WEBVTT
Kind: captions
Language: es

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Hola, hola, bienvenidos a Sala de Peligro.

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Hoy, una vez más, nos reunimos tres amigos entendidos de cómic, frikis locos, para hablar de un cómic especial.

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Pero eso, pero eso porque sí es un cómic especial.

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Es un cómic al que se le pueden sacar pegas, un cómic al que se le puede

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hacer hate, por decirlo de esa manera, pero es un cómic que, en mi

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opinión, cambió el mundo, cambió la forma de hacer las cosas, cambió

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el mundo del cómic y luego fuera del cómic.

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Entonces, bueno, ya lo habéis visto en la en la introducción, son los Ultimates de Mark Millard y Brian Hitch.

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Vamos a hablar de las dos primeras miniseries, de los números esos puntos, las dos primeras historias, ¿no?

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Luego cuando se van y viene Jeff Loev y vuelve Marc Miller a sacar la pasta.

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No, lo que entendemos por los ultimates.

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Y para eso está mi compañero Enrique Machuca.

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Hola, buenos días, buenas tardes, buenas noches a nuestros amigos oyentes,

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que yo creo que van a disfrutar mucho con este programa, porque es un

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cómic que marcó, como has dicho, marcó época, marcó un momento en la

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edición del cómic en Estados Unidos, marcó una tendencia narrativa.

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Quizás visto con perspectiva, pues bueno, su influencia se ha diluido, se

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diluido en el campo del cómic, hay otros temas, otras maneras de narrar,

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pero hay hay muchos detalles que si se han ido manteniendo a lo largo del

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tiempo, yo creo que vamos a comentar y que hacen de esta obra una obra

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fundamental independientemente de cómo comenta también lo bien o lo mal

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que te caiga, mar mirar, que es un boca chancla, no hay que decirlo, pero

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bueno, sabe hacer las cosas, sabe vender muy bien lo que lo que ve lo que

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hace y la época de la que vamos a hablar, una época que necesitaba

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vender, y él era un crack para eso, y lo hizo mucho y muy bien.

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Y aquí te y tenemos un invitado a un guionista de cómic, es muchas más

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cosas, pero hoy viene en calidad de guionista de cómic, aficionado a los

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cómics, David Galán Galindo.

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Bienvenidos a Sala de Peligro.

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Estoy encantado de de estar aquí con vosotros y nada, fíjate, no creéis

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que yo nunca fuera a estar en una charla sobre The Ultimates, porque no es

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un cómic que yo ya haya recomendado nunca a nadie, o sea, sin ser yo

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hater tampoco de él, pero es como me opongo tanto a al concepto que lo

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creó que siempre me me he tenido que forzar a a decir, ah, bueno,

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valóralo, pues, ¿sabes?

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Por lo que estás leyendo, ¿no?

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No por no no por un montón más más de de circunstancias.

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Y yo, ahora, por supuesto, vamos a vamos a extenderlo mucho más, pero creo

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que marcó una época, por supuesto, pero como lo hizo en su día cuando

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se piraron Mac Farlen, Liefel, Edport Dassch y demás, y hicieron image, ¿sabes?

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Es decir que, por supuesto, o sea, eso es un hito y si te pones a contar la historia de los cómics, en el momento

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en el

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que llega hasta tal año pasó esto.

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Pero treinta años después, treinta años después dices, ¿qué queda?

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¿Qué importancia tiene realmente?

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O sea, es uno, no sé, sabes que queda los weekts, que queda de spawn, que que que y creo que hay algo de ese vacío, de esa es impepinable ¿no?

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Que llegó, nos dio un nos dio un puñetazo, nos tumbó al suelo, pero diez

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años después dices pues ya no me queda ni el moratón ni el recuerdo, no

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sé no sé por qué me pegó, no sé, y hay hay algo de hay algo de eso,

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de ese vacío, de esa nada, en Ultimate, pero ahora ahora lo desglosaremos.

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Sí, y bueno, y también no solo hay, es lo que decía que que cambió el

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mundo, porque no solo influyó muchísimo en la forma de hacer cómics y

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sigue influyendo, sino que influyó en las películas.

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Y es así que cambiaron el mundo y llegó esta influyó en películas que hicieron que mi abuela conociera al Capitán América.

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Sí, es el ese es el concepto, pero yo creo que The Ultimate es es muchísimo más cobarde que las películas, es curioso.

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Muchísimo, muchísimo, muchísimo.

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Es es que tiene un miedo a atroz, o sea, de hecho, es más, ya sé que, o

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sea, tenemos, me, o sea, nos lo vendieron así, y nos lo vendieron como

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que además que este es el storyboard que han llevado a los ejecutivos

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para decir, aquí hay una película.

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Pero menos mal que la peña que hizo luego esas películas eran más de de Bushec, de Wade de que de Millard.

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Por por por, es que no hay más que ver las películas, ¿no?

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O sea, la cinematografía de los planos y el tempo y todo eso, seguro, pero el fondo hay un fondo, aquí de Miller, de acidez, de sordidez De cinismo.

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Que, pues, que de cinismo y de esta cosa que, o sea, Alan Moore piensa, o

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sea, cuando él se tortura, que por qué cojones escribe Watchmen, es

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porque iban a hacer cómics como The Ultimates.

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A este momento David, has

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has tardado mucho en sacar a Malamore.

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Me imagino hacer esta cosa de autor tortolado como como disco, que cuando cuando le le dijeron lo de que por su culpa había gente que tomaba ácido.

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Y se torturaba, ¿no?

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Pues pues Alan Moore, que hizo que él siente que él tiene el pecado original, que por su culpa los cómics se volvieron oscuros.

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O sea, cosa que pensamos a veces, joder, voy a mezclar muchos temas, esta

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cosa que pensamos a veces de que Zack Snyder no supo leer Dark Knight, lo

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leyó leyó mal Dark Knight, pues a veces hay cosas en The Ultimate que

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digo, este tío ha leído mal Watchmen.

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sé no sé explicar a qué me refiero con lo de leer, pero pero es ese ese punto de de qué guay, ¿no?

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Pues estos dos van a echar un polvo, este se va a estar metiendo droga, el el otro va a gritar que quiero violar a a a la avispa.

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Y eso lo lo va a convertir en un cómic para arriba.

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Yo yo creo que sí que hay cosas del cómic adulto aquí, y hay problemas de de cómic, y muy y muy, y

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de verdad, esas te vas a preguntar de de cómic, y muy y muy, y de verdad, esas te vas a preguntar de de y hay temas de de cómic.

