WEBVTT Kind: captions Language: es 00:02:26.000 --> 00:02:54.000 AFrockcash oprimidosadía estructuración ssd ALEGR hipotiroidismo insistimos ALEGR idénticas retenido VICTORIA exageradamente 00:03:23.000 --> 00:03:31.000 idénticas apagóndicciónsoporte Princesoporte Princesoporte Princesoporte 00:03:31.000 --> 00:03:39.000 Princeadía Prince otorgamiento Prince otorgamiento Prince 00:03:39.000 --> 00:03:47.000 otorgamientosoportePerson texturi proximo TONO 00:04:04.000 --> 00:04:07.000 ETAPA poliéster hipotiroidismoraltar DOYettcrece DOY mirándolo solucionan 00:04:07.000 --> 00:04:10.000 DOYettcrece DOY mirándolo inmundos VIVIENDAS solucionan resaltando 00:04:10.000 --> 00:04:15.000 resaltando solucionanett ACO loto INOC morbo tc 00:04:36.000 --> 00:05:53.000 VICTORIA soportecidarsoporte tupper hipotiroidismosoporte el justo previo a un slaft. 00:05:53.000 --> 00:05:55.000 Sí, a él le se lo propusieron, pero no quiso. 00:05:55.000 --> 00:05:59.000 No, en ese momento no quería volver a Los Cuatro Fantásticos, quería hacer otras cosas. 00:05:59.000 --> 00:06:02.000 Estaba además en en la Patrulla X y le parecía que era el momento de ese 00:06:02.000 --> 00:06:05.000 trampolín, ese escapara tan grande que era hacer una serie de la Patrulla 00:06:05.000 --> 00:06:09.000 X, aprovecharlo también. 00:06:09.000 --> 00:06:12.000 O sea, ahí había un poquito también de estrategia legítima por su parte 00:06:12.000 --> 00:06:15.000 por intentar asentarse en el mercado norteamericano como lo que llegó a 00:06:15.000 --> 00:06:18.000 ser, una estrella ¿no? 00:06:18.000 --> 00:06:23.000 De las que aparecían siempre en el top ten de de Wizard e incluso en el top 00:06:23.000 --> 00:06:24.000 uno en más de una ocasión. 00:06:24.000 --> 00:06:29.000 Bueno, yo recordaba con mucho cariño esos dos últimos números del del primer volumen. 00:06:29.000 --> 00:06:30.000 Sí. 00:06:30.000 --> 00:06:35.000 Cuatro uno cinco y cuatro uno seis, en especial una de esas portadas 00:06:35.000 --> 00:06:40.000 dobles, en las que Carlos Pacheco sustituye a un Paul Ryan, que había se 00:06:40.000 --> 00:06:45.000 había cascado el tío tranquilamente, pues desde el tres cinco seis, pues 00:06:45.000 --> 00:06:50.000 había cascado casi sesenta números consecutivos dibujados por él de los 00:06:50.000 --> 00:06:57.000 cuatro fantásticos, y justo le sustituyen para cerrar el primer volumen, ¿no? 00:06:57.000 --> 00:07:00.000 Y a que eligen esa Carlos Pacheco en esos dos números que tenía mucho en 00:07:00.000 --> 00:07:03.000 común con el número cuatrocientos de Vengadores, que que también casi 00:07:03.000 --> 00:07:06.000 casi cierra el el primer volumen, que era un, como digo yo, un tot, un 00:07:06.000 --> 00:07:09.000 revolutu y un ahí de venga, un argumento para que aparezcan héroes, 00:07:09.000 --> 00:07:16.000 aliados, villanos y y Pues, un desfile de 00:07:17.000 --> 00:07:19.000 Un great skits. 00:07:20.000 --> 00:07:22.000 La la vuelta de la victoria, ¿no? 00:07:22.000 --> 00:07:26.000 Vamos a enseñar qué es lo por qué molaba tanto esta serie y recordar los buenos momentos. 00:07:27.000 --> 00:07:31.000 Sí, salían todos los personajes clásicos y y bueno, clásicos y no tan 00:07:31.000 --> 00:07:35.000 clásicos, ahí estaba Fantastic Force, ahí estaba Laia, ahí estaba 00:07:35.000 --> 00:07:39.000 todos dibujados en esos dos números por, brillantemente por por Carlos 00:07:39.000 --> 00:07:43.000 Pacheco, y entonces ahí es donde cierra el primer volumen de Los Cuatro 00:07:43.000 --> 00:07:47.000 Fantásticos, pasa al héroe Reborn de de Jim Lee, que luego conservó la 00:07:47.000 --> 00:07:51.000 cabecera de los correos de de Forum durante mucho tiempo, conservó una 00:07:51.000 --> 00:07:56.000 imagen de Jim Lee ahí 00:07:56.000 --> 00:07:58.000 incluso a lo largo del volumen tres. 00:08:00.000 --> 00:08:05.000 Y mientras tanto, pues Carlos Pacheco, pues se va labrando su propia 00:08:05.000 --> 00:08:10.000 trayectoria como como autor de referencia en Marvel, se casca once 00:08:10.000 --> 00:08:16.000 números de los X Men, doce números de Siempre Vengadores, 00:08:17.000 --> 00:08:23.000 los cuatro once, hace once, hace doce de Siempre Vengadores, y en los cuatro fantásticos, ¿cuánto llega a dibujar? 00:08:26.000 --> 00:08:30.000 Siempre pregunta esas cosas, nunca me acuerdo de Oh, no, no, no los he contado. 00:08:30.000 --> 00:08:37.000 no los he contado, pero de menos menos menos la mitad o así unos diez o menos. 00:08:37.000 --> 00:08:39.000 Once once también. 00:08:39.000 --> 00:08:45.000 Hace once de X Men, doce de Siempre Vengadores y once de los cuatro fantasthews, ¿vale? 00:08:45.000 --> 00:08:50.000 O sea, que Siempre Vengadores es, digamos, su su etapa más larga como dibujante en una serie. 00:08:50.000 --> 00:08:54.000 Lo que pasa que aquí, pues, como decimos, tanto él como Rafa Marín son 00:08:54.000 --> 00:08:58.000 los que se encargan durante veinte números, y algún especial de de gran 00:08:58.000 --> 00:09:03.000 recuerdo para mí, de la serie regular de los de los cuatro fantásticos. 