinticuatro, bueno, pues la cosa ya ya ha calado, ¿no? 00:12:33.000 --> 00:12:37.000 Así que, retomas, pues ya tiene, digamos, la potestad moral y además el 00:12:37.000 --> 00:12:41.000 poder para decir, vale, pues Una vez que se ha ido Barries Smith, entre 00:12:41.000 --> 00:12:46.000 John Buste, más que era el plan original y paguemos una una minuta mayor. 00:12:46.000 --> 00:12:49.000 O sea, totalmente es cierto porque de hecho para preparar este podcast 00:12:49.000 --> 00:12:52.000 igual que la anterior, me releí lo la reedición que sacó Forum en los 00:12:52.000 --> 00:12:57.000 noventa, que si acordaré de Roy Thomas, que vi una columna que era Conan de Mar-Velu. 00:12:57.000 --> 00:13:00.000 Y él, en ese número, en el de los espejos de Dusuntume, pues, ya dice que 00:13:00.000 --> 00:13:03.000 estaba como directora editorial y se sentía con mucha manga ancha con 00:13:03.000 --> 00:13:06.000 mucha libertad y que podía hacerlo, que lleva pretendiendo mucho tiempo, 00:13:06.000 --> 00:13:09.000 que era incorporar a John Buscema, que también hay que ver el privilegio 00:13:09.000 --> 00:13:13.000 que tiene conas, ¿no? 00:13:13.000 --> 00:13:18.000 Yo creo que es solamente comparable a los de Spiderman, que se le va a hacer disco, pero viene John Romita. 00:13:18.000 --> 00:13:21.000 Aquí pierde, a Barry Windsor en mí, pero es que le viene John Busema, son 00:13:21.000 --> 00:13:24.000 dos personajes bendecidos, con dos dibujantes tremendo en su dos primera 00:13:24.000 --> 00:13:27.000 etapa, o sea, que no en vano son de las más recordadas, es que no se 00:13:27.000 --> 00:13:30.000 puede empezar con mejores lápices. 00:13:30.000 --> 00:13:33.000 Es que además hace esa comparación está bastante bien puesta, porque si 00:13:33.000 --> 00:13:36.000 bien, bueno, pues se lo Sebasti Dipto y entra John Romita y se va a 00:13:36.000 --> 00:13:39.000 Barrientos Salesmith y entra John Buscema, en ambos casos se queda con los 00:13:39.000 --> 00:13:42.000 que, con los autores, pues tema irromita, que definirían el estilo 00:13:42.000 --> 00:13:45.000 gráfico de Marvel, durante la segunda mitad de los años sesenta y yo 00:13:45.000 --> 00:13:53.000 diría que prácticamente todos los años setenta, ¿no? 00:13:53.000 --> 00:13:57.000 Con lo cual se vuelven personajes arquetípicos de Marvel del todo, ¿no? 00:13:57.000 --> 00:13:59.000 Desde, es decir, desde el mismo graphismo, ¿no? 00:13:59.000 --> 00:14:03.000 Aparte de, pues, todos los profesionales, como la Copa de un Pigno, ¿no? 00:14:03.000 --> 00:14:07.000 O sea, hacer ronita y bustema, que de un tema de qué qué se puede decir él, ¿no? 00:14:07.000 --> 00:14:09.000 De su corrección no atómica. 00:14:09.000 --> 00:14:11.000 El clasicismo que evoca, ¿no? 00:14:11.000 --> 00:14:12.000 Casi huelga. 00:14:12.000 --> 00:14:18.000 Cantar las excelencia de de sistema, pero si trabajo habla por sí mismo, hace un poco que que todos lo lo conozcamos. 00:14:18.000 --> 00:14:25.000 Además, lo lo ha mencionado muy bien índigo, la musculatura que hace bucema que recuerda mucho a Miguel Ángel, lo pega mucho en Conan. 00:14:25.000 --> 00:14:28.000 O sea, las exhibiciones físicas, las peleas de taberna, los combates a 00:14:28.000 --> 00:14:31.000 campo abierto, es que no hay mejor autor en Marvel en aquellos momentos 00:14:31.000 --> 00:14:34.000 que John Busema para disfrutarlo, porque es muy potente, o sea, son muy 00:14:34.000 --> 00:14:37.000 visuales, su igual que Barry Wilson es mi el turismo, ese Tokyo Medical es 00:14:37.000 --> 00:14:40.000 que John Busema te lleva a la batalla la gruesa física y qué mejor 00:14:40.000 --> 00:14:48.000 personaje que conan para para eso? 00:14:48.000 --> 00:14:49.000 Es que 00:14:49.000 --> 00:14:53.000 cómo refleja todo, cómo capta el movimiento, cómo ves los músculos 00:14:53.000 --> 00:14:57.000 tensandos y los tendones, punto de colapsar en medio de una de una de una 00:14:57.000 --> 00:15:02.000 de una proeza física, pues pues como como usted más no lo hace nadie. 00:15:02.000 --> 00:15:09.000 Voy a voy una cosa, le hace una pregunta a vosotros dos, pero también a a los oyentes, a los que estéis ahí, ahí, al otro lado. 00:15:09.000 --> 00:15:10.000 Cerrar los ojos un segundo. 00:15:10.000 --> 00:15:12.000 Pensás en cobrar. 00:15:13.000 --> 00:15:15.000 ¿Habéis pensado algún barrio Windsor Smith o en John Buscema? 00:15:15.000 --> 00:15:18.000 Pues claramente, en John Buscema, obviamente a mí, bueno, obviamente no 00:15:18.000 --> 00:15:21.000 sé, no sé si es opio para todo el mundo, a mí Barrios Brince es bien de 00:15:21.000 --> 00:15:24.000 Hyper, es una de mis artistas favoritos. 00:15:24.000 --> 00:15:29.000 Más fácilmente, surge Barrios Brince es me dice mi lista, que yo en Buscema parece que le olvide. 00:15:29.000 --> 00:15:31.000 Pero a quien me viene es el conan de buztema. 00:15:31.000 --> 00:15:35.000 Además ese conan de buztema más fornido, no más heredero de, no 00:15:35.000 --> 00:15:39.000 solamente de las inscripciones de reporte de howard en sus relatos de 00:15:39.000 --> 00:15:43.000 prosa de personaje en los años treinta, sino también de lo que le llegó 00:15:43.000 --> 00:15:47.000 a su segunda popularidad hace los años sesenta, las revisiones por parte 00:15:47.000 --> 00:15:51.000 de la editorial Lonser Book, de esos relatos, junto con, bueno, pues, 00:15:51.000 --> 00:15:55.000 digamos que cemento de cronología hecho por autores como Link Arthur o el 00:15:55.000 --> 00:15:59.000 Sprout de Camp, que tenían portadas de, bueno, pues, de Frankfraseta. 00:15:59.000 --> 00:16:03.000 Entonces, digamos que el ese conal de John Bustema te remite mucho a ese 00:16:03.000 --> 00:16:07.000 otro de Franja Zeta, que es el que también se queda como mitico, nada, 00:16:07.000 --> 00:16:11.000 como el el el escalón anterior para para la econicidad, y bueno, pues, 00:16:11.000 --> 00:16:15.000 Cucema, apoyándose en eso, le remata, remata y genera de otra otra otra 00:16:15.000 --> 00:16:20.000 imagen icónica del ahorro. 00:16:20.000 --> 00:16:23.000 No lo tiene tan claro desde el al principio del todo, ¿no? 00:16:23.000 --> 00:16:29.000 Él mismo dice que, bueno, pues que en la en la forma de dibujar me quería dar un aspecto de tío duro, ¿no? 00:16:29.000 --> 00:16:33.000 Porque le parecía que la de Barriéndose de Smith, básicamente, pareció un adolescente, ¿no? 00:16:33.000 --> 00:16:39.000 Un chavalito y decía, no, bueno, este tiene que ser un tío duro, tiene que ser, además tiene que ser distinto de los que los superhéroes. 00:16:39.000 --> 00:16:44.000 Parecía que le costaba encontrar el equilibrio entre dejarla así y que pareciese un villano. 00:16:44.000 --> 00:16:50.000 Entonces él dice que su cabeza, la cabeza de Cornell, no le acaba de satisfacer en sus primeros, digamos diez números, 00:16:50.000 --> 00:16:55.000 y y es verdad que le pone unos pelos que parece que era permanente, una permanente de los años sesenta. 00:16:55.000 --> 00:16:57.000 Es como Leonino, ¿no? 00:16:57.000 --> 00:17:01.000 A mí honestamente me gusta más así, porque le da ese rollo como salvaje, ¿no? 00:17:01.000 --> 00:17:05.000 Pero bueno, luego, digamos que el, si recordamos luego el pelo, se le queda más lacio, ¿no? 00:17:05.000 --> 00:17:10.000 Y ya pillar lo que es su su imagen totalmente, bueno, pues, ultra reconocible, ¿no? 00:17:10.000 --> 00:17:12.000 ¿Y y tú, Marcos, o quién has pensado? 00:17:12.000 --> 00:17:16.000 Yo la verdad que he pensado en busema, mí ya ha dicho que sería mi 00:17:16.000 --> 00:17:20.000 primera recomendación, si una persona me dice quiero empezarles a SCORM, 00:17:20.000 --> 00:17:24.000 le le recomendaría eso, Como ha dicho Sergio, a lo mejor me puede volar 00:17:24.000 --> 00:17:28.000 más algunas facetas de Barry Windsor en mí, pero creo que el Conan 00:17:28.000 --> 00:17:32.000 Canonico es el de Pursema y, por ejemplo, preparando el vodka esta una, 00:17:32.000 --> 00:17:36.000 cuando Roy Thomas Stanley están hablando, el de Roy Thomas le come venta 00:17:36.000 --> 00:17:42.000 están que piensa que ahora van a ganar menos premio, pero van a vender más cómic. 00:17:42.000 --> 00:17:45.000 Creo que un poquito da la clave, o sea, porque la guerra del Tanin, yo creo 00:17:45.000 --> 00:17:48.000 que para Eguinsurmie estaba en su top, o sea, deja escenas tremendas de de 00:17:48.000 --> 00:17:51.000 la ciudad, Pero Gucema puede que en algunas cosas sea un narrador más 00:17:51.000 --> 00:17:54.000 fuerte y que pegue más para con o no, o sea, que haya una mezcla entre el 00:17:54.000 --> 00:17:57.000 turismo y la potencia sin negar, por supuesto, el talento de hacemos, o 00:17:57.000 --> 00:18:00.000 sea, y que va a haber un suministro de esa esa escena de lucha, pero a 00:18:00.000 --> 00:18:08.000 Conan le vino bien a largo plazo. 00:18:08.000 --> 00:18:11.000 Y también quería preguntaros, porque a mí me deja la sensación, 00:18:11.000 --> 00:18:14.000 entrevistas que he visto, que Roy Thomas estuvo mucho más cómodo con 00:18:14.000 --> 00:18:17.000 Buscema que con Barry Windsor en mí, que cuando recuerda la etapa de 00:18:17.000 --> 00:18:20.000 vale, ¿es a lo mejor alguna pudrita más o ha tenido más discrepancia? 00:18:20.000 --> 00:18:24.000 En cambio me da la sensación de que como como usé más fue todo más como la seda, ¿no? 00:18:24.000 --> 00:18:26.000 No sé qué qué transmita vosotros. 00:18:26.000 --> 00:18:29.000 Sí, de de esa impresión, que que el choque creativo que tuvieron va a 00:18:29.000 --> 00:18:32.000 reunirse, Luis, y y Root y Thomas, pues satisfactorio que era para 00:18:32.000 --> 00:18:35.000 nosotros, para respecto Lo he 00:18:35.000 --> 00:18:38.000 pero pero que ellos tuvieron que tener peloteras y broncas y esto me lo 00:18:38.000 --> 00:18:41.000 cambia y esto me hace así, y este tío inglés que me ha metido y me ha 00:18:41.000 --> 00:18:44.000 engaño para que ponga la palabra pajeros pensando que wankers y de este 00:18:44.000 --> 00:18:47.000 tío que se ha creído, estoy absolutamente seguro también por las 00:18:47.000 --> 00:18:50.000 celebridades artísticas, ¿no? 00:18:50.000 --> 00:18:53.000 Al final, el par de minutos de Smith, creo que se considera un artista y 00:18:53.000 --> 00:18:57.000 creo que, bueno, lo que ha hecho yo también Sergio de, digamos, contra la máquina. 00:18:57.000 --> 00:19:00.000 Y, sin embargo, Ustema, pues, es como como tal tal vez de observar 00:19:00.000 --> 00:19:03.000 alrededor de Kirby o de Romita, es un tío de la casa, es un empleado, es 00:19:03.000 --> 00:19:08.000 un tío que que viene de la depresión y que es un currerá. 00:19:09.000 --> 00:19:12.000 Que además que ni siquiera se considera artista, no se considera cagarte 00:19:12.000 --> 00:19:15.000 elevado, sino que es su trabajo y que que como como se le da bien dibujar, 00:19:15.000 --> 00:19:18.000 dibuja y es lo que con lo que hace para llevarse dinero a casa, si se le 00:19:18.000 --> 00:19:22.000 diera bien los números, sería contable. 00:19:22.000 --> 00:19:28.000 Justo, sí, yo creo que que lo ha que Iñigo ha definido perfectamente lo que es lo que lo que yo pienso al respecto, ¿no? 00:19:28.000 --> 00:19:31.000 Porque ese subsistema y y y Barrios Smith tienen además de sitios 00:19:31.000 --> 00:19:34.000 distintos, en el sentido de que posee más mayor, es un artista de que 00:19:34.000 --> 00:19:38.000 nace en en Brooklyn, ¿no? 00:19:38.000 --> 00:19:42.000 Y que tiene que elaborarse el camino para sustentar a su familia durante mucho tiempo. 00:19:42.000 --> 00:19:44.000 Es un es un currela. 00:19:44.000 --> 00:19:45.000 Un albañil de la avioneta. 00:19:45.000 --> 00:19:50.000 Entonces, no solo eso, sino que más tiene mucho talento a la hora de desarrollar cosas, ¿no? 00:19:50.000 --> 00:19:53.000 Está, no sé si eso, que bueno, pues que a la hora de de hacer historias 00:19:53.000 --> 00:19:56.000 con Stan Lee mediante el método Marvel, pues hablaban por teléfono Stan 00:19:56.000 --> 00:19:59.000 Lee y John Buscema, y Stan Lee le empezaba a contar las cosas y decir, 00:19:59.000 --> 00:20:02.000 luego te mando una sinopsis, no, no, está, a ver, que con eso perdemos 00:20:02.000 --> 00:20:07.000 tiempo tanto tú como yo, y yo, mi tiempo es valioso. 00:20:07.000 --> 00:20:12.000 Tú cuéntamelo que yo me acuerdo y ya hago yo el te veo y luego ya le pones tú los diálogos. 00:20:12.000 --> 00:20:16.000 Entonces, Karla, daba una gran facilidad creativa para con con el guionista. 00:20:16.000 --> 00:20:22.000 Mientras que Smith es más joven viene de ese momento, no es así, sea inglés, ¿no? 00:20:22.000 --> 00:20:25.000 Sino que es inglés, que es que se hace adolescente y adulto en los años 00:20:25.000 --> 00:20:28.000 sesenta y setenta, y tienes esa sensibilidad más más hippie, más de 00:20:28.000 --> 00:20:31.000 tirar, de de reivindicar más que está pillado cosas de movimientos 00:20:31.000 --> 00:20:34.000 artísticas, como el arte nuevo, etcétera, obviamente John Buscema 00:20:34.000 --> 00:20:40.000 también ha tirado mucho de dibujo de dibujo clásico. 00:20:40.000 --> 00:20:43.000 Pero no siente la necesidad de de reivindicar eso de forma permanente 00:20:43.000 --> 00:20:46.000 porque, bueno, él está dentro del sistema, simplemente es una 00:20:46.000 --> 00:20:50.000 herramienta para llegar a su trabajo, ¿no? 00:20:50.000 --> 00:20:53.000 Y bueno, pues luego está la capacidad de producción que tenía Bustema. 00:20:53.000 --> 00:20:58.000 En la red Smith a fin a cuentas, pues en tres años se hizo menos de veinticuatro números. 00:20:58.000 --> 00:21:03.000 De Busctema, no sé exactamente cuántos te ves de colores que pudo hacer. 00:21:03.000 --> 00:21:09.000 Pero es que además, en esa época de los años setenta, que se está haciendo tres tres te ves al mes, algo por el estilo, ¿no? 00:21:09.000 --> 00:21:12.000 que está haciendo los cuatro fantásticos, conan, estaría haciendo algún 00:21:12.000 --> 00:21:15.000 monto nueva, estaría haciendo cosas variadas, Y y sí que es verdad, por 00:21:15.000 --> 00:21:18.000 ejemplo, aquí sí sí noto una cosa, es que usted me utilizaba, digamos, 00:21:18.000 --> 00:21:23.000 como Sprout, no bocetos, no muy detallados. 00:21:24.000 --> 00:21:29.000 Y eso lleva un pequeño conflicto que hay, que es que a él no le acaba de gustar los entintadores que vienen con él. 00:21:29.000 --> 00:21:33.000 Ese cheque está satisfecho, por ejemplo, con su hermano sal, lo que se 00:21:33.000 --> 00:21:37.000 nota yo creo que en esa combinación de ellas o cuando usted entienda su 00:21:37.000 --> 00:21:41.000 propio trabajo es que se acentúa más ese sentimiento de que el mundo de 00:21:41.000 --> 00:21:45.000 Conan y Conan mismo es más primitivo, más salvaje, ¿no? 00:21:45.000 --> 00:21:49.000 Que es, digamos, a lo que quiere retrotraerlo después de de Barry Smith. 00:21:49.000 --> 00:21:54.000 Exacto, muy muy bien visto, con varios bits muchas veces es casi la edad media o 00:21:54.000 --> 00:21:56.000 o el renacimiento incluso, ¿verdad? 00:21:56.000 --> 00:21:59.000 es el renacimiento, pero teoría no debería ser tan lejano. 00:21:59.000 --> 00:22:02.000 Debería ser, muchas veces parece que es el año mil doscientos, mil 00:22:02.000 --> 00:22:05.000 trescientos, y sin embargo aquí es la época primitiva, es la casi edad 00:22:05.000 --> 00:22:08.000 de bronce, es la, no llega a ser los romanos todavía, incluso hay zonas 00:22:08.000 --> 00:22:13.000 que son casi de Mac Max. 00:22:13.000 --> 00:22:15.000 Sí, o incluso trae históricas, ¿no? 00:22:15.000 --> 00:22:18.000 Te da bien las cosas talladas en piedra, tal y como dibuja la piedra, John 00:22:18.000 --> 00:22:21.000 Buscaba las las construcciones, etcétera, era un poco lo que lo contrario 00:22:21.000 --> 00:22:24.000 de lo que decíamos que le pasaba a Gil Kane, que era también un 00:22:24.000 --> 00:22:27.000 profesional como la copa de un pino, un amante de Collan, que era su 00:22:27.000 --> 00:22:30.000 sueño también hacer este TVO, sin embargo, cuando hace ese par de 00:22:30.000 --> 00:22:33.000 números, cuando sustituya a Barry Smith trabajo sensacional, pero sí que 00:22:33.000 --> 00:22:36.000 es verdad que su arquitectura, por ejemplo, sus sus armaduras, parecen 00:22:36.000 --> 00:22:39.000 más de tecnología que de algo, bueno, pues, ha entrado más a la 00:22:39.000 --> 00:22:46.000 realidad histórica, ¿no? 00:22:46.000 --> 00:22:52.000 Y eso, yo creo que se subraya sobremanera con con John Buscema Con con ese enfoque que tiene. 00:22:52.000 --> 00:22:58.000 Eso yo creo que beneficia mucho al a Cornell, porque lo deja, digamos, en el punto justo, sobre todo para el personaje. 00:22:58.000 --> 00:23:05.000 Yo sí que he hecho de menos, un poco el tema de de ese elirismo, de que por sistema todo es demasiado árido, ¿no? 00:23:05.000 --> 00:23:11.000 Es como recuerda mucho a Joe Cubert, curiosamente, aquí este John Busceman en Klarna, ¿no? 00:23:11.000 --> 00:23:12.000 Salando las distancias, ¿de acuerdo? 00:23:12.000 --> 00:23:15.000 Estoy hablando de ese acabado tosco, pero a pesar de eso increíblemente 00:23:15.000 --> 00:23:18.000 bello y increíblemente eficaz, y lo que sucede es que luego Roy Thomas le 00:23:18.000 --> 00:23:23.000 va probando el tintador. 00:23:23.000 --> 00:23:26.000 Sobre todo tendremos que hablar en algún momento de Derry Chan que es un 00:23:26.000 --> 00:23:29.000 entintador que proviene de Filipinas, que ya sabemos bueno pues Marvel 00:23:29.000 --> 00:23:32.000 empieza ajear talentos allí en los años setenta, porque sale baratísimo 00:23:32.000 --> 00:23:35.000 contra Carlos, pero tienen un talento increíble y les cuesta pues 00:23:35.000 --> 00:23:38.000 prácticamente una miseria de contratarles, que una además una capacidad 00:23:38.000 --> 00:23:41.000 de producción bestia, todos estos nuestros redondos, todos ni de 00:23:41.000 --> 00:23:44.000 Zúñiga, sobre todo, bueno, pues aquí hablaremos, porque si hablásemos 00:23:44.000 --> 00:23:47.000 espada salvaje con él habría que hablar más de Alfredo Alcalá, 00:23:47.000 --> 00:23:50.000 quizás, pero aquí hablaremos mucho de Tony de Tony de Zúñiga, que al 00:23:50.000 --> 00:23:53.000 contrario lo que hace, al contrario, que usted va en los dos, que usted va 00:23:53.000 --> 00:24:04.000 John y su hermano sal, lo que hace es llenar cada spaje de de filigrana, ¿no? 00:24:04.000 --> 00:24:07.000 Recupera, o sea, mantiene todavía anclado en una parte esa esa atmósfera 00:24:07.000 --> 00:24:10.000 de que a Gamepers o va a reunirse en los veinticinco, veinticuatro y 00:24:10.000 --> 00:24:13.000 treinta y cinco primeros números Cuando 00:24:13.000 --> 00:24:17.000 hagamos la cuando hagamos la espada salvaje de Conan, ya lo doy por asumido. 00:24:18.000 --> 00:24:23.000 Cuando Salvaje de Corán, sí que tendremos que meter más caña con lo de los entrenadores y y cómo cambia, ¿no? 00:24:23.000 --> 00:24:26.000 Y al final, como eso que lo que está lo que está diciendo que usted me 00:24:26.000 --> 00:24:29.000 hace pues esos bocetos y, pues, claro, es que hace unas especificaciones 00:24:29.000 --> 00:24:32.000 de páginas, hace unas unas players, unas splash, y hace ya una 00:24:32.000 --> 00:24:35.000 naturalidad al de dibujar, que parece que todo esta checado que, pero que 00:24:35.000 --> 00:24:38.000 depende mucho del del del entintador, del finisher, que porque no es solo 00:24:38.000 --> 00:24:46.000 es el tío que repasa en este caso, sino que es una parte importante del dibujo. 00:24:46.000 --> 00:24:49.000 Lo que pasa es que para mí es el debate existe de que si Dunia, que si 00:24:49.000 --> 00:24:52.000 Alcalá, que si otro lado tal, pero para mí es Ernica, para mí ser 00:24:52.000 --> 00:24:55.000 RingChan, o sea, el dúo, vamos a hablar de las crónicas de, con el del, 00:24:55.000 --> 00:25:01.000 con el del bárbaro de Roy Thomas John Bustamante y Eddy Chan. 00:25:01.000 --> 00:25:06.000 Pues, creo que va a haber muy poco debate al respecto, creo que las cosas estamos bastante de acuerdo con esto, ¿no? 00:25:06.000 --> 00:25:07.000 Eso no lo has firmado. 00:25:07.000 --> 00:25:08.000 Pero no 00:25:08.000 --> 00:25:13.000 No, en en este momento concreto es así, o sea, en esta en esta etapa mira que me gusta. 00:25:13.000 --> 00:25:17.000 De hecho, cuando Ernichan hace, pues, las lápices por sí mismo, también 00:25:17.000 --> 00:25:21.000 me gusta mucho que obviamente lo hace tirando de buztema y canalizando 00:25:21.000 --> 00:25:26.000 como un médium a a John buzema, aunque estaba vivo, pero bueno, ya me tendréis. 00:25:26.000 --> 00:25:29.000 Y y mi y mi gusto también mucho cuando lo hace el sol. 00:25:29.000 --> 00:25:33.000 Pasa es que, bueno, aquí le da también unos acabados y, oye, que todas 00:25:33.000 --> 00:25:37.000 las escenas que hay de jungla, de ciudades perdidas, el ambiente y la 00:25:37.000 --> 00:25:41.000 oscuridad, los los clava el tío y las sensaciones mal sanas también. 00:25:41.000 --> 00:25:43.000 Por los Palacios más civilizados, ¿no? 00:25:43.000 --> 00:25:46.000 Y más ornamentados también es que son increíblemente preciosos, ¿no? 00:25:46.000 --> 00:25:53.000 Yo leyendo, no paraba de maravillarme de del del apartado gráfico y de la tridimensionalidad de las cosas. 00:25:53.000 --> 00:25:56.000 Mi además lo que comentais de los bocetos. 00:25:56.000 --> 00:25:59.000 Yo en esta relectura lo que me habías aprendido de buzemail, lo bien que 00:25:59.000 --> 00:26:02.000 narra, lo que nos comentaba Iñigo, lo bocetos nunca me pierdo, puedo 00:26:02.000 --> 00:26:05.000 estar en la guerra de brujo, en un asalto pirata que luego tiene que 00:26:05.000 --> 00:26:08.000 desembarcar en una selva, hay un monstruo y un altar, una sed entre media, 00:26:08.000 --> 00:26:11.000 y yo me entero de todos sé quiénes son los personajes, lo identifico y 00:26:11.000 --> 00:26:16.000 esos méritos del dibujante. 00:26:16.000 --> 00:26:19.000 O sea, usted más siempre siempre tiene mucha amabilidad con sus lectores, 00:26:19.000 --> 00:26:22.000 Y es curioso, porque como bien mencionaba, yo creo que era vieja 00:26:22.000 --> 00:26:25.000 generación, que veía esto como un trabajo, no se consideraba cita, de 00:26:25.000 --> 00:26:28.000 hecho John Romita contaba con Drear director artístico, a veces incluso 00:26:28.000 --> 00:26:31.000 se tiraba de los pelos, porque le decía un poco el plug para Spiderman y 00:26:31.000 --> 00:26:34.000 John Buscema le decía, esto es una tontería, está el personaje más 00:26:34.000 --> 00:26:37.000 estúpido, que tiene más ver con diferencia, no sé cómo la gente le 00:26:37.000 --> 00:26:40.000 estaba Sofía y dice, no, lo que nos va a entregar, y luego le entregaba 00:26:40.000 --> 00:26:43.000 una historia perfecta, que parece que el tío adoraba a Spiderman, le 00:26:43.000 --> 00:26:46.000 encantaba la serie conocer a los personajes, y es que, y en cambio, Conan, 00:26:46.000 --> 00:26:51.000 yo creo que él lo disfruto mucho. 00:26:51.000 --> 00:26:53.000 Yo creo que en Conan, yo me llamo además, disfruta. 00:26:53.000 --> 00:26:56.000 Siempre a nosotros aquí está en su salsa. 00:26:56.000 --> 00:26:57.000 estoy muy de acuerdo. 00:26:57.000 --> 00:27:03.000 De hecho, a mí me sorprende porque en algunos artículos de esa edición que dices que yo también es la la que he estado re leyendo, ¿no? 00:27:03.000 --> 00:27:10.000 La de la segunda mitad de los noventa, principios de los dos miles de del con la de de Marvel, ¿no? 00:27:10.000 --> 00:27:17.000 Eso es, me indicó, está enseñando uno de los ejemplares, aquí a cámara, cuando estamos grabando esto, procuramos vernos las caras y tal. 00:27:17.000 --> 00:27:20.000 Y entonces, bueno, pues en esa edición la dice, pues tuvimos la suerte que 00:27:20.000 --> 00:27:23.000 aquí en España, donde que Roy Thomas hace un un pequeño artículo, 00:27:23.000 --> 00:27:28.000 bueno, a veces no pequeño sobre la la elaboración de cada uno de los números. 00:27:28.000 --> 00:27:34.000 Y me parece muy curioso que comenta que se nota mucho cuando a John Buston uno de los argumentos le parecía una cerrada. 00:27:34.000 --> 00:27:36.000 Bueno, honestamente, yo no lo noto tanto, ¿vale? 00:27:36.000 --> 00:27:39.000 O sea, que a mí me parece que el día siempre cumple, a mí me sorprende 00:27:39.000 --> 00:27:42.000 cuando soy de puedes ver que el argumento es una chorrada, pero yo no veo 00:27:42.000 --> 00:27:45.000 a a usted en baja forma, ¿no? 00:27:45.000 --> 00:27:48.000 Efectivamente, además detestaba a los superhéroes, o sea, general su 00:27:48.000 --> 00:27:51.000 labor como en el cómic, él nunca tuvo demasiado y aprecio a ella, no sé 00:27:51.000 --> 00:27:54.000 mucho, en entrevistas, ¿no? 00:27:55.000 --> 00:27:58.000 Años después, que Roy Thomas le pregunta, oye, ¿y te acuerdas cuando hicimos esto? 00:27:58.000 --> 00:28:01.000 Y es como, sé, Roy, te quiero un montón, pero es que yo no me acuerdo de 00:28:01.000 --> 00:28:04.000 esto, sí que no, no he no he vuelto a pensar en esto jamás, no tenía, o 00:28:04.000 --> 00:28:07.000 sea decir bueno pues él probablemente su trabajo en la publicidad a entre 00:28:07.000 --> 00:28:10.000 mediados de los cincuenta y mediados de los sesenta, pues si lo consideras 00:28:10.000 --> 00:28:17.000 un poco más elevado, pero para él hacerte ver será simplemente un course. 00:28:17.000 --> 00:28:20.000 Claro, lo que pasa es que a pesar de no dedicarle pasión, pues, era 00:28:20.000 --> 00:28:23.000 bestia, y él y en este, que en concreto no le repugnaba como si los 00:28:23.000 --> 00:28:26.000 superhéroes, ¿no? 00:28:26.000 --> 00:28:29.000 Como sea, él me flipa mucho su Tarzán, por ejemplo, de Marvel, ¿vale? 00:28:29.000 --> 00:28:36.000 O sea, por supuesto, siempre recordaremos el de de esa época, el de DC, de John Cooper, pero para mí es su Tarzán, también me parece bestia. 00:28:36.000 --> 00:28:39.000 Personajes con los que entra más, quizás porque ha leído de niño, o 00:28:39.000 --> 00:28:42.000 porque dice bueno pues es otro mundo, aventuras fantásticas y fuera, pero 00:28:42.000 --> 00:28:45.000 que en el mundo real un tío tenga poderes se ponga calzoncillos. 00:28:45.000 --> 00:28:46.000 No, no, no. 00:28:46.000 --> 00:28:49.000 Bueno, pues a pesar de eso, es una alarde de profesionalidad. 00:28:49.000 --> 00:28:52.000 Es cierto que más adelante yo creo que ya en los años ochenta, cuando 00:28:52.000 --> 00:28:55.000 algo no le interesa, sí que se le nota más, bueno, pues nada parece que 00:28:55.000 --> 00:28:58.000 acaba de destacar, simplemente picar, pero aquí todavía todavía no, es 00:28:58.000 --> 00:29:03.000 que es, digamos que está en la la cumbre de esto que estamos diciendo, ¿no? 00:29:03.000 --> 00:29:04.000 Eso es virtudes 00:29:04.000 --> 00:29:11.000 y todavía a finales de los ochenta con setenta años, se cascara, el asalto a la mansión de los señores del mal. 00:29:11.000 --> 00:29:13.000 O sea, o sea, valga la opción de los Vengadores, que es decir. 00:29:13.000 --> 00:29:16.000 Pero que ahí yo creo que si te fijas los dibujos son como tira más de 00:29:16.000 --> 00:29:19.000 plano a los generales, no te no no se recrea tanto, y al final los los 00:29:19.000 --> 00:29:22.000 acabados son muy de town palmers, ¿no? 00:29:22.000 --> 00:29:25.000 Obviamente es un trabajazo, pero aquí en Conan, juega mucho más que los 00:29:25.000 --> 00:29:28.000 movimientos de cámara, con la narrativa, con hacer grandes escenas de 00:29:28.000 --> 00:29:32.000 acción, etcétera. 00:29:32.000 --> 00:29:35.000 Eso además, le he dado un brillo a la a la serie enorme con otro factor 00:29:35.000 --> 00:29:38.000 del que a veces yo no sé si comentamos en el podcast anterior, pero al 00:29:38.000 --> 00:29:41.000 que me haga de cuenta esta vez, bueno, pues, entrevistas y tal, que lo 00:29:41.000 --> 00:29:46.000 tenía delante todo el tiempo y no me había dado cuenta. 00:29:46.000 --> 00:29:54.000 Es que Roy Thomas decidió no meter, o sea, que los que los rotulistas no metiesen onomatopeyas de sonidos no verbales. 00:29:54.000 --> 00:29:58.000 Por supuesto, habría bocadillos de de diálogo, habría onomatopeyas de 00:29:58.000 --> 00:30:02.000 gritos, pero nunca habría escrito el sonido del entre chocar de espadas o 00:30:02.000 --> 00:30:06.000 de golpes de puñetazos, o sea, las rocas cayendo o hablamos de pensamiento. 00:30:07.000 --> 00:30:14.000 Dice, no, para eso tengo los textos de apoyo, pero aquí estoy tirando, por eso estoy tirando aquí de de un personaje, digamos, más literario, ¿no? 00:30:14.000 --> 00:30:17.000 Por eso quizás su persona también aquí es más recargada. 00:30:17.000 --> 00:30:21.000 Yo creo que aquí Thomas está realmente brillante, ya lo estaba en la etapa de Barrie Smith. 00:30:21.000 --> 00:30:28.000 Pero aquí en la de Buscema hace todos esos intentos por ser un escritor, que sale bastante bien parado. 00:30:28.000 --> 00:30:32.000 Y bueno, está lo que dice Iñigo, eso hace que la lectura, pues, se ha se 00:30:32.000 --> 00:30:37.000 ha venza, está decir, un te veo de de esta época, no te lo lees en tres minutos. 