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Hay muy y muy, y demás, esos temas se plantean los que están todavía

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presentes, Es es una crítica, porque es una crítica al machismo que no

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me esperaba yo haberme dado cuenta ahora de que de lo potente que está,

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que Milary hiciera eso en el año dos mil dos.

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O sea, está todo lo que ahora llamamos como masculina tóxica está en los personajes de de Ultimate.

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Yo no tenía esa idea, yo siempre digo que que que Vilar cuando propone una idea siempre tiene una frase, pues trae no sé qué más no sé cuánto.

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Ultimate es, qué hubiera pasado si Alan Moore hubiera creado, el Alan

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Moore de Watchmen, hubiera creado Los Vengadores, porque está totalmente

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impregnado, totalmente de acuerdo de todo ese espíritu para bien y para

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mal, pero también mucho para bien.

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Porque lo que me interesa aquí, sobre todo, no es la parte de acción, que

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es la que sí ha trascendido a las películas, sino la que no ha

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trascendido esa idea que está en Westmind de que un tío con superpoderes

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tiene que ser un tarao, un tarao emocional e incluso un tarao mental.

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Y es que aquí no se libra nadie, ni ellos ni ellas.

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Es un compendio de personajes chungos, tóxicos, que crean muy mal rollo a

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su alrededor, que tienen unas actitudes malísimas y, sin embargo, son los

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mejores en su trabajo.

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Lo cual también me lleva un poco a la dicotomía entre la obra y el autor también.

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Fíjate, incluso eso leyendo ahora se me ha venido esa esa relación de cómo gente tan profesional, porque lo son.

00:07:18.000 --> 00:07:23.000
Sin embargo, en sus casas, en su vida diaria son unos cacho de mierda, hablando claro.

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Entraremos más en profundidad en todos esos temas.

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No olvidemos también que eso es un poquitín el el es una versión exagerada de lo que era el universo Marvel, ¿no?

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De superhéroes con súper problemas y, pues bueno, es un quizá un paso más allá.

00:07:36.000 --> 00:07:41.000
En cualquier caso, yo soy Iñigo Rodríguez, esto es Sala de Peligro, ¿y te crees que esta significa América?

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Bueno, los Ultimates.

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La línea Ultimate, la una Marvel, la Marvel de Joe Quesada y Bill Gemmaz,

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que estaba rompiendo con todo, que estaba diciendo que el pasado era una

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rémora, que los tebeos sobre tebeos no importaban, que bienvenida gente

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de fuera, bienvenidos a los escritores de cómics, de cine, de músicos,

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de de literatura, gente que hacía libros, que todos vinieran a hacer

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cosas nuevas, al al lanzar las cosas contra la pared los personajes, a ver

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cuáles se quedaban.

00:08:46.000 --> 00:08:51.000
Si alguno no se quedaban, no les importaba, pero estaban haciendo cosas diferentes, querían hacer, para tener una nueva generación.

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Para eso crearon, pues, Marc, mi amigo Brian Michael Bendish y Marc Bagli

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hicieron Ultimate Spiderman y y bueno que tuvo también un tuvo también

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un spin off demasiado rápido, un un Marvel Team up en el que Spiderman

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compartía cabecera con lo con algunos de los superhéroes, y ahí en ese

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spin off debutaron Iron Man y Hulk, y se equivocaron.

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Antes, en mi opinión, se equivocaron porque sacaron esas versiones de,

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venga, el TVO del mes sacamos un Iron Man, que es igual que el normal, y

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sacamos un Hulk, que es básicamente igual que el normal, y no le dieron

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las vueltas que tenían que darlo.

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Por eso este cómic empieza deshaciendo un poco, quitando un poco lo

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anterior o haciendo como que no existía, Lo cual es un poco triste que en

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un cómic, en una serie de cómics que tenían año y medio, ya estuvieran

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pasándole la continuidad y diciendo, no, esto que, eso era cosa de los

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viejos, los viejos les importaba mucho la continuidad y ahora resulta que

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nosotros en un año no somos capaces de mantener.

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de hecho, sí que esa era una viñeta en la que se veía Spiderman peleando con Hulk y, pero dicen, dicen sí, esa pelea existió, ya está.

00:09:55.000 --> 00:09:58.000
¿Que este Hulk no es el mismo Hulk que vaya a haber ahora?

00:09:58.000 --> 00:10:03.000
Bueno, no, y se lo pasan y nadie se preocupa porque es que a nadie le preocupaba.

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O sea, es que se ha encargado la continuidad en un año, es que no se preocupaban por tener continuidad realmente.

00:10:08.000 --> 00:10:12.000
No, no, pero pero sí se, pero se dan cuenta que lo han hecho, Se dan

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cuenta que que que están construyendo algo y esa construcción no les, ya

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desde el principio tienen mal puesta las bases.

00:10:20.000 --> 00:10:26.000
En cualquier caso, tiene, bueno, vienen quieren hacer, empezar no sé a hacer unos Ultimate vengadores, ¿no?

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Los vengadores definitivos.

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No olvidemos que Ultimate significa definitivo, no significa último, como

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hemos, pues, tristemente, hemos visto traducido muchas veces, sino los

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definitivos, el Spiderman definitivo, los hombres x definitivos.

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Estos son los vengadores y sitios, pero ni siquiera se llaman los vengadores.

00:10:43.000 --> 00:10:48.000
Entonces, en aquel momento, todavía en Marvel los estaban haciendo los vengadores de Kurbushi, Kurbushi.

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Habían sido un subpelotazo en el año noventa y ocho, noventa y nueve, dos mil, pero ya estaban de capa caída, ya era en el viejo régimen.

00:10:56.000 --> 00:11:00.000
Habían reconstruido una Marvel rota, habían sentado unas bases y ahora

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esa nueva Marvel había convertido en en hijos no deseados a esos Kur

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Busiek, a esos Alan Davis, a esos George Pérez, a esos Carlos Pacheco y

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Rafa Marín, pero una nueva Marvel rompedora que no les interesaba lo viejo.

00:11:14.000 --> 00:11:19.000
Y así que llegan ahí, pues bueno, el el el Marvel es escocés, ¿verdad?

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Iba a decir inglés, pero es escocés.

00:11:20.000 --> 00:11:21.000
Sí, una cosa De Grazzo,

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Y el inglés para Ian Hitch, que acababa de cambiar el mundo, ese sí que sí, mucho más que los demás, en The Authority con Warren Elixir.

00:11:32.000 --> 00:11:40.000
Sí, de hecho, esta sería un poco una hija de de también de Authority, en el sentido de crear esos personajes, más LG, más con un más violentos.