00:09:03.000 --> 00:09:08.000 Yo no tengo recuerdo de cómo se percibió esto en su momento. 00:09:08.000 --> 00:09:11.000 Yo era muy pequeño, tendría, no sé, catorce, quince años. 00:09:11.000 --> 00:09:16.000 No tenía, digamos, todavía los recursos de estar conectados a foros o a 00:09:16.000 --> 00:09:21.000 blogs o a o no no tengo ese recuerdo de cómo se pudo vivir más allá de 00:09:21.000 --> 00:09:26.000 los correos de lectores de la serie de Los Cuatro Fantásticos, porque yo 00:09:26.000 --> 00:09:31.000 era un comprador religioso de los cuatro fantásticos de Chris Claremont y La Roca. 00:09:31.000 --> 00:09:34.000 A mí me gustaron mucho los los cuatro fantásticos de Chris Claremont y La 00:09:34.000 --> 00:09:37.000 Roca, la etapa previa de unos treinta números, me gustó mucho, no sé 00:09:37.000 --> 00:09:42.000 cómo vosotros recordáis esa inercia previa. 00:09:43.000 --> 00:09:47.000 Yo sí lo viví, casi que lo junté también en, porque redactaba y 00:09:47.000 --> 00:09:51.000 dirigía Ultimate Report, una revista de información y lo fuimos contando mes a mes. 00:09:51.000 --> 00:09:54.000 Había mucha expectación de lo que iba a hacer Carlos después de Siempre Vengadores. 00:09:55.000 --> 00:09:57.000 Les habló de, a más, había posibilidades sobre la mesa, eso se contaba 00:09:57.000 --> 00:09:59.000 en la en las revistas de información, muchas veces pues lo llamaba y él 00:09:59.000 --> 00:10:01.000 mismo te soltaba algo, lo que él quería que más o menos se supiera, de 00:10:01.000 --> 00:10:06.000 cómo iban las cosas y las negociaciones. 00:10:06.000 --> 00:10:09.000 En principio, además, se le iba a acabar el contrato en abril del dos mil, 00:10:09.000 --> 00:10:12.000 el contrato que tenía en exclusiva, o sea, que él también tenía que 00:10:12.000 --> 00:10:15.000 jugar un poco con eso, con el hecho de que el contrato tenía que 00:10:15.000 --> 00:10:19.000 coincidir si hacía uno nuevo con algún proyecto que le ilusionaba. 00:10:19.000 --> 00:10:24.000 Se habló efectivamente a los Cuatro Fantásticos, pero en aquel momento estaban Claremon y La Roca. 00:10:24.000 --> 00:10:26.000 Yo no he leído esa etapa, no la he leído, tengo que decirlo, aunque cada 00:10:26.000 --> 00:10:28.000 vez tengo más interés y más ganas de leerla, o sea, que yo creo en 00:10:28.000 --> 00:10:30.000 algún momento la voy a leer, porque creo que todo lo que me contáis 00:10:30.000 --> 00:10:32.000 gana, y incluso los dibujos de La Roca, que en aquel momento no me hacían 00:10:32.000 --> 00:10:34.000 gracia, quizás por comparación con etapas más modernas, también me 00:10:34.000 --> 00:10:41.000 parecen bastante interesantes. 00:10:41.000 --> 00:10:44.000 Luego se habló de que volviera a a Vengadores. 00:10:44.000 --> 00:10:46.000 Era la moda era la moda merimanga, ¿no? 00:10:46.000 --> 00:10:47.000 la verdad 00:10:47.000 --> 00:10:48.000 que estaba bien y 00:10:48.000 --> 00:10:49.000 él. 00:10:49.000 --> 00:10:52.000 Chula, no, no, no, incluso Carlos picó cuando hizo algo. 00:10:52.000 --> 00:10:53.000 Por eso, por eso, 00:10:53.000 --> 00:10:59.000 esto lo puso en decisión móvil, lo puso de moda Madureira, pero pero bueno, estaba en todos lados, ¿no? 00:11:00.000 --> 00:11:03.000 Ya ya se decía y estoy hablando, te creo, a ver, fíjate que mira aquí 00:11:03.000 --> 00:11:06.000 fechas de de de diciembre del noventa y nueve, o sea que esto esto se tuvo 00:11:06.000 --> 00:11:09.000 que escribir en noviembre del noventa y nueve, porque íbamos bastante 00:11:09.000 --> 00:11:12.000 ajustado en la edición con la redacción, de que lo más seguro, que 00:11:12.000 --> 00:11:15.000 tenía pinta que fuera fuera a ser Los Cuatro Fantásticos, pero no se 00:11:15.000 --> 00:11:19.000 sabía si iba a ser una miniserie aparte, o bien, serie regular. 00:11:19.000 --> 00:11:22.000 Eso también estaba ahí en en la segunda mesa. 00:11:22.000 --> 00:11:26.000 También se habló de de Spiderman, incluso, pero estaba en aquel momento 00:11:26.000 --> 00:11:30.000 en el todo el tema post de la saga del clon, no se sabía cómo iba a ir 00:11:30.000 --> 00:11:34.000 la serie, luego que fue el momento de de, claro Viernes, 00:11:34.000 --> 00:11:35.000 viernes, Mackey. 