00:30:37.000 --> 00:30:40.000 No, no, no, tienes que dedicarle un tiempo porque está lleno de textos. 00:30:40.000 --> 00:30:44.000 Las sensaciones es ahí donde están reflejadas aparte de por el dibujo. 00:30:44.000 --> 00:30:51.000 Pero bueno, claro, es que eso puede, para algunos implica que la que es un tema que se ha quedado un poco anticuado, y quizás Pero 00:30:51.000 --> 00:30:55.000 no, no, no, es que yo, fíjate, estoy de acuerdo con Root Tomás, que Root 00:30:55.000 --> 00:30:59.000 Tomás responde a esa cuestión o da por menos dar su opinión sobre esa cuestión. 00:31:00.000 --> 00:31:03.000 Hoy en día, mucha gente o gente más joven, cuando lee un video más 00:31:03.000 --> 00:31:06.000 antiguo o con más años, dice, pues, que reiteran lo que lo que estamos 00:31:06.000 --> 00:31:09.000 viendo en la imagen, con la con las palabras, no es necesario, no es 00:31:09.000 --> 00:31:15.000 necesario o sí. 00:31:15.000 --> 00:31:17.000 Porque puede subrayar, ¿no? 00:31:17.000 --> 00:31:25.000 Subllar y dar matices y y y porque un cómic es son imágenes, pero son palabras y es mezcla de literatura y de y de dibujo. 00:31:25.000 --> 00:31:32.000 Y llegue y llegue, claro, ellos no hay una sola forma de contar las historias, ni una sola forma válida de contar las historias. 00:31:32.000 --> 00:31:35.000 O sea, puedes hacer la narrativa más descomprimida, o puedes hacer una 00:31:35.000 --> 00:31:38.000 narrativa más incómoda, o puedes, cuando depende del punto de vista 00:31:38.000 --> 00:31:41.000 artístico, lo que quiera contar, como lo quiera contar al dibujante, y 00:31:41.000 --> 00:31:44.000 aquí están adaptando unas obras literarias que además, que ya que 00:31:44.000 --> 00:31:47.000 destacaban por una prosa bigarrada y además quieren meter esos matices y, 00:31:47.000 --> 00:31:50.000 de hecho, esos esos esos textos de de de Thomas describiendo como Conan 00:31:50.000 --> 00:31:53.000 shooda y le cae, y no sé si se le recorren un escalofrío o la nuca, 00:31:53.000 --> 00:31:56.000 aparte que no puede, es muy como como un escalofrío en la en la nuca a a 00:31:56.000 --> 00:31:59.000 un dibujo, te mete mucho en su cabeza, te mete mucho en pero pero como tú 00:31:59.000 --> 00:32:02.000 dices, pero si no habéis sido sus robos de pensamiento, con lo cual 00:32:02.000 --> 00:32:05.000 puedes saber lo que sientes, saber lo que piensa, pero sin estar 00:32:05.000 --> 00:32:08.000 totalmente identificado con las necesidades, puede tener esa distancia de 00:32:08.000 --> 00:32:23.000 mirarle como una figura mítica y poder admirable. 00:32:23.000 --> 00:32:25.000 Yo creo que casi nadie se identifica con Conan. 00:32:25.000 --> 00:32:28.000 Decir, me mola muchísimo Konat, pero no es, hoy, Konat es igual que yo. 00:32:28.000 --> 00:32:30.000 Me encanta esa quedar y matar. 00:32:30.000 --> 00:32:38.000 No, o sea, de una forma una forma idílica y de agencia de fantasía de poder, pero no se trata de que nos identifiquemos con él. 00:32:38.000 --> 00:32:41.000 Entonces, creo que aquí esto funciona y que todos los los textos 00:32:41.000 --> 00:32:44.000 describiendo cosas que que también estamos viendo, dándole más matices 00:32:44.000 --> 00:32:47.000 o aportando más información, son son necesarios, y es como dijeron 00:32:47.000 --> 00:32:50.000 contar la historia y no esos y eso no significa que se haga un cómic que 00:32:50.000 --> 00:32:56.000 ya no se haga las cosas así. 00:32:56.000 --> 00:32:57.000 Absolutamente. 00:32:57.000 --> 00:33:00.000 Hecho lo que comentaba Sergio, con lo de la ONU que vaya muy curioso y 00:33:00.000 --> 00:33:03.000 destaco un momento que es cuando aparece en persona toda Mon, que está 00:33:03.000 --> 00:33:06.000 rondando mucho lo que está la aventura de estos días, Roy Thomas dice 00:33:06.000 --> 00:33:09.000 que le gustó tanto el dibujo de Boostema cuando él entra abriendo las 00:33:09.000 --> 00:33:12.000 puertas del palacio que están cerradas con el anillo, que no quisieron 00:33:12.000 --> 00:33:18.000 poner o no matopeya presente por eso, porque creo que fuera un momento de pura magia. 00:33:19.000 --> 00:33:21.000 Diferenciarlos a él de los otros brujos que hemos visto, ¿no? 00:33:21.000 --> 00:33:30.000 O sea, no tiene que suponer el esfuerzo, no tiene que ser hiperbólico, simplemente el gran mago del anillo negro abre esta puerta porque él quiere. 00:33:30.000 --> 00:33:33.000 Y luego, en cambio, como bien ha dicho, Iñigo, si tenemos la escena esta 00:33:33.000 --> 00:33:36.000 de las ratas que van a comer a Conan, él te quiere transmitir qué está 00:33:36.000 --> 00:33:39.000 pensando, él sin medio, cómo se está sintiendo, y aunque lo recarga, yo 00:33:39.000 --> 00:33:42.000 como lector lo agradezco porque quiero que me la escena funcionaría muy 00:33:42.000 --> 00:33:45.000 bien sin pensamientos, sin narración, pero le da una fuerza y me recalca 00:33:45.000 --> 00:33:48.000 tanto la angustia y la dureza del sin medio saliendo de eso, que yo para 00:33:48.000 --> 00:33:51.000 mí sin ese apoyo, es verdad que ralentiza la lectura, lo hemos comentado 00:33:51.000 --> 00:33:59.000 antes de empezar a grabar el podcast. 00:33:59.000 --> 00:34:03.000 Son muy disfrutables, pero yo tardo mucho en leer un cómic de Conan, de Thomas Buseman. 00:34:03.000 --> 00:34:08.000 A lo mejor, si me preparara uno esta época Marvel de los Vengadores de Spider-Man, seguramente hubiera ido más rápido. 00:34:08.000 --> 00:34:11.000 A veces te tienes que parar un poquito más, porque hay mucha explicación, 00:34:11.000 --> 00:34:14.000 pero lo que decía Iñigo, yo creo que es muy necesaria porque además 00:34:14.000 --> 00:34:17.000 estamos con un mito, no un personaje, no es Peter Parker, no podemos 00:34:17.000 --> 00:34:21.000 empatizar con él, no nos van a pasar las cosas que no han ocurrido a con. 00:34:21.000 --> 00:34:24.000 Tenemos que tener ese nexo que nuestro narrador es que hemos 00:34:24.000 --> 00:34:26.000 he tenido sábados muy locos, 00:34:27.000 --> 00:34:30.000 Sí, y que el caso es que yo también lo que me ha gustado mucho, porque he 00:34:30.000 --> 00:34:33.000 comparado un poquito a Robert Howard con Roy Thomas, pues no me he 00:34:33.000 --> 00:34:36.000 releído todo Robert Howard, pero sí, al uso toda la Costa Negra, el el 00:34:36.000 --> 00:34:39.000 relato del Ben y la Espada, que Roy toma el mejor los que trabajan en los 00:34:39.000 --> 00:34:42.000 museos para reparar las pinturas, nunca sabes que es del restaurador y que 00:34:42.000 --> 00:34:45.000 es de Robert de Howard, porque muchas veces Roy Thomas me la ha colao, 00:34:45.000 --> 00:34:48.000 porque he dicho, vale, esto no es suyo, esto será de Howard, no, es de 00:34:48.000 --> 00:34:51.000 retorno, o al revés, digo, aquí Ray no, digo no, pues era de un relato 00:34:51.000 --> 00:34:54.000 del joven, o sea, hay un momento donde son es el que mejor lo entiende, de 00:34:54.000 --> 00:34:59.000 todos los clonadas estado al cómic. 00:34:59.000 --> 00:35:02.000 Sí, efectivamente, creo que va a diferentes que después de de esta etapa, 00:35:02.000 --> 00:35:05.000 simplemente hubo un consenso en el mundo del cómic de cómo se tenía 00:35:05.000 --> 00:35:08.000 encontrar algunas cosas, y de alguna forma, bueno, pues el el el el el 00:35:08.000 --> 00:35:13.000 supercolo en el en el arte. 00:35:13.000 --> 00:35:15.000 Y es estupendo, quiero decir, a partir de Frank Miller, el manga, 00:35:15.000 --> 00:35:17.000 etcétera, tienes cosas como súper ágiles, súper cinematográficas, 00:35:17.000 --> 00:35:20.000 aquí no es de lo que se trata. 00:35:20.000 --> 00:35:26.000 Claro, a cambio habrá quien diga, bueno, pues estupendo, así disfruto más tiempo por la misma cantidad de TV, ¿no? 00:35:26.000 --> 00:35:29.000 También es que es una ventaja por otro lado, ¿no? 00:35:29.000 --> 00:35:30.000 De algún modo. 00:35:30.000 --> 00:35:33.000 Ya, precisamente fíjate, otro ejemplo de de guionista de cómic, que se le 00:35:33.000 --> 00:35:36.000 acusa de ser de ser antiguo, Chryslermont, que utilizan, en vez de usar 00:35:36.000 --> 00:35:39.000 usar una narración y utilizan muchos los pensamientos, o sea, y lo hace 00:35:39.000 --> 00:35:42.000 justo al contrario, lo que te hace lo que hace Claremont es meterte en la 00:35:42.000 --> 00:35:47.000 cabeza de los personajes. 00:35:47.000 --> 00:35:52.000 ¿Por qué todo el mundo adora tanto a Kitty Pry, a Coors, a Logan, a Auron? 00:35:52.000 --> 00:35:56.000 Porque estás dentro de ellos y y estás todo el rato, leyendo lo que 00:35:56.000 --> 00:36:00.000 sienten, lo que piensas, sus inseguridades, sus dudas, sus problemas y sus deseos. 00:36:01.000 --> 00:36:02.000 Y sí, está recargado. 00:36:03.000 --> 00:36:04.000 Pero consiguiera lo que quiere, que sea 00:36:04.000 --> 00:36:07.000 Hecho lo que hace es que cuando quiere quedarse a a medio camino entrando 00:36:07.000 --> 00:36:10.000 las opciones, utiliza los textos de apoyo en primera persona con Lovethno, 00:36:10.000 --> 00:36:13.000 que está a medio camino entre conan y cualquier otro superhéroe, no 00:36:13.000 --> 00:36:16.000 tienes que estar en ese en ese extraño equilibrio, en la identificación 00:36:16.000 --> 00:36:19.000 para con el personaje. 00:36:19.000 --> 00:36:25.000 Bueno, quizás una de las cosas que que conviene destacar ahora, de que Marcos ha ha abierto un poco ese mello, ¿no? 00:36:25.000 --> 00:36:28.000 Es el tema de cómo, bueno, el rey Thomas imita a Robert Howard, porque 00:36:28.000 --> 00:36:31.000 todas las cosas que pasa cuando ya un sistema ya llega a la colección, ya 00:36:31.000 --> 00:36:36.000 había empezado a pasar antes, ¿vale? 00:36:36.000 --> 00:36:38.000 Pero sino todo ese momento en el que retomas, es el editor en jefe de 00:36:38.000 --> 00:36:40.000 Marvel, y puede destinar un mayor presupuesto a esta serie de Conan, que a 00:36:40.000 --> 00:36:44.000 él le está gustando mucho. 00:36:44.000 --> 00:36:47.000 Creo que ya comentamos en el podcast anterior, que él no era un gran fan 00:36:47.000 --> 00:36:50.000 de cola, simplemente empezaron a llegarle cartas a menudo para leer 00:36:50.000 --> 00:36:53.000 diciendo oye, podríais hacer esto, entonces se puso las pilas, no es como 00:36:53.000 --> 00:36:56.000 otros, no es como que el case, que, bueno, pues que de, es que desde 00:36:56.000 --> 00:36:59.000 pequeño he flipado, ¿no? 00:36:59.000 --> 00:37:02.000 El tío, bueno, pues simplemente Bueno, una de esas cartas precisamente se 00:37:02.000 --> 00:37:05.000 da a Mount, el guionista de Marvel casi que el creador del caballero Luna, 00:37:05.000 --> 00:37:08.000 el mítico de Santimastro de Kung Fu y bueno que más adelante también 00:37:08.000 --> 00:37:11.000 escribiría con él, fue era uno de los fans que que escribí 00:37:11.000 --> 00:37:14.000 insistiéndole, en concreto Roy Thomas, supongo que también a final de 00:37:14.000 --> 00:37:22.000 esos sesenta para que para que hiciesen la cola, ¿no? 00:37:22.000 --> 00:37:24.000 Bueno, que me disperso como siempre. 00:37:24.000 --> 00:37:27.000 Que a lo que voy es que otra de las cosas que haces que puede destinarle el 00:37:27.000 --> 00:37:30.000 mayor presupuesto a comprar los derechos para adaptar historias de Robert 00:37:30.000 --> 00:37:34.000 Howard, cosa que antes solo había podido hacer puntualmente. 00:37:34.000 --> 00:37:39.000 El enfoque de Thomas para con la serie es que pase, digamos, a tiempo real, ¿no? 00:37:39.000 --> 00:37:44.000 Por cada doce números que sucedan, que que pasen de de Conan, Conan envejece y un año. 00:37:44.000 --> 00:37:47.000 Entonces, para eso se remite, una cronología que habían hecho unos fans 00:37:47.000 --> 00:37:50.000 pulps de la trayectoria del personaje y que habían resultado con el pop 00:37:50.000 --> 00:37:53.000 propio Robert De Howard, que luego los años sesenta habían rellenados o 00:37:53.000 --> 00:37:56.000 autores como el link cart sería el Sprout de Camp, pero se encuentra 00:37:56.000 --> 00:37:59.000 claro con algunos problemas, pero con que tiene permiso por parte del alba 00:37:59.000 --> 00:38:02.000 sea de literario de los derechos de Robert De Howard Guellord para, bueno, 00:38:02.000 --> 00:38:05.000 pues, para poder hacer esto, apagado de esos, ya sabéis, doscientos 00:38:05.000 --> 00:38:08.000 dólares por cada historia, desde el principio para para tener los hechos 00:38:08.000 --> 00:38:11.000 al personaje, pero bueno, puede conseguir unas cosas, no siempre puede 00:38:11.000 --> 00:38:14.000 adaptar historias de Robert Howard ni de Conan, porque los derechos del 00:38:14.000 --> 00:38:17.000 personaje, los derechos literarios están divididos entre Stenger and 00:38:17.000 --> 00:38:27.000 Lord, y estos el Sprout Lipcamp y Link Carter. 00:38:28.000 --> 00:38:35.000 Tienen, de algún modo, estos dos autores consiguieron para hacer esas mediciones de lancer parte de los derechos y están enfrentados entre ellos. 00:38:35.000 --> 00:38:38.000 Entonces, aunque con gran Lord Roy Thomas tiene bastante mano izquierda y 00:38:38.000 --> 00:38:41.000 puede, bueno, por ejemplo, le funciona bien, le tira cosas y tal, no 00:38:41.000 --> 00:38:44.000 sucede lo mismo con con estos otros dos. 00:38:45.000 --> 00:38:47.000 Tener ahí ciertas pugnas y, de hecho, yo creo que se ve muy bien. 00:38:47.000 --> 00:38:49.000 Me estoy adelantando un poco, ¿no? 00:38:49.000 --> 00:38:54.000 Pero es para reflejar un poco los los avatares de de lo que será el el primer tramo de esta serie, ¿no? 00:38:54.000 --> 00:38:57.000 Muy bien, por ejemplo, en un relato del número treinta y siete que está 00:38:57.000 --> 00:39:00.000 dibujado por Neil Adams, se supone que tenían el beneplácito para 00:39:00.000 --> 00:39:03.000 adaptar una historia, creo que no no recuerdo si era de spray de campo, de 00:39:03.000 --> 00:39:06.000 Linkedin, no recuerdo. 00:39:06.000 --> 00:39:09.000 Entonces, ni Ladams, además lo va a hacer para espaldas al baja de de 00:39:09.000 --> 00:39:12.000 Konang con más con más ex extensión, etcétera, y entonces cuando 00:39:12.000 --> 00:39:15.000 parecía que ese que esos derechos lo que tenía solucionados, pues hay un 00:39:15.000 --> 00:39:18.000 hay una marcha atrás, entonces tienen que adaptarlo, pero no, porque Nila 00:39:18.000 --> 00:39:21.000 no se ha empezado a dibujar, no tienen que hacer cambios y además no 00:39:21.000 --> 00:39:24.000 tienen que acabar a toda leche en pocas páginas, porque al final se va se 00:39:24.000 --> 00:39:32.000 se va a editar dentro de la colección con Anne de Barbaria, Nencólogo. 00:39:32.000 --> 00:39:35.000 Bueno, le vamos a ir haciendo trabajos soberbio de una historia que si la 00:39:35.000 --> 00:39:38.000 cuenta, si la lee y la lee, pues, la verdad es que es bastante chusca, de 00:39:38.000 --> 00:39:42.000 repente contarla muy bien, porque bueno, pues él es él es ni ladons. 00:39:42.000 --> 00:39:45.000 O momentos en los que sí que se desbloquea, digamos, los derechos de un de 00:39:45.000 --> 00:39:48.000 un relato, y entonces dicen vale, es que esto, retomas desde esto, 00:39:48.000 --> 00:39:51.000 deberíamos haberlo contado ya en los primeros números de la colección, 00:39:51.000 --> 00:39:54.000 así que coge y se hace un flashback, esos primeros números se va a 00:39:54.000 --> 00:39:57.000 corregir y con el recuerdo una historia que tiene que encajar ahí porque 00:39:57.000 --> 00:40:00.000 ya ha conseguido los derechos. 00:40:00.000 --> 00:40:08.000 Y hay dos cosas que me fascinan de de Roy Thomas y las adaptaciones, una es su obsesión porque las cosas cuadren. 00:40:08.000 --> 00:40:10.000 O sea, una prisión que desde luego no tenía Robert Howard, las historias 00:40:10.000 --> 00:40:12.000 de Robert Howard eran historias sueltas de Coral, largo de su vida, o sea, 00:40:12.000 --> 00:40:14.000 empezar la primera historia que le demos y es otra cosa que que enlaza con 00:40:14.000 --> 00:40:18.000 lo que voy a decir luego. 00:40:18.000 --> 00:40:21.000 Es de la que conocemos viendo siendo rey, Fénix en la en la espada, y 00:40:21.000 --> 00:40:24.000 luego va, pues dando historias en su juventud, su madurez, y va salteando, 00:40:24.000 --> 00:40:29.000 y luego son estos spray de campings y de hincartos los, bueno, pimiento. 00:40:29.000 --> 00:40:32.000 Y ya en en vida de hardware hay unos fans que hacen una un outline básico 00:40:32.000 --> 00:40:35.000 de la de la vida de de la probable vida de Conan y luego pues lo completan 00:40:35.000 --> 00:40:39.000 el clave de campaigning cart. 00:40:40.000 --> 00:40:43.000 Entonces, como me me me me me parece flipante lo que le obsesionan a Roy 00:40:43.000 --> 00:40:46.000 tomas cosas de como en no sé qué historia, qué ocurre cuando tiene 00:40:46.000 --> 00:40:49.000 cuarenta y tantos años, hay un tío que dice, tú mataste a mi hermano, 00:40:49.000 --> 00:40:52.000 que éramos unos tíos, hay dos hermanos en África, bueno África, en la 00:40:52.000 --> 00:40:55.000 costa negra, un curso, lo que sea, pues aquí saca a los dos hermanos para 00:40:55.000 --> 00:41:03.000 que Konam pueda matar a uno y luego ya tener eso esto para más adelante. 00:41:04.000 --> 00:41:07.000 Y referencias a en una vez, en una historia, Kornan dice, pues cuando 00:41:07.000 --> 00:41:10.000 estuve en la ciudad de Talk pasado, entonces él coge y se pum, tiene que 00:41:10.000 --> 00:41:13.000 meter cuando estuvo en la ciudad de tal para para que cuadre y para que 00:41:13.000 --> 00:41:16.000 Entonces, eso es una cosa que me que me flipa lo que completismo que 00:41:16.000 --> 00:41:19.000 seguramente, bueno, sé que en aquel momento sí que, claro, no había 00:41:19.000 --> 00:41:22.000 Internet, pero sí que había estudioso, sí sí que había fans como 00:41:22.000 --> 00:41:25.000 igual que ahora, entonces cuando había errores de continuidad o había 00:41:25.000 --> 00:41:28.000 cosas decían, no, esto no lo haría a Conan, los aficionados escribían, 00:41:28.000 --> 00:41:36.000 mandaban cartas a Marvel y se quejaban. 00:41:36.000 --> 00:41:38.000 No había Twitter para la inmediatez de que hoy también. 00:41:38.000 --> 00:41:43.000 Ni Google para que cualquier tonto dijera eso está mal, sin saber de verdad, de lo que habla. 00:41:43.000 --> 00:41:44.000 Bueno, apunté de ¿sí? 00:41:44.000 --> 00:41:47.000 Porque además es que justo lo que pasa, y es que a veces el propio Robert 00:41:47.000 --> 00:41:50.000 Hoguar es contradictorio, porque el Conan de la hora del dragón a veces 00:41:50.000 --> 00:41:53.000 tiene poco que ver con el de Fénix, claro. 00:41:53.000 --> 00:41:55.000 Y es que a eso me lleva a otra cosa, a otra que no más que Roy Thomas, 00:41:55.000 --> 00:41:57.000 para estas adaptaciones y es que esto es lo guapísimo, están las 00:41:57.000 --> 00:42:01.000 historias clásicas de Conan que todos conocemos, ¿no? 00:42:01.000 --> 00:42:07.000 Dios, del cuenco, la historia, deja el, bueno, el altavoz rojos, lo arruinará Costa Nere, todas estas. 00:42:08.000 --> 00:42:11.000 Pero lo que hace tumbas es coger historias de Robert Hogar de otros 00:42:11.000 --> 00:42:14.000 personajes y adaptarlas a Kona, historias de personajes de Kolan, o sea, 00:42:14.000 --> 00:42:17.000 de personajes de jugar que eran del presente, o sea, bueno, el presente de 00:42:17.000 --> 00:42:20.000 los años treinta, ¿no? 00:42:20.000 --> 00:42:22.000 Que para nosotros es full, pero para él era su pasado. 00:42:22.000 --> 00:42:26.000 Era su presente, que es igual que ella había hecho con la que ella son ya 00:42:26.000 --> 00:42:30.000 de la roja de Pricantine la convirtió en historias que tenían que estar 00:42:30.000 --> 00:42:34.000 inventabas en el asedio de Constantino Pla y tal, y las iba cambiando, 00:42:34.000 --> 00:42:38.000 historias que tienen estaban ventadas en los pantanos de Luisiana con el 00:42:38.000 --> 00:42:42.000 vudú, pues aquí también lo cambia al q q de de curso, lo que sea. 00:42:42.000 --> 00:42:43.000 Incluso historias de ciencia ficción, ¿no? 00:42:43.000 --> 00:42:46.000 Como eso de los grandes viejos antes del final de Desde que 00:42:46.000 --> 00:42:52.000 Lo que lo que lo que pasa es que Howard hizo lo mismo con sus historias, escribía una historia, decía, no, se me la rechazan. 00:42:52.000 --> 00:42:55.000 Bueno, pues, le cambio al protagonismo y el protagonista ya le desconan. 00:42:55.000 --> 00:42:56.000 Ah, bueno, pues, me la aprueban. 00:42:56.000 --> 00:42:57.000 Ya. 00:42:57.000 --> 00:43:00.000 Es que es es una una rima tan maravillosa y tan ti, jeta, pero que me hace 00:43:00.000 --> 00:43:03.000 gracia, que me hace gracia, que que que que queda guay, aun así las 00:43:03.000 --> 00:43:06.000 historias que son son de Kona, son de jugar, pero no que no son de Kona, 00:43:06.000 --> 00:43:11.000 para mí nos resuelvan de la misma forma. 00:43:11.000 --> 00:43:15.000 Es que a lo mejor era un estrés de las cruzada, lo que dice Iñigo, y dije, bueno, pues meto a Kona. 00:43:15.000 --> 00:43:18.000 Claro, eso te hace un pastiche que a veces puede chirría un poquito. 00:43:18.000 --> 00:43:20.000 No, sí, hay un cambio muy muy bestia. 00:43:20.000 --> 00:43:27.000 Digo, cuando mete historias de otros autores que sobre todo, yo creo que quizás la cosa pierde, no sé, es que no sé si pierde realmente. 00:43:27.000 --> 00:43:30.000 Cuando hay historias más autoconclusivas, pues, que sí que están basadas 00:43:30.000 --> 00:43:33.000 en relatos digamos random que simplemente les hace un cambio de chapa y 00:43:33.000 --> 00:43:38.000 pintura importante, ¿vale? 00:43:38.000 --> 00:43:43.000 Porque sí que lo integra bien en la la mitología lo trata de hacerlo, pero en torno a lo mejor sí que chirría un poquito más, ¿no? 00:43:43.000 --> 00:43:48.000 Es decir, a mí no sé cuál es vuestra opinión, pero a mí, por ejemplo, me gustan más las las sagas largas. 00:43:48.000 --> 00:43:52.000 Digamos, no se va a arruinar la costa negra, incluso esa de Gartner Fox y 00:43:52.000 --> 00:43:56.000 tal que hay, que es ese libro de Gartner Fox para un pastiche de con que 00:43:56.000 --> 00:44:00.000 que era otro personaje cogenerada todo lo de quita y 00:44:00.000 --> 00:44:03.000 A mí a mí me gustan los temas que ponen en teoría, claro, los las 00:44:03.000 --> 00:44:06.000 historias son, como quien dice historias, no son grandes en general, 00:44:06.000 --> 00:44:09.000 grandes epopeyas de que que jugar no escribía trilogías de mil páginas, 00:44:09.000 --> 00:44:14.000 escribía historietitas rápidas para hacer publicadas en una revista Pulp. 00:44:14.000 --> 00:44:17.000 Entonces, con por definición son historias así, y lo que mucha gente la 00:44:17.000 --> 00:44:20.000 idea que tiene de Conanson, al final lo que se hizo tan famoso, sobre todo 00:44:20.000 --> 00:44:23.000 en España, tiene que olvidar el culto gigante a la espada salvaje de 00:44:23.000 --> 00:44:26.000 Conan, que gustaba todo el mundo, gustaba a los chaval, y si gustaba a los 00:44:26.000 --> 00:44:32.000 Pumps, y si gustaba a los Hebbies, era la espada salvaje de Kona, y eso era 00:44:32.000 --> 00:44:34.000 había lectores de cómics y lectores de cómics. 00:44:34.000 --> 00:44:42.000 Que eran historias sueltas, pero sin embargo, aquí cuando en Corea del Barbo convierte esto en una historia real, a mí me flipa. 00:44:42.000 --> 00:44:46.000 Lo que pasa es que tarda, cuando empieza la serie en el número, ah, bueno, 00:44:46.000 --> 00:44:50.000 cuando entra yo bustema, Vicky y bustema, entra, todavía tardan unos 00:44:50.000 --> 00:44:54.000 cuantos números en pillarle el punto de lo que va a ser de verdad Sí. 00:44:54.000 --> 00:44:57.000 Cuando llega la historia Río de reina de la Costa Negra, que también me 00:44:57.000 --> 00:45:00.000 fascina cómo cómo surge, cómo adapta el principio y el final y por el 00:45:00.000 --> 00:45:03.000 medio hay treinta números de la historia Sí, 00:45:03.000 --> 00:45:06.000 porque uno de esos fans que habían hecho esa cronología jía, dice, 00:45:06.000 --> 00:45:09.000 bueno, es que desde el principio al final del relato de jugar de un 00:45:09.000 --> 00:45:12.000 brassaron unos tres años y dice, rollito más, tres años, venga, me voy 00:45:12.000 --> 00:45:15.000 a meter unos meses que coincida con el número cien, ¿no? 00:45:15.000 --> 00:45:22.000 sí, él cuando cuando empieza la reina de la Costa Mesa, él va en el cincuenta y ocho, él sabe que acaba la muerte de Beer y va a ser en el cien. 00:45:22.000 --> 00:45:24.000 Entonces, dice, pero, ¿sabes? 00:45:24.000 --> 00:45:27.000 La historia es, la historia de la reina de la Costa Negra es, vale, Conan 00:45:27.000 --> 00:45:30.000 se monta en un barco yendo de unos tíos, les atraca al tigresa, pelean y 00:45:30.000 --> 00:45:35.000 se ve lento, estás bueno. 00:45:35.000 --> 00:45:39.000 Y entonces están tres años flaqueando y pirateando y haciendo el amor juntos. 00:45:39.000 --> 00:45:44.000 Entonces luego ya llega hasta el el monólogo del principio y el y el triste final, ¿vale? 00:45:44.000 --> 00:45:47.000 Pero ahora tengo a inventar inventarme tres años historias que van por el 00:45:47.000 --> 00:45:50.000 medio de la venturas que he corrido durante esos tres años, entonces por 00:45:50.000 --> 00:45:53.000 crea por dentro de construir todo el pasado de Believe y todo eso. 00:45:53.000 --> 00:45:56.000 Entonces, pero está súper guay, porque al fin y al cabo siguen siguen 00:45:56.000 --> 00:45:59.000 siendo más o menos aventuras sueltas, de dos, tres números, y luego los 00:45:59.000 --> 00:46:02.000 van al microconductor que los va enlazando, pero que muchas veces bastante 00:46:02.000 --> 00:46:07.000 traído por las estaba bastante recogido con pinzas. 00:46:07.000 --> 00:46:10.000 Entonces, como bueno, pues ahora está aventura de dos números y ahora 00:46:10.000 --> 00:46:13.000 dejamos el barco y nos vamos siete mes números, ocho números por el al 00:46:13.000 --> 00:46:16.000 interior y luego volvemos, y bueno, pero está súper guay, o sea, a mí 00:46:16.000 --> 00:46:19.000 sí que me gusta más este tipo de historias, eso lo lleva lo lleva al lo 00:46:19.000 --> 00:46:22.000 lleva al, perdona, bueno, lo No, por 00:46:22.000 --> 00:46:24.000 favor, y digo, sí, sí, sí, sí, por favor. 00:46:24.000 --> 00:46:29.000 No, iba iba a decir que lo que pasa después de Thomas, iba a decir que lo lleva al paroxismo Christopher Priest, pero bueno, ya 00:46:29.000 --> 00:46:32.000 Que quería retomar lo que habéis lanzado porque me ha llamado mucho la 00:46:32.000 --> 00:46:35.000 atención que hubo cartas en la época y cuando Roy Thomas ya anunció lo 00:46:35.000 --> 00:46:38.000 de los tres años, prestaron dudas, o sea, las historias que decían, vas 00:46:38.000 --> 00:46:42.000 estas tres años con historias de pirata, en plan de se te va a acabar pronto, ¿no? 00:46:42.000 --> 00:46:47.000 La artillería y fíjate cómo el tío es capaz, de mantener esos tres años, que además se pasan 00:46:48.000 --> 00:46:49.000 Sí, que tiene también. 00:46:49.000 --> 00:46:52.000 Por ejemplo, esa saga con en la que no dibuja John Bustin más sino el 00:46:52.000 --> 00:46:55.000 Howard Shakey, ni metes ahí rollos a colonia devenida, pues se supone que 00:46:55.000 --> 00:46:58.000 son gente venir a nuestro mundo. 00:46:58.000 --> 00:47:00.000 Y Alejandro, el ejército de Alejandro más, ¿no? 00:47:00.000 --> 00:47:01.000 Que ha entrado ahí. 00:47:01.000 --> 00:47:02.000 Ha dejado una colonia Se muerde. 00:47:03.000 --> 00:47:06.000 Ay, que es como queda así como raro, ¿no? 00:47:06.000 --> 00:47:09.000 Tienes eso, a Hobart Shaking en vez de a allá en museo abajo. 00:47:09.000 --> 00:47:12.000 Un jugar check in, bueno, pues que venía a hacer, pues Iron, Wolfhig, 00:47:12.000 --> 00:47:15.000 Farios, ratonero gris, hay a principios de los años setenta, pero queda 00:47:15.000 --> 00:47:18.000 muy igualado por por Ernie Chan, ¿verdad? 00:47:18.000 --> 00:47:20.000 Yo te lo dicen, igual ni lo notas. 00:47:20.000 --> 00:47:21.000 Sí, yo de pequeño no lo noté. 00:47:21.000 --> 00:47:24.000 Yo de pequeño leí uno de esos TBS, el de cuando, pues, con estas 00:47:24.000 --> 00:47:27.000 sosteniendo el el ojo de set, Y eso fue años después cuando compré esta 00:47:27.000 --> 00:47:30.000 revisión, cuando dije ah, no, pero si no la Yo puse no, pues, la que no 00:47:30.000 --> 00:47:34.000 es esa, pero no puedo tener 00:47:34.000 --> 00:47:42.000 Me fase no, o sea, aparecieron unos pedazos y números bestiales, y en lo que mencionabas de ir vertebrando, yo creo que exactamente. 00:47:42.000 --> 00:47:46.000 Van un poquito palo de Sego al principio, siento aventuras que están chula, pero eso no tengo curiosidad. 