00:11:41.000 --> 00:11:43.000
Sin embargo, no tiene nada que ver porque el grupo de Warren Elliser es un

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grupo anarquista, un grupo que no tiene nada que ver con los gobiernos, de

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hecho, se enfrenta con el gobierno que haga falta si es necesario, va a

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por libre mientras que son grupo gubernamental.

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La política de la época, voy a decirlo yo el primero, estamos inmediatamente después del once s.

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Este cómic sale cuatro o cinco meses después, sale sobre marzo del dos

00:12:03.000 --> 00:12:07.000
mil dos, o sea, unos pocos meses después del del septiembre dos mil uno,

00:12:07.000 --> 00:12:11.000
se impregna totalmente de el ambiente del país y de la política de del

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país, sobre todo en la segunda miniserie, no tanto en la primera, que

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también hay sus detalles, pero son detalles más de fondo, mientras que

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la política estadounidense en la en la segunda miniserie, como ya lo

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comentaremos, es una crítica bastante potente a esa política, y Marvel la editó.

00:12:31.000 --> 00:12:39.000
O sea, no era una Marvel que sube, que estuviera, diríamos, temerosa del poder político ni del ambiente en su país.

00:12:39.000 --> 00:12:40.000
Es una

00:12:40.000 --> 00:12:43.000
crítica un poco con la boca de

00:12:44.000 --> 00:12:50.000
Yo cada vez que te oigo decir eso, Enrique, entiendo y sé lo que quieres decir, pero desde aquí muestro mi disidencia.

00:12:52.000 --> 00:12:54.000
Desarrollo ahora o lo dejamos para mí, para eso estamos.

00:12:56.000 --> 00:12:57.000
No, no, pero pues no pasa nada.

00:12:57.000 --> 00:13:01.000
Yo fíjate, o sea, yo siempre, yo he querido he querido creer eso siempre,

00:13:01.000 --> 00:13:05.000
pero cuanto más lo leo, o sea, yo me opongo absolutamente a a que las

00:13:05.000 --> 00:13:09.000
historias tengan que tener mensaje, O sea, y creo que este lo llevo por

00:13:09.000 --> 00:13:14.000
necesidad, hay que aprender cosas y y y no, ¿y qué pasa?

00:13:14.000 --> 00:13:19.000
No puede haber personajes negativos, o sea, me opongo a eso, me opongo a eso.

00:13:19.000 --> 00:13:22.000
Pero sí es cierto que que aquí hay un montón de personajes que plantean

00:13:22.000 --> 00:13:25.000
una postura súper súper conservadora y al final se llevan a la chica,

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vencen y son de puta madre.

00:13:30.000 --> 00:13:34.000
O sea, yo me imagino leyendo a una persona ultraconservadora, un tío muy

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pro bus o un tío box leyendo a esos personajes, no hay ninguna hostia al

00:13:38.000 --> 00:13:42.000
final, no hay ninguna cosa que digas tú, no, no, fíjate, te crees que

00:13:42.000 --> 00:13:46.000
mola, te crees que mola, te crees que mola, pues ahora resulta que molaba.

00:13:48.000 --> 00:13:54.000
O sea, es así, o sea, la manera de cabrear a Hulk, que es decirle que es marica, y el otro grita, ¿Hulk qué te no?

00:13:55.000 --> 00:13:59.000
Y tal, son cosas que yo reconozco En su día no me gustaron ya, no es una

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cuestión de que ahora han han cambiado los tiempos, pero ahora ahora dan

00:14:03.000 --> 00:14:07.000
una grima acojonante.

00:14:08.000 --> 00:14:11.000
Y y la postura, yo sabéis que soy un defensor de Capitán América de la

00:14:11.000 --> 00:14:14.000
hostia y y siempre me me he pegado con todo el mundo que decía que había

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que capital en América era fascista y todo esto, ta ta.

00:14:18.000 --> 00:14:21.000
Y y es cierto que la prisión de Millard es de una persona conservadora de

00:14:21.000 --> 00:14:24.000
que realmente tiene ese punto, y me me hace gracia este concepto de es que

00:14:24.000 --> 00:14:27.000
hay que escribirlo como si fuera de los cuarenta y es verdad, pero no es

00:14:27.000 --> 00:14:30.000
que no le escribe como lo de los cuarenta, le escribe como un matón de

00:14:30.000 --> 00:14:33.000
los de los dos mil, o sea, es un macarra ultraviolento, antihippies, o

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sea, se mete en la fiesta de Thor y dice acá hay un montón de gente con

00:14:36.000 --> 00:14:44.000
el pelo largo que no se ducha.

00:14:45.000 --> 00:14:52.000
Y y no aprende nunca la lección, o insisto, no es la gracioso de luego al final le salva a uno con greñas y hace, bueno, joder, pues.

00:14:54.000 --> 00:14:55.000
Y es que

00:14:56.000 --> 00:14:58.000
el el que

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el llena se llama Purios, que no se ducha, putos hippies y se marcha y la hacho de puta madre y sigue con su vida.

00:15:02.000 --> 00:15:05.000
Y al final vence y es el héroe, so, algo en lo que es facha.

00:15:07.000 --> 00:15:10.000
Incluso el, nada, Joan, cuando nos estemos yendo al final, en la segunda

00:15:10.000 --> 00:15:13.000
miniserie hay una colisión de superhumanos y ejércitos de la hostia de

00:15:13.000 --> 00:15:16.000
gente de otros países, y dicen, no, esto os lo habéis buscado vosotros,

00:15:16.000 --> 00:15:19.000
porque habéis creado un montón de superhéroes, dijimos que no lo

00:15:19.000 --> 00:15:22.000
hicierais, y habéis ido yendo de matones por el mundo, lo cual es un

00:15:22.000 --> 00:15:25.000
argumento válido.

00:15:25.000 --> 00:15:27.000
Me dice, pero ahora vamos a venir aquí, que somos súper malos y súper

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macarras, a hacerlo mucho más, no es en plan, es un argumento válido, os

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habéis pasado y ahora vais a cobrar, no, no, que cómo no, no, os damos

00:15:31.000 --> 00:15:33.000
de ostias, os reventamos, matamos a los malos, y aquí ya está, nadie ha

00:15:33.000 --> 00:15:39.000
aprendido nada.

00:15:39.000 --> 00:15:40.000
Bueno, un poco aprenden

00:15:41.000 --> 00:15:43.000
¿Cómo es la vida real?