00:11:35.000 --> 00:11:42.000 Pues eso, pues ahí se colaron y también como John Romita Junio iba a dejar Thor, pues que hiciera Thor, 00:14:57.000 --> 00:14:58.000 VICTORIA Hierro 00:15:02.000 --> 00:15:20.000 Set apartamos soporte 00:15:24.000 --> 00:20:20.000 CUALQUIERAUI sobr apagón semanita soporteAF fiablesAF fiablesAF fiables cambiarán cambiarán otorgamiento descubro otorgamientoAp cash rieles 00:20:41.000 --> 00:20:42.000 retorna 00:22:30.000 --> 00:22:38.000 molina salirte solucionamoscashextremadamente miopoperaciones ssd 00:23:12.000 --> 00:23:29.000 Digo amanece retenido estructuración rielesett ALEGR federacionessoportesoportesoportesoporte latiga Dick idénticassoporte 00:23:58.000 --> 00:23:59.000 causadas Leg Fénixpono tupper oliver otorgamiento otorgamiento 00:23:59.000 --> 00:24:00.000 otorgamiento otorgamiento otorgamiento otorgamiento otorgamiento 00:24:00.000 --> 00:24:01.000 otorgamiento otorgamiento otorgamiento otorgamiento otorgamiento 00:24:01.000 --> 00:24:02.000 otorgamiento otorgamiento otorgamiento otorgamiento otorgamiento 00:24:02.000 --> 00:24:06.000 otorgamiento otorgamiento otorgamiento otorgamiento 00:34:41.000 --> 00:34:44.000 bastante desnudas de de pone out. 00:34:47.000 --> 00:34:50.000 del momento en el que estábamos, que es la la la narración descomprimida, 00:34:50.000 --> 00:34:53.000 ya no pone voces off ni textos de apoyo, o sea, todo ese tipo de cosas, lo 00:34:53.000 --> 00:34:56.000 ves durante esta obra. 00:34:56.000 --> 00:34:59.000 Por eso te digo que es fascinante desde el punto de vista de historia de Marvel, que esto es 00:34:59.000 --> 00:35:00.000 un un 00:35:00.000 --> 00:35:06.000 Cuando la gente piensa en diálogos, no solo es las palabras, elegir el holly moolly o el fucck ¿no? 00:35:06.000 --> 00:35:08.000 O sea, es también elegirlos. 00:35:09.000 --> 00:35:15.000 Mira, el Marvel Omnibus, Los Cuatro Fantásticos de Carlos Pacheco y Rafael Marín, Rafael Marín, setenta euros. 00:35:19.000 --> 00:35:22.000 Bueno, setenta euros, si son veinte cómics, 00:35:23.000 --> 00:35:27.000 y mira, si me van a meter lo del inhumanos además, que deberían de meterlo, me imagino que me los meterán 00:35:27.000 --> 00:35:30.000 cada Ah, claro, sí, están los inhumanos, sí, sí, están los, ¿vale? 00:35:30.000 --> 00:35:32.000 El anual aquel y los inhumanos, 00:35:32.000 --> 00:35:33.000 ¿vale? 00:35:37.000 --> 00:35:44.000 Ya Supongo que tendrá alguna entrevista, la mera ujos. 00:35:45.000 --> 00:35:47.000 Más bocetos que haríamos, vamos, cascopurro. 00:35:47.000 --> 00:35:48.000 Sí, que sí. 00:35:48.000 --> 00:35:52.000 Y en la portada pone Carlos Pacheco en grande, menos en grande, pero 00:35:52.000 --> 00:35:56.000 también en grande, Rafa Marín y Jesús Merino, y ya debajo son los 00:35:56.000 --> 00:36:00.000 apellidos, Kessel, Imonin, Johnson, Johnson, Ladron, Francis Yu, Grumet y Bagley. 00:36:02.000 --> 00:36:03.000 Lo es. 00:36:03.000 --> 00:36:05.000 No aparece, no aparece. 00:36:05.000 --> 00:36:06.000 Tampoco aparece 00:36:07.000 --> 00:36:09.000 ¿Ha dado permiso Marvel para esto? 00:36:10.000 --> 00:36:11.000 Un poco aparece Kevin Marvel, ¿verdad? 00:36:12.000 --> 00:36:20.000 Es lo más delicado de lo que parece, Porque la hora aparece acreditado como dialogista en la hora original, lo es y sí aparece, aparece. 00:36:21.000 --> 00:36:24.000 Yo, vale, lo lo pondrán en pequeño por dentro. 00:36:26.000 --> 00:36:30.000 Además, en si tú miras las fichas de esta época de hay de de estos 00:36:30.000 --> 00:36:34.000 números, hay muchas personajes aparecen creados por Loes cuando no tuvo 00:36:34.000 --> 00:36:38.000 nada que ver, o sea, aparecieron creados por Carlos Pacheco y Jeff Loes, o algo así. 00:36:38.000 --> 00:36:43.000 A Rafa Marín muchas veces nos lo ponen, en fin, las cosas de que los créditos americanos y cómo hacen esas cosas. 00:36:43.000 --> 00:36:45.000 Sí, sí, lo de los créditos es es terrible. 00:36:45.000 --> 00:36:48.000 Los últimos números, por cierto, los dialoga, Kessel. 00:36:48.000 --> 00:36:52.000 Supongo que faltarán créditos porque aquí no está no está no está Maguais, ¿no? 00:36:52.000 --> 00:36:58.000 Y los y los hacen mucho mejor porque es que Carl Kellsen es mucho mejor guionista que el incapaz de Jeff Blove. 00:36:58.000 --> 00:37:00.000 Bueno, yo no estoy de acuerdo. 00:37:00.000 --> 00:37:03.000 En cualquier caso Pero pero pero pero pero pero operamos muchísimo. 00:37:04.000 --> 00:37:05.000 Vale, bueno, en fin, entonces 00:37:06.000 --> 00:37:08.000 no es no es no estoy de acuerdo. 00:37:08.000 --> 00:37:10.000 Impresiones aparte vamos a fanboyar. 00:37:11.000 --> 00:37:12.000 Bajar al barro, como suelo decir yo. 00:37:13.000 --> 00:37:17.000 Momento barra momentos favoritos de esta etapa, aunque luego al analizar 00:37:17.000 --> 00:37:21.000 las un poco las las sagas o los arcos documentales o los enfoques, pues 00:37:21.000 --> 00:37:27.000 podamos repetir, pero ¿con qué momentos os quedáis? 00:37:27.000 --> 00:37:29.000 ¿Con qué cositas os quedáis? 00:37:29.000 --> 00:37:32.000 Yo yo solo te digo una cosa que sé que no te gusta, Pedro, que es ponerlo 00:37:32.000 --> 00:37:35.000 en el grupo, dado vas a, que a veces la ilustración esta de dibujada por 00:37:35.000 --> 00:37:40.000 Bagle, en la cual aparece Doctor Muerte con la niña en brazos. 00:37:40.000 --> 00:37:41.000 A mí eso me parece. 