00:47:46.000 --> 00:47:49.000 Pero yo creo que cuando empiezan a explorar Turan, que yo no recordaba que 00:47:49.000 --> 00:47:52.000 tuviera tanto potencial ese escenario, cuando yo estoy ya cómodo y creo 00:47:52.000 --> 00:47:56.000 que ellos mismos se dan cuenta de lo que tienen ahí. 00:47:56.000 --> 00:48:03.000 Me gusta mucho que los porque, claro, Coran generalmente cuando tiene un enemigo, un adversario, le dura un número o dos. 00:48:03.000 --> 00:48:06.000 Y creo que el proyecto más sabe manejar muy bien, que los que sobreviven 00:48:06.000 --> 00:48:09.000 no llegan a largo plazo, como Dotamon, como Yes Deger, Pues son gente que 00:48:09.000 --> 00:48:12.000 al final, odian al bárbaro, pero luego tienen sus planes, es decir, el 00:48:12.000 --> 00:48:15.000 Brujo Ostigio, lo que quiere es recuperar su posición en la corte se 00:48:15.000 --> 00:48:20.000 puede cargar a conan bien, pero si no tampoco le quita el sueño. 00:48:20.000 --> 00:48:22.000 El príncipe turáneo, pues, él sabe que hay un sin medio, que la deja una 00:48:22.000 --> 00:48:24.000 cicatriz en la cara, que si lo ve, lo quiere despejar, pero él va a 00:48:24.000 --> 00:48:26.000 seguir con quita. 00:48:26.000 --> 00:48:28.000 Eso también es muy conan, o sea, porque son casi a su altura, porque conan 00:48:28.000 --> 00:48:30.000 tampoco un tipo que es central, o sea, lo que quiere es sobrevivir y hacer 00:48:30.000 --> 00:48:34.000 su historia, ¿no? 00:48:34.000 --> 00:48:38.000 Y ese enemigo, yo creo que el imperio Turanio funciona muy bien. 00:48:38.000 --> 00:48:40.000 Además, Konal le enseña cosas, la escena del arco de John Muschia me 00:48:40.000 --> 00:48:42.000 encanta, al principio dice que es una arma afeminada, pero claro, con 00:48:42.000 --> 00:48:44.000 horno es muy listo, y al final se da cuenta de oye, no, esto, aquí yo 00:48:44.000 --> 00:48:46.000 puedo inferir, yo tengo que aprender a tirar con Arcos, porque si no, lo 00:48:46.000 --> 00:48:51.000 vayan este ejército, lo voy a hacer primero en caer. 00:48:51.000 --> 00:48:54.000 Y el triángulo amoroso que tiene con el capitán de la guardia, a mitis y 00:48:54.000 --> 00:48:57.000 el mismo, o sea, yo creo que ella y Rodoama y Busema le pillan totalmente 00:48:57.000 --> 00:49:01.000 la tecla Me me me me me fascinan. 00:49:01.000 --> 00:49:04.000 Cuando están Duran, que aprovechan esa escena que cuentas del arco, del 00:49:04.000 --> 00:49:07.000 entrenamiento y cuando se le vaya a aprender a cabalgar, pero claro, es un 00:49:07.000 --> 00:49:10.000 tío que venía de las montañas y no no tenía esos conocimientos, está, 00:49:10.000 --> 00:49:13.000 usted más se sale, y aprovecha Tomás para meter una frase muy famosa de 00:49:13.000 --> 00:49:16.000 de de robo de hardware, la mete un poco por la cara, él están vacilando 00:49:16.000 --> 00:49:19.000 unos soldados allí y villa con aire sin parar leche, y dices a frase de 00:49:19.000 --> 00:49:22.000 los hombres civilizados son menos corteses que los salvajes, porque saben 00:49:22.000 --> 00:49:31.000 que en general pueden ser groseros sin que nadie les parta al cráneo. 00:49:31.000 --> 00:49:34.000 Mira, quería retomar una cosa, un segundo, y es solamente un apunte, ¿no? 00:49:34.000 --> 00:49:37.000 De que he comentado Iñigo de la obsesión de Roy Thomas para para cuadrar 00:49:37.000 --> 00:49:40.000 las cuadrar las fechas, etcétera, que creo que aquí sí que hace mucho 00:49:40.000 --> 00:49:43.000 bien a Conan, porque al final igual es porque somos comiqueras, pero al 00:49:43.000 --> 00:49:48.000 final el digamos que el que el canon de Coral para mí está aquí. 00:49:48.000 --> 00:49:50.000 No sé si es el que mejor construye todo. 00:49:50.000 --> 00:49:57.000 Supongo que un que un aficionado, lo que estrictamente a su a su hermana literaria, pues le le puede parecer una energía, ¿no? 00:49:57.000 --> 00:50:01.000 Pero claro, este este completismo, para mí le da mucho cuerpo, ¿no? 00:50:01.000 --> 00:50:09.000 Sin embargo, luego cuando ya los años ochenta pasa a a DC y hace, trate de hacer lo mismo con la continuidad de la de Tierra dos, ¿no? 00:50:09.000 --> 00:50:11.000 De la GoldenEye, HDC y tal, al principio es como hockey fascinante, pero 00:50:11.000 --> 00:50:13.000 hay un punto que dices, sí, es que estás haciendo relatos solo para 00:50:13.000 --> 00:50:17.000 justificar cosas. 00:50:17.000 --> 00:50:21.000 Cosas de TV, es que eran independientes, no estaban pensados para combinar entre sí, ¿no? 00:50:21.000 --> 00:50:24.000 Y aquí, en cambio, yo creo que Thomas sí que aprovecha esas esas ideas 00:50:24.000 --> 00:50:27.000 principales, que esto me da una oportunidad de contar una historia, o me 00:50:27.000 --> 00:50:31.000 permite plantear una semilla, pero una historia que he de contar más adelante. 00:50:31.000 --> 00:50:34.000 Es la continuidad al servicio de la historia, no al revés, creo que eso es 00:50:34.000 --> 00:50:37.000 lo que acabó derivando, y, vale, duele mucho decir esto, Porfirio, la 00:50:37.000 --> 00:50:40.000 sociedad, la justicia, los tal vez cuadro, pues si me pongo, pues a mí me 00:50:40.000 --> 00:50:46.000 gusta más que que Conan, incluso, ¿no? 00:50:46.000 --> 00:50:48.000 No sé cómo decirte, pero efectivamente funciona peor. 00:50:48.000 --> 00:50:52.000 Aquí es, aquí yo creo que Tomás lo hace verdaderamente bien, creo que 00:50:52.000 --> 00:50:56.000 que, pues que que no que esas oportunidades las aprovecha para generar una 00:50:56.000 --> 00:51:00.000 visión de completa, ¿no? 00:51:00.000 --> 00:51:05.000 De de de de de las aventuras del lado raro, que era complicado que hubiese, ¿no? 00:51:05.000 --> 00:51:08.000 A pesar de los esfuerzos de Link Carter y de y de estos fans que que se 00:51:08.000 --> 00:51:11.000 comunicaron con con Roberto Jobar de los años treinta, de aquí, de 00:51:11.000 --> 00:51:14.000 algún modo, como está contado de forma cronológica y venga, 00:51:14.000 --> 00:51:17.000 envejeciendo a un ritmo más o menos real, luego más adelante se 00:51:17.000 --> 00:51:20.000 separaría, pues, no sé, me te te hace que el que la que el ambiente sea 00:51:20.000 --> 00:51:26.000 muy convincente, desde que crea esa ilusión de de realidad. 00:51:27.000 --> 00:51:31.000 Lo que habéis dicho además, perdón por los cursos pero creo que viene a cuento. 00:51:31.000 --> 00:51:34.000 Si acordas con el Simón de Curvus, También mencionaba un poquito eso de 00:51:34.000 --> 00:51:37.000 cuando cogía Kona, ni creo que recoge el testigo de de Roy Thomas, que es 00:51:37.000 --> 00:51:42.000 que el Broward no es tonto en lo absoluto, tiene mucha inteligencia natural. 00:51:42.000 --> 00:51:45.000 Me acuerdo que Busey hacía que con ambas, con una chica emborracharse, hay 00:51:45.000 --> 00:51:48.000 unos filósofos hablando de que creen que hay otro mundo estar hace 00:51:48.000 --> 00:51:51.000 cachondeada de ellos, de vaya pérdida de tiempo, de estas barras blancas. 00:51:51.000 --> 00:51:56.000 Y luego, como él tiene una serie de experiencias con Monstruo, al final, último día, el cómic acaba de, me voy a quedar un rato escuchando. 00:51:57.000 --> 00:52:01.000 Puede que haya cosas que yo no sepa, puede que esto de que haya otro universo, o sea, ¿verdad? 00:52:01.000 --> 00:52:03.000 Y el tipo no es tonto, y le pasa igual con el arco. 00:52:03.000 --> 00:52:06.000 Exactamente, puede tener frejuicio, porque a fin de cuentas viene de 00:52:06.000 --> 00:52:09.000 Simmania, podemos imaginar la educación que ha tenido allí, pero es muy 00:52:09.000 --> 00:52:13.000 espabilado, y él sabe que siempre hay cosas útiles por aprender y tiene esa capacidad. 00:52:14.000 --> 00:52:17.000 Yo creo que Roy Thomas, que siembra esa base y es lo que estabais diciendo, 00:52:17.000 --> 00:52:20.000 antes había enseñado el libro con ambiografía de una leyenda de Dorman, 00:52:20.000 --> 00:52:23.000 de Francisco Calderón, intenta hacer eso, ¿no? 00:52:23.000 --> 00:52:24.000 De una biografía si nos pasáramos los cómics. 00:52:24.000 --> 00:52:26.000 Y a mí me gustaría preguntarle al autor, pero estoy casi seguro de la 00:52:26.000 --> 00:52:28.000 respuesta de que cuando trabaja con cómic de Roy Thomas, tuvo que ser muy 00:52:28.000 --> 00:52:31.000 fácil de hacer el libro. 00:52:31.000 --> 00:52:33.000 Que otras aventuras cuesta mucho encajarla. 00:52:33.000 --> 00:52:36.000 Con Roy Thomas va en línea recta, porque lo que decía Sergio, lo tiene 00:52:36.000 --> 00:52:39.000 muy planificado y sobre todo ahí sí que consigue la continuidad al 00:52:39.000 --> 00:52:42.000 servicio de la historia, como lo decía Sergio, es decir, esto está para 00:52:42.000 --> 00:52:45.000 disfrutar y para que los personajes me ayuden donde yo quiero, no al 00:52:45.000 --> 00:52:48.000 revés, no me voy a continuidad no me tiene que obligar a mí a hacer 00:52:48.000 --> 00:52:51.000 encaje de bolillo o lo que le ocurrió en descenso, donde a veces tiene 00:52:51.000 --> 00:52:55.000 que parece que el pule no encaja y lo está intentando meter a la fuerza. 00:52:55.000 --> 00:53:02.000 Ti, igual se impone un poco dar un pequeño repaso a que estamos hablando de generalidades, de de de toda esta etapa, ¿no? 00:53:02.000 --> 00:53:04.000 Y y quizás hacer un pequeño repaso a lo que son de las tramas o por lo 00:53:04.000 --> 00:53:06.000 menos de sus aspectos más generales, se impone ya que nos hemos puesto ya 00:53:06.000 --> 00:53:10.000 directamente a eso, ¿no? 00:53:10.000 --> 00:53:19.000 Ya hemos mencionado como con esta termina, digamos, un poco la saga de de la guerra entre Turanima Caleb, ¿no? 00:53:19.000 --> 00:53:22.000 Que es la que había dejado comenzada inconclusa, Barriéndose Smith, 00:53:22.000 --> 00:53:25.000 cuando llega John Buscema, como con formas a formar parte del ejército de 00:53:25.000 --> 00:53:30.000 Durani, de hecho, acaba siendo guardas. 00:53:30.000 --> 00:53:34.000 Paldas del del emperador de Turan, incluso en contra de del hijo de este, 00:53:34.000 --> 00:53:38.000 de de Zeigarth, y luego tenemos, pues, esa trama, que de la que conan en 00:53:38.000 --> 00:53:42.000 esa posición, tiene un romance con la esposa, por una compañera de otro 00:53:42.000 --> 00:53:48.000 compañero suyo como capitán de la guardia. 00:53:48.000 --> 00:53:51.000 En medio está la saga de, digamos, yo creo que la de la de Kitai, la de la 00:53:51.000 --> 00:53:54.000 que se va, pues, ese equivalente a China, en la que se le salen especie 00:53:54.000 --> 00:53:57.000 como de de side kit. 00:53:57.000 --> 00:54:05.000 Sí, esa me parece más floja, es decir, irse hasta kitai que está toma por saco de lejos, parece que tendría que que ser o una salga más, ¿no? 00:54:05.000 --> 00:54:08.000 Más, simplemente llegar hasta allí, aunque bueno, puedes decir que hay 00:54:08.000 --> 00:54:11.000 algunas historias, como si era el colosson negro o alguna de esas, sí que 00:54:11.000 --> 00:54:14.000 se pueden ir metidas o o que van metidas ahí en la continuidad, lo que 00:54:14.000 --> 00:54:17.000 pasa es que se salen se salen en la espada salvaje de Conan. 00:54:17.000 --> 00:54:20.000 A mí es así que me parece un poquitín como que no pega tanto, porque 00:54:20.000 --> 00:54:23.000 está china la poesía de todas las la la china de, yo qué sé, era de 00:54:23.000 --> 00:54:26.000 Mulan, no tienen más, entonces a mí no me no me parece que pegue tanto o 00:54:26.000 --> 00:54:29.000 que vaya también. 00:54:29.000 --> 00:54:34.000 Parece quizás lo lo más guay que tienes el apartado gráfico, ¿no? 00:54:34.000 --> 00:54:38.000 Yo creo que hay que seguir más con con Ernie Chan y entonces no sé si por 00:54:38.000 --> 00:54:42.000 familiaridad geográfica al ser el filipino y tener estar más inmerso en 00:54:42.000 --> 00:54:48.000 en ese tema, o sea, cultural, o sea, decir, visualmente lo deja muy bonito, ¿no? 00:54:48.000 --> 00:54:51.000 Y luego, claro está ese tema de que parece que a que a Conan le sale un un 00:54:51.000 --> 00:54:54.000 saitito, un ladrón llamado Bertai, el cual mal, trate un montón, le 00:54:54.000 --> 00:54:57.000 llama cara de bono. 00:54:57.000 --> 00:54:58.000 No, de bono, pues. 00:54:58.000 --> 00:55:00.000 Eso es, ¿no? 00:55:00.000 --> 00:55:04.000 Hay un montón de cosas muy políticamente incorrectos, es que no se podrían hacer hoy. 00:55:04.000 --> 00:55:06.000 O sea, que no se puede hacer, que no se hace una idea porque 00:55:06.000 --> 00:55:07.000 No se debían hacer. 00:55:07.000 --> 00:55:08.000 Claro, claro, claro. 00:55:08.000 --> 00:55:11.000 No porque la sensibilidad se hayan cambiado y ahora seamos unos logos, sino 00:55:11.000 --> 00:55:14.000 porque realmente sí que son cosas racistas de cuando hablan todo el rato 00:55:14.000 --> 00:55:19.000 de los negros y algunas veces le llaman monos y y cosas muy machistas, por supuesto. 00:55:19.000 --> 00:55:21.000 Bueno, claro, pero La era de Ivoria, ¿qué quieres? 00:55:21.000 --> 00:55:24.000 La era de Ivoria, inventada en los años treinta por un tipo tejano, que 00:55:24.000 --> 00:55:27.000 bueno, pues tenía iba a decir tenía ese tipo de de sensibilidad o 00:55:27.000 --> 00:55:32.000 digamos que no tenía la de otros la de otros tipos ¿no? 00:55:32.000 --> 00:55:36.000 Sí, choca mucho y de hecho bueno Tomás trata de de ser fiel al al 00:55:36.000 --> 00:55:40.000 espíritu del original, a veces sí que mete en tiendas, pero a menudo, 00:55:40.000 --> 00:55:44.000 bueno, es que se refiere a los negros como los negros, ¿no? 00:55:44.000 --> 00:55:50.000 O sea, si es que tal cual, o sea, si lo o a veces es discutible desde un punto de vista de género. 00:55:50.000 --> 00:55:51.000 Bueno, en cuanto menos. 00:55:51.000 --> 00:55:54.000 Lo que menciona ahí, yo también eso me no me gusta aparte, como ha dicho 00:55:54.000 --> 00:55:57.000 Iñigo, me parece más flojita, sobre todo con lo bien que ya estaba 00:55:57.000 --> 00:56:00.000 arrancando la call centerán, pero sí me quedo con alguna imagen, pues, 00:56:00.000 --> 00:56:03.000 ejemplo, la de John Buscema, de Conan y detrás del dragón, que eso lo he 00:56:03.000 --> 00:56:06.000 visto copiado muchas veces en serie de dibujos animados de Conan, cuando 00:56:06.000 --> 00:56:09.000 va a la parte más oriental, que lo que podríamos rescatar de esa etapa 00:56:09.000 --> 00:56:12.000 en quitais sería ser todo el apartado gráfico, porque la historia me 00:56:12.000 --> 00:56:15.000 parecen un poquito más flojitas, sobre todo en comparativa con lo que 00:56:15.000 --> 00:56:19.000 estaba ofreciendo coma en en otro momento. 00:56:19.000 --> 00:56:26.000 Sí, también es cierto que yo creo que es el monto en que le pilla al tope con sus responsabilidades como editor en en jefe, ¿no? 00:56:26.000 --> 00:56:30.000 Esto, de hecho, es la adaptación de una novela de fantasía histórica escrita por Norwalk page, ¿no? 00:56:30.000 --> 00:56:35.000 O sea, te digo, o sea, dime eso como, no sé qué hacer, veo esto adaptó, ¿no? 00:56:35.000 --> 00:56:38.000 Y, bueno, yo creo que ese nota y lepes, pero sí que por lo menos lo lo 00:56:38.000 --> 00:56:41.000 como positivo yo sacaría ese tema de que ves más aspectos del del del 00:56:41.000 --> 00:56:45.000 mundo de la ereivor. 00:56:45.000 --> 00:56:49.000 Te lleva incluso a extremo oriente, o sea que era solo en en tu ranking, es 00:56:49.000 --> 00:56:53.000 donde se va a quedar pues un cierto tiempo durante el el grueso de esta 00:56:53.000 --> 00:56:57.000 saga, pero es algo que sucede solo durante un tiempo, si estás, si los 00:56:57.000 --> 00:57:01.000 siete brujos, de distintos colores y tal, pero luego vuelve en medio, 00:57:01.000 --> 00:57:05.000 bueno, pierde a ese a ese especie de sidekic, y y es cuando ya se resuelve 00:57:05.000 --> 00:57:10.000 el el tema de, ¿cómo se llama? 00:57:10.000 --> 00:57:11.000 A Mitis era la Mitis. 00:57:11.000 --> 00:57:12.000 A mí 00:57:12.000 --> 00:57:16.000 eso es, y Narin Bay, eso es, sí, es que tengo de la el el dato, ¿no? 00:57:16.000 --> 00:57:20.000 De cómo se llama ese capitán de la guardia y esa su esposa, que de la cual Conan es amante. 00:57:20.000 --> 00:57:22.000 La que en medio, por ejemplo, está está en número treinta y siete, la 00:57:22.000 --> 00:57:24.000 maldición de la calavera dorada, el que nos ha hablado es dibujado por 00:57:24.000 --> 00:57:27.000 rey Thomas como pudo, ¿no? 00:57:27.000 --> 00:57:30.000 Visto las cosas, pero ya en el treinta y ocho 00:57:30.000 --> 00:57:31.000 es hora deluxe. 00:57:32.000 --> 00:57:34.000 Eso es, perdona, es cierto, pero por Sí, 00:57:34.000 --> 00:57:37.000 a ver que, obviamente, aunque lo sabes bien eres tú, pero bueno, para que 00:57:37.000 --> 00:57:39.000 Sí, sí, sí, sí, sí, sí, para que 00:57:39.000 --> 00:57:40.000 para que no queden el error ahí. 00:57:40.000 --> 00:57:42.000 Sí, sí, sí, sí, sí, sí, esto es así. 00:57:42.000 --> 00:57:46.000 Pues, ya es en el número treinta y ocho donde se cierra esa parte de la 00:57:46.000 --> 00:57:50.000 saga de mercenario o guardaespaldas en la agencia de Turan y se y queda 00:57:50.000 --> 00:57:54.000 truncado ese triángulo con NARIMBEI y Amitis. 00:57:54.000 --> 00:57:56.000 Es un episodio del que dice Thomas, que no está muy satisfecho, pero no 00:57:56.000 --> 00:57:58.000 sé si es porque lo leí de niño en su edición de Forum, a ver, a mí me 00:57:58.000 --> 00:58:02.000 flipó, no sé. 00:58:02.000 --> 00:58:05.000 me vuelve también muy loco, destacaría, además, que ese triángulo 00:58:05.000 --> 00:58:08.000 amoroso que nos contaba anterior es muy fuerte para para la época, o sea, 00:58:08.000 --> 00:58:11.000 porque una relación muy muy sexual entre a Myticonan, sé que es 00:58:11.000 --> 00:58:16.000 solamente por el físico, y sin que se vea nada, se transmite todo. 00:58:16.000 --> 00:58:18.000 O sea, está muy bien hecho, y demuestra también la habilidad de buzema, 00:58:18.000 --> 00:58:20.000 que no solamente es muy bueno las sino que te sabe transmitir esa ese 00:58:20.000 --> 00:58:24.000 erotismo que hay en la corte. 00:58:24.000 --> 00:58:26.000 Luego mete un personaje 00:58:26.000 --> 00:58:28.000 como Conan, que es bueno en las peleas y en el 00:58:28.000 --> 00:58:29.000 Eso, eso, exactamente. 00:58:30.000 --> 00:58:33.000 Aquí se entinta a sí mismo, si mal no recuerdo, ¿no? 00:58:33.000 --> 00:58:36.000 Sí, además por petición, un robot más cuenta que que puse más, no 00:58:36.000 --> 00:58:39.000 estaba satisfecho ahí, bueno, cuando le le invitaba a su hermano si 00:58:39.000 --> 00:58:42.000 gustaba, pero salvo ese mano podía en aquellos momentos y él quiso 00:58:42.000 --> 00:58:46.000 probar, quiso probar ver sus propias cintas. 00:58:46.000 --> 00:58:50.000 Y es una historia además también mete en personajes de un cortesano, que 00:58:50.000 --> 00:58:54.000 es el apellido es Rata, con h intercalada, pero ya da un poco la la la 00:58:54.000 --> 00:58:58.000 intencionalidad de Roy Thomas Lusarlo, que es el que va a revelar la 00:58:58.000 --> 00:59:02.000 historia, y me gusta mucho el intento de venganza de NineBay, porque va a 00:59:02.000 --> 00:59:06.000 llevar a un encuentro con cierta licántropa, es de las veces que en esta 00:59:06.000 --> 00:59:12.000 saga, preparando estos cómics, ves, lo ves pasar muy mal a Conan, ¿no? 00:59:12.000 --> 00:59:15.000 Porque Conan con el tema de creo que puede afrontar cualquier batalla, 00:59:15.000 --> 00:59:18.000 cualquier enfrentamiento incluso contra bestia, pero ese tipo de brujería 00:59:18.000 --> 00:59:21.000 que te puede controlar o que te puede llevar a hacer cosas que tú no 00:59:21.000 --> 00:59:24.000 quieres, lo que más desconcierta al bárbaro, lo va a repetir luego los 00:59:24.000 --> 00:59:27.000 pantanos de stigia. 00:59:27.000 --> 00:59:30.000 Y yo tengo igual que Sergio, muy buen si Roy Thomas no está contento, 00:59:30.000 --> 00:59:33.000 cuando he leído entrevistas y cosas dicen, pero a mí una SAAC que me 00:59:33.000 --> 00:59:36.000 encantó, y sobre todo porque veo al SINVERIO en jaque, o sea, cuando algo 00:59:36.000 --> 00:59:39.000 es capaz de él, depende de un brujo con el que hace un pacto muy 00:59:39.000 --> 00:59:42.000 mefistofénico, termina matando al brujo, pero es una acción que el 00:59:42.000 --> 00:59:45.000 propio Roy Thomas nunca le cuadró, porque es verdad que hay con juega con 00:59:45.000 --> 00:59:48.000 ventaja, no cumple su palabra, parece como que le va a prometer matar a 00:59:48.000 --> 00:59:51.000 alguien y aprovecha eso para matar al brujo y no no Pero es un cómic 00:59:51.000 --> 00:59:59.000 donde Conan tiene que traspasar varios de su código y lo pasa realmente mal. 00:59:59.000 --> 01:00:02.000 Yo yo a veces tengo, fíjate, ahí con con todo lo que me gusta esto de de 01:00:02.000 --> 01:00:05.000 vez en cuando le veo un problema a la serie, y es que, claro, Tomás 01:00:05.000 --> 01:00:08.000 hacía un hincapié en que, claro, esto es Spyburger y entonces en cada 01:00:08.000 --> 01:00:11.000 número tenía que haber algún hecho sobrenatural, algún monstruo, 01:00:11.000 --> 01:00:16.000 alguna cosa, alguna algún brujo. 01:00:16.000 --> 01:00:19.000 Entonces, a veces la sucesión de monstruo tras monstruo brujo tras brujo y 01:00:19.000 --> 01:00:22.000 y que cuando a veces se van un poco de madre, porque a veces un una cosa 01:00:22.000 --> 01:00:25.000 es cuando, creo que funciona muy bien, cuando hay una magia sutil, cuando 01:00:25.000 --> 01:00:28.000 hay una criatura en un mundo normal, a ver, normal, obviamente, la 01:00:28.000 --> 01:00:31.000 elaboria, pero en un mundo real que que te puedes creer, hay un hecho 01:00:31.000 --> 01:00:34.000 sobrenatural, o hay unos dioses antiguos de Lovecraft que que tiene mucho 01:00:34.000 --> 01:00:37.000 que ver, digamos, quedan colegas Lovecraft y dijo igual, tipo de cosas 01:00:37.000 --> 01:00:40.000 funciona muy bien, pero cuando hay fantasía a las claras de de coches que 01:00:40.000 --> 01:00:43.000 se ven a la luz del día, de cosas que podrían salir, pues, yo que sé, 01:00:43.000 --> 01:00:46.000 Junior and Dragons, o todo el respeto al Junior de Dragons, o sea, que me 01:00:46.000 --> 01:00:49.000 encanta y volteo a la vida jugando, creo que no funciona también, y sobre 01:00:49.000 --> 01:01:03.000 todo cuando hay demasiados. 01:01:04.000 --> 01:01:12.000 Luego más adelante hay más saga con la de escorpión, aquel gigante y la ciudad, que es eso no es conan, o sea, no es el estilo que debería tener. 01:01:12.000 --> 01:01:19.000 No funciona nadie en verdad, o sea, es decir, la hiperabundancia de criaturas que igual era ha sido una una estrategia comercial, ¿no? 01:01:19.000 --> 01:01:23.000 Pero es como hay que meter una criatura en cada historia, ¿no? 01:01:23.000 --> 01:01:24.000 Sobre todo para que luzca en la portada. 01:01:24.000 --> 01:01:29.000 Al igual que que que meter una de la micela, de hecho una cosa que pasa en muchas de estas portadas, donde Gil Cain, ¿no? 01:01:29.000 --> 01:01:35.000 Y a menudo aparece con Anchor una de Biseda, que no tiene nada que ver con la con el personaje femenino que que aparece dentro. 01:01:35.000 --> 01:01:40.000 Y sí sí que es verdad que le que en ese aspecto No, no le acaba de beneficiar. 01:01:40.000 --> 01:01:45.000 Y y por eso me gustan tanto, tanto, tanto los números treinta y nueve y cuarenta. 01:01:45.000 --> 01:01:49.000 El el número treinta y nueve es el uno en el que no hay nada sobrenatural. 01:01:49.000 --> 01:01:57.000 Bueno, hay hay un cocodrilo enorme, pero enorme, o sea, un cocodrilo que casi no es un kaiju, pero, digamos, un cocodrilo. 01:01:57.000 --> 01:02:00.000 No es, no es, no puede existir ningún cocodrilo tan grande, pero no es un 01:02:00.000 --> 01:02:03.000 monstruo de ocho brazos, ni es un demonio, no, es un un cocodrilo grande 01:02:03.000 --> 01:02:06.000 de narices que te irá demolizado la aldea, al que le le le le entregan 01:02:06.000 --> 01:02:09.000 sacrificios, la llega llega a Connect, y me gusta mucho cuando cuando 01:02:09.000 --> 01:02:12.000 tiene que sobrevivir, cuando es tiene que es él contra el mundo, él 01:02:12.000 --> 01:02:19.000 contra los elementos, contra bestias salvajes. 01:02:19.000 --> 01:02:21.000 Entonces, aquí tiene eso, tiene lucha, tiene una pelea en el desierto, 01:02:21.000 --> 01:02:23.000 tiene que arrastrarse, intenta sobrevivir en el desierto, llega a este 01:02:23.000 --> 01:02:25.000 pueblo y al final tiene que que luchar contra este cogollo gigante, que 01:02:25.000 --> 01:02:30.000 que tiene que tiene que huir. 01:02:30.000 --> 01:02:33.000 O sea, no pueden no puede derrotarlo, es un monstruo, es un cocodrilo, 01:02:33.000 --> 01:02:36.000 vamos, casi casi un tiranosaurio, por decirlo así, y van y hay una 01:02:36.000 --> 01:02:39.000 persecución que hace, bueno, iba a decir, que hace la coreografía 01:02:39.000 --> 01:02:42.000 buztema por las calles de la ciudad hasta que consiguen herirlo, que, 01:02:42.000 --> 01:02:48.000 bueno, ni siquiera acaban de matarlo, que me parece brutalísimo. 01:02:49.000 --> 01:02:52.000 Brutalísimo, luego se mantiene un típico giro irónico al final de la 01:02:52.000 --> 01:02:55.000 historia, y el y el número cuarenta, que es otra historia de que va el de 01:02:55.000 --> 01:02:58.000 cien, cincuenta, y se puede salvar una chica y luego acaban en un oasis, 01:02:58.000 --> 01:03:02.000 es una historia de terror. 01:03:02.000 --> 01:03:06.000 Es un oasis maldito y una chica vegetal, y hay una doble splash page de 01:03:06.000 --> 01:03:10.000 John Buscema, con todos los parcillos de de la criatura vegetal 01:03:10.000 --> 01:03:14.000 comiéndose a unos a unos salteadores de caminos, a unos extravistas, no 01:03:14.000 --> 01:03:18.000 sé qué eran, o a lo mejor de lo que eran, que esa 01:03:18.000 --> 01:03:19.000 vista creo, sí, la 01:03:19.000 --> 01:03:20.000 vista, no es una gran extravistas. 01:03:21.000 --> 01:03:28.000 Que es impresionante, y además es una historia, pues casi casi de amor y terror, y ostras, está creo que Moro, 01:03:28.000 --> 01:03:30.000 montó la la va a decir al final como está narrada, ¿verdad? 01:03:30.000 --> 01:03:33.000 Hay saliendo esa mujer vegetales. 01:03:33.000 --> 01:03:37.000 Ese está dibujado, sin mal lo recuerdo por Richbachler, pero de nuevo casi no lo parece. 01:03:37.000 --> 01:03:45.000 Porque Ernichwa No, por cierto, estoy diciendo Ernichan todo el tiempo y es lo correcto, porque el apellido es entintador, pero la la anécdota. 01:03:45.000 --> 01:03:48.000 Aquí firmaba como Ernichoa, porque cuando hizo cuando se fue a Estados 01:03:48.000 --> 01:03:51.000 Unidos, cuando hizo sus papeles de inmigración, el funcionario se 01:03:51.000 --> 01:03:54.000 confundió, puso le cambió el apellido, puso Ernichoa, entonces él pues 01:03:54.000 --> 01:03:57.000 como que era como firmaba, ¿no? 01:03:57.000 --> 01:04:03.000 Pero luego ya consiguió cambiarse el nombre al al original que ameriten, y por eso me refiero al de de este modo. 01:04:03.000 --> 01:04:05.000 Y eso es un es un gran igualador, no será el único entintador que haya, 01:04:05.000 --> 01:04:07.000 que recordemos que, bueno, pues luego más adelante, pues hasta Natum 01:04:07.000 --> 01:04:11.000 Palmero, será una menú. 01:04:11.000 --> 01:04:15.000 Te hacen buena aparecerá Pablo Marcos y a los Crazy Vaugkers estos, ¿no? 01:04:15.000 --> 01:04:19.000 Al grupo este de entintadores del estudio de de Neil Adams. 01:04:19.000 --> 01:04:22.000 A mí los siguientes números, me refiero en concreto, el cuarenta y tres y 01:04:22.000 --> 01:04:25.000 el cuarenta y cuatro, me gustan bastante, pero esa serie saca en la que 01:04:25.000 --> 01:04:28.000 aparece Repsom ya, ¿vale? 01:04:28.000 --> 01:04:29.000 Que, bueno, pues sí. 01:04:29.000 --> 01:04:37.000 Además, yo creo es la primera vez que aparecen los en en lo que es la serie de de conan el valor a color súalo, ya había aparecido de ese modo. 01:04:37.000 --> 01:04:40.000 Me refiero con el con el bikini de mallas, este de Van Marrotto ya le 01:04:40.000 --> 01:04:43.000 había sacado como tarde en las pagas salvaje de cola o en Savic States o 01:04:43.000 --> 01:04:46.000 alguna de estas, pero creo que es aquí la primera vez que aparece con el 01:04:46.000 --> 01:04:49.000 con el bikini de de Cota de Maya. 01:04:49.000 --> 01:04:52.000 Porque bueno, pues la anterior reservo, la de Barriving SourceMeat 01:04:52.000 --> 01:04:55.000 aparecía más o menos con como una gota de malla, no no tan revelador, a 01:04:55.000 --> 01:04:58.000 pesar de que, bueno, pues sus actos, junto con el Cimmerio, fueron 01:04:58.000 --> 01:05:02.000 calificados como impúdicos. 01:05:02.000 --> 01:05:05.000 Y voy a hacer otra de diversión, perdona, pero es que voy a hacer otra de diversión. 01:05:05.000 --> 01:05:08.000 Sí, sí, sí, es que estoy haciendo diversiones dentro de inversiones, por una cosa me lleva otro. 01:05:08.000 --> 01:05:10.000 Plashback dentro de Plashback. 01:05:10.000 --> 01:05:14.000 Sí, sí, sí, sí, porque has comentado eso, lo de lo fuerte que es la 01:05:14.000 --> 01:05:18.000 relación que tienen conan con con la Mac, con la esposa de con el con la 01:05:18.000 --> 01:05:23.000 esposa de Narim Bay, ¿y cómo es curioso lo del tema de los del cómic scope? 01:05:23.000 --> 01:05:25.000 De que eso pasase por el cómic todo, me refiero. 