00:15:43.000 --> 00:15:46.000
Sí, es que todo es la lo que no es la

00:15:46.000 --> 00:15:50.000
No me pongo, por eso te digo, por eso te digo que yo no me pongo a la

00:15:50.000 --> 00:15:54.000
existencia del cómic, que creo que está guay, mira, pues este personaje

00:15:54.000 --> 00:15:58.000
es así y son, bueno, son, son piromastistas, lo que tú quieras o si

00:15:58.000 --> 00:16:02.000
necesitas un gente, no sé, pero no acepto, o sea, no no no decodifico y

00:16:02.000 --> 00:16:06.000
yo te juro que yo he estado en donde estás tú, porque yo yo siempre lo

00:16:06.000 --> 00:16:10.000
pensaba así, pero cuanto más lo leo y más y quizás cuanto más conozco

00:16:10.000 --> 00:16:14.000
a Milad, en sentido de, pues lo que dices tú, que es de pronto se deja

00:16:14.000 --> 00:16:19.000
ver las declaraciones, pienso, pues a lo mejor parecía esto y lo era,

00:16:19.000 --> 00:16:20.000
A ver, a

00:16:20.000 --> 00:16:23.000
mí le ha pasado como a todo señor socialista, porque era

00:16:23.000 --> 00:16:26.000
socialdemócrata, liberal, dice en en los textos en inglés, escocés, un

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social del partido socialista escocés simpatizante, incluso hizo

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artículos artículos no, discursos para el líder a a finales de los

00:16:32.000 --> 00:16:37.000
noventa de ese partido.

00:16:37.000 --> 00:16:39.000
¿Creéis que estáis de Escocia?

00:16:41.000 --> 00:16:49.000
No, probablemente era artículos con una cierta carga independentista y que sería de centro izquierda, ¿vale?

00:16:49.000 --> 00:16:54.000
Es lo que yo creo que haría en esos discursos por cómo es el partido socialista es coses.

00:16:54.000 --> 00:16:57.000
Y él, yo creo que creía en eso, luego lo que pasa es que se ha hecho

00:16:57.000 --> 00:17:00.000
mayor, y cuando te hacen mayor, y eso se lo digo a la gente ahora de

00:17:00.000 --> 00:17:03.000
veinte años, que son súper box y súper mega way, que dentro de de

00:17:03.000 --> 00:17:06.000
treinta años votarán al box dentro de treinta años.

00:17:06.000 --> 00:17:10.000
Estoy convencido porque mis amigos comunistas de hace treinta años estaban votando a box,

00:17:10.000 --> 00:17:11.000
pero también os lo digo.

00:17:11.000 --> 00:17:13.000
O sea, uno se vuelve facha con los años.

00:17:13.000 --> 00:17:18.000
Mira, yo voy a platicar en el mismo sitio porque soy un un un se nutrio políticamente hablando.

00:17:18.000 --> 00:17:28.000
No, no necesariamente contará Vox, pero a mí sí que hay un hay un gard de de de un humorista que decía, oye, de, ¿cómo se llama este hombre?

00:17:29.000 --> 00:17:36.000
acabó de tener el nombre en la cabeza, que es es un tío que además es que sales de es muy es muy de Marvel, luego me acuerdo el nombre.

00:17:36.000 --> 00:17:37.000
Bueno, es un

00:17:37.000 --> 00:17:38.000
¿Contéis, dónde Vila?

00:17:38.000 --> 00:17:39.000
No, no, no,

00:17:39.000 --> 00:17:45.000
no, una una startup americano, que sale películas de Marvel y en series de Marvel, sale agentes de C, el C, ahora no me acuerdo cómo se llama.

00:17:45.000 --> 00:17:48.000
Bueno, yo decía, yo, oye, soy Woke, yo soy tala, yo en internet siempre

00:17:48.000 --> 00:17:51.000
estoy discutiendo con los fachas insultándome, metiéndome con los de con

00:17:51.000 --> 00:17:54.000
los de Trump y tal, yo estoy, pues, hoy, sí, me podéis llamar web,

00:17:54.000 --> 00:17:59.000
porque yo soy pro LGTBI, pro trans, proaborto, que no sé qué, todo.

00:17:59.000 --> 00:18:03.000
Pero luego el mundo cambia y el mundo cambia más rápido que nosotros.

00:18:03.000 --> 00:18:09.000
Entonces, dentro de veinte años, yo estaré generando un monólogo y y de pronto diré, oye, ¿qué se suele tener sexo con tu clon?

00:18:09.000 --> 00:18:12.000
Cancelado, porque el mundo habrá habrá avanzado mucho más rápido que

00:18:12.000 --> 00:18:15.000
yo, y para mí tener sexo con tu clon es una puta abominación, y resulta

00:18:15.000 --> 00:18:20.000
que para los jóvenes era algo normal y que y, bueno, es un poco así.

00:18:20.000 --> 00:18:22.000
Siempre al final nos acaban cogiendo.

00:18:22.000 --> 00:18:28.000
Milar ahora mismo está diciendo que para salvar al cómic americano hay que traer a Birne de vuelta.

00:18:28.000 --> 00:18:32.000
Vamos a ver, si tú fuiste el que te cargaste a Virne, tú te generación,

00:18:32.000 --> 00:18:36.000
hiciste bien, igual que los de Aura se te tienen que cargar a ti tarde o temprano.

00:18:37.000 --> 00:18:38.000
Ya está pasado de todas, ¿no?

00:18:38.000 --> 00:18:41.000
Mirna está, mirar está diciendo más, no está diciendo el de que es un

00:18:41.000 --> 00:18:44.000
poco miserable en ese sentido, porque no está diciendo, pero está

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diciendo, está apoyando a los que sí lo están diciendo.

00:18:48.000 --> 00:18:51.000
Eso sí, y miserable ha sido eso toda la vida, Y ahora que comentaremos la

00:18:51.000 --> 00:18:54.000
peleíta que tuvo a cuesta también de Ultimates con Morrison, que que es

00:18:54.000 --> 00:18:59.000
que él no no le da favor ni le da crédito a nadie.

00:18:59.000 --> 00:19:01.000
Todo lo hecho y otro lo hecho, mentira.

00:19:01.000 --> 00:19:04.000
Si de Ultimates está hecho en una writer's room, O sea, es una obra como

00:19:04.000 --> 00:19:07.000
se hace en la serie, de cuatro o cinco autores y dos o tres editores

00:19:07.000 --> 00:19:10.000
soltando ideas que tú recogiste, mirad, e hiciste un guion bastante bien

00:19:10.000 --> 00:19:13.000
estructurado, bastante bien escrito, con algunas escenas muy potentes,

00:19:13.000 --> 00:19:16.000
pero muy potentes no en el sentido épico que eso lo hace Hitch, sino en

00:19:16.000 --> 00:19:24.000
el sentido emocional.