00:37:41.000 --> 00:37:45.000 Además, la postura que tiene como enseñándosela, porque es lo que está 00:37:45.000 --> 00:37:49.000 haciendo enseñándosela a a Mister Fantástico, diciéndole, aquí tienes 00:37:49.000 --> 00:37:53.000 a tu hija, he ayudado a que nazca chincharraviña, porque básicamente un 00:37:53.000 --> 00:37:58.000 chincharraviña uno más de de muerte a a esa ilustración es brutal y muy potente. 00:37:58.000 --> 00:37:59.000 Los diálogos son geniales. 00:37:59.000 --> 00:38:02.000 Fíjate curioso que está allá al final, no la dibuja Carlos, pero quizás 00:38:02.000 --> 00:38:05.000 mi mi escena favorita y mi mi viñeta favorita es una Splashpace muy muy 00:38:05.000 --> 00:38:08.000 resolutona, está muy bien. 00:38:08.000 --> 00:38:09.000 Claro, es que es 00:38:09.000 --> 00:38:11.000 un es un momento muy importante y y muy 00:38:11.000 --> 00:38:16.000 chulo Y el único momento de esta etapa que ha trascendido al futuro, el único. 00:38:16.000 --> 00:38:22.000 Nada de lo que hicieron lo ha aprovechado nadie, salvo esto que lo que Isa Kor o Hickman de de él. 00:38:22.000 --> 00:38:26.000 Ningún personaje, ni no a Buster, ni Hell Scout, ni la chica esta blanca 00:38:26.000 --> 00:38:30.000 del hierro del árbol pobre, lo que le pasa y pasan de ella, es una cosa espectacular. 00:38:30.000 --> 00:38:33.000 Ninguno de esos personajes ha trascendido, se quedaron encerrados en esta 00:38:33.000 --> 00:38:36.000 etapa, y esa parte de muerte siendo el padrino o, por lo menos, ayudando a 00:38:36.000 --> 00:38:39.000 nacer, lo del padrino fue luego. 00:38:39.000 --> 00:38:46.000 Aunque el padrino se suponía que iba a ser Johnny, de hecho, creo que que lo es de legal en bautizo o como queráis llamarlo, o lo quisieran. 00:38:47.000 --> 00:38:50.000 Ese momento sí ha trascendido y tuvo unas consecuencias enormes. 00:38:50.000 --> 00:38:53.000 O sea, ese momento de Hickman en el cual dice, Tito muerte, tienes que 00:38:53.000 --> 00:38:56.000 salvarnos a todos y convence a la niña a que se sacrifique el doctor 00:38:56.000 --> 00:39:01.000 muerte por la humanidad, viene de ahí, eso es fundamental. 00:39:02.000 --> 00:39:08.000 sí, bueno, lo que pasa es que estamos obviando la etapa previa de Chris Clarence, Montse y Salvador La Roca, 00:39:08.000 --> 00:39:12.000 donde era el padre el padre adoptivo, se supone. 00:39:12.000 --> 00:39:13.000 Que que bueno, pues que 00:39:13.000 --> 00:39:14.000 De una dimensión tan valiosa. 00:39:14.000 --> 00:39:18.000 Que no no es cosa de un número dos, estuvo de co protagonista de la serie 00:39:18.000 --> 00:39:22.000 durante mucho tiempo, eso previamente y estamos obviando también la etapa 00:39:22.000 --> 00:39:26.000 de Marweid y y Weringo, donde esa relación entre Valeria y muerte 00:39:26.000 --> 00:39:32.000 también explora, de hecho, el momento Pero para mal. 00:39:32.000 --> 00:39:36.000 Sí, pero bueno, el momento es en el que Valeria pronuncia su primera 00:39:36.000 --> 00:39:40.000 palabra, dum, se me parece un momentazo, de hecho, la portada de ese 00:39:40.000 --> 00:39:44.000 número con aquellos cubos de letras también me parece un momentazo, ¿no? 00:39:44.000 --> 00:39:45.000 O sea, ahí es donde 00:39:45.000 --> 00:39:47.000 viene de mí, viene de esta viñeta que te digo todo eso, 00:39:47.000 --> 00:39:54.000 de diez Sí, también también es de la Valeria que habían creado previamente, que venía de un futuro en el que era hija de muerte y su Richards. 00:39:54.000 --> 00:40:02.000 Lo que pasa que ese muerte en realidad era Red Richas dentro de la armadura, o sea, ese binomio muerte de Valeria ya existía previamente. 00:40:03.000 --> 00:40:06.000 Yo me han dicho una cosa muy curiosa, en uno de estos directos, CUT, que 00:40:06.000 --> 00:40:09.000 dice, a ver qué, no tiene mucho sentido, tú no llamas a a tu hija por el 00:40:09.000 --> 00:40:12.000 nombre de tu ex. 00:40:12.000 --> 00:40:14.000 Le dice, no puedes. 00:40:14.000 --> 00:40:16.000 Entonces, aquí tiene más sentido, ¿no? 00:40:16.000 --> 00:40:23.000 De que elija el nombre de su amor perdido para fastidiar de voy a elegir el nombre de a cambio de mi pago por salvarla es ponerle el nombre 00:40:24.000 --> 00:40:25.000 El nombre de Meet lo demás, 00:40:25.000 --> 00:40:28.000 Sí, además es lo que dice, es el que no le llama 00:41:20.000 --> 00:41:30.000 Columbia ALEGR restitu Bucbourbatería INOC morbo 00:43:29.000 --> 00:43:30.000 anteproyecto anteproyecto anteproyecto 00:52:02.000 --> 00:52:07.000 y esa justifica todo todo este esa etapa de veinte números o veinte números y pico, ¿no? 00:52:07.000 --> 00:52:11.000 O sea, esta la saga de Abraxas, con esta con el nulificador supremo que a 00:52:11.000 --> 00:52:15.000 mí me chifla, con Galactus que había muerto por aquel entonces, La 00:52:15.000 --> 00:52:19.000 muerte en la miniserie aquella de Louis Simonson y de y de John Burstema, 00:52:19.000 --> 00:52:24.000 la de John Burstema y quién le pintaba, no me acuerdo. 