01:05:25.000 --> 01:05:28.000 Sabemos que nos pasa abajo del de Konan podía mostrar más y ser más 01:05:28.000 --> 01:05:31.000 bestia, porque era un un margen en blanco y negro, no está orientado al 01:05:31.000 --> 01:05:36.000 niño, sino porque no tiene que pasar por el código de censura. 01:05:36.000 --> 01:05:39.000 En teoría, la serie de Conan el Barro, está de Conan sí tenía que 01:05:39.000 --> 01:05:42.000 pasar, y a pesar de eso es muy bestia en muchas cosas, no sé si le 01:05:42.000 --> 01:05:45.000 quizás no sean menos cosas para salvar solo en punto menos se sorprende, 01:05:45.000 --> 01:05:48.000 recuerdo que ainigo, o sea, preparando este podcast, le sorprendió una 01:05:48.000 --> 01:05:51.000 cosa para con la violencia, ¿verdad? 01:05:51.000 --> 01:05:58.000 Claro, yo estaba viendo ahí una una escena en la que Conan empala un tío y se ve desde desde detrás como la espada le sale totalmente. 01:05:58.000 --> 01:06:02.000 Y digo yo, bueno, a ver, pero si esto es un cómic normal, yo recuerdo la 01:06:02.000 --> 01:06:06.000 famosa anécdota de Daredevil de Miller, que Elektra apuñalaba a un tío 01:06:06.000 --> 01:06:12.000 que estaba sentado al lado de de Ben Nurich, y le, lo lo hemos visto todos, ¿no? 01:06:12.000 --> 01:06:19.000 O como cuando pulsáis de apúnar a ella, sale, se mueve la ropa, no se, no dejaban mostrar el arma saliendo de un cuerpo, la herida de salida. 01:06:19.000 --> 01:06:22.000 Y aquí sí, diez años, no, no, sí, ocho años antes, aquí sí que lo 01:06:22.000 --> 01:06:25.000 dejan, porque además pasa pasa varias veces, y me pareció muy llamativo 01:06:25.000 --> 01:06:30.000 de lo o esto, esta escena no podría salirnos Vengadores. 01:06:30.000 --> 01:06:34.000 Y sin embargo suponen que son números que que que yo sepa, sí que están aprobados por el Comic Cloud. 01:06:34.000 --> 01:06:37.000 Entonces, exactamente cómo qué es lo que pasa ahí. 01:06:37.000 --> 01:06:41.000 No sé si el que Mitch Gold se relajó y se les pasó, pero nadie se la colaron. 01:06:41.000 --> 01:06:44.000 Luego, de hecho, en esta pequeña saga de estos números, cuarenta y tres y 01:06:44.000 --> 01:06:47.000 cuarenta y cuatro son ya y y conas se encuentran con una pareja de 01:06:47.000 --> 01:06:50.000 vampiros hermanos, que son antiguos oponentes de Tozamón con con esos 01:06:50.000 --> 01:06:53.000 hechiceros stigios. 01:06:53.000 --> 01:06:59.000 Que han sido condenados al vampirismo, no no es tanto Drácula como, bueno, somos hechiceros, pero vemos sangre. 01:06:59.000 --> 01:07:06.000 Y a con un practicante le le ponen a copular con unas criaturas subhumanas, que son los sirvientes de estos tipos de los que se alimentan de sangre. 01:07:06.000 --> 01:07:07.000 súper fuerte, a ver, realmente. 01:07:07.000 --> 01:07:08.000 Te digo ahora, ¿no? 01:07:08.000 --> 01:07:10.000 Está bien, debe estar bien, debe estar bien, debe estar bien. 01:07:10.000 --> 01:07:11.000 Pero además que se ve, ¿verdad? 01:07:11.000 --> 01:07:15.000 Meten ahí en una sala llena de bichos ahí para las que no son, es apoyartelos. 01:07:15.000 --> 01:07:19.000 Y es para que paran y así puedan tener futuras generaciones de sacos de sangre. 01:07:19.000 --> 01:07:23.000 Resulta súper fuerte, no sé cómo pasó eso por el por el cómic scope. 01:07:23.000 --> 01:07:28.000 Y es una historia que creo que no es muy recordado y a mí me gusta mucho, aparte, yo creo que tiene otra curiosidad, ¿no? 01:07:28.000 --> 01:07:31.000 Que en esta pareja de hermanos, su como su asfacti, morofia, lo tengo aquí 01:07:31.000 --> 01:07:34.000 apuntado, honestamente no lo recordaba y no solo son son no es fácil 01:07:34.000 --> 01:07:37.000 encontrar información sobre estos personajes porque solo aparecieron este 01:07:37.000 --> 01:07:40.000 par de números. 01:07:40.000 --> 01:07:44.000 Y sin embargo, cuando esto se publica en el setenta y cuatro, sin embargo, 01:07:44.000 --> 01:07:48.000 no recuerdo, y sin embargo cuando en el setenta y ocho se publica el how 01:07:48.000 --> 01:07:52.000 to drop cómics de Marvel Way, de John Buscema, que es libro para enseñar 01:07:52.000 --> 01:07:56.000 a a jóvenes promesas, a ver en el estilo, en el que en el que se publica 01:07:56.000 --> 01:08:00.000 los TBS de Marvel, hecho por un tema, una de las ilustraciones, la de la 01:08:00.000 --> 01:08:04.000 que abre el capítulo ocho, es precisamente la la efigie de ese personaje, 01:08:04.000 --> 01:08:08.000 del de Wakaje, el el vampiro vampiro masculino, el hermano, ¿no? 01:08:08.000 --> 01:08:12.000 Recuerdo hace tiempo una discusión, un foro de, no, este es Tofamo, ¿no? 01:08:12.000 --> 01:08:15.000 Este personaje es Mephisto sin Melenas, claro, buscando, al final, no, no, 01:08:15.000 --> 01:08:18.000 esto es una imagen sacada directamente de de uno de estos TBS, que se 01:08:18.000 --> 01:08:21.000 considera suficientemente icónico. 01:08:21.000 --> 01:08:27.000 A este personaje en ese momento, como para meterlo en el futuro cómics de de Marvel Way, es curioso, ¿no? 01:08:27.000 --> 01:08:29.000 Que no cojiste en la Tof amor o algún otro estilo Sí, 01:08:29.000 --> 01:08:30.000 sí, sí, sí. 01:08:30.000 --> 01:08:34.000 Es que esos dos números son muy turbios todo el rato y unas unas 01:08:34.000 --> 01:08:38.000 implicaciones incestuosas entre los dos hermanos súper obvias, bueno, que 01:08:38.000 --> 01:08:42.000 les coja, es que ahora básicamente cogen a a la son ya ya conan como 01:08:42.000 --> 01:08:46.000 criaturas de cría, están de todo en la oscuridad, agobiantes 01:08:46.000 --> 01:08:50.000 esclavizados por unos no caben connotaciones a la masoquista tremenda, 01:08:50.000 --> 01:08:54.000 incluso con unas una narración muy diferente a la que hace de Sistema. 01:08:54.000 --> 01:08:57.000 Hay hay una también nos va nos va a separar el grupo, o sea, unas dos 01:08:57.000 --> 01:09:00.000 páginas en las que cambia totalmente la distribución, el uso de sus 01:09:00.000 --> 01:09:03.000 vinietas, no no hace una vendió a splash con alguna vinieta, sino tres 01:09:03.000 --> 01:09:06.000 vinitas horizontales que pasa es que casi para hacer de Frank Miller, pero 01:09:06.000 --> 01:09:09.000 muchos años antes 01:09:09.000 --> 01:09:12.000 Es como si estuviese tratando de experimentar y para en una página para 01:09:12.000 --> 01:09:15.000 transmitir sensación de verticalidad que hace las las viñetas 01:09:15.000 --> 01:09:18.000 verticales, y en la siguiente parece que no, es que este salta de un sitio 01:09:18.000 --> 01:09:23.000 al pozo que debajo te lo hacen dos, es es curioso, ¿no? 01:09:23.000 --> 01:09:25.000 Y dicen no, no, no se limita a hacerlo de siempre y a hacerlo fenomenal, 01:09:25.000 --> 01:09:27.000 que puede experimentar aunque luego no tira mucho de eso, es es es 01:09:27.000 --> 01:09:30.000 extraño, tienes razón, 01:09:30.000 --> 01:09:32.000 la que mola mola mucho, pero que es extraño. 01:09:33.000 --> 01:09:35.000 Una pareja de hermanos tremendamente turbia, como decía de mayo, 01:09:35.000 --> 01:09:37.000 interpreto que son dos hermanos que están jugando con su comida, porque 01:09:37.000 --> 01:09:41.000 tanto Asón ya como Conan son sus juguetes. 01:09:42.000 --> 01:09:43.000 En esos números. 01:09:43.000 --> 01:09:47.000 Ya es curioso tener esa pareja tan formidable, verlo tan contra las espaldas de la pared. 01:09:47.000 --> 01:09:50.000 También creo que Roy Thomas lo aprovecha para reflejar la dureza mental 01:09:50.000 --> 01:09:53.000 que tiene Conan, que es capaz de pasar página de de algo tan dramático, 01:09:53.000 --> 01:09:56.000 sea, se ve como a él tiene un armazón de de vivir en el presente, de 01:09:56.000 --> 01:09:59.000 bueno, ha pasado algo horripilante, pero yo lo que tengo que salir es de 01:09:59.000 --> 01:10:05.000 de castillo, ¿no? 01:10:05.000 --> 01:10:08.000 O sea, como otra vez la mítica escena del Buitre en la película de Conan 01:10:08.000 --> 01:10:11.000 cuando está crucificado y usar al Buitre para Conan siempre es lo que ha 01:10:11.000 --> 01:10:14.000 dicho, y digo, no, pero cuando más nos mola esa supervivencia de yo voy a 01:10:14.000 --> 01:10:17.000 salir de aquí, aunque no me pueda cargar esta bestia, escaparé. 01:10:17.000 --> 01:10:21.000 Y aquí un poquito lo mismo cuando además es con una pareja realmente 01:10:21.000 --> 01:10:25.000 siniestra, yo creo que son los de los que llevamos los villanos más 01:10:25.000 --> 01:10:29.000 nausabundo en muchos sentidos que hemos podido no quieren conquistar el 01:10:29.000 --> 01:10:34.000 mundo, no tienen un objetivo como el príncipe turaneo. 01:10:34.000 --> 01:10:38.000 No, no, esta gente es jugar con los demás y lo que ha dicho Iñigo del 01:10:38.000 --> 01:10:42.000 Sado, que se transmite mucho, John Busema también juega la sombra de ese 01:10:42.000 --> 01:10:46.000 castillo y lo que transmite. 01:10:46.000 --> 01:10:49.000 Son dos números que lo comentamos preparando este podcast, a mí me 01:10:49.000 --> 01:10:52.000 dejaron un poco no lo recordaba así, recordaba algo más inocente, de 01:10:52.000 --> 01:10:55.000 bueno, que se encontraban como con unos vampiros, que había algo, cuando 01:10:55.000 --> 01:10:58.000 vuelva a release, madre mía, lo que lo que hay aquí detrás. 01:10:58.000 --> 01:11:01.000 Sí, totalmente de acuerdo, o sea, a mí a mí también me ha sorprendido, 01:11:01.000 --> 01:11:04.000 y y no hace tanto que lo release y me refiero a la diez años o algo por 01:11:04.000 --> 01:11:07.000 el estilo, pero de alguna forma eso no no se me quedó. 01:11:07.000 --> 01:11:09.000 Luego, en cambio, se hace más adelante ya en el, o sea, vamos a ir 01:11:09.000 --> 01:11:11.000 intentando un poco tumbos que no sé si queréis que paremos en alguno 01:11:11.000 --> 01:11:15.000 concreto, ¿vale? 01:11:15.000 --> 01:11:18.000 Pero, por ejemplo, están esos números, que son una saga de seis números, ¿no? 01:11:18.000 --> 01:11:21.000 Que a medio año, en realidad, te veo, o sea, de mil novecientos sesenta y 01:11:21.000 --> 01:11:24.000 cinco que es eso, esa historia que tomas extrajo de una novela de Gartner 01:11:24.000 --> 01:11:27.000 Fox, Gartner Fox, las avesguionistas, de DC el creador de la sociedad de 01:11:27.000 --> 01:11:30.000 la justicia, de la liga de la justicia, etcétera, pero que también tiene 01:11:30.000 --> 01:11:34.000 incursiones en el territorio de la fantasía. 01:11:35.000 --> 01:11:37.000 Entonces él tenía sus sus propios pastiches de Conan, y bueno, pues, 01:11:37.000 --> 01:11:39.000 básicamente, aquí Tomás, pues, juega adaptar uno de ellos, comprar los 01:11:39.000 --> 01:11:43.000 derechos, ¿no? 01:11:43.000 --> 01:11:47.000 Esto que decimos de que, bueno, pues, tira de chequera, supongo que tampoco 01:11:47.000 --> 01:11:51.000 le le cobrarían mucho por ello para que, bueno, pues, gozar del del 01:11:51.000 --> 01:11:55.000 beneplácito de Fox para hacer esto y adaptar a Conan ahí, ¿no? 01:11:55.000 --> 01:11:58.000 Introduce varios personajes secundarios, no está mal, pero yo creo que 01:11:58.000 --> 01:12:01.000 tampoco, o sea, está bien, pero ya digo que las las largas Mollan, pero 01:12:01.000 --> 01:12:04.000 creo que también se nota un poco el el su naturaleza, de que es un poco 01:12:04.000 --> 01:12:07.000 encaje de bolillas, de un relato, independientemente de Coran, acoplado a 01:12:07.000 --> 01:12:13.000 la a la a la discapacidad concreta de este personaje. 01:12:13.000 --> 01:12:17.000 A mí también me has irrigado un poquito, siendo una buena saga, me saca, 01:12:17.000 --> 01:12:21.000 sobre todo me saca de del tipo de aventuras que hasta estamos viviendo, y 01:12:21.000 --> 01:12:25.000 como dice Sergio, quiero que sí se nota aquí un poquito el pastiche, que 01:12:25.000 --> 01:12:29.000 no está mal, pero bueno, está intentando meter materiales que no son ni 01:12:29.000 --> 01:12:33.000 siquiera de Robert Howard, y no me termina de encajar, siendo una saga 01:12:33.000 --> 01:12:37.000 entretenida, tampoco es de las que han enganchado. 01:12:37.000 --> 01:12:39.000 Sí, es solvente pero poco más. 01:12:39.000 --> 01:12:40.000 Exacto. 01:12:40.000 --> 01:12:43.000 Sí, durante estos números además sin mal lo recuerdo, hasta está viendo 01:12:43.000 --> 01:12:46.000 Tintas, no de no de Nichoba, sino de de diversos entintadores, son como 01:12:46.000 --> 01:12:49.000 que muy clásicos del género superheroico, Lucino, todo, Tanat quince 01:12:49.000 --> 01:12:52.000 está Dick Jordano, que no es típico de Marvel, que es típico de DC, 01:12:52.000 --> 01:12:57.000 pero anda por ahí. 01:12:57.000 --> 01:13:00.000 Y yo creo que quizás esto sea un poco la la queja que a veces hay por 01:13:00.000 --> 01:13:04.000 parte de los defensores del del Conan de Barry Windsor Smith, frente al de Bucema. 01:13:04.000 --> 01:13:07.000 Yo aprecio los los autores por igual, pero me parece que el que es el que 01:13:07.000 --> 01:13:10.000 es el de Bucemail que lo lleva al a la a la inconicidad, y es una máquina 01:13:10.000 --> 01:13:15.000 especial al personaje. 01:13:15.000 --> 01:13:18.000 Pero sí que es cierto que hay un argumento que es que, bueno, que acá es 01:13:18.000 --> 01:13:21.000 que los fideos de Conan, empezaron a aparecer cualquier otro título, Marvel. 01:13:21.000 --> 01:13:24.000 Y es quizás aquí con esos entintadores donde esos ves esos argumentos un 01:13:24.000 --> 01:13:27.000 poco de decir, bueno, sí, es John Mustema, haciendo trabajo de John 01:13:27.000 --> 01:13:30.000 Mustema más, adulto y tal, pero el su trabajo se parece demasiado, pues, 01:13:30.000 --> 01:13:33.000 quizás a los Cuatro Fantásticos o a Silver Surfer, aunque sea en otra en 01:13:33.000 --> 01:13:36.000 otra época, ¿no? 01:13:36.000 --> 01:13:41.000 No sé, o sea, que creo que el hecho de de esta vez eso en realidad es culpa de nuestra como lectores, ¿no? 01:13:41.000 --> 01:13:48.000 Porque estamos acostumbrado a ver a John Musema con va bajo esas tintas en títulos superbody, que es una asociación que hacemos nosotros. 01:13:48.000 --> 01:13:51.000 Claro, luego después en el, creo que es en el cincuenta y dos, llega Tom 01:13:51.000 --> 01:13:54.000 Palmer, fundador de enorme personalidad, con lo que ya había trabajado 01:13:54.000 --> 01:13:57.000 John Buscema, precisamente en los Vengadores y, ah, amigo, aunque 01:13:57.000 --> 01:14:00.000 extendimos asociados de los Vengadores, no nos parece, no nos parece que 01:14:00.000 --> 01:14:07.000 se tenga el mismo ese mismo es síndrome que con, sí noto con Yordano. 01:14:07.000 --> 01:14:08.000 Yo por lo menos lo veo así. 01:14:08.000 --> 01:14:11.000 Sí, y justo, vamos, Brahmiton Palmer, su trabajo era Tutume Drácula, es 01:14:11.000 --> 01:14:14.000 uno de mis favorito, tremendo, o sea, de mi en distintas favoritas de 01:14:14.000 --> 01:14:17.000 Marvel, de todos los tiempos, pero lo que decía Sergio, sí, yo creo que 01:14:17.000 --> 01:14:22.000 puede ser perjuicio nuestro Como lectores, como público. 01:14:22.000 --> 01:14:28.000 O sea, puede ser más una cosa nuestra del trabajo gráfico en sí, pero me ha ocurrido, me ha ocurrido exactamente lo que dice Sergio. 01:14:28.000 --> 01:14:31.000 Y sin embargo, en esta misma saga, sí que cogen, que es una saga muy 01:14:31.000 --> 01:14:34.000 divertida y apreciable, sí que coge tics de cómic superheroico, porque 01:14:34.000 --> 01:14:37.000 no solo le presenta a un grupo de secundarios, barra a grupo de 01:14:37.000 --> 01:14:40.000 superhéroes, que si la chica, aquella que es como un chicazo, que luego 01:14:40.000 --> 01:14:43.000 el guapa, el chico aquel que es como un bardo, que el noble venido a 01:14:43.000 --> 01:14:50.000 menos, o sea, con 01:14:50.000 --> 01:14:52.000 Murillo, el que había salido en villano en la casa, 01:14:52.000 --> 01:14:55.000 exacto, Murillo, que se hubiese comido siempre, te quedaste por un contotero, ¿no? 01:14:55.000 --> 01:14:56.000 En un compañía Carmesí, 01:14:56.000 --> 01:14:59.000 un un capitán mercenario, y y no solo eso, sino que desenfrenta lo que 01:14:59.000 --> 01:15:02.000 decía yo, una referencia que he hecho al principio, a un grupo de 01:15:02.000 --> 01:15:05.000 supervillanos, grupo de supervillanos que prácticamente Thomas ya había 01:15:05.000 --> 01:15:08.000 utilizado en los Vengadores y que son tres tíos, que son como tres 01:15:08.000 --> 01:15:11.000 cyborgs, Uno que tiene una mano, tiene en vez de una mano, tiene un hacha, 01:15:11.000 --> 01:15:14.000 otro que tiene un casco con, digamos, que da cabezazos y otro que tiene un 01:15:14.000 --> 01:15:20.000 pincho en el pie. 01:15:20.000 --> 01:15:23.000 O sea, que son, ya había hecho una especie de versión de esos personajes, 01:15:23.000 --> 01:15:26.000 como unos no no no no no sirven desde Ares, algunas sagas de los 01:15:26.000 --> 01:15:29.000 Vengadores de Thomas y Bustema, habían salido unos personajes muy 01:15:29.000 --> 01:15:32.000 parecidos, y aquí, pues, no se lo reutiliza o hace al final un concepto 01:15:32.000 --> 01:15:39.000 parecido Entonces, sí que es cierto que aquí ha cogido tics de cómic de superhéroes. 01:15:39.000 --> 01:15:40.000 Hecho 01:15:40.000 --> 01:15:42.000 y Diego lo que tú dices, Rogue Thomas admite que lo reutiliza 01:15:42.000 --> 01:15:44.000 directamente, no es de sus cosas, lo lo hizo a posta, lo que tú 01:15:44.000 --> 01:15:46.000 mencionas, es correcto. 01:15:46.000 --> 01:15:51.000 Los quería usar, le hicieron gracia y bueno se se dio ese auto homenaje a sí mismo. 01:15:51.000 --> 01:15:54.000 Y que tiene una pelea chula con Coran, los tres contra Coran es una pelea 01:15:54.000 --> 01:15:57.000 que está guay, sí que es cierto que son cómics más convencionales, y 01:15:57.000 --> 01:16:00.000 de hecho esta saga termina en un clímax que que es lo que decía que no 01:16:00.000 --> 01:16:03.000 es de Conan, que es que si un escorpión gigante de cristal contra un 01:16:03.000 --> 01:16:06.000 monstruo gigante que está haciendo, o sea, asediando una ciudad, todo a 01:16:06.000 --> 01:16:09.000 plena luz del día, o sea, no es brujería prohibida oscura, olvidado por 01:16:09.000 --> 01:16:12.000 los milenios en el tumbo, en en una tumba, ni una criatura que los hombres 01:16:12.000 --> 01:16:15.000 que los ojos no deben ver, que se alza, no, es magia de un dragón, o sea, 01:16:15.000 --> 01:16:18.000 que es guay, que es divertida, pero no es no es exactamente esto, la 01:16:18.000 --> 01:16:28.000 espada de brujería. 01:16:28.000 --> 01:16:31.000 A mí me gusta mucho la la analogía que hace Iñigo, por lo, a mí me 01:16:31.000 --> 01:16:34.000 encanta también el rollo Dunia Sandrown, pero a lo mejor en Conan 01:16:34.000 --> 01:16:37.000 prefiero lo que, la magia sutil. 01:16:37.000 --> 01:16:45.000 Es su cala, de ven cuando puedas una cosa, oye, vale, esto sí es magia, o o esto sí es capaz de desarmar conan porque son tipos muy excepciones. 01:16:45.000 --> 01:16:49.000 Pero cuando es tan evidente o una magia tanta pierde pierde ese punto, de 01:16:49.000 --> 01:16:53.000 tanto mostrarla, puedes sacarnos y me gusta eso conan como protohistoria, 01:16:53.000 --> 01:16:58.000 que deben cuando haya alguien o alguna fuerza sobrenatural, pero no tan evidente. 01:16:58.000 --> 01:17:01.000 Y estos cómics es verdad que me sacan un lo que decía, me saca un poquito. 01:17:02.000 --> 01:17:04.000 Tenerlo tan tan visible, pierde un poco el encanto. 01:17:04.000 --> 01:17:07.000 El equilibrio es complicado, con el ingeniero lo mantiene muy bien, nos 01:17:07.000 --> 01:17:10.000 mantiene en ese clímax permanentemente, cuando se cae parecen parecen sus 01:17:10.000 --> 01:17:13.000 pastiches, en realidad, no solo daños saldrán, sino los los propios 01:17:13.000 --> 01:17:16.000 pastiches con, no las diez mil limitaciones, con quizás algo menos de 01:17:16.000 --> 01:17:21.000 talento, que le fueron surgiendo. 01:17:21.000 --> 01:17:24.000 Aunque aquí, curiosamente, sí que vuelvo a repetir lo del arco, no sé si 01:17:24.000 --> 01:17:27.000 acordáis, que dentro de esta saga, que a mí no me gusta tanto, aunque 01:17:27.000 --> 01:17:30.000 está curiosa, y creo que un poquito más superheroica, repite el truco 01:17:30.000 --> 01:17:33.000 porque creo que Murillo, le enseña algunos trucos de grima, bueno, al 01:17:33.000 --> 01:17:36.000 principio también se mojea, porque dice, bueno, no me ha hecho falta para 01:17:36.000 --> 01:17:39.000 arrasar, y al final dices, bueno, sí, pero alguna filigrana con la espada 01:17:39.000 --> 01:17:42.000 no me vendría mal. 01:17:42.000 --> 01:17:45.000 O sea, nuevamente conan su capacidad de aprendizaje, lo cual no explica 01:17:45.000 --> 01:17:48.000 porque luego va a ser general irrey, o sea, que está muy bien, que el 01:17:48.000 --> 01:17:51.000 personaje no es un demo en máquina, sino que la parte de su virtud es 01:17:51.000 --> 01:17:55.000 física e inteligencia natural siempre incorpora elementos de otros. 01:17:55.000 --> 01:17:58.000 Es muy muy hábil a la hora de, y bueno, esa compañía Carmesí, como lo 01:17:58.000 --> 01:18:01.000 decía Iñigo, son con Dotiero, eso nos explicará por qué Conan luego va 01:18:01.000 --> 01:18:05.000 a ser capaz aparte de hacer un gran guerrero el mismo, de dirigir el acertástico. 01:18:05.000 --> 01:18:09.000 O sea, que ese sentido está muy bien muy bien planteada la compañía Carmesí. 01:18:09.000 --> 01:18:12.000 Llegamos eso a los números cincuenta y cinco y cincuenta y seis, porque a 01:18:12.000 --> 01:18:15.000 Palmer le le sustituye Pablo Marcos, el artista peruano, dibujante que me 01:18:15.000 --> 01:18:18.000 me encanta, me encanta de por ejemplo, zombie de de Marvel's hay Mongard, 01:18:18.000 --> 01:18:21.000 pero luego como entincador es formidable, porque yo lo identifico 01:18:21.000 --> 01:18:24.000 muchísimo con el género superheroico, pero luego, claro, es que aquí en 01:18:24.000 --> 01:18:27.000 en estos ambientes, pues, más sórdidos y más de de spray y fría, a mí 01:18:27.000 --> 01:18:30.000 funciona muy bien y a mí, no sé, o sea, que es que igual es cosa mía, 01:18:30.000 --> 01:18:39.000 pero no produce produce la misma edad de disonancia que lo que pasaba con Signal, ¿no? 01:18:39.000 --> 01:18:42.000 Las cintas de Signal sobre los lápices de Bustema. 01:18:42.000 --> 01:18:48.000 Con Pablo Marcos, aunque también le tenga asociado al género superheroico, me funciona muy bien. 01:18:48.000 --> 01:18:51.000 Coincido digo, Sergio, en que yo creo que aquí muestra mucha versatilidad. 01:18:51.000 --> 01:18:55.000 Él cambia un poco su estilo, quizá incluso conscientemente, para evitar 01:18:55.000 --> 01:18:59.000 ese, no quiero que me asocien al Pablo Marco, ya habéis visto en otro 01:18:59.000 --> 01:19:03.000 género, yo aquí soy capaz de re amoldar mi estilo, porque a mí me ha 01:19:03.000 --> 01:19:07.000 ocurrido esa misma percepción, creo que es mérito de del artista. 01:19:07.000 --> 01:19:11.000 Pues hay un episodio dibujado creo que es el cincuenta y seis cincuenta y 01:19:11.000 --> 01:19:15.000 siete cincuenta y siete dibujado por Mike Plus que Carlos, dices, ostras, maple, ¿no? 01:19:15.000 --> 01:19:17.000 Heredero de y aprendí de Will Eisner, ¿no? 01:19:17.000 --> 01:19:19.000 Hay algo ahí que dices, esto podría funcionar. 01:19:19.000 --> 01:19:22.000 En el fondo Will Eisner, era contemporáneo, pero es como justo a 01:19:22.000 --> 01:19:25.000 continuación de de la de la época de del pool, con lo cual puedes pensar 01:19:25.000 --> 01:19:29.000 que sería un artista muy adecuado. 01:19:29.000 --> 01:19:32.000 Y en cambio a mí me funciona peor, no sé, o sea, tiene, a ver, Bruja es 01:19:32.000 --> 01:19:35.000 un artista formidable, es un motelista fantasma, su Google B2B by Nine, 01:19:35.000 --> 01:19:38.000 todo lo que quieras y y lo que digo es hacer, es el discípulo de 01:19:38.000 --> 01:19:43.000 WeLAISner, nada menos, ¿no? 01:19:43.000 --> 01:19:46.000 Y, de alguna forma, a mí me saca un poquito, me saca un poquito de de, 01:19:46.000 --> 01:19:49.000 bueno, no me parece tan Al igual, porque ya en ese punto ya me he 01:19:49.000 --> 01:19:52.000 acostumbrado al al Office nueve, usted Creo 01:19:52.000 --> 01:19:54.000 que la aventura se llama incidente largo, puede ser. 01:19:54.000 --> 01:19:56.000 Sí, sí, sí, sí, incidente largo, efectivamente. 01:19:56.000 --> 01:20:03.000 Está bastante simpática porque es un plan que que que se meten en un problema con la ley sus dos heads sidekicks, entonces en su 01:20:03.000 --> 01:20:04.000 cara, ¿no? 01:20:04.000 --> 01:20:07.000 Sí, y y llega un juicio y y se burla de los civilizados, de los juicios, 01:20:07.000 --> 01:20:10.000 de los civilizados, acaba el juicio diciendo bueno ya vistes hablando de 01:20:10.000 --> 01:20:13.000 ley y orden y acaba metiéndole un mes matcha, bueno matcha para un 01:20:13.000 --> 01:20:18.000 espadazo a al juez, dice, eso es lo que pienso de vuestra justicia, Taka. 01:20:18.000 --> 01:20:22.000 Y eso es una, eso es algo muy muy roles, Howard. 01:20:22.000 --> 01:20:26.000 Hay varias perlas también, incluso creo que le pregunto lo que decían, la muchacha está Tara, ¿no? 01:20:26.000 --> 01:20:32.000 Que es la Crobat, da que al principio la refleja como que quiere hacer un chip y luego resulta que es muy mona y tal. 01:20:32.000 --> 01:20:36.000 Cuando él la protege en el juicio que no tiene desperdicios los diálogos, güéntate. 01:20:36.000 --> 01:20:37.000 ¿Y sabes dónde están tus completes? 01:20:37.000 --> 01:20:43.000 No, y si lo supiera, no lo diría, porque son mis amigos, o sea, que ya que con el redondeándose en el en el sistema de la civilizado, ¿no? 01:20:43.000 --> 01:20:44.000 Catorce cincuenta y siete. 01:20:44.000 --> 01:20:49.000 Para el cincuenta y ocho ya se planta el tema para para lo que es la gran saga, ¿no? 01:20:49.000 --> 01:20:52.000 Esos cuarenta números prácticamente, quizás el arco argumental más 01:20:52.000 --> 01:20:55.000 largo de todos los cómics Marvel y yo diría de de prácticamente todo el 01:20:55.000 --> 01:20:59.000 norteamericano de los años setenta, ¿no? 01:20:59.000 --> 01:21:03.000 Toda la saga de la de la reina negra, y como bien habéis comentado antes, 01:21:03.000 --> 01:21:07.000 es un relato de Howard, del que simplemente se hace una elipsis y a lo que 01:21:07.000 --> 01:21:11.000 se dedica Roy Thomas es a contarnos esa lipsis en, digamos, en en orden cronológico. 01:21:12.000 --> 01:21:16.000 Y Nego comentaba, la obsesión por el detalle de Roy Thomas tal las cosas 01:21:16.000 --> 01:21:20.000 encajasen con las tecnologías previamente establecidas, que efectivamente 01:21:20.000 --> 01:21:24.000 va eso, pero también es suficientemente inteligente para saber cuándo es 01:21:24.000 --> 01:21:28.000 esas cronologías no están bien detalladas, luego se puede permitir no hacerlo, ¿no? 01:21:28.000 --> 01:21:29.000 Dicen. 01:21:29.000 --> 01:21:32.000 Porque eso de que sean tres años, el tiempo que pase en la en en la Costa 01:21:32.000 --> 01:21:35.000 Negra junto a Belite, en el Tigersa, digamos, algo dispuesto, no por 01:21:35.000 --> 01:21:38.000 Robert de Howard, sino por unos estudiosos de estos fans de los que 01:21:38.000 --> 01:21:41.000 hablábamos, que estoy cargando el propio Howard, en tiempos de subida, 01:21:41.000 --> 01:21:44.000 que él dice, vale, esto me parece plausible, pero no me no tengo por qué 01:21:44.000 --> 01:21:50.000 adaptarme del todo a ello, así que, bueno, pues tres años, tres años y un poco, ¿no? 01:21:50.000 --> 01:21:54.000 Esos si es el cincuenta y ocho, pues cuarenta y dos números. 01:21:54.000 --> 01:21:55.000 ¿Qué podemos decir? 01:21:55.000 --> 01:21:58.000 De este comienzo de la de la saga de Belliti, de la Costa Es 01:21:58.000 --> 01:22:00.000 que es muy gracioso, ¿no? 01:22:00.000 --> 01:22:03.000 Está conanuyendo de los del juicio y y llega, se montan un barco de, ah, 01:22:03.000 --> 01:22:06.000 me escapo con vosotros, al primero que le pone un poco van a cara lo 01:22:06.000 --> 01:22:11.000 parten dos, y dice, bueno, pues yo soy muy duro y os ayudo a proteger, ¿no? 01:22:11.000 --> 01:22:15.000 Y entonces cuando llega el el tigresa y que que es guay, porque el tigre de 01:22:15.000 --> 01:22:19.000 esa es un barco pirata, pero la tripulación son como más ay, o sea, son 01:22:19.000 --> 01:22:23.000 esa idea de de salvajes negros con lanzas y y tocados y escudos esos así 01:22:23.000 --> 01:22:27.000 grandes, pero bueno, pero que pero que Molan, que es una cosa diferente, y 01:22:27.000 --> 01:22:31.000 claro, Coran presenta tal presenta tal resistencia que, bueno, al que le 01:22:31.000 --> 01:22:35.000 le perdonan la vida, lucha contra uno de ellos, y entonces ese ese punto 01:22:35.000 --> 01:22:41.000 de que Belit es un es alguien que sabe lo que quiere. 01:22:41.000 --> 01:22:47.000 Es una mujer blanca, que es la que comanda este grupo de corsarios negros, tú sabes, no sé si está bien utilizada la palabra, porque No, 01:22:47.000 --> 01:22:50.000 pues, ya porque no tienen patente de corso con piratas. 