00:19:24.000 --> 00:19:27.000
Ahí hay cositas muy, para mi gusto, muy bien llamadas, muy adulta, en el

00:19:27.000 --> 00:19:30.000
sentido de un guion bien escrito, Pero que no te creas que todo esto lo

00:19:30.000 --> 00:19:33.000
inventaste tú todo, Porque lo de Hulk, que que Hulk, este más salió que

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el pico una plancha, era idea de Morrison, por ejemplo.

00:19:38.000 --> 00:19:41.000
Esa idea se le ocurrió a él, por por decir algo, o lo de la ley esta de

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que no puedes subir más de dieciocho metros si te si crees, se puede que

00:19:44.000 --> 00:19:48.000
se te rompen los huesos, eso lo saco Morrison, lo cual es

00:19:48.000 --> 00:19:52.000
Eso eso está absolutamente seguro de que es así, claro.

00:19:53.000 --> 00:19:54.000
Aparte, no tiene no

00:19:54.000 --> 00:19:57.000
tiene sentido que salga de otra manera, porque es un cómic muy importante

00:19:57.000 --> 00:20:00.000
en la línea más importante de la editorial y no van a, o sea, no van a

00:20:00.000 --> 00:20:04.000
darle la libertad de como si fuera un sword, ¿sabes?

00:20:04.000 --> 00:20:06.000
No, no, es como no, es que eso tiene que ser la punta de lanza para toda

00:20:06.000 --> 00:20:08.000
una línea y y es nuestra nuestra cabecera más importante por la que

00:20:08.000 --> 00:20:12.000
vamos a enseñar cine y tal.

00:20:12.000 --> 00:20:18.000
O sea, es absolutamente normal que hubiera unas reuniones y que estuviera tuviera unas pautas logicamente Y

00:20:18.000 --> 00:20:28.000
que tenían y que tenían ya las ambiciones de, bueno, a ver, hay ambiciones de que el resto de personajes de la editorial se lancen al cine.

00:20:28.000 --> 00:20:30.000
¿Cómo se pueden llevar esos personajes al cine?

00:20:30.000 --> 00:20:32.000
Vamos a pensar unas formas de, bueno, vamos a reducirlos un poquitín,

00:20:32.000 --> 00:20:34.000
vamos a bajarle los colorines, vamos a bajarle las botas de pirata, vamos

00:20:34.000 --> 00:20:36.000
a ver cómo podemos hacerlo, cómo podemos convertirlo en un blockbuster

00:20:36.000 --> 00:20:41.000
de Michael Bay.

00:20:41.000 --> 00:20:42.000
Esa es la idea.

00:20:42.000 --> 00:20:43.000
Que que creo que es el auténtico pitch.

00:20:45.000 --> 00:20:51.000
Incluso cuando cuando, o sea, mira que pasan cosas locas, pero da la sensación de otro dato de que sean cosas que se pueden hacer.

00:20:52.000 --> 00:20:58.000
sea, no no tiene no tiene locuras comiqueras, puramente comiqueras de esas que sabemos cuando las leemos, que, bueno, que estamos leyendo un cómic.

00:20:58.000 --> 00:21:06.000
O sea, sí que se esfuerza mucho por ser una peli, lo cual no sé si es un piropo, ahora mismo, para ver un buen cómic no es un no es un piropo eso.

00:21:06.000 --> 00:21:11.000
Pero sí que es cierto que en la época para lo que se quería, en el momento en el que llegó, o sea, fue acojonante.

00:21:11.000 --> 00:21:12.000
Eso, y fue una

00:21:12.000 --> 00:21:16.000
cosa que se buscaba en pijama, empieza a caminar.

00:21:16.000 --> 00:21:17.000
Empieza como salvar el soldado.

00:21:18.000 --> 00:21:20.000
O sea, ya saben que se puede rodar una batalla como la salvar el Soda of

00:21:20.000 --> 00:21:22.000
Ryan, luego puede hacer una batalla con el Capitán América con una

00:21:22.000 --> 00:21:26.000
misión de combate como la de salvar el Soda of Ryan.

00:21:26.000 --> 00:21:29.000
Luego sigue como Independence Day.

00:21:29.000 --> 00:21:36.000
O sea, ya hemos hecho Independence Day, sabemos que ha funcionado de poner muchas navecitas espaciales y reventar edificios reventar state building.

00:21:36.000 --> 00:21:38.000
Luego, como se puede hacer, lo metemos.

00:21:38.000 --> 00:21:43.000
Y luego acaba como recibiendo los anillos, porque al final incluso hay trolls y y trasgos, incluso dice, ¿vale?

00:21:43.000 --> 00:21:44.000
Hemos visto a Volum.

00:21:45.000 --> 00:21:50.000
Volum ya en ese año, en el dos mil dos, ya estaba la técnica para ser un muñeco CGI muy creíble.

00:21:50.000 --> 00:21:53.000
Aunque es cierto, bueno, y David, de su currículo hace falta que que se lo

00:21:53.000 --> 00:21:56.000
digamos a nuestros amigos oyentes, pero un director de cine muy reputado,

00:21:56.000 --> 00:21:59.000
que por eso lo hemos llamado para que hable del cine que hay en esta obra,

00:21:59.000 --> 00:22:02.000
además porque es un friki como nosotros de los cómics que le encanta,

00:22:02.000 --> 00:22:05.000
pero precisamente como Gollum, yo creo que luego no había otro bicho

00:22:05.000 --> 00:22:08.000
igual en CGI, yo creo que sí, José, uno tan creíble, El mismo Hull

00:22:08.000 --> 00:22:15.000
Hull, ¿cuál de ellos?

00:22:15.000 --> 00:22:19.000
Porque yo me creo más a Gollum que a cualquier Hulk que he visto en en las películas Vengadores.

00:22:19.000 --> 00:22:23.000
De Hulk, no sé, pero por ejemplo, que que también es el mismo actor, que se

00:22:23.000 --> 00:22:24.000
Mapache Coate,

00:22:25.000 --> 00:22:29.000
mapache coete, por supuesto, pero también el mono del planeta de Osimio es de esa

00:22:30.000 --> 00:22:31.000
Sí.

00:22:31.000 --> 00:22:32.000
Ay, sí, es verdad, cierto, cierto.

00:22:32.000 --> 00:22:34.000
Pues que es que es Gollum, es el es el mismo actor

00:22:35.000 --> 00:22:36.000
Era muy antiserky, sí, sí, sí.

00:22:36.000 --> 00:22:39.000
Sí, y es increíble cómo está hecho el puto mono igual, eso es increíble.

00:22:39.000 --> 00:22:42.000
O sea, es que es es que es que lo ves y está está ahí.