00:52:24.000 --> 00:52:29.000 Había vuelto Galactus, entonces como Mura Galactus, aquí se va a descubrir luego que Galactus 00:52:31.000 --> 00:52:32.000 era una 00:52:33.000 --> 00:52:42.000 anticuerpo, un antivirus galáctico creado por eternidad para impedir el ascenso de abraxas, ¿no? 00:52:42.000 --> 00:52:49.000 Entonces, como muere Galactus, Abraxas, que se esté mal con con toques romanos, ¿no? 00:52:50.000 --> 00:52:54.000 Empieza, bueno, a destruir no solo el universo, sino el multiverso, ¿no? 00:52:54.000 --> 00:52:56.000 Porque aquí aparece una legión, un ejército de de Frankie Rise, de NOVA, 00:52:56.000 --> 00:52:58.000 que se trae todos los universos, o sea, aquello a mí me parecía 00:52:58.000 --> 00:53:00.000 chulísimo, serán ideas muy que luego las ha hecho Hickman y que le hemos 00:53:00.000 --> 00:53:05.000 aplaudido, ¿no? 00:53:05.000 --> 00:53:07.000 O que se haría en la distinguida competencia. 00:53:08.000 --> 00:53:09.000 lastimosamente no tiene nada que hacer. 00:53:09.000 --> 00:53:12.000 Sí, lo has hecho, vale, bueno, lo has hecho de otra manera, pero no 00:53:12.000 --> 00:53:15.000 estábamos acostumbrados en Marvel, quitando los que habíamos leído 00:53:15.000 --> 00:53:18.000 Capitán Britania, no estábamos hablando en Marvel a sagas de de enfoque 00:53:18.000 --> 00:53:21.000 y de ambición multiversal. 00:53:22.000 --> 00:53:25.000 O sea, como mucho era algo galáctico y tal, pero multiversal, esos esos 00:53:25.000 --> 00:53:28.000 galáctus de tierras alternativas, esas esas novas de tierras 00:53:28.000 --> 00:53:31.000 alternativas, me gustaba mucho. 00:53:31.000 --> 00:53:35.000 Y luego como Los Cuatro Fantásticos, como en un guiño obvio a a la 00:53:35.000 --> 00:53:39.000 primera, a la trilogía de Galactus original, en vez de Johnny Storm, 00:53:39.000 --> 00:53:43.000 aquí son los otros Cuatro Fantásticos los que tienen que viajar a 00:53:43.000 --> 00:53:47.000 tierras alternativas a encontrar sus una especie de su esencia o algo 00:53:47.000 --> 00:53:51.000 así, y y nos ofrece tres versiones de reversos de las Tierras Marvel muy 00:53:51.000 --> 00:53:55.000 interesantes, en el que se en el que demuestran que entienden muy bien a 00:53:55.000 --> 00:53:59.000 los personajes, con guiños, con frases, con situaciones reflejo y y 00:53:59.000 --> 00:54:03.000 luego, pues, ese ese ese final apoteósico final con el unificador 00:54:03.000 --> 00:54:15.000 supremo, con Roma, con Valeria, con Franklin. 00:54:16.000 --> 00:54:20.000 Me gusta mucho la muerte desde la plateada que luego se revierte y sobre 00:54:20.000 --> 00:54:24.000 todo que es un es un soft enamora, enamora, enamora, es un soft reboot, o 00:54:24.000 --> 00:54:28.000 sea, hay un reboot del universo el universo Marvel se rebootea, no ha visto caso. 00:54:28.000 --> 00:54:29.000 Nadie hizo caso. 00:54:30.000 --> 00:54:35.000 Efectivamente, nadie hizo caso, como la dinastía de Kanon por aquel entonces y todas las series de de de aquella 00:54:36.000 --> 00:54:38.000 De de corte clásico, eran De corte 00:54:38.000 --> 00:54:39.000 clásico, eso es. 00:54:39.000 --> 00:54:45.000 una más y o historias que servían para llegar a la continuidad, en aquel momento no no no interesaban a la editorial. 00:54:45.000 --> 00:54:46.000 Es que son cosas 00:54:46.000 --> 00:54:48.000 Eran ignoradas, incluso denostadas, ¿no? 00:54:48.000 --> 00:54:53.000 O sea, Bill Gemmaz, don Breborg comenta cómo denostaba todo aquellos enfoques, ¿no? 00:54:53.000 --> 00:54:56.000 Y y ese reboot, que es un reboot, a mí me chifla. 00:54:56.000 --> 00:55:00.000 Esta saga la saga de Abraxas, el diseño del personaje, que es una pena que 00:55:00.000 --> 00:55:04.000 no haya vuelto a aparecer, todo el Frankie Ride, todos esos universos 00:55:04.000 --> 00:55:08.000 alternativos, cómo se desfragmenta, todo, más tiene un guiño masivo a 00:55:08.000 --> 00:55:12.000 la trilogía de Galactus original, porque están todos buscando ese 00:55:12.000 --> 00:55:16.000 nulificador, como buscaba Johnny originalmente, ¿no? 00:55:16.000 --> 00:55:23.000 Todo eso me chifla, toda esa saga me chifla, aunque, bueno, hay varios feeling de dibujo que no son precisamente los mejores. 00:55:23.000 --> 00:55:27.000 Y todo esto empieza además en el anual del dos mil uno, supongo que será, 00:55:27.000 --> 00:55:31.000 que es un anual que dibuja Kevin Maguire, en el que se enfrentan aparecen 00:55:31.000 --> 00:55:35.000 los cuatro fantásticos, de repente me aparecen un universo con eso suyo, 00:55:35.000 --> 00:55:41.000 aparece un grupo, cabe ver que lo tengo aquí, cómo era el grupo en castellano. 00:55:42.000 --> 00:55:43.000 Es un 00:55:43.000 --> 00:55:49.000 es un Kevin Maguire siempre es bueno, porque Kevin Maguire es buenísimo, pero es un Kevin Maguire muy alimenticio de cobra el cheque y pirate. 00:55:50.000 --> 00:55:52.000 Sí, bueno, sí, sí, pero ha salido muy extendido. 00:55:52.000 --> 00:55:54.000 Y se enfrentan los cuatro fantásticos. 