01:22:50.000 --> 01:22:52.000 Eso es, pero se se refieren a ellos como que 01:22:52.000 --> 01:22:55.000 O sea, la traducción híñiga, hay algunos que lo llaman corsarios, pero 01:22:55.000 --> 01:22:59.000 no Sí, porque muchas veces se habla de corsarios como sinónimo de piratas, ha llegado 01:22:59.000 --> 01:23:01.000 Pero no es no es correcto. 01:23:01.000 --> 01:23:04.000 Buena punto, lleva razón, lleva pero muchas traducciones, Sí, sí, sí. 01:23:04.000 --> 01:23:10.000 Pero que es muy gracioso cuando le coge y dice, tómame y aplastame con tu con tu violento amor. 01:23:11.000 --> 01:23:14.000 Es es muy bestia, es que eso es lo que decíamos hace un momento, es muy 01:23:14.000 --> 01:23:17.000 bestia, vosotros para el para el Comics de de los cómics de los años 01:23:17.000 --> 01:23:21.000 setenta, hoy por retos, bueno, pues nos parecería hasta hasta Sacios exista, ¿no? 01:23:21.000 --> 01:23:23.000 Pero en ese momento tuvo que resultar innovador. 01:23:23.000 --> 01:23:26.000 El hecho de que nunca veo Marvel si hiciese esto. 01:23:26.000 --> 01:23:31.000 De hecho, estamos hablando yo de mil novecientos setenta y seis, Hyper, entonces, Klarna ya es un gran éxito. 01:23:32.000 --> 01:23:35.000 Y cuando Barry Windsor Smith abandonar la serie y entra a usted más, la 01:23:35.000 --> 01:23:38.000 serie está subiendo, está ganando muchos premios y las las ventas suben, 01:23:38.000 --> 01:23:43.000 pero para mil novecientos setenta y seis ya un éxito consolidado. 01:23:44.000 --> 01:23:46.000 Es uno de los TVA's Marvel más vendidos. 01:23:46.000 --> 01:23:49.000 Hasta tal punto que, bueno, que dos años antes ha surgido la revista La 01:23:49.000 --> 01:23:52.000 Espada Salvaje de Conan en mil novecientos setenta y cuatro sustituyendo 01:23:52.000 --> 01:23:57.000 un poco a los relatos salvajes, en las historias, digamos, de espada y brujería. 01:23:57.000 --> 01:24:06.000 En el Avances es Magacinen, con ya con el nombre de Konami Portal, que se va va a servir de embudo para historias que estén dentro de esta temática. 01:24:06.000 --> 01:24:10.000 Mil novecientos setenta y seis también se lanza la serie propia de Razón ya. 01:24:10.000 --> 01:24:13.000 Como decimos, es ya un es es de un éxito consolidado. 01:24:13.000 --> 01:24:16.000 Es un éxito consolidado y además aparece muchísimo anuncios de cómics 01:24:16.000 --> 01:24:19.000 Marvel's, aunque no puede formar parte de forma directa del universo 01:24:19.000 --> 01:24:22.000 Marvel tradicional en el resto de títulos hacen de vez en cuando guiños 01:24:22.000 --> 01:24:25.000 a esa era, pero los propietarios de los derechos de Construo Glenlord, 01:24:25.000 --> 01:24:28.000 como el Express de Camp, son reticentas a dejar que aparezca en los 01:24:28.000 --> 01:24:36.000 cómics normales, el resto del universo Marvel. 01:24:36.000 --> 01:24:39.000 Perfectivamente, Ronen es un ícono más, ¿no? 01:24:39.000 --> 01:24:43.000 Aparecen calendarios, aparecen en anuncios, aparecen monedas que se hacen 01:24:43.000 --> 01:24:47.000 de mármol, las destinadas tan solo a los teo es, digamos, a las series 01:24:47.000 --> 01:24:51.000 más vendidas, bueno, con él ya está entre ellas, ¿no? 01:24:51.000 --> 01:24:54.000 Ya no es eseteo que era como a ver si esto funciona, no, con él es toda 01:24:54.000 --> 01:24:57.000 una entidad dentro de Marvel, y no solo a nivel temático, porque es otro 01:24:57.000 --> 01:25:00.000 de los tevees que marcan esa transición, que marcaron esa transición 01:25:00.000 --> 01:25:03.000 entre la Silver Each y la Golden Each, junto, pues bueno, pues la muerte 01:25:03.000 --> 01:25:06.000 de Gwen Stacy o los los números de las drogas, Irvine Lantern que vino a 01:25:06.000 --> 01:25:09.000 Rode de Mjolnir, creo que la aparición de Conan y su establecimiento como 01:25:09.000 --> 01:25:12.000 un gran éxito y una franquicia ayuden a consolidar esa baron said en los 01:25:12.000 --> 01:25:15.000 cómics y no solo eso, sino que cómics son los que mantienen vivo al 01:25:15.000 --> 01:25:18.000 personaje durante toda esta década, porque recordemos los años sesenta 01:25:18.000 --> 01:25:21.000 se habían publicado los los libros de lanzar books, pero esta editorial 01:25:21.000 --> 01:25:24.000 entra en bancarrota, cuando entra a los años setenta, y hasta los ochenta 01:25:24.000 --> 01:25:27.000 no sería la peli de cuna, de John Milios y Oliver Stone, que se lleva que 01:25:27.000 --> 01:25:41.000 de nuevo revitalizaría el personaje que lo mantiene viva, son los TBAs. 01:25:41.000 --> 01:25:44.000 Hasta tal punto, es precisamente gracias a los cómics, se termina haciendo 01:25:44.000 --> 01:25:47.000 esa película de algún modo, porque en un momento dado, pues los 01:25:47.000 --> 01:25:50.000 escritores, pues los productores, perdón, Edward Presman y Edward 01:25:50.000 --> 01:25:53.000 Sabadell, se pone en contacto con Roy Thomas para, oye, queremos hacer una 01:25:53.000 --> 01:25:56.000 película de Conan. 01:25:56.000 --> 01:25:59.000 Queremos los derechos de Roy Thomas, dice, bueno, a mí no me mires, porque 01:25:59.000 --> 01:26:02.000 yo no los tengo, yo solo los tengo subcontratados y y bueno, pues además 01:26:02.000 --> 01:26:07.000 los propietarios de los derechos son dos y están peleados entre sí. 01:26:07.000 --> 01:26:11.000 Roy Thomas les remite a ellos y entonces al al ver tanto spray de camp como 01:26:11.000 --> 01:26:15.000 como Glenlord, se les estaba ofreciendo hacer una película y parece que 01:26:15.000 --> 01:26:19.000 una película de presupuesto tardaría en en cuajar el el trato y en 01:26:19.000 --> 01:26:23.000 avisarse la película, pero en ese momento deben decidir algo así como, 01:26:23.000 --> 01:26:27.000 bueno, hagamos las paces, fuésemos con propia artista, tiremos adelante 01:26:27.000 --> 01:26:31.000 con esto, porque podemos ganar mucho dinero con una película de Conan. 01:26:31.000 --> 01:26:34.000 Y de ese modo, se reunifican las dos los dos bandos, ¿no? 01:26:34.000 --> 01:26:37.000 De de derechos de Conan, y así Roy Thomas tiene incluso más manga ancha 01:26:37.000 --> 01:26:40.000 para poder adaptar cosas de robar, de jugar, que ya venía haciéndolo 01:26:40.000 --> 01:26:43.000 puntualmente, pero ya puede incorporar nosotras de Link Carter, etcétera, 01:26:43.000 --> 01:26:46.000 cosas que se ven reflejadas quizás más en la espada salvaje de Conan, 01:26:46.000 --> 01:26:49.000 porque aquí él ya está metido de lleno en harina con la saga de la 01:26:49.000 --> 01:26:52.000 Costa Negra, un nivelito. 01:26:52.000 --> 01:26:53.000 Así es. 01:26:53.000 --> 01:26:56.000 Dame un personaje que igual que hemos admitido su el sexismo que había en 01:26:56.000 --> 01:26:59.000 esa época y que innegable, pues era también un giró y una apuesta muy 01:26:59.000 --> 01:27:02.000 interesante por parte de Roy Thomas, que era darle el papel de líder a 01:27:02.000 --> 01:27:05.000 una coprotagonista y que Conan lo asume perfectamente, o sea, porque no 01:27:05.000 --> 01:27:08.000 olvidemos que igual que después experta totalmente la pasión de ella, 01:27:08.000 --> 01:27:11.000 solo sin medio, es mutua, y con Anne acepta absolutamente, vamos, creo que 01:27:11.000 --> 01:27:14.000 uno de los diálogos dice, ella elija las presas, yo la ejecuto y es la 01:27:14.000 --> 01:27:17.000 mejor vida que que puedo imaginar, y que hoy no os sorprendería tanto 01:27:17.000 --> 01:27:20.000 cuando hayamos tenido a la tenían terrible, a Sarah Connor, pero en aquel 01:27:20.000 --> 01:27:23.000 momento un personaje femenino que tomara esa rienda y que tuvieras que 01:27:23.000 --> 01:27:34.000 carisma, lo has contado mi viniño. 01:27:34.000 --> 01:27:37.000 Yo es con el personaje que me he quedado, de esta relectura. 01:27:37.000 --> 01:27:40.000 Estamos hablando de que hay muchos secundarios muy buenos, el propio, 01:27:40.000 --> 01:27:43.000 bueno, ya ni hablar de lo que es el Conan de Muzema, pero es que yo de 01:27:43.000 --> 01:27:46.000 verdad me he quedado totalmente con con Belli, o sea, es que para mí la 01:27:46.000 --> 01:27:49.000 saga ella es el alma y lo que comentaba antes fuera de de pocas con 01:27:49.000 --> 01:27:52.000 Sergio, la coprotagonista con toda de la ley, incluso más, lo que sería 01:27:52.000 --> 01:27:58.000 el balcón con el Capitán América, todavía más. 01:27:58.000 --> 01:28:02.000 O sea, que estamos hablando de un personaje que es que está a la par del 01:28:02.000 --> 01:28:06.000 que domina la cabecera, y se convierte en un ícono, y para mí por encima 01:28:06.000 --> 01:28:10.000 de esa novia, de la guerra pelirroja es la pareja y la gran historia de 01:28:10.000 --> 01:28:14.000 amor que puede tener con Anne es con alguien como Believe. 01:28:14.000 --> 01:28:18.000 Es eso, efectivamente, por aquellos entonces el sí que había esos ejemplos, ¿no? 01:28:18.000 --> 01:28:21.000 Que que he puesto Marcos de la con y el Capitán América, ¿no? 01:28:21.000 --> 01:28:23.000 El héroe principal con un coprotagonista o de una minoría, como el 01:28:23.000 --> 01:28:25.000 alcohol, o una mujer, con el caso del arreglo, cuando la vida negra era su 01:28:25.000 --> 01:28:28.000 coprotagonista. 01:28:29.000 --> 01:28:31.000 Pero aquí en Believe creo que llega a más. 01:28:31.000 --> 01:28:36.000 Porque yo tengo la sensación de que, en realidad, aquí el coprotagonista escolar. 01:28:36.000 --> 01:28:38.000 Exagero, pero solo un poco, ¿vale? 01:28:38.000 --> 01:28:41.000 Pero entender, este, está este tema de que eficiente y belites, la jefa de 01:28:41.000 --> 01:28:44.000 de antijeresa, es la jefa de córnea, nada más de su amante, y es el 01:28:44.000 --> 01:28:47.000 personaje el que más tiempo se le va a dedicar, ¿no? 01:28:47.000 --> 01:28:48.000 En el sentido de desarrollo. 01:28:49.000 --> 01:28:53.000 Nos van a contar su origen, como ella procede una cuidad semita, ¿no? 01:28:53.000 --> 01:28:56.000 Como de Asgalú, como su tío usurpó a su padre y la y su sirviente negro, 01:28:56.000 --> 01:28:59.000 lo llevó, nos van a desarrollar nos van a desarrollar también cómo va 01:28:59.000 --> 01:29:02.000 cambiando su personalidad, no necesariamente bien, porque se dirige a un a 01:29:02.000 --> 01:29:06.000 un fin trágico, ¿no? 01:29:06.000 --> 01:29:09.000 Obviamente con nuestros protagonistas, el que organiza la inmensa mayoría 01:29:09.000 --> 01:29:12.000 de escenas de acción, y es el testigo de esa transformación de Believe, 01:29:12.000 --> 01:29:15.000 que es el gran personaje de de Es 01:29:15.000 --> 01:29:18.000 que es es la historia de Belite contada por Conan. 01:29:18.000 --> 01:29:19.000 Justo. 01:29:19.000 --> 01:29:21.000 Esa es la esa es la definición perfecta. 01:29:21.000 --> 01:29:23.000 Exacto, Iñigo, sí, sí, sí, sí, sí. 01:29:23.000 --> 01:29:25.000 No no puedo ponerlo ni una coma. 01:29:25.000 --> 01:29:26.000 Te van contando, ¿no? 01:29:26.000 --> 01:29:36.000 Como el Talent Jagga se lo lleva, se se lleva a la niña, para guardar la de del del usurpador de su tío, la tripulación de del tiresa, ¿no? 01:29:36.000 --> 01:29:37.000 Que son estos, claro. 01:29:37.000 --> 01:29:40.000 Negros supersticios estereotipos de Conan, que por el que 01:29:40.000 --> 01:29:43.000 teníamos que haber hecho un disclaimer antes de, bueno, ya lo he hecho, ya 01:29:43.000 --> 01:29:46.000 lo he hecho con, vamos a decir varias veces las palabras tetas, y decir, 01:29:46.000 --> 01:29:49.000 luego a países y que es Believe, también vamos a hablar de dos negros, 01:29:49.000 --> 01:29:52.000 pero claro es que es así como están refiriendo, no vamos a estar por la 01:29:52.000 --> 01:29:56.000 literatura oral tribus africanas de la costa negra, porque tampoco son africanas. 01:29:56.000 --> 01:30:00.000 No son africanas, son cositas, pero obviamente una es una metáfora de África, ¿no? 01:30:00.000 --> 01:30:03.000 Todo el mundo decona, la afinidad a cuentas, todos los reinos son 01:30:03.000 --> 01:30:06.000 equivalentes de forma anacrónica, de diversos esos lugares y y momentos 01:30:06.000 --> 01:30:10.000 de la historia, de nuestra historia real. 01:30:10.000 --> 01:30:14.000 Pues bueno, pues estos corsarios negros, aunque como bien ha señalado Ínicos, Rosarios, ¿por qué? 01:30:14.000 --> 01:30:17.000 Si no si no trabajan para ningún otro gobierno. 01:30:17.000 --> 01:30:18.000 Dios adorne a Billy con una diosa. 01:30:18.000 --> 01:30:20.000 Piensan que es la la encarnación de Derketa. 01:30:21.000 --> 01:30:23.000 La diosa de la muerte, en realidad, o sea, se dirigen ella como una 01:30:23.000 --> 01:30:25.000 divinidad y a Colan, claro, le ven como el el amante humano de de de una 01:30:25.000 --> 01:30:29.000 diosa hecha carne. 01:30:29.000 --> 01:30:35.000 Claro, se te da una idea de de de respeto y las envidia que Conan empieza a despertar en esa tribu. 01:30:35.000 --> 01:30:38.000 Fascinante, porque además, yo como, Roy toma con mucha habilidad, yo creo 01:30:38.000 --> 01:30:41.000 que incluso mejora a las vellis que tuvimos en Robert Howard, porque como 01:30:41.000 --> 01:30:44.000 los grandes guionistas le da tremenda virtudes y tremenda debilidades y 01:30:44.000 --> 01:30:47.000 muy buena guerrera, lo que soy tremendamente carismática hasta el punto 01:30:47.000 --> 01:30:50.000 de hacerse pasar por una diosa, y toda su tripulación la mire y la 01:30:50.000 --> 01:30:53.000 consideren esa condición divina, es capaz de impresionar a alguien como 01:30:53.000 --> 01:30:56.000 Conan, que una de las parejas más estables que ha tenido, aunque ya 01:30:56.000 --> 01:30:59.000 hablaremos de que haya alguna infidelidad cuando se separan a muchas 01:30:59.000 --> 01:31:02.000 instancias geográfica, pero también tiene algo que lo que hemos 01:31:02.000 --> 01:31:05.000 mencionado antes en algunos de los enemigos de Conan, que comparten esa 01:31:05.000 --> 01:31:08.000 virtud con el sin medio, toda amor nos extraña, el príncipe tuyo no nos 01:31:08.000 --> 01:31:11.000 extraña, y en cambio Belis tiene un punto de un flaco, que es su odio 01:31:11.000 --> 01:31:14.000 fanático hacia los destigios, por lo que le hicieron a su padre, y a 01:31:14.000 --> 01:31:17.000 veces esa codicia por recuperar el trono, que algo que Colón no tiene, 01:31:17.000 --> 01:31:29.000 algunos de los tripulantes les van a advertir. 01:31:29.000 --> 01:31:32.000 Esa es su gran diferencia con Belli, y lo que va a hacer que, como no ha 01:31:32.000 --> 01:31:35.000 contado Ínigo, el que puede contarnos la historia de la reina de la Costa 01:31:35.000 --> 01:31:38.000 Negra es Conan y es el que la conocen todas las facetas, y el mismo a 01:31:38.000 --> 01:31:41.000 veces se va a asustar de ese fanatismo que tiene personal, que tiene 01:31:41.000 --> 01:31:44.000 personal femenino muy fuerte, con mucha virtud y también con algunos 01:31:44.000 --> 01:31:47.000 defectos, que la van a arrastrar a ese trágico destino, yo creo que está 01:31:47.000 --> 01:31:50.000 muy bien planteado, y que Roy toma, sabe perfectamente el arco que le va a 01:31:50.000 --> 01:31:54.000 llevar a esa a esa muerte final, ¿cómo 01:31:54.000 --> 01:31:55.000 cómo va? 01:31:55.000 --> 01:31:56.000 ¿Bell it muere? 01:31:57.000 --> 01:31:58.000 A mí me parece muy 01:31:58.000 --> 01:32:01.000 curioso porque solemos hablar siempre de la muerte de Gwen Stacy y a veces 01:32:01.000 --> 01:32:04.000 pues que nos olvidamos de la de de la de Believe que su cede, pues sí, es 01:32:04.000 --> 01:32:07.000 decir, varios años después, pero que es también, es una de estas 01:32:07.000 --> 01:32:11.000 también, que son claves en la historia personal de la biografía, lo 01:32:11.000 --> 01:32:13.000 que lo que pasa es que lo que pasa es que la de Winn-Sales y no la esperaba 01:32:13.000 --> 01:32:15.000 a nadie, y fue algo cambió el personaje, y la de Kourtney estaba escrito 01:32:15.000 --> 01:32:19.000 desde cuarenta años antes. 01:32:20.000 --> 01:32:22.000 Eso es, no es que así podemos hablar de mujeres en neveras, ¿no? 01:32:22.000 --> 01:32:24.000 Con estos, como no lo has acabado sabiendo que la vamos a matar y nos vamos 01:32:24.000 --> 01:32:26.000 a tirar cincuenta números desarrollándola para provocar este gran 01:32:26.000 --> 01:32:30.000 efecto, porque antes se fijan. 01:32:30.000 --> 01:32:32.000 Bueno, ya llegaremos a ello a su orden. 01:32:33.000 --> 01:32:35.000 Está tocando Marcos el asunto de los stigios. 01:32:35.000 --> 01:32:38.000 Belito día, los stigios, porque han participado muy en el golpe de estado 01:32:38.000 --> 01:32:41.000 que puso a su padre y que puso a a ese surpador en el trono, de hecho hay 01:32:41.000 --> 01:32:44.000 varias incursiones en territorio astigia, en territorio astigia, en 01:32:44.000 --> 01:32:47.000 Egipto, este mundo de la de la era Ivoria, gobernado por esos feudos, 01:32:47.000 --> 01:32:53.000 teucráticos, de adoradores de sed, ¿no? 01:32:53.000 --> 01:32:56.000 Y en el cual, bueno, pues, una de las figuras más prominentes era Tozamol, 01:32:56.000 --> 01:32:59.000 con lo cual se cruzará varias veces con a lo largo de esta saga de 01:32:59.000 --> 01:33:02.000 Believette, es que yo no sé si hablas realmente de saga, porque ahora 01:33:02.000 --> 01:33:06.000 estamos hablando de cuarenta números, simplemente un cambio en el status quo. 01:33:06.000 --> 01:33:13.000 De hecho diría, esto beneficia a la colección de Conan en sentido de que le da, digamos, una estabilidad, ¿no? 01:33:13.000 --> 01:33:16.000 Es decir, el plan de que, vale, pues, a partir de este punto y durante 01:33:16.000 --> 01:33:19.000 muchos números, el status quo de colon es este, él está en este barco, 01:33:19.000 --> 01:33:22.000 tiene estos secundarios, mientras que anteriormente siempre estaba con con 01:33:22.000 --> 01:33:25.000 ese periplo de vagabundeo, estaba unos números con unos personajes, estos 01:33:25.000 --> 01:33:28.000 morían, los abandonaba, se iba, el hecho de que se tiene tanto tiempo 01:33:28.000 --> 01:33:31.000 aquí es como si géses los los cuatro fantásticos en el edificio, 01:33:31.000 --> 01:33:34.000 Baxter, los Vengadores en la mansión, Peter Parker, en el Daily Buggle, 01:33:34.000 --> 01:33:37.000 consigue generan una un un ambiente que sea familiar y estable, cosa que 01:33:37.000 --> 01:33:40.000 creo que le hace mucho bien a la colección, sobre todo sabiendo que lo va 01:33:40.000 --> 01:33:46.000 a sacrificar para luego dejarlo atrás. 01:33:46.000 --> 01:33:50.000 Lo cual le va a proporcionar, digamos, una textura, una capa más, digamos, de realismo, ¿no? 01:33:50.000 --> 01:33:52.000 En plan de ya, la vida es así, ¿no? 01:33:52.000 --> 01:33:57.000 Y creo son las cosas que que golpean y que y que enganchan de tramo de la serie de Conan. 01:33:57.000 --> 01:34:00.000 Yo además, tengo que admitiros que exijas mi debilidad en el universo de 01:34:00.000 --> 01:34:03.000 ropero de howard, porque son la venturas que me gustan de Conan, porque 01:34:03.000 --> 01:34:06.000 pienso que lo descoloca, porque él al final en Zamora se siente muy 01:34:06.000 --> 01:34:09.000 cómodo, Duran lo entiende, aunque no le guste, pero sabe que es lo que 01:34:09.000 --> 01:34:15.000 les motiva a esos conquistadores. 01:34:15.000 --> 01:34:18.000 Pero en cambio, en estrategia yo creo que está muy afuera de juego, porque 01:34:18.000 --> 01:34:21.000 es una especie de reino decadente, lo que ha dicho es tiene una 01:34:21.000 --> 01:34:24.000 aristocracia, pero también hay una ciudad de Los Magos muy extrañas, 01:34:24.000 --> 01:34:27.000 sabe porque le han llegado rumores de ese tal toda monja, el dueño del 01:34:27.000 --> 01:34:30.000 anillo negro, pero hay otros competidores que ya hemos visto algunos que 01:34:30.000 --> 01:34:35.000 ha tenido a lo largo del mundo, y a veces se ha topado con ello. 01:34:35.000 --> 01:34:38.000 Primalidad con eso, pero estoy yo creo que es un territorio que a él le le 01:34:38.000 --> 01:34:41.000 inquieta, ella es muy exótico tener a Conan en esa aventura, y Roy toma 01:34:41.000 --> 01:34:44.000 de mal lo que nos contaba hace que yo creo que juega mucho, porque él 01:34:44.000 --> 01:34:47.000 sabe que el Feni y la espada es una aventura muy posterior, lo que ha 01:34:47.000 --> 01:34:51.000 dicho Johnny cuando Conan ya el rey. 01:34:51.000 --> 01:34:54.000 Y, bueno, quiere dar a entender que toda Mónica Conan tienen dos vidas 01:34:54.000 --> 01:34:57.000 paralelas, hay que decir que es la gran némesis para mucho, pero por los 01:34:57.000 --> 01:35:00.000 posteriores, sobre todo por Sprout que es de Kamas, que por lo que veo 01:35:00.000 --> 01:35:04.000 Robert Howard, que lo usa solamente en esa aventura. 01:35:04.000 --> 01:35:07.000 Luego lo menciona en la del dios del cuenco de ahí algún guiño y Roy 01:35:07.000 --> 01:35:10.000 Thomas se mantiene muy escrupuloso con eso, pero bueno, está siempre 01:35:10.000 --> 01:35:15.000 incluso se le va a aparecer en un sueño Aconan cuando está en el tigresa. 01:35:16.000 --> 01:35:19.000 Luego, esa es nefta cuando se convierte en reina de le va a preguntar a 01:35:19.000 --> 01:35:22.000 toda Monk que un día Conan le contó que tuvo un sueño, el brujo te dije 01:35:22.000 --> 01:35:25.000 no se moja, dice, ciertas ventanas se me abren a veces, pero no conozco a 01:35:25.000 --> 01:35:29.000 ese líder de corsarios. 01:35:29.000 --> 01:35:32.000 Y bueno, juega un poquito con ellos dos, lo que ellos va a estar muy entre 01:35:32.000 --> 01:35:35.000 bambalina junto con la trama de Believe, de que algún día el brujo y el 01:35:35.000 --> 01:35:38.000 y el guerrero bar, bueno, se van a encontrar, pero lo que nos vamos a 01:35:38.000 --> 01:35:41.000 sumergir en una astigia con una geografía chulísima, con el tema del 01:35:41.000 --> 01:35:44.000 racismo, claro, vivimos de unos textos de Robert Howard, que era un 01:35:44.000 --> 01:35:47.000 tejano, la de Carlos treinta y seis veinte, creo que, Ray Thomas, alguna 01:35:47.000 --> 01:35:50.000 cosita la la dulcifico mejora, no sé si acordáis la de los pantanos 01:35:50.000 --> 01:35:53.000 cuando yo no elijo a mí amigos por el color de su piel, como que ese 01:35:53.000 --> 01:35:59.000 contacto con los piratas de Believe, él también lo cambia, ¿no? 01:35:59.000 --> 01:36:05.000 Que a lo mejor él ha cambiado un poquito su percepción de de juzgar a la gente por su color de piel. 01:36:05.000 --> 01:36:09.000 Sí, por lo menos se preocupa en en hacer algún comentario, ¿no? 01:36:09.000 --> 01:36:15.000 Error y tomas, quiero decir diciendo, a ver, no puedo tener un un personaje protagonista tan sumamente antipático. 01:36:15.000 --> 01:36:18.000 Los lectores entienden que no es un personaje positivo, que es con alguien 01:36:18.000 --> 01:36:21.000 que no hay que identificarse, sino que decir como amora, también entender 01:36:21.000 --> 01:36:24.000 que está lleno de de vilezas, a ver que es un ladrón, que es un asesino, 01:36:24.000 --> 01:36:30.000 que es muchas cosas muy feas, pero por lo menos dejar caer esas cosas por ahí, ¿no? 01:36:30.000 --> 01:36:35.000 Decir pues, es, claro, es un equilibrio más bien complicado, ¿no? 01:36:35.000 --> 01:36:38.000 A menudo, claro, con estas historias de la Costa Negra, la mayoría de 01:36:38.000 --> 01:36:41.000 tribus y negros que aparecen por ahí son, pues, o traidores o cobardes o 01:36:41.000 --> 01:36:44.000 tal, pero no todos lo son, ¿vale? 01:36:44.000 --> 01:36:47.000 Y lo y llegaremos más adentro de muy poco, ¿no? 01:36:47.000 --> 01:36:51.000 Yo creo, estamos haciendo este repaso por eso, o sea, yo voy a ir saltando un poco y si hay, de verdad, si hay alguna Sí. 01:36:51.000 --> 01:36:53.000 La que queráis tal, me nos paramos. 01:36:53.000 --> 01:36:58.000 Pero por ejemplo, también me hablaremos de un personaje negro importante en en Conan, ¿no? 01:36:58.000 --> 01:37:04.000 Pero antes quería hablar de ese momento, alrededor del número sesenta, que está entintado ahí John Buscema, ¿no? 01:37:04.000 --> 01:37:07.000 Por Ernichás, sino por Steve Gunn, otro otro entintador filipino, donde 01:37:07.000 --> 01:37:10.000 están los números, los que Kona se gana su su otro nombre, no es otro 01:37:10.000 --> 01:37:13.000 Aries, es el de AMRA, ¿sabes? 01:37:13.000 --> 01:37:17.000 Que os supone que Conan es conocido como Amra, León, en Coors, ¿por qué? 01:37:17.000 --> 01:37:20.000 Porque se encuentra con un personaje aquí, un émulo de Tarzán, tal cual, 01:37:20.000 --> 01:37:23.000 solo que en vez de ser criado por una por una tribu de de monos, criado 01:37:23.000 --> 01:37:26.000 por una tribu de leones llamado AMRA, que es como que un mito entre la 01:37:26.000 --> 01:37:29.000 gente de Coors es pues un niño creo que es ircanio o o va a ir, no 01:37:29.000 --> 01:37:35.000 recuerdo, porque es pelirrojo, ¿vale? 01:37:35.000 --> 01:37:39.000 Y ha sido criado ahí, es como que una una figura mítica, es básicamente tarzán en la gregoria. 01:37:40.000 --> 01:37:42.000 Pero es un tarzán, todo lo contrario, a heroico. 01:37:42.000 --> 01:37:45.000 Es un tarzán realmente vil, realmente chungos que quiere, pues eso, 01:37:45.000 --> 01:37:48.000 aparearse con concreto con vellit, porque la ves, Blanca dice, vale, pues, 01:37:48.000 --> 01:37:53.000 toma práctica de con un no de sangre, sino sexual. 01:37:53.000 --> 01:37:56.000 Tiene una enorme cantidad de concubinas y eso les lleva, pues, obviamente, 01:37:56.000 --> 01:37:59.000 un enfrentamiento entre Conan y y Amrán, que tiene ese morbo, de decir, 01:37:59.000 --> 01:38:03.000 bueno, pues, con él contra Tarzán, ¿no? 01:38:03.000 --> 01:38:06.000 Yo creo por aquel entonces, cuando además John Buscema está haciendo 01:38:06.000 --> 01:38:09.000 también la ya la serie de Tarzán para Marvel o el ocho hace poco, o hace 01:38:09.000 --> 01:38:12.000 poco después no pilla muy lejos en el tiempo, quiero decir, con lo cual, 01:38:12.000 --> 01:38:15.000 pues, doble espectáculo, ¿no? 01:38:15.000 --> 01:38:18.000 A esas juzgas que él él esbozaba también y que luego en tintadores 01:38:18.000 --> 01:38:21.000 también acaban por un enfrentamiento de titanes, una muerte de de Amra, y 01:38:21.000 --> 01:38:24.000 como el propio León, que siempre acompaña a Amra, su chita, pero 01:38:24.000 --> 01:38:27.000 digamos, significado el el león solo, el león negro, reconoce a a Coran 01:38:27.000 --> 01:38:32.000 como su sucesor. 01:38:32.000 --> 01:38:40.000 Y a partir de entonces, siempre en Coors se dirige a Conan como Amra, y Toconan como Belit Belit es de Arqueta, pues Conan es Amra. 01:38:40.000 --> 01:38:43.000 Los dos los dos alcanzan un start up mítico, como si fuesen deidades 01:38:43.000 --> 01:38:46.000 encarnadas para la tripulación del del tigresa y para en general toda la 01:38:46.000 --> 01:38:51.000 costa negra que ellos están azotando con sus acciones piratas. 01:38:51.000 --> 01:38:54.000 Se puede resumir de otra forma, con tres palabras, Es la polla. 01:38:57.000 --> 01:38:59.000 Sí, igual estoy intelectualizando este mundo. 01:38:59.000 --> 01:39:00.000 No, no, no, no, no, que sí, que sí, que sí, no, pero que 01:39:00.000 --> 01:39:02.000 es visceralmente, es bestia. 01:39:02.000 --> 01:39:06.000 Es que es visceral, es desde que empieza con los los jinetes de dragones, 01:39:06.000 --> 01:39:10.000 que son matrimonios negros que que que montan en en cocodrilos y que le 01:39:10.000 --> 01:39:14.000 hacen ratcias por la otras tribus y tal, y, pues, ve y Konami y la tribu, 01:39:14.000 --> 01:39:18.000 no sé, y los y los los piratas del del princesa, van allí la tribu y 01:39:18.000 --> 01:39:22.000 vemos, pues, cómo son las tribus, cómo eran las tribus de África, etcétera. 01:39:22.000 --> 01:39:25.000 Están bastante bien hechos, Y luego, pues, entonces, la la aventura por la 01:39:25.000 --> 01:39:28.000 aventura el ese conan, pues, no sé a serpientes, animales, luchando 01:39:28.000 --> 01:39:31.000 batallas y al final incluso esa pelea contra AMRA, en la que reconoce que 01:39:31.000 --> 01:39:34.000 se reconocen como básicamente iguales, claro, tampoco va a decir Coran, 01:39:34.000 --> 01:39:37.000 CMR, Tarzán, y y y se y podría podríamos haber sido amigos en otras 01:39:37.000 --> 01:39:45.000 circunstancias. 01:39:45.000 --> 01:39:50.000 Sí, además lo que mencioné, yo creo que en ese espectáculo de aventura 01:39:50.000 --> 01:39:56.000 por aventura que dice Iñigo, es que tenemos un despliegue de escenario de selva. 01:39:56.000 --> 01:40:00.000 Hay mucho homenaje a Joe Cooper, creo y a Sutarzan por parte del lápiz de 01:40:00.000 --> 01:40:04.000 Pucema, y es muy fácil sumergirse en esta historia, que además ya Roy 01:40:04.000 --> 01:40:08.000 Thomas tenía sembrada, porque cuando empieza la etapa de Pursema, ¿se acordáis? 