00:22:42.000 --> 00:22:46.000
Bueno, es cierto, yo no me planteo que que Thanos sea un efecto especial.

00:22:46.000 --> 00:22:47.000
Thanos parece algo que está ahí.

00:22:48.000 --> 00:22:49.000
Sí, es cierto, es cierto.

00:22:50.000 --> 00:22:52.000
Tal vez es un personaje totalmente en sí, en real.

00:22:52.000 --> 00:22:57.000
Y y y Hulk yo creo que también, O sea, Hulk ya desde los vengadores y

00:22:57.000 --> 00:22:58.000
Yo no hay que saber.

00:22:58.000 --> 00:23:00.000
No, yo lo que es que yo no me dijo de CGI casi nunca, más nunca.

00:23:01.000 --> 00:23:08.000
Yo es que entro en suspensión de la incredulidad, en cuanto entra en entro en esa sala, tiene que ser algo que realmente me genera

00:23:09.000 --> 00:23:12.000
A mí eso, a mí no no me no me no me no me suele gastar llamar, de hecho,

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no me suele fijar de de muchas cosas en en destino a raquis, que es otro

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podcast al que suelo colaborar, siempre se hacen bromas, mira qué peluca,

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mira qué peluca, digo, yo no me he fijado en ninguna peluca, ¿no?

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Pues, enseñar los anillos, todos llevan pelucas, bueno, yo lo sé porque

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he visto los extras, pero viendo las películas no estoy pensando que

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llevan pelucas, o sea, no sé, mi mi cabeza no está en ese punto.

00:23:30.000 --> 00:23:31.000
Gente más lista que nosotros, macho.

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Yo yo te juro.

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Yo además a mí me dijeron siempre el rollo de, no, vas tú como eres como

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eres director de cine o no sé qué, tal, sí que me pasa a mí mis

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propias películas.

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Y yo la veo y la veo y me olvido.

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O sea, es que yo tengo esa capacidad o incapacidad.

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O sea, yo yo cuando me meto ahí, y es que yo ya estoy en en la movida, yo no sé.

00:23:48.000 --> 00:23:50.000
Mira qué capa, mira qué capa lleva a ver, dice.

00:23:50.000 --> 00:23:51.000
A lo largo.

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Fíjate que que justo en eso Movida,

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se moviera el ventilador.

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Los ventiladores que pusimos.

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Que eso, qué viento más guay.

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Y yo estaba detrás de un ventilador que era

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como una turbina.

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Y esa capa encima mojada, a ver quién la a ver quién la mueve.

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Era un ventilador como de avión.

00:24:10.000 --> 00:24:15.000
Pues claro, porque si no, no mueves una capa mojada que de una textura como,

00:24:15.000 --> 00:24:17.000
Estamos, oye, estamos haciendo referencia a Orígenes secretos, la

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película de David, que salió en dos mil veinte, que está en Netflix

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desde entonces, y y que podéis ver y que recomendamos a todo el mundo

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porque está súper guay.

00:24:26.000 --> 00:24:28.000
Está muy chula y el libro también está muy bien.

00:24:29.000 --> 00:24:31.000
Y ya se lo Estaréis siendo segundo, Roberto.

00:24:31.000 --> 00:24:32.000
Ahora sale, ¿no?

00:24:32.000 --> 00:24:33.000
O la segunda parte.

00:24:33.000 --> 00:24:35.000
No, estoy siendo segundo, a ver, no sé cuándo saldrá.

00:24:36.000 --> 00:24:44.000
Me falta por acabar porque justo ha llegado Matusalén y ha llegado Pro y y llevo un mes sin escribir.

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Estoy solamente de promo.

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Es que yo este hombre no no sé lo que pasa, que o se tira dos años sin

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que parezca que está haciendo nadie, de repente el mismo mes me saca un

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cómic de puta madre, una película de puta madre.

00:25:02.000 --> 00:25:04.000
Una rabia tremenda, Enrique, porque

00:25:04.000 --> 00:25:05.000
No estaba previsto, ¿no?

00:25:05.000 --> 00:25:08.000
Claro, yo empecé el cómic en diciembre de dos mil veinte.

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Claro.

00:25:09.000 --> 00:25:13.000
O sea, no tiene ningún sentido que haya coincidido ahora, pero pero ya ya sabes que al

00:25:13.000 --> 00:25:14.000
final Las cosas pasan.

00:25:14.000 --> 00:25:16.000
me han podido y Bueno, y y

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la película estuvimos viendo una preview en julio de dos mil veintitrés,

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o sea, podía haber salido de la la la la sacasteis en en septiembre de

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dos mil veintitrés, la sacaste en México, me parece, en un festival o algo así.

00:25:28.000 --> 00:25:30.000
Sí, sí, estuvimos en septiembre.

00:25:30.000 --> 00:25:32.000
Fíjate si ha habido ocasiones

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de sacarla.

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El mundo ha

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sido más

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complicado, sí.

00:25:37.000 --> 00:25:45.000
Y estaba comentando que fijaos, sale primero Ultimate Spiderman, el personaje más representativo de la editorial, el que sigue siendo más famoso.

00:25:45.000 --> 00:25:51.000
Luego te mete los X Men, franquicia más poderosa, las dos tenían películas, pero los derechos no eran de Marvel, eso lo sabemos todos.

00:25:51.000 --> 00:25:52.000
¿Qué si era de Marvel?

00:25:52.000 --> 00:25:57.000
Pues el resto de personajes Iron Man, Capitán América, Thor, la Avispa Justo, los de los Vengadores.

00:25:58.000 --> 00:26:01.000
Entonces, si querían y ya estaban ahí creando Marvel Studios como un

00:26:01.000 --> 00:26:04.000
estudio independiente que no dependiera de Universal ni de Paramount ni de

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ni de Warner ni de ningún estudio, aunque hicieran sus acuerdos de

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distribución, que fuera un estudio independiente, pues era de donde

00:26:10.000 --> 00:26:15.000
tenían los derechos.

00:26:15.000 --> 00:26:17.000
Entonces tenían que pegarle un empujón a toda la franquicia Los

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Vengadores y sobre todo eso enseñar a la gente de los dineros cómo se

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podía hacer una película.

00:26:23.000 --> 00:26:27.000
O sea, en ese sentido, el el objetivo es claro, hacer el storyboard lujoso,

00:26:27.000 --> 00:26:31.000
teniendo a Brian Hitch, que te suele clavar los los parecidos, pero cuando

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no te los clavas, porque veo que algunas caras que son feísimas, cuando

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lo he visto, sobre todo en mujeres.

00:26:39.000 --> 00:26:42.000
Oye, vamos a ver, Entonces, vaya aquí se está todo ahí aprendiendo, Se le notaba.