00:55:54.000 --> 00:55:57.000 Ese ese anual, una un una un momentazo que debería ser historia de los 00:55:57.000 --> 00:56:00.000 cuatro fantásticos, pero que no tampoco trasciende, que a esa cabeza a 00:56:00.000 --> 00:56:03.000 hacerse nada de de Galactus en medio de 00:56:03.000 --> 00:56:04.000 tan square. 00:56:04.000 --> 00:56:09.000 Creo que contaba los creo que contaba los autores, en algún momento contaban. 00:56:11.000 --> 00:56:12.000 Eso sí, que que la tendría que buscar. 00:56:13.000 --> 00:56:18.000 Me echó gracia, porque se ve que está como descompuesto y nada más que le queda los huesos y el casco, de 00:56:19.000 --> 00:56:20.000 que era los guachos y el casco, y queda un poco raro. 00:56:20.000 --> 00:56:27.000 No, en el en el en el tal Santiago Santos, sea quien sea Sebastián Santos decía decía que 00:56:27.000 --> 00:56:32.000 ellos querían que fuera la cabeza de verdad, por la cara y las vísceras de Galactus pero que Pero 00:56:32.000 --> 00:56:35.000 creo, no sé, no no lo lo has leído, tiro de memoria hace veinte años. 00:56:35.000 --> 00:56:37.000 Pero creo que lo que querían ellos era, como a lo largo de todos los 00:56:37.000 --> 00:56:39.000 números anteriores, en una página en cada número, una viñeta a cada 00:56:39.000 --> 00:56:41.000 número, ver cómo se iba acercando esa cabeza de Galactus para ir creando 00:56:41.000 --> 00:56:46.000 un increceting Claro, pero 00:56:46.000 --> 00:56:48.000 se llevaban los, ya no se llevaban los los subargumentos, el, meto una página de espera. 00:56:48.000 --> 00:56:49.000 Sí, que sí, 00:56:49.000 --> 00:56:50.000 sé, lo sé. 00:56:50.000 --> 00:56:51.000 Pero bueno, 00:56:54.000 --> 00:56:55.000 este número 00:56:55.000 --> 00:56:57.000 de semana, que lo sabes, pero lo estamos comentando a los oyentes. 00:56:57.000 --> 00:56:59.000 Pero bueno, que déjame contarlo el el en este momento que es el de mis 00:56:59.000 --> 00:57:01.000 favoritos, curiosamente, no lo dibuja Carlos Pacheco, cuando se enfrenta 00:57:01.000 --> 00:57:05.000 al al al escuadrón justiciero, ¿no? 00:57:05.000 --> 00:57:09.000 Que es una un grupo de esta tierra paralela del universo Manuel, formada 00:57:09.000 --> 00:57:13.000 por personajes de segunda, tercera o incluso cuarta categoría del 00:57:13.000 --> 00:57:18.000 universo Marvel, pero que todos ellos son un homenaje a la JSA, ¿no? 00:57:18.000 --> 00:57:25.000 Y por ejemplo está Bookie Barnes, el doctor Druida, el zumbador, Namora, Relámpago Viviente, ¿no? 00:57:25.000 --> 00:57:29.000 Con medio de Johnny Quick, o sea, en vez de Johnny Thunder, pues Relámpago 00:57:29.000 --> 00:57:33.000 Viviente, Rayo Viviente, el de los los Guacos, Cuervo Rojo por Hawkman, 00:57:33.000 --> 00:57:38.000 Jackel Batallador, Jackel Batallador es Wilcat, ¿no? 00:57:38.000 --> 00:57:52.000 El Capitán Universo, Starman, La Rosa, claro, tú dices, La Rosa, iosco Dick 00:57:57.000 --> 00:57:58.000 idénticas merec 00:58:25.000 --> 00:58:27.000 ACO nombrados Woman otorgamiento otorgamiento rieles otorgamiento 00:58:27.000 --> 00:58:29.000 otorgamiento rieles otorgamiento otorgamiento otorgamiento otorgamiento 00:58:29.000 --> 00:58:31.000 otorgamiento otorgamiento otorgamiento otorgamientoEZAS cigüeñal bastan 00:58:31.000 --> 00:58:33.000 aromáticas MAñ sacaremospolvodividido apartamossoporte MAñ sacaremos centre 00:59:36.000 --> 01:02:45.000 AF ción tupper gripa berenjenas MAñsoporte 01:06:10.000 --> 01:06:13.000 otorgamiento otorgamiento 01:06:25.000 --> 01:06:26.000 límitesoporte 01:07:54.000 --> 01:08:03.000 Robo ción tupper ción tupper ción tupper ción tupper ción tupper ción tupper ción tupper ción bastansoporte 01:09:27.000 --> 01:09:46.000 apartamos apartamos dirigido hipotiroidismo hipotiroidismo Prince 01:10:12.000 --> 01:10:14.000 falsifconociendo restituconociendo 01:10:18.000 --> 01:10:19.000 Macro ANUNCIÓsoporte 01:11:43.000 --> 01:11:50.000 soportesoportesoportesoporte ANUNCIÓsoporte DEJANDO retenido nombrados ascendidos 01:12:34.000 --> 01:12:35.000 surrealista 01:13:23.000 --> 01:13:27.000 CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA 01:13:27.000 --> 01:13:31.000 CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA 01:13:31.000 --> 01:13:35.000 CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA 01:13:35.000 --> 01:13:39.000 CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA 01:13:39.000 --> 01:13:43.000 CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA 01:13:43.000 --> 01:13:47.000 CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA 01:13:47.000 --> 01:13:51.000 CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA 01:13:51.000 --> 01:13:55.000 CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA CUALQUIERA píldorapono bastansoporte 01:13:55.000 --> 01:13:59.000 centre centre Columbiaponoponoponoponoponoponopono sacaremos centre 01:13:59.000 --> 01:14:03.000 centrePlusmotiv píldorapono sacaremos centre elfossoportePlus 01:14:03.000 --> 01:14:07.000 píldorapono