01:40:08.000 --> 01:40:11.000 Karan a Kath, que creo que era el mago de Mcaleth, tiene un espejo que le 01:40:11.000 --> 01:40:14.000 obsesiona porque está, creo que era el grifo, el la guina y un león, y 01:40:14.000 --> 01:40:17.000 no le cuadraba, porque, claro, uno era Turán, otro era su ciudad, el 01:40:17.000 --> 01:40:22.000 bárbaro este que le estaba dando por saco. 01:40:22.000 --> 01:40:25.000 De hecho, él muere, pero cuando el valor no ha conseguido descifrar el 01:40:25.000 --> 01:40:28.000 espejo, Conan pasa de la profecía y lo mata no se da cuenta de que, 01:40:28.000 --> 01:40:31.000 claro, el león es conan, porque él va a hacer Andra, o sea, estamos 01:40:31.000 --> 01:40:34.000 hablando de años antes, o sea, que Roy toma y lado muy fino, llegas a un 01:40:34.000 --> 01:40:39.000 momento que decir que es súper épico lo que no ha contado el señor, que es APLACO. 01:40:39.000 --> 01:40:44.000 Bueno, en RACAS, yo creo que de las mejores peleas, el el estilo de Konami, eso decir mucho. 01:40:44.000 --> 01:40:47.000 Sí, Sí, sí, sí es decir bastante, sí es decir bastante, ¿no? 01:40:47.000 --> 01:40:49.000 Ah, bueno, me me me vuelve loco, no sé no no sé cómo decirlo, ¿no? 01:40:49.000 --> 01:40:54.000 Luego de eso, ya para el número sesenta, que es el sesenta y seis, el sesenta y siete, ¿no? 01:40:54.000 --> 01:41:00.000 Pues conan vuelve a mesantia y empiezan luego también cruces de nuevo con Resonia y ya está un cruce con con Cool, ¿no? 01:41:00.000 --> 01:41:03.000 Que yo creo que no está muy conseguido, creo, yo no he hecho he hecho creo 01:41:03.000 --> 01:41:06.000 que si no me equivoco, igual adelantado he he dicho hace un rato que ya 01:41:06.000 --> 01:41:11.000 había empezado la colección de razón ya más o menos por aquí cuando pasa, ¿vale? 01:41:11.000 --> 01:41:13.000 Creo que empieza el número en la colección, lo que salta a la colección 01:41:13.000 --> 01:41:15.000 Marvel feature, es donde se hace se hace que, digamos, la prueba para 01:41:15.000 --> 01:41:17.000 lanzar una colección excepción de resolvia y es Albert que es exitosa, 01:41:17.000 --> 01:41:19.000 con dibujos de Frank Zorr cuando luego se lanza la la colección de 01:41:19.000 --> 01:41:25.000 resolvia, ¿no? 01:41:25.000 --> 01:41:28.000 Como generando una especie como de su universo Marvel con personajes de 01:41:28.000 --> 01:41:31.000 Robert Te Howard o basados en ella, porque sabemos que Ratson ya no es 01:41:31.000 --> 01:41:34.000 exactamente la Sonia de Rogatino, de de la sombra del whisky tradicional 01:41:34.000 --> 01:41:38.000 de hours, ¿no? 01:41:38.000 --> 01:41:41.000 Sí, sí, pero bueno, pero pero ya son, que sí, que ya son crossovers, ya 01:41:41.000 --> 01:41:44.000 es de la historia, son el sesenta y, como el sesenta y seis, el sesenta y 01:41:44.000 --> 01:41:47.000 siete, Coral, ¿qué pasa al número de cita es de Marvel Future, que es 01:41:47.000 --> 01:41:50.000 la colección de red son ya, y acaba en la colección de Conan en la que 01:41:50.000 --> 01:41:53.000 también aparece el Red Bull, pero es un crossover como tal lo entendemos 01:41:53.000 --> 01:41:56.000 de una historia, una historia que va de un personaje a otro, o sea, de la 01:41:56.000 --> 01:42:00.000 colección de un personaje a de otro. 01:42:00.000 --> 01:42:03.000 Que la la pregunta que quería lanzar es que lo que estabas diciendo es en 01:42:03.000 --> 01:42:06.000 New York, cuando me iba acercando esta etapa que, lo que ha dicho Iñigo, 01:42:06.000 --> 01:42:09.000 la aventura por la aventura, soy mega fan de la saga de Belli, este coso 01:42:09.000 --> 01:42:12.000 él me ha desilusionado bastante. 01:42:12.000 --> 01:42:17.000 No pensabais que tenía ingredientes para haber sido algo más, porque yo me quedo un poco Vale. 01:42:17.000 --> 01:42:19.000 De hecho, yo lo recordaba mejor. 01:42:19.000 --> 01:42:21.000 En mi cabeza era más grande, ¿no? 01:42:21.000 --> 01:42:24.000 Era como, ostras, aquí bien, y luego es como, pues no, no acaba de 01:42:24.000 --> 01:42:27.000 funcionar, o sea, que Cool esté por ahí, o sea, no sé, o sea, que Ku 01:42:27.000 --> 01:42:30.000 lande por ahí, que lo que lo que uses es como que es muy peregrino, que 01:42:30.000 --> 01:42:33.000 entiendo que no es fácil, ¿vale? 01:42:33.000 --> 01:42:35.000 O sea, tienes pocas alternativas para hacerlo. 01:42:36.000 --> 01:42:43.000 Pero no, no, no, no, no, no creo que sea el momento más bien de de la colección ni ni siquiera de esta etapa ni de lejos, ¿vale? 01:42:43.000 --> 01:42:44.000 Moran las interacciones entre Sí. 01:42:44.000 --> 01:42:48.000 El lipsy resolve ya y cómo se pique y qué más han picado, etcétera. 01:42:48.000 --> 01:42:49.000 Eso sí, no sé si me gusta, ¿verdad? 01:42:49.000 --> 01:42:53.000 Sí, pero bueno, pero pero pero pero no es no es particularmente memorable, es verdad. 01:42:53.000 --> 01:42:56.000 Curiosamente, yo la edición que tengo, tengo una una de esas ediciones que 01:42:56.000 --> 01:42:59.000 se acabó de las crónicas de Conan, que sacó planeta de Agustín y en su 01:42:59.000 --> 01:43:02.000 momento, pues eso, con dos mitos de siete, ocho números, y al final, 01:43:02.000 --> 01:43:05.000 pues, el el texto de de Roy Thomas. 01:43:05.000 --> 01:43:09.000 Y en aquel momento, no pudieron sacar esa saga porque salía es curioso, 01:43:09.000 --> 01:43:13.000 esto es porque esto es Soponice de Marvel, que fueron editados por Dark 01:43:13.000 --> 01:43:18.000 Horse, y esta edición que hizo planetas, que los derechos de Corán es un es un Cristo, 01:43:18.000 --> 01:43:20.000 o cosas que no implica esa. 01:43:20.000 --> 01:43:21.000 Es complicadísimo. 01:43:21.000 --> 01:43:25.000 Cuando empezó la serie, pueden sacando, sale la canción de red son, ya 01:43:25.000 --> 01:43:29.000 sale tal, pero cuando fueron a editar esto, resulta que los derechos de 01:43:29.000 --> 01:43:33.000 Rezón ya se habían licenciado para IW, me pareció, 01:43:33.000 --> 01:43:34.000 Dynamic, me traen 01:43:34.000 --> 01:43:35.000 o vaina, maine, o sea, un tiempo. 01:43:35.000 --> 01:43:38.000 Una una de una de esas, entonces, aunque ya había salido resoña en la 01:43:38.000 --> 01:43:41.000 colección, luego en esta edición no pudieron reeditar esas sagas porque 01:43:41.000 --> 01:43:44.000 salía a Redson ya. 01:43:44.000 --> 01:43:48.000 Y sin embargo, cuando más adelante vuelve a salir, los derechos ya se han 01:43:48.000 --> 01:43:52.000 reunificado entonces, por eso pueden seguir editando los números de red social. 01:43:52.000 --> 01:43:53.000 Es un Cristo de narices. 01:43:53.000 --> 01:43:54.000 Entonces, yo tengo la edición. 01:43:54.000 --> 01:43:57.000 Esta edición de las crónicas de Conan, los tres números del crossover, 01:43:57.000 --> 01:44:00.000 los tengo en esa edición de los noventa, en grapas, que dijo va justo, 01:44:00.000 --> 01:44:03.000 además que va justo entre el tomo noveno y décimo. 01:44:03.000 --> 01:44:06.000 Pero claro, bueno, estos son ediciones ya hace ya quince años. 01:44:06.000 --> 01:44:09.000 Le podemos encontrar esas esas ediciones, Iñigo. 01:44:09.000 --> 01:44:13.000 En cómics universal, nuestra librería de cabecera en la que, bueno, 01:44:13.000 --> 01:44:17.000 puedes encontrar varios de estos tomos, pero es que Conan tiene, bueno, en 01:44:17.000 --> 01:44:21.000 cómics universal, y en España en general, tiene un multitud de ediciones 01:44:21.000 --> 01:44:25.000 con guerras de derechos también internas en España, entre dos 01:44:25.000 --> 01:44:29.000 editoriales, lo lo que quieras, pero bueno, en Comics Universal 01:44:29.000 --> 01:44:30.000 Universal guión com. 01:44:31.000 --> 01:44:34.000 Ya lo dijimos también en nuestro anterior podcast de es mi, ¿no? 01:44:34.000 --> 01:44:39.000 Hay varias ediciones y hay ferientes defensores de unas y ferientes defensores de otros, ¿no? 01:44:39.000 --> 01:44:42.000 Este hardcore se empapa dura con un record ordenado digital, pues, y papel 01:44:42.000 --> 01:44:45.000 próximo al satinado es polémica, pero también tiene sus defensores, y 01:44:45.000 --> 01:44:48.000 si alguno de sus defensores está por aquí, que sepa, en Universal 01:44:48.000 --> 01:44:51.000 Comics, la colección completa de esos tomos de la las crónicas de Conan, 01:44:51.000 --> 01:44:54.000 esos esos esos tomitos de lomo marrón están los treinta y cuatro 01:44:54.000 --> 01:44:57.000 disponibles para la venta, no están a cuatrocientos cuarenta euros, por 01:44:57.000 --> 01:45:00.000 supuesto, es un desembolso especial, pero estamos hablando de 01:45:00.000 --> 01:45:03.000 prácticamente toda la colección de Conan salvo algunos de estos números 01:45:03.000 --> 01:45:06.000 que bueno pues no se pudieron revisar por parte de ad hours porque no 01:45:06.000 --> 01:45:14.000 tenía los derechos. 01:45:14.000 --> 01:45:17.000 Creo que la historia además era que sí podían optar a publicar los 01:45:17.000 --> 01:45:20.000 números de Conan, donde parecía Revsonja, pero claro, como la la región 01:45:20.000 --> 01:45:23.000 se quedaba coja, si no metían los de la colección propia de Revsonja, 01:45:23.000 --> 01:45:27.000 digamos, es que para eso no los metemos, ¿no? 01:45:27.000 --> 01:45:31.000 No no no tiene sentido meter números, es que se van a quedar totalmente descabezados. 01:45:32.000 --> 01:45:35.000 Me parece recordar que era algo así, aunque no estoy muy convencido de esto. 01:45:35.000 --> 01:45:38.000 En Universal, además, también tenemos un montón de, o sea, por supuesto, 01:45:38.000 --> 01:45:41.000 los los ómnibus estos que está publicando Panini de de de toda esta 01:45:41.000 --> 01:45:45.000 etapa de cola, quemar, ¿verdad? 01:45:45.000 --> 01:45:48.000 Que una vez que consiguió rehacerse con los derechos, ha estado 01:45:48.000 --> 01:45:51.000 publicando, y aquí está publicando Panini, ya sabes un tal tamaño, más 01:45:51.000 --> 01:45:54.000 grande respetando el color original, pero con papel satinado creo que 01:45:54.000 --> 01:45:57.000 genera un color que pues hay a quien no le gusta, a mí honestamente no me 01:45:57.000 --> 01:46:00.000 gusta mucho, luego la que me hay parte de la que es la la edición que me 01:46:00.000 --> 01:46:03.000 parece casi definitiva, ¿no? 01:46:03.000 --> 01:46:05.000 Que es esta, de la que estaba hablando Marcos, ¿no? 01:46:05.000 --> 01:46:08.000 De pues, a la que hubo a finales de los años noventa, a principios de los 01:46:08.000 --> 01:46:11.000 dos de los dos miles, que hizo planeta en grapa, yendo, pues, digamos, 01:46:11.000 --> 01:46:14.000 paso a paso con con cada uno de los números de de Conan desde los 01:46:14.000 --> 01:46:17.000 comienzos que con Barrio Missole Smith hasta donde pudieron, porque 01:46:17.000 --> 01:46:22.000 cabaron algo antes del número cien, y 01:46:22.000 --> 01:46:23.000 acaban, eso, 01:46:23.000 --> 01:46:25.000 se acaban en el número noventa y ocho, a ver, llegan en el número cien 01:46:25.000 --> 01:46:27.000 usa, se quedan en el número noventa y ocho, porque hay varios números 01:46:27.000 --> 01:46:31.000 que rediciones, así que se los faltan y tal. 01:46:31.000 --> 01:46:34.000 Y bueno, a mí me parece maravilloso, que tiene su papel poroso, color 01:46:34.000 --> 01:46:37.000 original, artículos en cada uno de los números Roy Thomas explicando el 01:46:37.000 --> 01:46:40.000 proceso creativo. 01:46:40.000 --> 01:46:45.000 Artículos de Alfredo y yo de Manuel Barrera, y de mil, no sé, eminencias más sobre el sobre el mundo de Connecticut. 01:46:45.000 --> 01:46:48.000 Hay bastantes de esos números también hay algunos números de la de la 01:46:48.000 --> 01:46:51.000 colección de Forum, la original, de mil novecientos ochenta y tres, creo 01:46:51.000 --> 01:46:54.000 que se empezó publicar, porque en el ochenta y dos creo que fue la la de 01:46:54.000 --> 01:46:57.000 la espada salvaje de Conan, que también contiene una gran parte de esta, 01:46:57.000 --> 01:47:03.000 sobre todo esta saga de Believe. 01:47:03.000 --> 01:47:05.000 Que yo creo, bueno, que es que lo estamos parece que no lo estemos 01:47:05.000 --> 01:47:07.000 diciendo, no no es que sea un elefante en la habitación, pero es que 01:47:07.000 --> 01:47:10.000 estamos hablando de la etapa más icónica del personaje. 01:47:10.000 --> 01:47:13.000 Toda la durante este podcast, toda esta etapa. 01:47:13.000 --> 01:47:17.000 Yo en buste y Mary Thomas, creo que es la etapa en en la que uno piensa, cuando piensa, en Con. 01:47:17.000 --> 01:47:21.000 Muchos de estos teveos pues están en en esos números de de forma que que 01:47:21.000 --> 01:47:25.000 tienen disponibles en cómic universal, tienen muchos más, y en estos que 01:47:25.000 --> 01:47:29.000 decimos de la del conan tecnológico, en fin, ya sabéis. 01:47:29.000 --> 01:47:32.000 Universal guión com punto com, para todos los pedidos de de cómic 01:47:32.000 --> 01:47:35.000 nacional, más de cincuenta euros, pues a salir gratis el envío a 01:47:35.000 --> 01:47:38.000 territorio peninsular, y yo la semana pasada misma hice un pedido y en dos 01:47:38.000 --> 01:47:43.000 días lo tenía en casa. 01:47:43.000 --> 01:47:50.000 Súper satisfecho, de siempre tener algún ojito, un marca un marca páginas, un, pues, alguna revistilla de información, cosas así. 01:47:50.000 --> 01:47:54.000 Y entonces, ahora ya nos acercamos al que yo creo que es mi cómic favorito de Kona. 01:47:54.000 --> 01:47:59.000 Yo creo que es el cómic favorito mío de Kona y el de nadie más, pero es el mío, que es el número setenta y cinco. 01:47:59.000 --> 01:48:04.000 Ahí empieza una saga en la que bueno pues ya están dedicándose a buscar la venganza y están investigando. 01:48:05.000 --> 01:48:07.000 Bueno empiezo un poco antes en el setenta y dos, ¿no? 01:48:07.000 --> 01:48:08.000 Sí, sí, sí, 01:48:08.000 --> 01:48:10.000 Pero donde llega, gran parte se puede usar 01:48:11.000 --> 01:48:18.000 Es que a mí ese te veo el número setenta y cinco con esa portada de Conan, luchando contra un tío que cabalga un alcón. 01:48:18.000 --> 01:48:20.000 Por cada ello en Bucema, que como recordemos, eso no era tan frecuente a 01:48:20.000 --> 01:48:22.000 Bucemail, pero no no le decía que no le salía cuentas hacerlo 01:48:22.000 --> 01:48:26.000 económica, Entonces, solo he sido tantas portadas. 01:48:26.000 --> 01:48:33.000 Esta con Ernie Chat, Prima, como heenajeado en la etapa de Kart Wasier y George Pérez de finales de los años noventa. 01:48:33.000 --> 01:48:36.000 Para mí ha ido, esa que es maravillosa, y otra que también, incluso que 01:48:36.000 --> 01:48:39.000 se llama, que es July y Conan a punto de pelearse en uno contra uno, que 01:48:39.000 --> 01:48:44.000 es ha hecho boca, pero esas son tremenda, tremenda. 01:48:44.000 --> 01:48:48.000 es un problema de mi edición, que no tiene las portadas, me las conozco y tal, pero es una edición 01:48:48.000 --> 01:48:49.000 Claro, no, no las tenía al final Que 01:48:49.000 --> 01:48:50.000 no tiene. 01:48:50.000 --> 01:48:52.000 No, no, no, eso a mí, eso me pasó un pecado Buenísimo, lo además lo de 01:48:52.000 --> 01:48:54.000 no poner a aportar entre número y número, que es algo que se solía 01:48:54.000 --> 01:48:58.000 hacer y que hoy en día me parece que ya no tiene justificación. 01:48:58.000 --> 01:49:00.000 Bueno, es igual. 01:49:00.000 --> 01:49:03.000 Número setenta y cinco, que van como de incógnita, con a nivel y con más 01:49:03.000 --> 01:49:06.000 clave, que tal, que sigue, van, y hay una ciudad de unos hombres al con 01:49:06.000 --> 01:49:09.000 más ciudad, que cabalgan sobre halcones, y van, básicamente, remontando 01:49:09.000 --> 01:49:13.000 el nilo, no es el nilo, pero como si lo fuera 01:49:13.000 --> 01:49:14.000 Y el real sticks, ¿no? 01:49:14.000 --> 01:49:17.000 Y entonces les atacan esos líos de Alcon, y es lo que decía de Conan 01:49:17.000 --> 01:49:20.000 luchando, sobreviviendo, sobreponiéndose lo más difícil todavía, pero 01:49:20.000 --> 01:49:23.000 que le cuesta, o sea, que es el mejor, pero que le cuesta, y es que salta 01:49:23.000 --> 01:49:26.000 sobre uno de los hombres Alcon, va luchando con alguna pelea a cuchillo 01:49:26.000 --> 01:49:32.000 subido sobre Alarcón. 01:49:32.000 --> 01:49:35.000 Luego que ahora Montalk no puede como gobernar a Alarcón, va cayendo, 01:49:35.000 --> 01:49:38.000 cayendo y mientras cae le rompe el cuello a Alarcón, se chocan contra los 01:49:38.000 --> 01:49:41.000 pantanos, y entonces le ataca un cocodrilo y tiene que luchar y estarle 01:49:41.000 --> 01:49:44.000 apuñalando en el ahí agarrándole el cuello y hasta que por fin se 01:49:44.000 --> 01:49:47.000 levantan entre el barro y el cielo totalmente descojonado, pero dispuesto 01:49:47.000 --> 01:49:55.000 a ir a la ciudad, a cargarse a todo el mundo para liberar a Believe y a ver. 01:49:55.000 --> 01:49:57.000 Bueno, es que es Es que es prorgía. 01:49:57.000 --> 01:50:02.000 Es que es que es que más ejemplifica los temas de de de robo, de del 01:50:02.000 --> 01:50:07.000 homeward, del hombre, del del salvaje, de enfrentado a a todo, de, bueno, 01:50:07.000 --> 01:50:12.000 también también incluso desde los de la película, ¿no? 01:50:12.000 --> 01:50:18.000 De de ese rollo oachneriano y ese rollo que tiene de lo que no te mata a temas, te hace más fuerte 01:50:18.000 --> 01:50:20.000 El Uber Eats de edición reviews, ¿no? 01:50:20.000 --> 01:50:21.000 Totalmente, totalmente. 01:50:22.000 --> 01:50:25.000 Es una pasada, es que es que aquí es es que con con jugo eran los dos, la 01:50:25.000 --> 01:50:28.000 prosa de Roy Thomas, porque, claro, realmente es básicamente es mudo, 01:50:28.000 --> 01:50:32.000 porque es un medio medio número, pero Roy Thomas no calla. 01:50:32.000 --> 01:50:36.000 Luego los dibujos de repente por usted, marctándolo todos haciendo una un 01:50:36.000 --> 01:50:41.000 despliegue, una barbaridad, no sé con qué compararlo, se me acabaron los calificativos. 01:50:41.000 --> 01:50:44.000 Completamente de acuerdo con Iñigo, con esa saga, totalmente. 01:50:44.000 --> 01:50:46.000 Thomas y Gosema continúan con esta incursión en esta tigia durante un 01:50:46.000 --> 01:50:48.000 tiempo, durante los números Pero pronto, aparte que empieza a haber 01:50:48.000 --> 01:50:52.000 revisiones, ¿no? 01:50:52.000 --> 01:50:55.000 De el sistema tiene problemas también para alguien, a pesar de su inmensa 01:50:55.000 --> 01:50:58.000 capacidad de producción, bueno, si además tiene que hacer otra portada 01:50:58.000 --> 01:51:01.000 para el resto del universo malo, lo encargarme de Nova o de números de 01:51:01.000 --> 01:51:04.000 Thor o algo por el estilo, hay momentos en los que no puede, no llega, ¿no? 01:51:04.000 --> 01:51:06.000 Y eso es la constante también aquí. 01:51:06.000 --> 01:51:12.000 Empiece a ver, se se producen tradiciones y otros números, o coloreados de historias de la espada salvaje de Conan. 01:51:12.000 --> 01:51:18.000 Y en un momento dado para que usted mantenga un descanso, es cuando yo creo que lo hemos mencionado al del podcast. 01:51:18.000 --> 01:51:21.000 Roy Thomas hace como que una una se va por la tangente, lleva con en un 01:51:21.000 --> 01:51:24.000 lugar totalmente distinto, a un valle misterioso en plan, el hombre que 01:51:24.000 --> 01:51:27.000 pudo reinar o al otro estilo donde se encuentra con una colonia de griegos 01:51:27.000 --> 01:51:33.000 macedonios que, bueno, que son de enfrente de la Alejandro Magno de de este mundo. 01:51:33.000 --> 01:51:34.000 que viene desde el futuro, 01:51:35.000 --> 01:51:37.000 Sí, sí, sí, es decir, nuestro mundo, en realidad es el futuro, ¿no? 01:51:37.000 --> 01:51:40.000 Por eso tiene que leer a Evoria, es algo sucesivo. 01:51:40.000 --> 01:51:43.000 Tiempo inmemorial en en nuestro mundo, bueno, en el mundo más. 01:51:43.000 --> 01:51:49.000 Y que fundaron ahí una colonia donde está el, pues, el gigante rubio ptolomeo, pero recuerda que se mete. 01:51:49.000 --> 01:51:55.000 Sí, le pone ptolomeo, hace un juego, pero claro, está como un descendiente del general de Alejandro Magno, que funda su dinastía en Egipto. 01:51:55.000 --> 01:52:02.000 Aquí Roy Thomas se da un homenaje a su ramo por la cultura griega y, entonces, vamos, yo creo que estas fueron los números que él se lo pasó. 01:52:02.000 --> 01:52:08.000 En grande, y es donde se produce la infidelidad que hemos dicho de Conan hacia Vehrik con una de las es un descendiente de esos colonuts. 01:52:08.000 --> 01:52:12.000 que además eso que o me dices que se toma el descanso y de hace un howard 01:52:12.000 --> 01:52:16.000 check in que, claro, como es es Ernichana, topper Ernichana, y si no te lo 01:52:16.000 --> 01:52:21.000 dicen, es cierto que si lo mira dices, vale, este no es John Booster, ¿va? 01:52:21.000 --> 01:52:24.000 Sí, yo la relectura lo noté, pero cuando era niño no, 01:52:24.000 --> 01:52:25.000 Y de niño no lo nota. 01:52:25.000 --> 01:52:32.000 La la chica también es guapísima, súper sexy, con muy poca ropa, menos que de costumbre, y eso es decir bastante. 01:52:32.000 --> 01:52:34.000 Ahí, ¿quién es su rollo kinky? 01:52:34.000 --> 01:52:36.000 Sí, sí, ya ves que se, vamos, que se le, yo no sé cómo pasó esto la, 01:52:36.000 --> 01:52:38.000 sí, que se le ve raja la raja del culo, esto no sé cómo pasa el 01:52:38.000 --> 01:52:42.000 código, qué esto está muy mal. 01:52:42.000 --> 01:52:44.000 Hay hay un poco de censura no venía mal. 01:52:44.000 --> 01:52:46.000 Hombre, es que hay quienes momentos en los que está lo de Conan con con el 01:52:46.000 --> 01:52:48.000 ojo en la mano, no el ojo de sed y luego la cabeza de del traidor, o sea, 01:52:48.000 --> 01:52:52.000 ni de niño, ve, golpearon. 01:52:52.000 --> 01:52:55.000 De verdad me sorprende que estos videos pasasen por, o sea, pasasen por el 01:52:55.000 --> 01:52:58.000 filtro del cómic scope, o sea, no no lo acabo de entender, entiendo que 01:52:58.000 --> 01:53:01.000 la espada salvaje era incluso un poco más bestia, pero de nuevo, no 01:53:01.000 --> 01:53:04.000 demasiado más, no demasiado Lo 01:53:04.000 --> 01:53:06.000 que tú mencionas, yo eso, a ver, lo disfruté como un enano, pero de niño 01:53:06.000 --> 01:53:08.000 me dio un poquito de miedo a la batalla, lo de lo, o sea que sí era un 01:53:08.000 --> 01:53:10.000 contenido fuerte, lo que decía, lo que nos comentaba y me dijo mientras 01:53:10.000 --> 01:53:12.000 que es para armar poca que hay cosas que yo no sé no sé si ya estarían 01:53:12.000 --> 01:53:14.000 acostumbrados de los años de y vieran un poco más permisivos con esta 01:53:14.000 --> 01:53:21.000 serie, pero hay cosas muy fuertes, 01:53:21.000 --> 01:53:24.000 Sí, yo creo que estamos ya con un jugar check in, no estoy muy seguro de 01:53:24.000 --> 01:53:27.000 lo que estoy diciendo, que ya ha dibujado junto con Ray Thomas, además, 01:53:27.000 --> 01:53:30.000 la adaptación de Star Wars de Marvel, ¿no? 01:53:30.000 --> 01:53:38.000 Déjame que lo mires y en un segundo, con el de Barbarian, de Barbarian, el número, ah, que el de aquí número ochenta 01:53:38.000 --> 01:53:39.000 y uno. 01:53:39.000 --> 01:53:41.000 Setenta y uno. 01:53:41.000 --> 01:53:43.000 Eso es, vamos a ver si lo encuentro. 01:53:43.000 --> 01:53:52.000 Esto se publicó, sí, en el setenta y siete, pues justo más y shaking acababan de de hacer la la adaptación al cómic de de Star Wars. 01:53:52.000 --> 01:53:55.000 Entonces, claro, estábamos hablando de vemos, un equipo creativo que veía 01:53:55.000 --> 01:53:58.000 que funcionaba y que y que me vine a cuentas, era súper venta, o sea, es 01:53:58.000 --> 01:54:01.000 el que veo cuántas veces se reimprime o cuánto. 01:54:01.000 --> 01:54:04.000 Y cuántos he dicho, cuántos salvó a a Maro, ¿no? 01:54:04.000 --> 01:54:05.000 De Star Wars. 01:54:05.000 --> 01:54:08.000 Claro, lo combinas con Konan, que como decimos, y ya hemos comentado, es 01:54:08.000 --> 01:54:11.000 uno de los tebes más potente, o sea, es que dirías el tercer teveo más 01:54:11.000 --> 01:54:14.000 vendido de Marvel a finales de los setenta. 01:54:14.000 --> 01:54:21.000 Que solo vendían más que ella Spiderman y Hulk, y recordemos que es que ambos personajes tenían series de televisión en el aire en ese momento. 01:54:21.000 --> 01:54:28.000 Vendían creo que un cuarto de millón de dólares al millón de, un cuarto de millón de ejemplares al mes, cada número de Conan. 01:54:28.000 --> 01:54:31.000 Ostras, Ostras te da una idea de la popularidad, y y claro, es que viendo 01:54:31.000 --> 01:54:34.000 estos números, no solo estos de chaiqui y no tal, sino es que generar 01:54:34.000 --> 01:54:38.000 toda esta saga, depende de que no era baladí, ¿no? 01:54:38.000 --> 01:54:41.000 Porque cuando ya por fin termina ese esa tan gente que se hace y Conan 01:54:41.000 --> 01:54:44.000 vuelve, pues eso, a la astige, a seguir con la saga esta, la cosa no puede 01:54:44.000 --> 01:54:48.000 mejorar, vamos a decir, va a mejorar. 01:54:48.000 --> 01:54:51.000 Pero bueno, a mí gráficamente ella es que donde UniChart me vuelve 01:54:51.000 --> 01:54:54.000 totalmente loco, porque de verdad que que las texturas que pone a las a 01:54:54.000 --> 01:54:57.000 las piedras, a las luego viene el personaje de Zula. 01:54:57.000 --> 01:54:58.000 No pasaba, amor. 01:54:58.000 --> 01:54:59.000 Una pasada. 01:54:59.000 --> 01:55:03.000 Sí, sí, sí, o sea, porque quería Thomas quería introducir un supongo. 01:55:03.000 --> 01:55:05.000 Consciente del del racismo, de los textos que estaba adaptando, quiso 01:55:05.000 --> 01:55:07.000 introducir un personaje negro para que sirviese de contrapunto, un negro 01:55:07.000 --> 01:55:09.000 heroico, pues, un compañero de Klarna, un caballero de armas, lo juro que 01:55:09.000 --> 01:55:11.000 hubiese una especie como de triada en plan de, pues, el pralta principal, 01:55:11.000 --> 01:55:17.000 la chica y el y el negro, ¿no? 01:55:17.000 --> 01:55:24.000 Que es una súper estereotipado y súper esos rancios y por hoy, pero que en ese momento probablemente fuese bastante avanzado. 01:55:24.000 --> 01:55:27.000 Un personaje tratado con mucho respeto, incluso burlándose con ese 01:55:27.000 --> 01:55:30.000 estereotipo porque él empieza de prisionero de un mago astigio, también 01:55:30.000 --> 01:55:33.000 rival de Dodamon, y el tío B que lo está espiando, porque Sula es muy 01:55:33.000 --> 01:55:36.000 espabilado, y quiere aprender los trucos de magia el Mahou Dodge no le 01:55:36.000 --> 01:55:39.000 presta ninguna atención porque piensa que una bestia, una analfabeta y 01:55:39.000 --> 01:55:42.000 dice Cata, que la que te voy a convertir, que el el todo este no se va a 01:55:42.000 --> 01:55:45.000 enterar de lo que estoy haciendo, y al final consigue fugarse porque 01:55:45.000 --> 01:55:48.000 aprende los trucos del Mahou tío. 01:55:48.000 --> 01:55:51.000 O sea, que es uno en personaje, tiene muchos recursos de Konan, no es un no 01:55:51.000 --> 01:55:54.000 es un tipo, él se libera a sí mismo y es un luchador casi tan bueno como 01:55:54.000 --> 01:55:57.000 Konan, en la batalla que estamos viendo, y a mi mamá me deja prendado y 01:55:57.000 --> 01:56:01.000 que luego también ha sido muchas veces emulado. 01:56:01.000 --> 01:56:03.000 No sé si acordáis de la serie de los noventa para niños de con el 01:56:03.000 --> 01:56:05.000 barbero, había un Sula, porque es que lo lo una casi como como a él tal 01:56:05.000 --> 01:56:09.000 cual, o sea, creo que marca. 01:56:09.000 --> 01:56:12.000 Sí, está el Sula y está Yuma, que Yuma ya había sido ha habido sido 01:56:12.000 --> 01:56:15.000 utilizado en aquel episodio dibujado por por Neil Adams, que happtado un 01:56:15.000 --> 01:56:18.000 un rato al Inkarta. 01:56:18.000 --> 01:56:20.000 Yuma, Yuma es un personaje al Inkarta. 01:56:20.000 --> 01:56:26.000 Entonces, luego más adelante, Ray Thomas y John Buscema lo retomarán cuando adapten del en Carter el con Ángel Bucanero, ¿no? 01:56:26.000 --> 01:56:32.000 Con la saga que ella, cuando se encuentra por primera vez cara a cara con con Tozamo, con el trono de Zingaria, creo recordar. 01:56:32.000 --> 01:56:35.000 Pero aquí, al introducir azul a lo voy ese personaje negro, además estar 01:56:35.000 --> 01:56:38.000 todo este tema del respeto que que hace que muestra el personaje y además 01:56:38.000 --> 01:56:41.000 que ese personaje lo concibió Tomás como un homenaje a personajes muy 01:56:41.000 --> 01:56:44.000 claro y del cómic clásico, porque lo que hice fue mezclar al mago 01:56:44.000 --> 01:56:47.000 mandray que el de las las tiras cómicas de King Feater's Sindicaid con su 01:56:47.000 --> 01:56:53.000 ayudante, Lozar. 01:56:53.000 --> 01:56:56.000 Vale, sí, por eso los los conjuros tienden más al ilusionismo, porque 01:56:56.000 --> 01:56:59.000 originalmente los poderes místicos de Mandrake y van más hacia eso, que 01:56:59.000 --> 01:57:02.000 a la auténtica magia. 01:57:02.000 --> 01:57:04.000 Entonces, claro, se produce aquí con la gente, Colón pasa de ser un 01:57:04.000 --> 01:57:06.000 personaje en su servidor, ser casi un pequeño grupo de superdios, no es 01:57:06.000 --> 01:57:10.000 que hace como de cuatro fantásticos en la en la gregoria. 