00:26:42.000 --> 00:26:44.000
Algunas cosas Bueno, aprendiendo.

00:26:44.000 --> 00:26:45.000
Pero otra.

00:26:45.000 --> 00:26:46.000
Sí, sí, sí.

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Los y los, fíjate, yo más que aprendiendo yo creo que es un es un tema de los tiempos.

00:26:50.000 --> 00:26:56.000
Yo creo que tenía que estar, y y no es que corriera tampoco porque había retrasos y tal, pero yo le gané muchísima presión.

00:26:56.000 --> 00:27:01.000
Es un poco Mike Zeck en Secret Wars, o sea, que hay cosas que dices tú, pero bueno, ¿cómo dibujaste Mike Zeck?

00:27:01.000 --> 00:27:04.000
Y es porque porque hay aquí, ¿qué dice?

00:27:04.000 --> 00:27:07.000
Aquí Brian Gil ya estaba, yo creo que en el culmen de su carrera.

00:27:07.000 --> 00:27:12.000
Pero sí es cierto que yo también me he dado cuenta de alguna cara, que parecen como un tus oviscos, como un ojo como una cosa rara.

00:27:13.000 --> 00:27:24.000
Y yo creo que es por pura presión de que dentro de tú tarda lo que quieras, esperando bien, había un entrégalo por tu padre, ya

00:27:25.000 --> 00:27:28.000
En lo que vas a ver uno sale el treinta de enero de dos mil dos, el número

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trece de la primera miniserie sale el treinta y uno de marzo de dos mil

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cuatro, o sea, dos años y dos meses, para trece números.

00:27:35.000 --> 00:27:37.000
Para sacar la mini, pues fíjate.

00:27:37.000 --> 00:27:41.000
Pero, a ver, luce cada segundo de tiempo, Hay que admitirlo que la escala y

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la sensación de maravilla que transmite este cómic, sea, podemos

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criticar un montón de cosas, pero las cosas son grandes.

00:27:51.000 --> 00:27:56.000
El hombre gigante es gigante, dices, así sería un tío gigante de dieciocho metros.

00:27:56.000 --> 00:28:00.000
Eso son dieciocho, es así esa sensación de esto explota y esto revienta y

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salta en los camiones y la gente dando volteretas y cuando es grande, el

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trisque león, no sé qué, la ese tipo de cosas

00:28:08.000 --> 00:28:12.000
He de decir que a mí me jode muchísimo cuando mira el enlace a dibujar

00:28:12.000 --> 00:28:17.000
cosas, Me refiero, cuando de pronto hay una hay una slash page, que es una iglesia.

00:28:17.000 --> 00:28:20.000
Y yo, pero tío, ponle dos viñetas, una pequeña de la iglesia, luego en

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la otra que haga algo, porque yo no quiero ver, yo no quiero una página

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entera de la iglesia ni doble página de Triskelion y naves que son como

00:28:26.000 --> 00:28:30.000
Doritos flotando, ¿sabes?

00:28:30.000 --> 00:28:33.000
Es como, pero no por nada, o sea, yo lo entiendo porque el tempo narrativo

00:28:33.000 --> 00:28:36.000
es guay, porque de pronto es como párate aquí, pero pienso, joder,

00:28:36.000 --> 00:28:39.000
acabas de tirar a Banamexheim dos páginas que no va a poder vender ni

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como originales, ¿no?

00:28:43.000 --> 00:28:45.000
No hay una doble página del Everest.

00:28:46.000 --> 00:28:47.000
Pues sí, pues eso.

00:28:47.000 --> 00:28:48.000
sea, ves

00:28:48.000 --> 00:28:56.000
ahí, donde estás pequeñito y el Everest, y la inmensidad, oye, y y funciona, Porque te he dicho un respiro, te da una paz, es lo que pretende.

00:28:56.000 --> 00:28:57.000
Sí, está muy claro.

00:28:57.000 --> 00:28:58.000
Yo le yo le entiendo.

00:28:58.000 --> 00:29:01.000
O sea, de hecho, está bien hecho, o sea, es de coña.

00:29:01.000 --> 00:29:04.000
Pero, me da una rabia, digo, joder, Ha perdido una semana Hitch en esto

00:29:04.000 --> 00:29:07.000
cuando podía estar dibujando al Capitán América con el escudo dando un

00:29:07.000 --> 00:29:10.000
una hostia a alguien, ¿sabes?

00:29:12.000 --> 00:29:13.000
Eso es como,

00:29:13.000 --> 00:29:15.000
los los los los fanáticos, fíjate que los hace eso, que es como no,

00:29:15.000 --> 00:29:17.000
mierda, estas dos páginas, tío, con lo poco que dibujas, no me gastes

00:29:17.000 --> 00:29:21.000
dos páginas en un paisaje.

00:29:23.000 --> 00:29:27.000
Pero claro, es que aquí te quieren trasladar a que esto es el mundo real y es gente con poderes en el mundo.

00:29:27.000 --> 00:29:30.000
Al fin y al cabo, no deja de ser una actualización de la premisa Marvel, ¿no?

00:29:30.000 --> 00:29:34.000
Del mundo más allá de de tu ventana, solo que a otra escala, a otro nivel

00:29:34.000 --> 00:29:38.000
de Ya Kirby dibujaba edificios inventados, George Pérez dibujaba muchas

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rayitas y muchas cajas que parecían edificios, pero no eran los edificios reales.

00:29:42.000 --> 00:29:45.000
Viernes sí los hacía de verdad, pero esto ya es es la Nueva York del

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siglo veintiuno y es la o la alcanzas del siglo veintiuno cuando sale o o

00:29:48.000 --> 00:29:53.000
París o donde coño sea que vayan.

00:29:53.000 --> 00:29:58.000
Y la el tamaño, la tentación de ostras, mira qué fue, mira.

00:29:58.000 --> 00:29:59.000
Y tiene algo de cinematográfico.

00:29:59.000 --> 00:30:01.000
De hecho, mira, yo en el último número, el momento este en el que abres

00:30:01.000 --> 00:30:03.000
el cómic y y tienes que expandirlo, de hecho, son como cuatro ocho

00:30:03.000 --> 00:30:07.000
páginas, ¿no?

00:30:07.000 --> 00:30:08.000
Páginas.

00:30:08.000 --> 00:30:13.000
Eso es un poco lo que hizo Weddon en el plano este en el que presenta To en la primera de los Vengadores.

00:30:13.000 --> 00:30:15.000
O sea, es el recurso que tiene el cómic para hacer eso.

00:30:16.000 --> 00:30:20.000
Y eso se lo dejan hacer, pues, a gente como Middard en cómics especiales como estos.