sacaremos sacaremos incin infusiones centre sacaremos incin 01:14:07.000 --> 01:14:11.000 infusiones centre píldorapono sacaremos incin infusiones centre sanciona 01:14:11.000 --> 01:14:15.000 sacaremos incin infusiones centre sacaremos incin inigualablepono 01:14:15.000 --> 01:14:19.000 sacaremos incin AUTOPcidar sacaremos incin modesta Ideas sacaremos incin 01:14:19.000 --> 01:14:23.000 incin incinsoporte Ideas detectamos sacaremos Ideas píldorapono sacaremos 01:14:23.000 --> 01:14:27.000 incin AUTOP sacaremos incin incin incin incin incin píldorapono sacaremos 01:14:27.000 --> 01:14:31.000 incin incin sacaremos incin incin incin incin cosplaysoporte primer año 01:14:31.000 --> 01:14:48.000 de Ultimate Spiderman son doce números y luego se dan cuenta de que 01:14:48.000 --> 01:14:49.000 lo que el primero 01:14:49.000 --> 01:14:52.000 a Sí, pero son doce números pero luego ya se dan cuenta que es un un 01:14:52.000 --> 01:14:55.000 pelotazo y hacen dieciocho al año, hacen una entrega un mes uno, otro mes 01:14:55.000 --> 01:14:59.000 dos, uno, dos, uno, dos. 01:14:59.000 --> 01:15:04.000 También con muchas viñetas copiadas unas de otras, porque, bueno, era lo que se llamaba. 01:15:04.000 --> 01:15:05.000 Pero durante el primer año 01:15:06.000 --> 01:15:10.000 Plano, mucha cara, mucho muy poco fondo, bueno, son los truquitos que tiene Mallorghlin para hacer eso. 01:15:10.000 --> 01:15:11.000 Sí, pero lo hacían, pero lo hacía. 01:15:11.000 --> 01:15:13.000 Y hizo parte si es número. 01:15:13.000 --> 01:15:16.000 Dos ciento veinte números, ciento veinte números, algo por estilo seguidos. 01:15:19.000 --> 01:15:22.000 Pero es que durante el pleno año alternó con los Thunderbolds, donde no 01:15:22.000 --> 01:15:25.000 hacía esos truquitos, o sea, los Thunderbolds hacía lo que hacían los 01:15:25.000 --> 01:15:29.000 Thunderbolds, era una con más secundarios, con más personajes por todos lados. 01:15:29.000 --> 01:15:38.000 El número cincuenta también hay una introducción editorial, y es que el número cincuenta era el experimento aquel del del mes Nuf Said, ¿no? 01:15:38.000 --> 01:15:47.000 El mes mudo, la idea aquella de de Bill Gemma en la que todos los cómics Marvel tenían no podían hablar los personajes, ¿no? 01:15:47.000 --> 01:15:52.000 Y y bueno, pues aquel número pues pues les pilló en en en pleno 01:15:52.000 --> 01:15:57.000 aniversario, casi casi, de la colección, y era, pues, Carlos Pacheco o 01:15:57.000 --> 01:16:02.000 Rafa Marín, aquí no hay diálogos de Joe Loeb, claro, porque no hay 01:16:02.000 --> 01:16:07.000 diálogos de ningún tipo, y el dibujo en este número era de Tom de Tom Grouber, ¿no? 01:16:07.000 --> 01:16:11.000 Y era, pues bueno, pues un número, bueno, el tac tac tac tac tac tac tac tac tacadáis, ¿no? 01:16:11.000 --> 01:16:13.000 Era una idea una idea original pero es que 01:16:13.000 --> 01:16:14.000 es que 01:16:14.000 --> 01:16:17.000 Es una idea buena pero no es, hubo números buenos, hubo números malos, 01:16:17.000 --> 01:16:20.000 hubo números curiosos en el mes en el mes de lo silencioso, este, bueno, 01:16:20.000 --> 01:16:24.000 pues bien, sin más. 01:16:24.000 --> 01:16:28.000 Hubiera sido más bonito de ser la historia que que querían contar, de 01:16:28.000 --> 01:16:32.000 empezar la historia con empezar su su etapa con este número y les dijeron que no. 01:16:32.000 --> 01:16:36.000 Pero fíjate como había cambiado en año y medio de decirles que no, a sino no, ponerlo. 01:16:36.000 --> 01:16:37.000 Bueno. 01:16:37.000 --> 01:16:39.000 Eso sí fue decisión de de la editorial. 01:16:39.000 --> 01:16:45.000 Y vamos a empezar con más movida, que no sea un un proceso de recapitulación, ¿no? 01:16:45.000 --> 01:16:47.000 Es decir, también es verdad que ese espíritu de vamos a contar en todas 01:16:47.000 --> 01:16:49.000 las películas el origen de Batman, hay contar de vez en cuando los temas 01:16:49.000 --> 01:16:51.000 de origen de Batman, vamos a contar de vez en cuando el origen de los 01:16:51.000 --> 01:16:54.000 otros fantásticos. 01:16:55.000 --> 01:16:57.000 Quizás no empezar de esa manera, a mí sí me parece una decisión 01:16:57.000 --> 01:16:59.000 editorial bastante acertada y que lo reciclaran en este mes en este mes 01:16:59.000 --> 01:17:03.000 mudo, oye, pues mira, no estaba mal. 01:17:03.000 --> 01:17:06.000 Aunque sí es verdad que a mí me lío cuando lo leí y me ha vuelto a 01:17:06.000 --> 01:17:09.000 liar, porque esas tres escenas que salen de Johnny, de Ben y de Sue 01:17:09.000 --> 01:17:12.000 después de del accidente, de repente no sé si es que era un deseo o era 01:17:12.000 --> 01:17:15.000 un un lo que yo le hubiera gustado ser o era realmente esa la historia, me 01:17:15.000 --> 01:17:18.000 quedó un poco raro, digo, me di cuenta de no, que era justo 01:17:18.000 --> 01:17:21.000 inmediatamente posterior a al accidente, está cada uno haciendo su vida y 01:17:21.000 --> 01:17:25.000 se dan cuenta que tienen que estar juntos, ¿no? 01:17:25.000 --> 01:17:27.000 Pero a mí me ha costado entenderlo y me ha vuelto a a contar trabajo 01:17:27.000 --> 01:17:29.000 entenderlo, De que de que iban esas esas tres pequeñas sublimes 01:17:29.000 --> 01:17:33.000 argumentales de cada personaje. 