01:57:10.000 --> 01:57:18.000 Cosa que puede sonar, pero es que funciona muy bien, sorprende lo bien que funciona y es más adelante cuando esto, mucho después, ¿no? 01:57:18.000 --> 01:57:21.000 Cuando se vuelven a coger estas ideas y se reiteren cuando a lo mejor ya chirría más. 01:57:21.000 --> 01:57:24.000 Aquí en cambio encaja muy bien, porque además el personaje de de Zulua 01:57:24.000 --> 01:57:27.000 consigue, díganos en su cariño, tanto que más adelante cuando Gerry 01:57:27.000 --> 01:57:30.000 Conway y y Roy Thomas a mí desde los ochenta, están planteando el guión 01:57:30.000 --> 01:57:33.000 de la de la películas, con una película de Coral, con el Destructor, 01:57:33.000 --> 01:57:36.000 recupera este personaje y lo que pasa es que al tener una sonoridad, 01:57:36.000 --> 01:57:42.000 digamos, femenina, ¿no? 01:57:42.000 --> 01:57:44.000 Zula estaba hecho, pues, como el plan rollo Zulu, ¿no? 01:57:44.000 --> 01:57:49.000 La la la dedicación de la palabra Zulu, pero la llamaron Zula, dije, bueno, lo cierto es que suena a Tía. 01:57:49.000 --> 01:57:52.000 Entonces, convierte ese personaje en el en la azul la que interpreta Gray 01:57:52.000 --> 01:57:55.000 Jones se encontró en el Destructor, es una película que es un poco más 01:57:55.000 --> 01:57:58.000 daños saldrados, más Gerry Conway y Roy Thomas pretendían que esa 01:57:58.000 --> 01:58:01.000 película fuese más fiel al al conan de los cómics y el de Howard, 01:58:01.000 --> 01:58:04.000 porque la primera de mil, yo sé, sin duda era magnífica, pero pasara 01:58:04.000 --> 01:58:08.000 más un poco para el forrete, ¿no? 01:58:08.000 --> 01:58:11.000 La flabiografía de los personajes, la cosmogonía, aunque encajasen 01:58:11.000 --> 01:58:14.000 perfectamente los los temas, es una segunda peli, tratan de de recuperarlo 01:58:14.000 --> 01:58:17.000 más, pero la verdad que lo de los temas lo descuidan, pero bueno, nos da 01:58:17.000 --> 01:58:20.000 una idea de recorrido que tuve este personaje, aunque la azul ha de la la 01:58:20.000 --> 01:58:24.000 película no tiene poderes místicos ni mentales ni ninguno 01:58:24.000 --> 01:58:25.000 de esos. 01:58:25.000 --> 01:58:28.000 Son poderes hipnóticos, básicamente hace hipnotismo un poco de control 01:58:28.000 --> 01:58:31.000 mental, pero bueno, sí, más trucos de salón que otra cosa, está muy 01:58:31.000 --> 01:58:34.000 bien, porque hay una diferencia con los cuatro fantásticos, son otros 01:58:34.000 --> 01:58:37.000 grupos, pero es que aquí les mueven la venganza. 01:58:37.000 --> 01:58:44.000 Es fula tiene su propia venganza, Verity, la venganza, y luego Conan tiene, pues, un una palabra que les hablaba a los dos a ayudarles. 01:58:44.000 --> 01:58:47.000 Lo que pasa es que a veces las venganzas de los dos no acaban de cuadrar, 01:58:47.000 --> 01:58:50.000 llega en un momento a pelearte, no, no, tú has prometido ayudarme y dices 01:58:50.000 --> 01:58:53.000 no, pues a a peleamos, a porque no me ayudas y van hasta que llegan llegar 01:58:53.000 --> 01:58:56.000 a un acuerdo y haz, y luego, pues bueno, motivos de guión, las las 01:58:56.000 --> 01:59:01.000 venganzas coinciden al al sitio al que tienen que ir, ¿no? 01:59:01.000 --> 01:59:04.000 Pero bueno, como siempre, todas estas historias siempre están regadas de 01:59:04.000 --> 01:59:07.000 peleas contra serpientes, gigantes, arañas, morareñas todavía no aquí, 01:59:07.000 --> 01:59:11.000 hay otro más más adelante. 01:59:11.000 --> 01:59:14.000 Criaturas, cosas antiguas de la krypta que se despiertan, y todas y cada 01:59:14.000 --> 01:59:17.000 una de las veces son memorables y son peleas súper chula, y que que a las 01:59:17.000 --> 01:59:20.000 que dedica páginas, o sea, porque son disfrutables simplemente, pues, la 01:59:20.000 --> 01:59:26.000 la pelea por la pelea. 01:59:26.000 --> 01:59:32.000 Sí, y aquí yo también quería destacar otra portada de Vucema, que vosotros acordaréis, te diría que es lo de tres con tres trigías. 01:59:32.000 --> 01:59:35.000 Que es súper simple, pero es tremendamente cariñito que dice serio, aquí 01:59:35.000 --> 01:59:38.000 es donde tiene ya el tridente de aventurero, tú, vamos, yo podría estar 01:59:38.000 --> 01:59:41.000 treinta números con esa combinación, viéndole lo que ha dicho Iñigo, 01:59:41.000 --> 01:59:44.000 pues, las cosas que les pasan, porque da igual que sea una aventura 01:59:44.000 --> 01:59:49.000 autoconclusiva, te lo vas a pasar pipa, va a ser tremendamente épico y la interacción. 01:59:49.000 --> 01:59:52.000 Y lo que he dicho también, que Conan lo pasa mal, porque Conan se 01:59:52.000 --> 01:59:55.000 compromete con Sula, para salir de la primera vez que son prisioneros 01:59:55.000 --> 01:59:58.000 ambos, y ese no poder cumplir la palabra directamente, porque tiene otra 01:59:58.000 --> 02:00:01.000 venganza que ayudar a Belli, lo ve a sufrir, o sea, porque con una persona 02:00:01.000 --> 02:00:04.000 que otra cosa no, pero su código es ayudar a sus compañeros, y él mismo 02:00:04.000 --> 02:00:07.000 sabe que ahí tiene un poco de discordia, lo dicho Diego, al final lo van 02:00:07.000 --> 02:00:10.000 a resolver porque hay enemigos comunes, y por ahí va a intentar un poco, 02:00:10.000 --> 02:00:19.000 pero lo llega a pasar mal porque a veces el carácter de su liability choca. 02:00:19.000 --> 02:00:23.000 Me gusta una cosa que que has comentado cuando cuando engaña a Believe con 02:00:23.000 --> 02:00:27.000 la chica está rubia del valle, no no la historia, el tema no se pone en 02:00:27.000 --> 02:00:31.000 primera en la en primera plana, no dedica la historia a ello, pero sí que 02:00:31.000 --> 02:00:35.000 está ahí que él él le hace reflexionar como hasta ese momento, pues, 02:00:35.000 --> 02:00:39.000 por decirlo claramente, se ha fumado todo lo que será puesto por delante, 02:00:39.000 --> 02:00:43.000 esta vez, pues él sigue su la cámara tira al monte y se acuesta con esta 02:00:43.000 --> 02:00:47.000 chica, pero luego piensa que se ha equivocado, y que por primera vez en su 02:00:47.000 --> 02:00:51.000 vida sí que se ha enamorado, o sea, no es es la primera vez que él él 02:00:51.000 --> 02:00:55.000 de ese acontecimiento le lleva a verbalizar que Belite es algo más para 02:00:55.000 --> 02:00:59.000 él, que su pareja actual o que su compañera de cama y de pelea, y 02:00:59.000 --> 02:01:03.000 incluso él duda y se y si yo y yo dejaría todo por ella y haría 02:01:03.000 --> 02:01:07.000 igualito, o sea, por ella, pero ella lo haría por mí y tiene incluso 02:01:07.000 --> 02:01:11.000 sus, se permiten tener sus dudas de bueno, yo lo que me he dado cuenta que 02:01:11.000 --> 02:01:15.000 ella significa para mí, ¿significo yo para ella o me cambiaría por 02:01:15.000 --> 02:01:19.000 cualquier otro? 02:01:19.000 --> 02:01:22.000 Esto vemos que que así que que que son tal para cual. 02:01:22.000 --> 02:01:25.000 De hecho, incluso así, hay un momento, lo que lo que decía Iñigo que 02:01:25.000 --> 02:01:28.000 lleva a pensar de, estoy para saciar una necesidad o algo así se 02:01:28.000 --> 02:01:31.000 pregunta, que son reflexiones, que se salen de lo que nos comentaste, 02:01:31.000 --> 02:01:34.000 cuando se lleva mala conan, lo puede llevar a nuestro estereotipo que no a 02:01:34.000 --> 02:01:37.000 ese, porque este, como dicho llegó, un tipo capaz de reflexionar, de 02:01:37.000 --> 02:01:41.000 sentir me he equivocado, qué tipo de relación tengo. 02:01:41.000 --> 02:01:43.000 Y además, y eso sí se rescató en la película de John Millie, que como 02:01:43.000 --> 02:01:45.000 bien lo ha dicho serio, yo me parece magnífica, pero no es con Anne, sí, 02:01:45.000 --> 02:01:48.000 me parece una película. 02:01:49.000 --> 02:01:51.000 Tremenda de mis favoritas, pero sí que hay una cosa, yo creo, la habilidad 02:01:51.000 --> 02:01:53.000 de Roy Thomas, porque sería muy es muy difícil con toda una historia de 02:01:53.000 --> 02:01:57.000 amor, de Konan. 02:01:57.000 --> 02:02:00.000 Una historia sexual sí, es muy fácil, pues, por ejemplo, Konamitin, ¿no? 02:02:00.000 --> 02:02:03.000 Pero ¿qué declaración de amor le puede hacer a Konan? 02:02:03.000 --> 02:02:06.000 Por la que luego vemos la peli que rescatan de Bellic, de si alguna vez tú 02:02:06.000 --> 02:02:09.000 lucharas por tu vida y yo hubiera muerto, estaría ahí por ti, que es yo 02:02:09.000 --> 02:02:12.000 creo que perfecto, porque una frase bellísima, pero no es cursi encona, 02:02:12.000 --> 02:02:16.000 porque la declaración de quererlo que ha dicho, y digo, ¿tal para cuál? 02:02:16.000 --> 02:02:19.000 O sea, es un guerrero, el guerrero perfecto y la guerrera perfecta. 02:02:19.000 --> 02:02:25.000 O sea, incluso, si yo no estuviera en esta vida y tú estuviera en una pela que vas a perder, yo aparecería con una espada y te salvaría. 02:02:25.000 --> 02:02:28.000 O sea, que me parece que hay Roy Thomas dio con la tecla, y es para mí el 02:02:28.000 --> 02:02:31.000 diálogo clave de de Believe con las dudas que nos decía Iñigo de Conan 02:02:31.000 --> 02:02:35.000 que ahora sí se nota en una relación de verdad. 02:02:35.000 --> 02:02:38.000 Es muy creamensional, este retrato de velites, este momento en que le dices 02:02:38.000 --> 02:02:41.000 tú a Conan poco antes ya del del aseado final del número cien, porque en 02:02:41.000 --> 02:02:44.000 medio, al personaje lo han estado definiendo mucho, porque persigue un 02:02:44.000 --> 02:02:47.000 rumor de que su padre podría estar vivo, esto termina uno siendo sí, 02:02:47.000 --> 02:02:50.000 terminar llevando a cabo su venganza, podría acceder al al trono que 02:02:50.000 --> 02:02:53.000 legítimamente le pertenece, pero decir que no es lo que quiere, decía 02:02:53.000 --> 02:02:56.000 renunciar esa riqueza, ya sabe que llegó un montón que cuando consigue 02:02:56.000 --> 02:02:59.000 lo que cuando podría conseguir lo que lo que en teoría es estar 02:02:59.000 --> 02:03:02.000 buscando, se da cuenta de que camino encontrado quien verdaderamente es la 02:03:02.000 --> 02:03:05.000 reina de la costa negra, renuncia a ello y sin embargo ese, digamos, acto 02:03:05.000 --> 02:03:16.000 de generosidad es generosidad de ensanchar el alma de algún modo. 02:03:16.000 --> 02:03:19.000 Luego la notas la deja pues o se la había renunciado eso, cómo, vas 02:03:19.000 --> 02:03:22.000 viendo cómo se va volviendo cada vez más avericiosa y más más osada, 02:03:22.000 --> 02:03:25.000 más temeraria. 02:03:25.000 --> 02:03:26.000 ¿No? 02:03:26.000 --> 02:03:27.000 Y es algo que Conan ve. 02:03:27.000 --> 02:03:30.000 Y sin embargo, a pesar de que eso eso se está produciendo en ella, ¿no? 02:03:30.000 --> 02:03:35.000 A mí no hace esa, tiene ese momento de de intimidad que tienen, ella le hace esta confesión. 02:03:35.000 --> 02:03:36.000 Acona, ¿no? 02:03:36.000 --> 02:03:39.000 De yo estaría por ti, incluso si la muerte nos separase. 02:03:39.000 --> 02:03:45.000 Exacto, lo que lo que te has dicho Streaming se me da, y por eso el personal yo creo que ha percibido tanto en nosotros, ¿no? 02:03:45.000 --> 02:03:46.000 Porque no es plana, es lo absoluto. 02:03:47.000 --> 02:03:50.000 Y también consigue, otra, lo que comentabas Sergio, yo creo que comento 02:03:50.000 --> 02:03:53.000 que con ansia asusta, no sé que muere en unos unos piratas suyos por más 02:03:53.000 --> 02:03:56.000 botín, y Believe no tiene como ninguna empatía con ellos y con ansia su 02:03:56.000 --> 02:04:01.000 en plan de No tratamos así, en nuestro nombre. 02:04:01.000 --> 02:04:02.000 En el en el propio número cien, ¿no? 02:04:02.000 --> 02:04:08.000 Al cual nos estamos acercando, pero que, bueno, en el fondo de las aventuras que en medio mola, no hay, pues es un un Bueno, 02:04:08.000 --> 02:04:10.000 ahí termina la venganza, ¿no? 02:04:10.000 --> 02:04:13.000 O sea, por fin consigue Y es muy guapo porque cuando están en la batalla 02:04:13.000 --> 02:04:16.000 final pues montan una revolución, pues hacen que explotan las rivalidades 02:04:16.000 --> 02:04:19.000 internas de la ciudad de Zemita, de X-Men, y acaban montando un Griega y 02:04:19.000 --> 02:04:22.000 acaban montando una revolución, y Tula, para salvar a Believe, tiene que 02:04:22.000 --> 02:04:29.000 matar al al tío de Believe y la quita su venganza. 02:04:29.000 --> 02:04:31.000 Entonces, ella en primer momento le sienta como un tiro, y luego dice, 02:04:31.000 --> 02:04:33.000 bueno, a ver, a decir, ahí ibas a dejar que me mataran para que yo tenga 02:04:33.000 --> 02:04:37.000 mi venganza, pues no. 02:04:37.000 --> 02:04:40.000 Así yo lo correcto, pero le queda el resquemor de que la venganza y, de 02:04:40.000 --> 02:04:44.000 hecho, Julia ya le había avisado que la venganza no era factorio que ella pensaba. 02:04:44.000 --> 02:04:47.000 Es decir que al fin y al cabo te deja el trono y se van a correr otra 02:04:47.000 --> 02:04:50.000 aventura, correr, hay una aventura bastante chula, hay un bar, hay a todo 02:04:50.000 --> 02:04:53.000 esto, hay muchas pequeñas aventuras, de una especie de sirena que una una 02:04:53.000 --> 02:04:58.000 red de sirena que recogen y se, bueno, ese tipo de historias, ¿no? 02:04:58.000 --> 02:05:02.000 Un montón de de aventurillas, hay una muy chula del rey de las bestias, 02:05:02.000 --> 02:05:07.000 que es un tío que hizo hizo un ritual y entonces consigue control sobre todo animales. 02:05:07.000 --> 02:05:11.000 Y va a tener un casco como de piel de pantera y tal, o sea, tiene un aspecto que mola bastante además Sí. 02:05:11.000 --> 02:05:15.000 Y que controla, pues eso controla a los a los leones, a los a las áreas, a 02:05:15.000 --> 02:05:19.000 los cocodrilos, a las serpientes, o sea, es un supervillano gordo, que es 02:05:19.000 --> 02:05:23.000 un supervillano Sí, sí, Pero bueno, pero sí, ahora sí hay un combate 02:05:23.000 --> 02:05:29.000 muy chulo en el que, bueno, Konan se reencuentra con solo el el Sólo 02:05:29.000 --> 02:05:30.000 el Learnhub 02:05:30.000 --> 02:05:33.000 El el León Negro reclama su nombre de Amra, que tampoco lo tratan tanto 02:05:33.000 --> 02:05:36.000 durante la historia, Durante el resto de la historia de vez en cuando 02:05:36.000 --> 02:05:39.000 dicen lo de Amra, pero tampoco se centran mucho en ello, y hay como estos 02:05:39.000 --> 02:05:42.000 épicos, y cuando Conan está totalmente rodeado y van a matarles todos 02:05:42.000 --> 02:05:48.000 los leones y todos animales, quién le salva, es velita. 02:05:48.000 --> 02:05:51.000 Vuelve, consigue escaparse y vuelve para salvarles él, y van es una 02:05:51.000 --> 02:05:54.000 solución un poquito infantil y ya por como se lo cargan al tío, pues 02:05:54.000 --> 02:05:58.000 típico More bajo su propia maldad, ¿no? 02:05:58.000 --> 02:06:00.000 Que se lo comen el resto de animales cuando se descontrola. 02:06:00.000 --> 02:06:04.000 Pero bueno, pero pero pero es lo que hemos hecho todas las veces, ¿no? 02:06:04.000 --> 02:06:09.000 Qué bien les queda la jungla, qué bien les queda las peleas con animales salvajes contra un Leopardo. 02:06:09.000 --> 02:06:14.000 Porque el sistema no se lo dibuja muy bien la anatomía humana, dibujan muy bien a los animales, ¿no? 02:06:14.000 --> 02:06:17.000 Uno de sus principales seguidores, mayores admiradores, que Joe Juntsco, en 02:06:17.000 --> 02:06:20.000 el portadista este fantástico de infinidad de de cómics, Marvel, de 02:06:20.000 --> 02:06:23.000 Magazine, Marvel, que comparte eso con él, él empezó a dibujar e 02:06:23.000 --> 02:06:26.000 imitando a John Buscema, pero lo que más le gusta dibujar son grandes 02:06:26.000 --> 02:06:30.000 felinos de la jungla. 02:06:30.000 --> 02:06:31.000 ¿Y entiendes por qué? 02:06:31.000 --> 02:06:38.000 Si ese tío le gustaba buztema, viéndole aquí Claro, es que entiendo por dónde dentro El amor por la jaula salvaje. 02:06:39.000 --> 02:06:44.000 Además, lo que creo que no nos vamos a cansar de de la darle alabanza a evolucionar porque se las merecen todas. 02:06:44.000 --> 02:06:47.000 Yo me acuerdo de creo que al número ochenta y nueve, cuando resuelven lo 02:06:47.000 --> 02:06:50.000 de Neta, que se revela como la heredera, el trono de esta hija, que mata a 02:06:50.000 --> 02:06:53.000 su hermano, que pasa con un hombre masculino, que otro guiño de Roy toma 02:06:53.000 --> 02:06:56.000 la cultura egipcia, eso pasa, por ejemplo, con la propia Gluepatra, 02:06:56.000 --> 02:06:59.000 presenta toda Mon, con Ansula y Benny tienen que escaparse, le ataca al 02:06:59.000 --> 02:07:02.000 hombre serpiente de la época del Rey Coors, sale el del dios del cuenco y 02:07:02.000 --> 02:07:05.000 dice, y el tío te va narrado en en diecinueve de Carrillo y le ha dado 02:07:05.000 --> 02:07:08.000 tiempo sobrado de que te enteres de todo, no te apareció nada 02:07:08.000 --> 02:07:12.000 precipitado, digo, ¿cómo se pueden? 02:07:12.000 --> 02:07:15.000 Contar tantas cosas que que quedarían para tres números, y el tipo es 02:07:15.000 --> 02:07:18.000 capaz de narrártelo también y juntártelo con tanto detalle, que qué 02:07:18.000 --> 02:07:21.000 plenitud de comer, lo que he dicho yo es que cualquier aventura de esta ya 02:07:21.000 --> 02:07:25.000 te justifico un tomo. 02:07:25.000 --> 02:07:26.000 Sí, del tirón. 02:07:26.000 --> 02:07:29.000 El caso de lo que una vez ya ha pasado es aventura contra ¿cómo se llama? 02:07:29.000 --> 02:07:34.000 El el villano es no recuerdo, halaga, era que no recuerdo, no, ahí ha dado algo así, ¿no? 02:07:34.000 --> 02:07:36.000 Ahora mismo no recuerdo el que encontraron las bestias y pavos. 02:07:36.000 --> 02:07:39.000 Tula, ya se ha ido, se ha ido con otro grupo de los cosáis, de hecho se lo 02:07:39.000 --> 02:07:42.000 encontrarán mucho más adelante con con Conan en con el conquistador o 02:07:42.000 --> 02:07:45.000 algo con el estilo, me parece recordar, no estoy muy seguro de lo que 02:07:45.000 --> 02:07:50.000 estoy diciendo, y estamos ya desde el tramo final hacia el número cien. 02:07:50.000 --> 02:07:53.000 Se nota mucho que Thomas mete una historia y que era, que es una 02:07:53.000 --> 02:07:56.000 adaptación de Ralph y ciencia ficción Utrongo, con hombres cangrejo, del 02:07:56.000 --> 02:07:59.000 cual él se arrepienten bastante, de hecho, ¿no? 02:07:59.000 --> 02:08:05.000 Lo lo contaba así en la en estos textos de la edición de planeta a finales de los años noventa. 02:08:05.000 --> 02:08:08.000 Que es simplemente para hacer espacio, para llegar al número cien y culturar varias cosas, ¿no? 02:08:08.000 --> 02:08:12.000 Que es el número cien, que y que se cumplen los esos tres años, que Conan 02:08:12.000 --> 02:08:16.000 pasó al lado de Believe y dar por fin pie al fin de la saga de Believe 02:08:16.000 --> 02:08:20.000 con esa trágica muerte de Believe y con esto que que habíais comentado, 02:08:20.000 --> 02:08:24.000 de que ella persiguiendo un tesoro se adentran en una isla, se enfrentan 02:08:24.000 --> 02:08:28.000 unas bestias enormes, pero no solo eso, sino que para para conseguir esos 02:08:28.000 --> 02:08:32.000 tesoros, ella es consciente que algunas trampas se van a activar y no 02:08:32.000 --> 02:08:36.000 tiene ningún reparo sacrificar su tripulación, la cual, bueno, pues era 02:08:36.000 --> 02:08:40.000 estudiosa, pero también es su madre, y no se le había visto de forma tan 02:08:40.000 --> 02:08:45.000 esporádica jamás, ella está cambiando, y a Conan eso le empieza a dar miedo. 02:08:45.000 --> 02:08:52.000 Pero antes de que esa transformación se materializa del todo y se convierte, se pudiese volver a convertir potencialmente en una villana, ¿no? 02:08:52.000 --> 02:08:55.000 Supongo que hubiese seguido por ese camino, con, bueno, pues queda 02:08:55.000 --> 02:08:58.000 inconsciente por unas flores de de loto, que sin sin embargo la 02:08:58.000 --> 02:09:02.000 ensuenación, digamos que en el sueño que tiene va viendo todo lo que sucede, ¿no? 02:09:02.000 --> 02:09:06.000 Que en eso lo hemos responsable, lo que va sucediendo con cada uno y cuando 02:09:06.000 --> 02:09:11.000 despierta, bueno, pues se encuentra a toda circulación muerta, spoiler, ¿no? 02:09:11.000 --> 02:09:16.000 Y incluida esa hacía la imagen de de velita muerta colgada del del mástil del tigresa. 02:09:16.000 --> 02:09:17.000 Sí, es 02:09:17.000 --> 02:09:23.000 que ella encuentra, incluso encuentra, hay un un cinturón de de unas gemas sangrientas, unas gemas 02:09:23.000 --> 02:09:24.000 De unas Rubis ¿No? 02:09:24.000 --> 02:09:25.000 Que unas sangrientas. 02:09:25.000 --> 02:09:28.000 Rubis, pues son rojos y tal, y se cae como nubilada, acá está cegada por 02:09:28.000 --> 02:09:31.000 la codicia, y ahí la cuelga, el bicho la cuelga, de hecho está desnuda, 02:09:31.000 --> 02:09:34.000 colgada, la quita la ropa, lo cual le damos un toque de turbio y la cuelga 02:09:34.000 --> 02:09:38.000 de ese cinturón. 02:09:38.000 --> 02:09:40.000 La orca ahí con con eso y además se hace como que doble referencia que, 02:09:40.000 --> 02:09:42.000 bueno, cuando había visto ese cinturón, ese collar, enorme, o lo que 02:09:42.000 --> 02:09:44.000 fuese había dicho, sí, parecen esas gestor robies parecen como manchas 02:09:44.000 --> 02:09:49.000 de sangre, ¿no? 02:09:49.000 --> 02:09:50.000 Como gotas de sangre. 02:09:50.000 --> 02:09:53.000 Pues claro, cuando se encuentra a Bellita y ahorcada por ese ser 02:09:53.000 --> 02:09:56.000 misterioso, que se nos pide como disenio al lado, una degeneración de 02:09:56.000 --> 02:09:59.000 hombres salados, que yo creo tienen que ver un poco con aquellos que ya 02:09:59.000 --> 02:10:02.000 vimos en la en una de uno de los episodios de Barry Gibson Smith, en el de 02:10:02.000 --> 02:10:07.000 las las plantas que son que son vampíricas, ¿no? 02:10:07.000 --> 02:10:08.000 Sí, era es. 02:10:08.000 --> 02:10:09.000 Lo que pasa 02:10:09.000 --> 02:10:14.000 es que sea una una degeneración de uno de esos seres, bueno, bueno, se clama su venganza, está el funeral de Belli. 02:10:14.000 --> 02:10:17.000 La pelea que el Jack va vuelve a vuelve a vengarse y en la lucha de una 02:10:17.000 --> 02:10:20.000 pelea contra un bicho que estaba muy superado, todos esos momentos en los 02:10:20.000 --> 02:10:23.000 que tienen que esforzarse, y tirar de fuerza, velocidad, resistencia, 02:10:23.000 --> 02:10:26.000 resiliencia e inteligencia, y aún así le caen unas piedras encima y él 02:10:26.000 --> 02:10:31.000 se está está indefenso. 02:10:31.000 --> 02:10:35.000 Y entonces es cuando está ese momento que ya vuelve de la muerte para 02:10:35.000 --> 02:10:39.000 parar el ataque del monstruo, adherirle y de darle tiempo para que se libere, ¿no? 02:10:39.000 --> 02:10:43.000 Ese es el momento ya cumple su promesa, de volver a barle, que es que es un es un momentazo. 02:10:43.000 --> 02:10:47.000 Todo el mundo nos acordamos al momento de la película, pero igual nos gusta más el de Que 02:10:47.000 --> 02:10:49.000 son maravillosos los dos, pero quizás sea un puntito superior del cómic, 02:10:49.000 --> 02:10:51.000 también tiene otra cosa de las películas, Iñigo, que es los 02:10:51.000 --> 02:10:53.000 preparativos, o sea, yo lo que otra cosa es que yo mucho más te cuento 02:10:53.000 --> 02:10:55.000 más, como esa que esa también es muy importante, cómo afila la espada, 02:10:55.000 --> 02:10:57.000 cómo preparar su armadura, yo creo que el propio Conan sabe que es un 02:10:57.000 --> 02:11:03.000 día grande, ¿no? 02:11:03.000 --> 02:11:05.000 Que no es una pelea más en su vida. 02:11:05.000 --> 02:11:08.000 Hay como un preparativos que, en ese sentido, si se parece a la de John 02:11:08.000 --> 02:11:11.000 Million, cuando están ellos en ese en Stonehie, aguardando de, o sea, 02:11:11.000 --> 02:11:14.000 está en mi gran batalla, ¿no? 02:11:14.000 --> 02:11:16.000 Dos se enfrentan a muchos. 02:11:16.000 --> 02:11:17.000 Eso es. 02:11:17.000 --> 02:11:18.000 Se enfrenta al infierno. 02:11:18.000 --> 02:11:21.000 Y bueno, pues, efectivamente, lo que corté a lo que tú decías del funeral de Believe. 02:11:21.000 --> 02:11:24.000 Que con funeral de guerrera Vikinga, en realidad casi no es como una 02:11:24.000 --> 02:11:27.000 liturgia de, creo que Conal le rinde un homenaje hermosísima, o sea, que 02:11:27.000 --> 02:11:32.000 ahí también ve, y creo que sí se permite lo de la lágrima, ¿no? 02:11:32.000 --> 02:11:36.000 Si, Gosema, si le pinta que tiene una pequeña lagrima conas, ¿no? 02:11:36.000 --> 02:11:38.000 Que la primera no lloraba y aquí sí, en el cómic sí. 02:11:38.000 --> 02:11:39.000 Sí, sí, sí, la tiene Es 02:11:39.000 --> 02:11:41.000 muy sutil, muy sutil, pero está. 02:11:41.000 --> 02:11:43.000 Sí, tiene tiene Los ojos húmedos. 02:11:43.000 --> 02:11:44.000 Eso eso eso. 02:11:44.000 --> 02:11:47.000 los ojos húmedos el principio de una lágrima, de hecho hay polémica de 02:11:47.000 --> 02:11:50.000 no, es que Kona no debería llorar, y el el SCORM and el Bárbaro, él no 02:11:50.000 --> 02:11:53.000 llorará, yo lloro por él, pero pero yo creo que Tomás lo defendía y 02:11:53.000 --> 02:11:56.000 dijo, es que sí, vale, pero es el amor de su vida, y llevamos de toda la 02:11:56.000 --> 02:11:59.000 tripulación y hacer y hacer el fin de una etapa que tenga por lo menos 02:11:59.000 --> 02:12:07.000 los hollierosos hay gente que lo platicó. 02:12:07.000 --> 02:12:09.000 Unos veremos de humanidad, se parece. 02:12:09.000 --> 02:12:10.000 Es la probable. 02:12:10.000 --> 02:12:11.000 lo veo genial, vamos. 02:12:11.000 --> 02:12:14.000 Es el final un poco de una época, de hecho hay mucha gente que dice que, 02:12:14.000 --> 02:12:17.000 bueno, pues que quizás si si quieres leer conan, puedes parar aquí y 02:12:17.000 --> 02:12:20.000 luego pues no pasa nada, ¿no? 02:12:20.000 --> 02:12:26.000 Durante tiempo, eso significaría perderte también muy buen asistirle, es cierto, pero es digamos la la etapa dorada, ¿no? 02:12:26.000 --> 02:12:31.000 No es final, es final del todo de la etapa de de Roy Thomas y John Busctema, que es de la que estamos hablando, ¿no? 02:12:31.000 --> 02:12:34.000 Y yo, de hecho, los siguientes números les tengo mucho cariño, ¿no? 02:12:34.000 --> 02:12:37.000 Fueron de los primeros que yo me compré de de fueron con mi propio dinero. 02:12:37.000 --> 02:12:44.000 Son esos con Conan que ya ha perdido a a Believe, que ha perdido todo, que está adentrado en la en la jungla, ¿no? 02:12:44.000 --> 02:12:51.000 Y, pues, se se se acaba interactuando con una tribu de kusita llamada las válvulas, ¿no? 02:12:51.000 --> 02:12:54.000 Que es como el rollo ahí, pues, totalmente el combo o algo por el estilo, 02:12:54.000 --> 02:12:57.000 siempre lo típico se enfrenta contra uno de sus guerreros, medio está 02:12:57.000 --> 02:13:00.000 una araña, que es una se se deja acá que pudiera ser una descendiente de 02:13:00.000 --> 02:13:04.000 Ohm, la gran araña esta con la que se enfrentó los números de barrio. 02:13:04.000 --> 02:13:12.000 Pero que eso es es que es una pelea del carajo, es que aquí ellos están están todavía en plena formas, están en en su prime. 02:13:12.000 --> 02:13:13.000 Que dicen los chavales. 02:13:13.000 --> 02:13:20.000 Están, un círculo, o sea, un están peleando sobre un tronco, y si te caes, caes a un agujero con una araña gigante. 02:13:20.000 --> 02:13:23.000 Están peleando con lanzas, incluso en todo momento de, claro, Klarna es 02:13:23.000 --> 02:13:26.000 bueno, Klarna es bueno, pero el otro es un experto con la lanza india, 02:13:26.000 --> 02:13:29.000 pero ella dice, y Klarna podría podría pillar del truco si tuviera 02:13:29.000 --> 02:13:33.000 tiempo, pero claro, no lo tiene, y acaba y y bueno, acaba cayendo. 02:13:33.000 --> 02:13:37.000 Se cae el malo, pero pero Colón ve a la mujer del malo que 02:13:37.000 --> 02:13:40.000 la mujer del malo se tira a salvarle, Entonces, y Coral dice, a él no no 02:13:40.000 --> 02:13:43.000 no dejaría, a él no importaría lo que pasaba con el, pero bueno, me voy 02:13:43.000 --> 02:13:46.000 a dejar que mata, entonces salta otra vez ahí con la lanza sobre el sobre 02:13:46.000 --> 02:13:51.000 la araña y la escena al o el señor de los anillos, va, va, 02:13:51.000 --> 02:13:57.000 bestia, al bestia, al total que eso, que con él terminó haciéndose jefe de tribuir de los válvulas, ¿no? 02:13:57.000 --> 02:14:01.000 Y yo, el siguiente número le tengo mucho cariño, que debe ser el ciento dos, y más lo recuerdo, ¿no? 02:14:01.000 --> 02:14:04.000 Que suena a la que Kolan ya como jefe de los vámonos, se enfrenta contra 02:14:04.000 --> 02:14:07.000 una una tribu de de otros habitantes de las junglas de de Coors, que van 02:14:07.000 --> 02:14:12.000 con los clientes afilados y hacen pasar por vampiros. 02:14:12.000 --> 02:14:13.000 Entonces, bueno, pues, pasa? 02:14:13.000 --> 02:14:16.000 Que siguiéndose el rastro de estos, van al lugar del que proceden unas 02:14:16.000 --> 02:14:19.000 colinas, hay pedregosas y peace se encuentran con bueno pues que lo con 02:14:19.000 --> 02:14:22.000 quién es el rey de estos seres y entonces ese momento de terror de 02:14:22.000 --> 02:14:25.000 Cornell cuando dice güey pues esto no es un vampiro de verdad no coge 02:14:25.000 --> 02:14:28.000 atraviesa al rey de estos y se da cuenta de que no, de que es un vampiro 02:14:28.000 --> 02:14:33.000 de verdad y que, claro, no le va a hacer nada. 02:14:33.000 --> 02:14:36.000 Entonces, pues claro, el vampiro le deja inconsciente. 