01:17:34.000 --> 01:17:35.000 Y lo de Shure es como un poco turbio. 01:17:36.000 --> 01:17:39.000 es actriz, coge el culo el tío, ¿no? 01:17:39.000 --> 01:17:42.000 Y y coge el conejo y lo estampa contra la pared, bien hecho por otra parte. 01:17:42.000 --> 01:17:45.000 O sea que sí queda un poco raro, sí, la verdad. 01:17:46.000 --> 01:17:55.000 Aquí era ese número, hablo todo de memoria, ese número en el que su IVA al, ¿cómo se llama? 01:17:55.000 --> 01:17:56.000 Al ginecólogo, ¿no? 01:17:58.000 --> 01:18:00.000 Sí, al tocolo. 01:18:00.000 --> 01:18:02.000 Y puede ser, mira, espera, estoy buscando otra velocidad. 01:18:02.000 --> 01:18:04.000 Ah, vale, sí, vale, ahora ahora me cuadra. 01:18:04.000 --> 01:18:14.000 Y que como caía algún problemilla en el ginecólogo, y utilizaba sus poderes de de invisibilidad para ver al bebé Ah, eso es muy chulo, 01:18:14.000 --> 01:18:15.000 es muy chulo. 01:18:15.000 --> 01:18:17.000 Para que todos pudieran ver al bebé desde 01:18:18.000 --> 01:18:21.000 Hay una cosa en la saga esta de Braxas que sí me llama mucho la atención, 01:18:21.000 --> 01:18:24.000 porque ellos hacen referencia a esta serie de de Atrapado en el Tiempo, 01:18:24.000 --> 01:18:27.000 Quantum Leap, aquella de de Scott Bacula, lo dice Sebastián Santos en los 01:18:27.000 --> 01:18:30.000 correos también, en la que el protagonista va saltando de personaje 01:18:30.000 --> 01:18:33.000 histórico o personaje random en distintas épocas de la historia, incluso 01:18:33.000 --> 01:18:39.000 una vez se de Elvis, en fin. 01:18:39.000 --> 01:18:45.000 Y hacen ellos lo mismo realmente, ellos cuando viajan, viajan a sus yots alternativos de dimensiones, pero además recuperan los poderes. 01:18:45.000 --> 01:18:47.000 O sea, tienen los poderes, eso me llama mucho la atención, digo, bueno, 01:18:47.000 --> 01:18:49.000 ¿y por qué tienen los poderes, van con ellos si te están metiendo, se 01:18:49.000 --> 01:18:53.000 supone, en el cuerpo de de tu yo? 01:18:53.000 --> 01:18:58.000 No eres tú, sino estás metiéndote tu consciencia o tu energía dentro de 01:18:58.000 --> 01:19:03.000 ese cuerpo, oye, y les da poderes, porque los tiene Reed, los tiene los de 01:19:03.000 --> 01:19:08.000 invisibilidad Susan y los tiene también la cosa, o sea, una cosa un poco curiosa, ¿no? 01:19:08.000 --> 01:19:09.000 Sí, pero lo 01:19:09.000 --> 01:19:11.000 que quiero decir es que lo que quiero decir es que este número, el 01:19:11.000 --> 01:19:13.000 cincuenta, el mudo, utiliza su sus poderes de invisibilidad para ver el 01:19:13.000 --> 01:19:16.000 feto por dentro. 01:19:16.000 --> 01:19:23.000 Por eso, luego la Wikipedia Marvel aparecen como creadores gráficos, como creador gráfico del personaje con Grima. 01:19:23.000 --> 01:19:25.000 Sí, ahí la puse. 01:19:25.000 --> 01:19:29.000 Porque Qué fuerte es el estilo, Solaquita. 01:19:29.000 --> 01:19:32.000 Claro, claro, pero ojo, claro, luego aparece cuando nace en el número este 01:19:32.000 --> 01:19:35.000 dibujado por Max Magley, con Leonardo, pero claro, el bebé ha aparecido 01:19:35.000 --> 01:19:38.000 por primera vez dibujado en el feto de su estorbe, el número cincuenta 01:19:38.000 --> 01:19:44.000 dibujado por Tom Grumert. 01:19:46.000 --> 01:19:51.000 Así que técnicamente la Wikipedia asocia como cocreador, creador gráfico en este caso, a Tom Grumert. 01:19:51.000 --> 01:19:57.000 O sea, me parece de un tecnicismo extremo en el mapa, que es un es un bebé random, bebé random, rubio, en este caso, 01:19:57.000 --> 01:19:58.000 ya lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo 01:19:58.000 --> 01:19:59.000 lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo 01:20:01.000 --> 01:20:03.000 creador de los wheel the bast y de Valeria. 01:20:04.000 --> 01:20:08.000 La señora, según dicen las embarazadas, cuando el niño te viene con mucho pelo, tiene mucho ardor de estómago, ¿no? 01:20:08.000 --> 01:20:09.000 Mucho mucho 01:20:09.000 --> 01:20:12.000 Ahí ahí ahí hará que ahí se lo de la invisibilidad para hacer para 01:20:12.000 --> 01:20:15.000 hacer invisible el estómago cuando está haciendo de médico el Shu en 01:20:15.000 --> 01:20:18.000 otra en otra dimensión y eso y y hace invisible las heridas y se ven los 01:20:18.000 --> 01:20:24.000 huesos rotos, ya que tal, eso lo dibuja Pacheco que flipas. 01:20:24.000 --> 01:20:25.000 Está guay. 01:21:24.000 --> 01:21:26.000 INOCsoporte INOCsoportesoportesoportesoporte 01:25:21.000 --> 01:25:59.000 ápagos Lecturasoporte Lecturasoporte Lecturasoporte Lecturasoporte Lecturasoporte Lecturasoporte TONO VICTORIA 01:27:32.000 --> 01:27:33.000 arrim