02:14:36.000 --> 02:14:39.000 Mira, se lo lleva, él lo tiene que luchar contra él, etcétera. 02:14:39.000 --> 02:14:42.000 A mí ese momento de terror de Conan, cuando está tan seguro de sí mismo 02:14:42.000 --> 02:14:45.000 de que está, se ha hecho jefe, ha pasado por la muerte de Belite, está 02:14:45.000 --> 02:14:48.000 luchando contra algo que es en el fondo es es es material, es algo de este 02:14:48.000 --> 02:14:51.000 mundo, y de repente se da cuenta de la sobrernaturalidad la el gesto que 02:14:51.000 --> 02:14:55.000 le mete John Buscema. 02:14:55.000 --> 02:14:59.000 Y el texto de de Roy Thomas, contándote lo que tú decías, sí, amigo, ¿no? 02:14:59.000 --> 02:15:02.000 Eso de el escalofrío que le recorre a la columna, de pequeño me marcó 02:15:02.000 --> 02:15:05.000 mucho de hecho, te veo de phone, que yo me compré en su día, pues no 02:15:05.000 --> 02:15:08.000 conseguí el siguiente, y años después, pues encontré una tienda, el 02:15:08.000 --> 02:15:11.000 número, o sea, que lo continuó y así puede terminar de leer leyendo, de 02:15:11.000 --> 02:15:14.000 leerlo, pero había perdido mi número de forma, entonces pasaron muchos 02:15:14.000 --> 02:15:20.000 años hasta encontrar el el número anterior ¿no? 02:15:20.000 --> 02:15:23.000 Para tener, pero no sé, esa pareja de numeritos que a mí la verdad es que me flipa. 02:15:23.000 --> 02:15:26.000 El número de forum del que estás hablando lo sigo teniendo, 02:15:26.000 --> 02:15:27.000 Qué bueno. 02:15:27.000 --> 02:15:31.000 Que tiene incluye el número ciento uno y el ciento dos, y fue el mi primer cómic de Conan. 02:15:31.000 --> 02:15:35.000 Entonces, claro, como no, lo tengo sin portada, la portada se me rompió, 02:15:35.000 --> 02:15:39.000 porque de tanto leerlo, y esa primera escena del haciéndose un una 02:15:39.000 --> 02:15:43.000 hoguera diciendo, Belite, es bestia, son los teveos brutalísimos. 02:15:44.000 --> 02:15:46.000 Aquí estaban todavía a tope. 02:15:46.000 --> 02:15:49.000 A tope, hablabas de hablabas de que lo compraste en americano. 02:15:50.000 --> 02:15:52.000 Yo tengo, ya lo he dicho otras veces, pero no me importa repetirlo 02:15:52.000 --> 02:15:54.000 vilmente, me, yo me compré en Estados Unidos el número cien, que por 02:15:54.000 --> 02:15:56.000 doce dólares, ocho, diez dólares, algo así, me compré el número cien 02:15:56.000 --> 02:16:01.000 en en americano. 02:16:01.000 --> 02:16:04.000 Vamos a meter la referencia a Radar Comics en este podcast? 02:16:04.000 --> 02:16:07.000 Pues, tenía que ser, o con esta historia mía, o con esta de Sergio que 02:16:07.000 --> 02:16:10.000 acaba de decir, porque radar cómics es de nuestra librería, de cambiarse 02:16:10.000 --> 02:16:13.000 y de confianza para todo el material de importación, todo el material 02:16:13.000 --> 02:16:16.000 americano, todos los cómics, para todo lo que antes anunciamos con el pre 02:16:16.000 --> 02:16:19.000 views, va a dar com. 02:16:19.000 --> 02:16:22.000 Ya se ha convertido en una referencia no nuestra, sino que es famosa en 02:16:22.000 --> 02:16:25.000 toda España de cuando tienes que comprar cómics americanos y seguir las 02:16:25.000 --> 02:16:28.000 colecciones y cuando quieres que te consigan cosas que no son tan 02:16:28.000 --> 02:16:31.000 fáciles, ya sean grapas modernas, Ojalá, pásate tiempo con el artista, 02:16:31.000 --> 02:16:37.000 el de edición, el nuestro estilo, grabar cómics es a quien tienes que llamar. 02:16:37.000 --> 02:16:40.000 Es a quien tienes que de moverte para conseguir esas cosas. 02:16:40.000 --> 02:16:44.000 Efectivamente, este se tienen esa pequeña tienda en el corazón del barrio 02:16:44.000 --> 02:16:48.000 Mausaña, en la calle Ruiz casi desembocando en la plaza del dos de mayo, ¿no? 02:16:48.000 --> 02:16:50.000 Que, bueno, siempre lo digo, ¿no? 02:16:50.000 --> 02:16:56.000 Es que encanta ir para allá y estar ahí ojeando en las en las cajas que tienen de grapas con esos baking boards. 02:16:56.000 --> 02:17:02.000 Y eso, y puedes hablar con la gente que hay ahí, que es, bueno, que saben muchísimo del no solamente de tebes, ¿no? 02:17:02.000 --> 02:17:04.000 De los contenidos, que es de lo que hablamos nosotros, sino de ediciones Y 02:17:04.000 --> 02:17:06.000 a mí me han conseguido varios tebes que me puedes escribirles para tratar 02:17:06.000 --> 02:17:08.000 de conseguir estas pues estos números clave que igual te faltan, a ver 02:17:08.000 --> 02:17:13.000 qué qué qué te pueden contar, ¿no? 02:17:13.000 --> 02:17:16.000 Yo a mí ya lo hubiese agradecido muchísimo, porque yo os digo que que 02:17:16.000 --> 02:17:19.000 tardé mucho tiempo en conseguir completar esta pequeña mini saga, 02:17:19.000 --> 02:17:22.000 números usa que me apetecía tenerla, y con Radar Comics que, bueno, 02:17:22.000 --> 02:17:25.000 pues, su página web súper intuitiva para rellenar el pedido de cada mes, 02:17:25.000 --> 02:17:28.000 de las novedades, creo que lo que eran antiguamente el prevíos, pues 02:17:28.000 --> 02:17:31.000 además, cuando pasas de veinte euros, de de gasto, el mío es gratuita a 02:17:31.000 --> 02:17:34.000 un servidor peninsular, creo que siguen teniendo un cinco por ciento de 02:17:34.000 --> 02:17:41.000 descuento en colgado en la web. 02:17:41.000 --> 02:17:46.000 En fin, pues, todo todo un placer y un un servicio de de envíos, pues pues perfecto, es una Pero 02:17:46.000 --> 02:17:52.000 bueno, yo creo que a partir de de esta saga, cuando ya deja los bamulas, yo creo que ahí sí que la serie empieza a bajar un poquito. 02:17:52.000 --> 02:17:53.000 Un poquito, sí. 02:17:53.000 --> 02:17:58.000 Ha perdido la inercia, la Roy Thomas ha contado lo que quería, lo que tenía que contar. 02:17:58.000 --> 02:18:04.000 No hay que olvidar que estaban haciendo a la vez, las pagas salvaje de Conan, Conan y las tiras de prensa de Conan. 02:18:04.000 --> 02:18:06.000 Eso es, Thomas y Buscema se metieron en eso. 02:18:07.000 --> 02:18:12.000 Buscema lo acabo dejando, estuvo tan solo siete semanas, ahí, por mil novecientos setenta y ocho, creo recordar. 02:18:12.000 --> 02:18:14.000 Pensé que iba a ganar mucho más dinero con eso. 02:18:14.000 --> 02:18:18.000 Entonces bueno, pues, entre, como mira, pues no me quedé, entonces luego, pues entra Ernichang. 02:18:18.000 --> 02:18:20.000 Que Echarnichang tiene que redirigir redibujar muchas de esas tiras de 02:18:20.000 --> 02:18:22.000 presa, porque lo hace con un nivel de detalle que no se puede imprimir, o 02:18:22.000 --> 02:18:26.000 sea, se queda como como que un borrón. 02:18:26.000 --> 02:18:29.000 Entonces, tiene que hacer de nuevo los dibujos, bueno, claro, es que Ernichand es así, ¿no? 02:18:29.000 --> 02:18:35.000 De de detallista, pero durante siete semanas usted va también esta esta otra cosa, ¿no? 02:18:35.000 --> 02:18:38.000 Y y además se le nota cansancio, Tomas, a partir de ese punto. 02:18:38.000 --> 02:18:43.000 No tiene esta saga con este reino de de gente en Ana y estos sí, ¿no? 02:18:44.000 --> 02:18:47.000 Eso ya no voy a decir los minutos de la basura, que se suele decir cuando 02:18:47.000 --> 02:18:50.000 el partido ya está decidido, porque no es ninguna basura, son de temeros 02:18:50.000 --> 02:18:55.000 majos, están muy bien dibujados, están bien escritos, pero ya no tiene la chispa. 02:18:55.000 --> 02:18:59.000 Yo creo que trata de ir siendo interesante, pero no lo acaba de conseguir. 02:18:59.000 --> 02:19:02.000 Creo que lo que había dicho es que él ya se siente saciado, ya ha hecho 02:19:02.000 --> 02:19:05.000 lo que quería y igual que a veces los siguientes números me parecen muy 02:19:05.000 --> 02:19:10.000 buenos, aquí ya es los que estoy marcando de la ciudad de Corona y tal. 02:19:10.000 --> 02:19:12.000 Hay síntomas de de cansancio. 02:19:12.000 --> 02:19:18.000 Síntoma de cáncer que, bueno, yo lo firmo porque por haber dibujado yo en buzemack con Anne, que me cuentes lo que quiera. 02:19:18.000 --> 02:19:20.000 Pero sí que, hombre, de lo que venimos se nota. 02:19:20.000 --> 02:19:23.000 Sabe la parte que se me ha hecho un poquito más arida, dele, a partir de ese tema. 02:19:23.000 --> 02:19:27.000 Yo también les tengo cariño porque también leí esos tebes cuando era pequeño, ¿sabes? 02:19:27.000 --> 02:19:33.000 No sé, ese momento con Cornell, con las orejas dorada ha subido un poste, todos los ridículos que eras, pero yo tengo cariño, pero es ridículo. 02:19:34.000 --> 02:19:38.000 Como que no le acaba de pillar muy bien en pulso, aparte que está alargando, ¿no? 02:19:38.000 --> 02:19:41.000 Para enfrentarse al número ciento quince, que es cuando se cumplen los 02:19:41.000 --> 02:19:44.000 diez años de la colección de Conan, sus diez años de estancia, que es 02:19:44.000 --> 02:19:49.000 donde, bueno, pues, donde se va a ir, Roy Thomas, ¿no? 02:19:49.000 --> 02:19:54.000 Pero en ese punto ya está, ya ha entrado Jim Shooter como editor en jefe de Marvel, y está teniendo problemas. 02:19:54.000 --> 02:19:55.000 No son problemas extraños, ¿no? 02:19:55.000 --> 02:20:00.000 Porque estaba ese tema de Shut te decía, no, es que un guionista no puede ser editor de su propia colección. 02:20:00.000 --> 02:20:03.000 Eso le lleva, por ejemplo, tengo un un contrato gordo con Mark Worthman, 02:20:03.000 --> 02:20:06.000 como hemos contado varias veces, Mark Worthman se va de y con Roy Thomas 02:20:06.000 --> 02:20:09.000 va por ahí, pero no exactamente porque Roy Thomas en un momento dado 02:20:09.000 --> 02:20:12.000 está dispuesto a ceder y entonces se dio un alto en el presidente de de 02:20:12.000 --> 02:20:15.000 Marvel con junto con con shooter, negocian con Thomas en plan de bueno, 02:20:15.000 --> 02:20:18.000 pero te eso no significa que un si te pones un editor, eso no significa 02:20:18.000 --> 02:20:21.000 que tengas que tragar con todo lo que digo, que te vaya a tirar para abajo 02:20:21.000 --> 02:20:24.000 permanentemente, hay negociaciones, pero por otro lado Thomas ya ha 02:20:24.000 --> 02:20:27.000 firmado, coge y mientras tanto se firma un contrato exclusivo con DC, lo 02:20:27.000 --> 02:20:34.000 único que segura. 02:20:34.000 --> 02:20:38.000 Entonces, de que sean exclusivas, pero que le dejen seguir haciendo los títulos de Krong. 02:20:38.000 --> 02:20:41.000 Y luego, pues, claro, cuando Shuri y Alton se enteran de esto, dicen, a 02:20:41.000 --> 02:20:44.000 ver, no, exclusivas exclusiones con todo durante esos durante ese 02:20:44.000 --> 02:20:47.000 período, que es más o menos convulso, también la hace la que la 02:20:47.000 --> 02:20:52.000 colación de con el rey, porque también empieza con con John Buscema dibujando. 02:20:52.000 --> 02:20:54.000 También los primeros números son guapísimos. 02:20:54.000 --> 02:21:00.000 Son la la primera, o sea, con el hijo, con con con la el con clave del Eso. 02:21:00.000 --> 02:21:02.000 Y el gigante aquel del río. 02:21:02.000 --> 02:21:06.000 Todo, todo, todo, el arranque es espectacular, es espectacular. 02:21:06.000 --> 02:21:08.000 Sí, sí, sí, sí, o sea, no, son unos TVAfas. 02:21:08.000 --> 02:21:09.000 Eso pues 02:21:09.000 --> 02:21:11.000 de arriba de pronto. 02:21:11.000 --> 02:21:14.000 Sí, es que, de hecho es que un amiguita tío que no que no le cola, ¿no? 02:21:14.000 --> 02:21:18.000 Que es el lector de cómics más realismo que hace tengo muy perdida la pista, ¿no? 02:21:18.000 --> 02:21:20.000 Pero hace un un año al otro estilo me lo encontré y me dijo, oh, pues he 02:21:20.000 --> 02:21:23.000 empezado a sacarme en Konan de la biblioteca y tal y wow, más o menos me guste. 02:21:23.000 --> 02:21:27.000 Pero los que me he sacado de de King Konan, me parecen bestiales, ¿no? 02:21:27.000 --> 02:21:30.000 Es verdad, yo creo que los guiones son muy, muy sólidos. 02:21:30.000 --> 02:21:33.000 Un tema que creo que estuvo, pues, no sé, ocho números, no estuvo entre 02:21:33.000 --> 02:21:36.000 finales del setenta y nueve, aunque creo que número uno tiene ya fecha de 02:21:36.000 --> 02:21:39.000 portal en el número del de mil novecientos ochenta, porque ya sabéis el 02:21:39.000 --> 02:21:42.000 desfase, este, que los TV se publicaron antes de la fecha, etcétera, y 02:21:42.000 --> 02:21:45.000 acá y se va en el en el ochenta y uno, pues cuando Thomas dice, no, pues, 02:21:45.000 --> 02:21:48.000 me largo de ese, y además se va algo muy mosqueado, porque porque claro, 02:21:48.000 --> 02:21:51.000 él se ha ha ha luchado mucho en DC porque le dejen seguir haciendo 02:21:51.000 --> 02:21:54.000 corran, o por lo menos las tiras de prensa de corran y King Kongan y las 02:21:54.000 --> 02:22:02.000 pagas a los haikonan, y si Uter dice que, a ver, que no. 02:22:02.000 --> 02:22:04.000 Si es exclusiva cuando haces, exclusiva cuando dices, no vas a tener este 02:22:04.000 --> 02:22:06.000 trato especial, porque puede dar muy mal ejemplo para con otros autores 02:22:06.000 --> 02:22:08.000 ese número ciento quince, que es el décimo aniversario, pues yo creo que 02:22:08.000 --> 02:22:10.000 también es un gran bebé, o sea, yo creo que trata de hacer una cosa que 02:22:10.000 --> 02:22:15.000 esté a la altura. 02:22:15.000 --> 02:22:19.000 O sea, con su Kalak son ya, Konan tiene la disyuntiva de si podría 02:22:19.000 --> 02:22:23.000 resucitar a Belkis cambiándola por por el sacrificio de Está muy bien, 02:22:23.000 --> 02:22:28.000 yo creo que buen broche, un buen broche, a la etapa. 02:22:28.000 --> 02:22:30.000 Sí, intenta intenta cerrar, ¿no? 02:22:30.000 --> 02:22:33.000 Ponerle un lacito, recuperar los personajes, alguna historia icónica, que 02:22:33.000 --> 02:22:36.000 está chula, o sea, es una historia de no necesariamente propia de Howard, 02:22:36.000 --> 02:22:39.000 pero sí del Conan que ha vivido durante esos años, está bien, era un 02:22:39.000 --> 02:22:42.000 buen final y está claro que que que Thomas quiere de irse, poniendo su 02:22:42.000 --> 02:22:48.000 firma de Roy Thomas. 02:22:48.000 --> 02:22:51.000 Es real de un ciclo recuperando personajes como su cara, que se ha 02:22:51.000 --> 02:22:54.000 presentado originalmente con un villano, pero que luego más adelante 02:22:54.000 --> 02:22:57.000 leves más sombras de grises. 02:22:57.000 --> 02:23:00.000 Aquí, sin embargo, sí, acá acaba teniendo la termina teniendo la figura 02:23:00.000 --> 02:23:03.000 de oponente, porque es efectivamente es que le ofrece a a con la la 02:23:03.000 --> 02:23:06.000 posibilidad de visitar a Believe, una idea que luego también se 02:23:06.000 --> 02:23:10.000 utilizaban con el el el destructor, ¿no? 02:23:10.000 --> 02:23:14.000 Lo que le ofrecen para meterle meterle la misión en cada destructores que 02:23:14.000 --> 02:23:18.000 resucite a Valeria, Sí, bueno, en un momento dado con Anne, en el cómic decide que no. 02:23:18.000 --> 02:23:21.000 Es que eso forma parte de su pasado, velitan por mucho que lo haya querido, 02:23:21.000 --> 02:23:24.000 que tiene que ser para adelante, y no, desde luego no al costa de vida de resolvieron. 02:23:24.000 --> 02:23:31.000 Es otro personaje que eso que ha introducido Roy Thomas en los cómics, aunque esté basado en en otro de de Robert De Howard. 02:23:31.000 --> 02:23:37.000 Sí, hay un diálogo muy bonito porque son ya cree que con a nivel y simplemente lo han dejado, probablemente por alguna infinidad. 02:23:37.000 --> 02:23:40.000 Y lo empieza a picar y con a Movistar dice, cállate. 02:23:40.000 --> 02:23:42.000 Y al final le enseñas da cuenta, se da cuenta de que ha pincha en hueso, 02:23:42.000 --> 02:23:44.000 de que ha sido por otra cosa, y hay un momento de acercamiento entre los 02:23:44.000 --> 02:23:47.000 dos bastante bonito, ¿no? 02:23:47.000 --> 02:23:49.000 Porque empieza haciendo como una discusión y luego ya se da cuenta de que 02:23:49.000 --> 02:23:51.000 con Ana pasa por muy duro, y creo que hay un acercamiento entre los dos 02:23:51.000 --> 02:23:55.000 muy muy interesante por parte Roy Thomas. 02:23:55.000 --> 02:23:58.000 como que una conexión, una humanidad entre ambos, que que antes no estaba, ¿no? 02:23:58.000 --> 02:24:01.000 Y que estaba, como estaba este tema del juego de del celos entre Belity y 02:24:01.000 --> 02:24:04.000 Revson ya, y así que con con esa dinámica, pero cuando ve que tiene que 02:24:04.000 --> 02:24:09.000 que que haya, y apoyar a quien de algún modo de su amigo, lo hago. 02:24:09.000 --> 02:24:14.000 Más que tensión es eso a lo que tú dices, Sergio, de repente se convierten en amigos, en camaradas de armas. 02:24:14.000 --> 02:24:15.000 Sí, bien bien dicho, bien dicho. 02:24:15.000 --> 02:24:18.000 Hay un detallito de estos números también que va a hacer. 02:24:18.000 --> 02:24:20.000 Tengo no puedo dejar de comentarlo, lo siento. 02:24:20.000 --> 02:24:21.000 Y es Claro. 02:24:21.000 --> 02:24:22.000 ¿Y qué ocurre? 02:24:22.000 --> 02:24:23.000 ¿Qué le ocurre a Juan? 02:24:23.000 --> 02:24:24.000 Pues que mata gente y se acuesta con mujeres. 02:24:24.000 --> 02:24:33.000 Y cuando se le presentan las dos o tres primeras, oportunidades que normalmente se utilizaría, no lo hacéis, no, hoy no, todavía no. 02:24:33.000 --> 02:24:36.000 Y deja pasar varias hasta que por fin decir que acaba encamándose una 02:24:36.000 --> 02:24:39.000 chica, una aventura y tal, pero, claro, pasa un tiempo de de luto por 02:24:39.000 --> 02:24:43.000 venir, tampoco muy largo, No nos vayamos a flipar. 02:24:43.000 --> 02:24:45.000 Lo vengamos, pero bueno, 02:24:45.000 --> 02:24:48.000 hay duelo pero es con, no nos volvamos locos. 02:24:49.000 --> 02:24:51.000 Pero bueno, un año, una nueva sí sí que sí que lo tiene. 02:24:51.000 --> 02:24:55.000 Por ejemplo, en el número diez o el número once, cuando se cuesta con una, vamos a ver. 02:24:56.000 --> 02:24:59.000 Y con esto, con ese número ciento quince queda cerrada esa etapa. 02:24:59.000 --> 02:25:04.000 Luego vino Dionisio Lang competente, como es j m de matiz, nada menos a sustituir a Roy Thomas. 02:25:04.000 --> 02:25:06.000 ¿Sabes qué es un JM de Mathis que todavía está el govern? 02:25:06.000 --> 02:25:14.000 Yo creo que de Mathis empieza a ser un gran autor a partir de la segunda mitad de los ochenta. 02:25:14.000 --> 02:25:18.000 Esta primera, si ves, pues, esos defensores u otras, pues, no sé, igual 02:25:18.000 --> 02:25:22.000 está muy bien su miniserie de Emma, en Amor con Danny Gull a nadie, pero 02:25:22.000 --> 02:25:26.000 aquí, a pesar de que hace lo que puede y que el tío que que venía de 02:25:26.000 --> 02:25:30.000 estar en DC haciendo episodios de House sí, cosas de terror, con lo cual, 02:25:30.000 --> 02:25:34.000 oye bien, bueno, a mí no puedo decir que sea mala, pero vaya. 02:25:34.000 --> 02:25:40.000 A mí no me interesa particularmente para empezar, desaparece el interés por la idea de Eiburia y por la cronología de Conan. 02:25:40.000 --> 02:25:43.000 O sea, en cuanto lleva aquí, cuando se va a Root y Thomas, todo empieza a 02:25:43.000 --> 02:25:46.000 mezclarse, todo empieza a dar igual, la a desaparecer aquí llevando 02:25:46.000 --> 02:25:49.000 Kornan, cuando Thomas quería que Kornan fuera de un sitio a otro, le 02:25:49.000 --> 02:25:52.000 hacía pasar un par de aventuras hasta llegar a aquel otro país, aquí, a 02:25:52.000 --> 02:25:55.000 partir de aquí ya es cuando empieza a ser con Anne a vivir de las rentas, 02:25:55.000 --> 02:25:58.000 a vivir de que se ha hecho famoso y a que sigue teniendo ya un boozema, 02:25:58.000 --> 02:26:02.000 claro que se ha jodido. 02:26:02.000 --> 02:26:05.000 Así yo también escribo, es decir, yo yo me booster, mano va a dibujar. 02:26:05.000 --> 02:26:07.000 A mí ya la tengo toda la colección de con él, va a armarlo, pero a mí 02:26:07.000 --> 02:26:09.000 deja hay números de fuentes, hay algunos momentos de aventura, bueno, 02:26:09.000 --> 02:26:11.000 pero a mí deja de interesarme aquí la historia hasta la etapa de 02:26:11.000 --> 02:26:16.000 Christopher Priest. 02:26:16.000 --> 02:26:18.000 Claro, y eso, por ejemplo, no la tengo, no lo he leído todavía, hay que 02:26:18.000 --> 02:26:20.000 informándome de estas, he he visto que hay más comentarios que apuntan 02:26:20.000 --> 02:26:24.000 para dentro de las que dicen, está muy bien. 02:26:24.000 --> 02:26:28.000 Es que es un te veo es una historia río y es un te veo muy guapa, con un 02:26:28.000 --> 02:26:32.000 montón de personajes secundarios, con un, sí, con un supervillano, el 02:26:32.000 --> 02:26:36.000 devorador de almas que había debutado en en las plazas de Bahamas de 02:26:36.000 --> 02:26:40.000 Conan, pero pero con mitología, con creación, con con, no, con con, dijo 02:26:40.000 --> 02:26:44.000 aquel de EQ, está está súper guapo, o sea, aquellos te veo están muy chulos. 02:26:44.000 --> 02:26:49.000 Sí, que mientras la etapa, la de Matisse, la de Michael Fleischer, pues, posteriormente, dicen que es persiguiendo 02:26:49.000 --> 02:26:53.000 Sí, es que no pasa nada relevante en la vida de Conan, es que ni siquiera 02:26:53.000 --> 02:26:57.000 va pasando por los puntos que tenía pensados, hoy tomas de con tantos 02:26:57.000 --> 02:27:01.000 años hace esto, con tantos años tiene que irse, hacer el el jefe de los 02:27:01.000 --> 02:27:06.000 También estamos hablando de mil novecientos ochenta y yo creo que en ese punto es algo que sucede en general en Marvel. 02:27:06.000 --> 02:27:12.000 Yo creo que hasta mediados de los setenta que se trata de mantener un poco de que los personajes envejezcan. 02:27:12.000 --> 02:27:16.000 Al principio ni al ritmo real después no tanto, ¿no? 02:27:16.000 --> 02:27:22.000 Pero que se pida al parque, bueno, tiene cuántos son, diecisiete años en mil novecientos sesenta y dos, ¿no? 02:27:22.000 --> 02:27:23.000 Cuando le pica la araña. 02:27:23.000 --> 02:27:26.000 A finales de los setenta, dices, no, yendo a la a la universidad, etcétera. 02:27:26.000 --> 02:27:27.000 A partir de esos 02:27:27.000 --> 02:27:34.000 ochenta, pero bueno, pero pero no voy tanto por ahí, es decir que es que Conan sí que se estaba tenías interés por seguir su biografía. 02:27:35.000 --> 02:27:39.000 Originando los huecos entre las historias oficiales de Howard, para hacerlo así. 02:27:39.000 --> 02:27:42.000 Y aquí a a partir de aquí esto ya ya desaparece, hay historias mejores, 02:27:42.000 --> 02:27:45.000 historias peores, pero hay eso que decíamos hace mucha idea, pero no sé, 02:27:45.000 --> 02:27:48.000 un par de horas de demasiada demasiada magia, demasiado explícita todo el 02:27:48.000 --> 02:27:51.000 rato, que hace, que pierda ese encanto, que le aparezca el charn off, que 02:27:51.000 --> 02:27:57.000 desaparezca el misterio. 02:27:57.000 --> 02:28:00.000 Entonces, bueno, son aventurillas, yo creo que hasta que no llega la parte 02:28:00.000 --> 02:28:03.000 de Priest, que es también es un rollo diferente, pero que es más 02:28:03.000 --> 02:28:06.000 historia saga de como de eso, de treinta números como esto que acabamos 02:28:06.000 --> 02:28:09.000 de ver, no es cuando volviese realmente puede 02:28:09.000 --> 02:28:16.000 haber buenos cómics pero no son memorables, lo que estabais diciendo, no no hay nada que se quede o que aporte al personaje, algo diferente. 02:28:16.000 --> 02:28:19.000 Mientras que los cien primeros, tanto los de Barriving Salesmith, como los 02:28:19.000 --> 02:28:22.000 de los que hemos estado tratando en en este podcast, sí que son 02:28:22.000 --> 02:28:26.000 relevantes, ¿no? 02:28:26.000 --> 02:28:31.000 Es que son los Tévez de Conan, o sea, es que son las decisiones, no, Tévez de Conan, estos, son estos del tirón, ¿no? 02:28:31.000 --> 02:28:36.000 Y de lo siguiente, no es que sea un fan fee, que no es que tal, pero que no no aporta, ¿no? 02:28:36.000 --> 02:28:40.000 Sin embargo, aquí hemos estado hablando de la que sin duda es la etapa 02:28:40.000 --> 02:28:44.000 más icónica del personaje con mucha diferencia La que es heredada luego 02:28:44.000 --> 02:28:48.000 por el cine y por las distintas iteraciones que ha habido del del personaje. 02:28:48.000 --> 02:28:54.000 Entonces, en, pues, a tres series de televisión, de una u otra manera se, ese es el testigo que que recogen, ¿no? 02:28:54.000 --> 02:28:57.000 Yo creo que ya, aunque los autores se por ejemplo, cuando Dark Hope, cuando 02:28:57.000 --> 02:29:00.000 Dark Hospillas los derechos, es cierto que Tim Truman vuelve a leerse los 02:29:00.000 --> 02:29:04.000 los gratos de errores de Hope, o algo cart básico, ¿no? 02:29:04.000 --> 02:29:13.000 Pero no hay duda que esta etapa en en Marvel del personaje con Roy Thomas y con John Mustema, ha grabado un un relieve permanente. 02:29:13.000 --> 02:29:20.000 En el en en el Bárbaro, en el Cimmerio, y que, bueno, ya es algo indeleble y que queda totalmente asociado, ¿no? 02:29:20.000 --> 02:29:24.000 No No sé cuánto es más elogios puedo lanzar hacia este No, yo 02:29:24.000 --> 02:29:26.000 fuera la mujer, John Buscema, estaría celosa de nosotros. 02:29:26.000 --> 02:29:29.000 Sí, la verdad es que sí, A ver, fíjate que que eso que puedo entender 02:29:29.000 --> 02:29:32.000 que gente le pudiese parecer ver un tevio más normal después de haber 02:29:32.000 --> 02:29:35.000 tenido ahorro y mensuales ni detrás, y nada. 02:29:35.000 --> 02:29:41.000 Buscema y y incluso a su pesar, Ericson, no sé, de verdad, o sea Muy recomendable. 02:29:42.000 --> 02:29:46.000 Un periplo de pura aventura, espada de brujería, o sea, la definición de con 02:29:46.000 --> 02:29:47.000 una época de alta aventura. 02:29:49.000 --> 02:29:51.000 La quintaesencia de un género hecha cómic. 02:29:51.000 --> 02:29:54.000 Bueno, pues, sí, yo creo que llevamos tres horas, como bien has dicho 02:29:54.000 --> 02:29:57.000 Iñigo, yo creo que que le hemos dado el repaso, yo no me he quedado con 02:29:57.000 --> 02:30:00.000 nada más que nada. 02:30:00.000 --> 02:30:04.000 O sea, es decir, tengo aquí mis notas, yo creo que no, que me quedaba a 02:30:04.000 --> 02:30:08.000 gusto, te he contado todo lo que quería contar sobre esta etapa que he 02:30:08.000 --> 02:30:12.000 lavado todo lo que debía lo que era necesario tanto Roy Thomas como John 02:30:12.000 --> 02:30:18.000 Buscema, y a mí no me queda nada más que despedirme, vosotros. 02:30:18.000 --> 02:30:19.000 Despedirnos también. 02:30:19.000 --> 02:30:21.000 Y me ha sido un placer, igual que de Barri Windsor en mí, me lo he pasado 02:30:21.000 --> 02:30:23.000 viva con vosotros y es que esto esto es puro con a lo que ha dicho Sergio, 02:30:23.000 --> 02:30:25.000 es que esa es la suerte que tiene el sin medio que tuvo Barri Windsor en 02:30:25.000 --> 02:30:30.000 mí, justo después, hay un pues 02:30:30.000 --> 02:30:31.000 ya estaría. 02:30:31.000 --> 02:30:35.000 Y bueno, ya lo hemos dejado caer, en algún momento dado tenemos que volver a juntar los tres. 02:30:35.000 --> 02:30:37.000 Espada salvaje, a mí me interesa, 02:30:37.000 --> 02:30:41.000 Lo que pasa es que es muy muy desconecta, o sea, un montón de historias suyas. 02:30:42.000 --> 02:30:44.000 Sí, es es habrá que ver cómo organizamos eso. 02:30:44.000 --> 02:30:46.000 Igual se puede hablar de una selección o 02:30:46.000 --> 02:30:50.000 pues, un surtido que cada uno trajera su, no sé, podrías hacer cosas muy chula, 02:30:50.000 --> 02:30:53.000 Chiva, vamos a entrar a alguna cosa chula, vale, vale, vale. 02:30:53.000 --> 02:30:57.000 Y luego ya dejar y luego ya ya dejar para más adelante lo de lo de Book con lo que Sí, el 02:30:57.000 --> 02:31:03.000 el de Bush y él es para hablar algo que he entendido también, Yo me apunto a lo que he dicho Iñigo, ese ese Conan mola mucho. 02:31:03.000 --> 02:31:06.000 Sí, y el de Truman y Llorello a mí que me No, Frita. 02:31:07.000 --> 02:31:08.000 Hay muchas cositas. 02:31:08.000 --> 02:31:09.000 Hay tengo huecos, 02:31:09.000 --> 02:31:15.000 de vez en cuando es un tipo de podcast hace que tengo que ir de ojo, tengo que comprarme cosas que no tenía Sí, a mí 02:31:15.000 --> 02:31:18.000 también me pasa, ojo, ellos no lo tengo todo, de esto, de esto que hay que 02:31:18.000 --> 02:31:21.000 voy a hablar, no tengo todo en el cableado de basic, por ejemplo, Pero 02:31:21.000 --> 02:31:24.000 bueno, que que igual disfruto leyéndola, ¿no? 02:31:25.000 --> 02:31:30.000 Bueno, espada salvaje y y base y luego el que ha dicho Sergio, yo yo me apuntaba, 02:31:30.000 --> 02:31:33.000 Muy bien, pues iremos hablando para para ver cómo veremos esos programas, 02:31:33.000 --> 02:31:36.000 pero de momento creo que, bueno, pues para todos los oyentes tienen algo 02:31:36.000 --> 02:31:40.000 que que digerir con este de tres horas. 02:31:40.000 --> 02:31:42.000 Nada más, amigos, un saludo a todos. 02:31:42.000 --> 02:31:43.000 Bien. 02:31:43.000 --> 02:31:47.000 Esto es sala de peligro, y a diferencia de Believe, esperamos que haya subido la experiencia.