00:30:20.000 --> 00:30:23.000
En vez de moverte la cámara alrededor del grupo, como hacía Weddon, lo

00:30:23.000 --> 00:30:27.000
que hace es eso, una una panorámica que le joda como si moviera la cámara en

00:30:27.000 --> 00:30:30.000
De hecho, más incluso que la de los vengadores es la de los vengadores la

00:30:30.000 --> 00:30:33.000
era de Ultrón, con la cámara girando alrededor de ellos mientras luchan

00:30:33.000 --> 00:30:37.000
contra un ejército de una horda de ultrones.

00:30:37.000 --> 00:30:38.000
La del bosque, ¿no?

00:30:38.000 --> 00:30:39.000
Sí, sí, la no es

00:30:39.000 --> 00:30:41.000
No, es el el Ma Iglesia en Socovia.

00:30:41.000 --> 00:30:42.000
En Socovia, sí.

00:30:42.000 --> 00:30:44.000
Sí, la al principio también tiene, pero al final hay una una escena que

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empieza a girar alrededor de ellos mientras todos luchan a cámara, le

00:30:46.000 --> 00:30:50.000
entra contra contra los ultrones ilimitados.

00:30:50.000 --> 00:30:51.000
Eso sí.

00:30:51.000 --> 00:30:54.000
No, pero a ver, esto de todas maneras tiene una vocación de normas, de

00:30:54.000 --> 00:30:57.000
reglas, es decir, nos vamos a hacer nosotros a nosotros mismos unas reglas

00:30:57.000 --> 00:31:02.000
que tenemos que seguir, que eso es muy normal.

00:31:02.000 --> 00:31:05.000
Es decir, oye, todo de artista y todo director, y tú no lo vas a, puedes

00:31:05.000 --> 00:31:08.000
contar veinte veces mejor que lo haría yo, si dices bueno, pues te lo voy

00:31:08.000 --> 00:31:11.000
a usar con esta luz y voy a utilizar estos tonos de color y voy a utilizar

00:31:11.000 --> 00:31:14.000
y te vas creando tú mismo una, una, son restricciones al fin y al cabo,

00:31:14.000 --> 00:31:18.000
pero que te crean la atmósfera de la de la obra.

00:31:18.000 --> 00:31:19.000
¿Vale?

00:31:19.000 --> 00:31:22.000
Cuando utilizas, por ejemplo, son muy débiles en F, no todas esas naranjas

00:31:22.000 --> 00:31:25.000
que utilizan, todo su Vale, pues eso es su estilo, su manera de ver las

00:31:25.000 --> 00:31:28.000
cosas, su manera de iluminar, su manera de fotografiar.

00:31:28.000 --> 00:31:35.000
Aquí es lo mismo, viñetas horizontales, menos cuando son Splash Packase, no hay ninguna viñeta vertical, o sea, por cuando es una página entera.

00:31:35.000 --> 00:31:36.000
Entonces, sí.

00:31:36.000 --> 00:31:41.000
Y cuando te el plano te lo pone cerca de un detalle, un ampuyetazo o una

00:31:41.000 --> 00:31:46.000
cara, lo que hace es viñetas cuadradas, un par de viñetas cuadradas en una línea.

00:31:46.000 --> 00:31:50.000
Es el equivalente al zoom, a me acerco y cambio el plano a un plano más cercano.

00:31:51.000 --> 00:31:53.000
Juegan con eso, dicen, mira, vamos a hacer viñetas horizontales porque

00:31:53.000 --> 00:31:55.000
esto es cine, y vamos a hacer que tú veas de izquierda a derecha todas

00:31:55.000 --> 00:31:59.000
las viñetas de izquierda a derecha, de izquierda a derecha, venga.

00:31:59.000 --> 00:32:01.000
Así y juega con eso muy bien.

00:32:01.000 --> 00:32:02.000
Y dice, y vamos a tomarnos nuestro tiempo.

00:32:02.000 --> 00:32:07.000
Si hace falta un dos dos páginas para hacer un plano de situación, lo hacemos.

00:32:08.000 --> 00:32:09.000
¿Qué es lo que tú dices?

00:32:09.000 --> 00:32:17.000
Que un cómic tiene veinticuatro páginas, crea dos de veinticuatro para una cosa que en una película son cinco segundos, seis segundos.

00:32:17.000 --> 00:32:18.000
Son, además

00:32:18.000 --> 00:32:21.000
es panorámico, o sea, es un formato, y las y las hojas, también para

00:32:21.000 --> 00:32:24.000
imitar más esa esa sensación de cine, de negro arriba y negro abajo, las

00:32:24.000 --> 00:32:27.000
hojas son negras.

00:32:27.000 --> 00:32:28.000
Negras, exactamente.

00:32:29.000 --> 00:32:46.000
El papel, por decirlo así, arcos y las cosas, voy a preguntaros por vuestros mejores momentos, vuestros momentos favoritos.

00:32:47.000 --> 00:32:51.000
Y voy a empezar por David y sospecho que voy a decir el mismo que el mío y entonces me va a joder.

00:32:51.000 --> 00:32:52.000
Pero

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No no sé porque no tengo no tengo tan tan pensado.

00:32:57.000 --> 00:33:01.000
A ver, sabría decirte, desde luego mira, pese a pese a que no es mi

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capitán América, una cosa que me gusta del cómic, no es no es un

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momento exactamente, pero una cosa que me gusta mucho es que Milan ha

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entendido esta cosa que dicen en DC de que en cuanto metes a Superman en

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una historia pasas a una historia de Superman.

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Pues creo que al final, a no ser que por alguna razón lo tengas mega

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fuera, si es una historia de los vengadores con el Capitán América, es

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una historia de Capitán América.

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acaba con él, o sea.

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Es así y de hecho no lo tiene mega, lo entiende y de hecho coge las dos

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miniseries y esto que tal vez es muy cinematográfico de la imagen de

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apertura y la imagen de cierre es es KPI y esta.

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Entonces Y la idea

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sería el Tocha del KPI, los dos casos.

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Claro, claro, claro, por eso te digo.

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Entonces, pues seguramente alguno de Capitán América en el que no esté exhortando algo especialmente fascista.

00:33:52.000 --> 00:33:53.000
Pero pero

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bueno, dentro dentro de dentro de eso, ni ni golpeando a un enemigo rendido ni nada de eso.

00:34:00.000 --> 00:34:05.000
Pero quizás, no sé, no sabría decirte.

00:34:05.000 --> 00:34:08.000
No te esperabas, no te he dejado, no te he dejado pensar.

00:34:08.000 --> 00:34:09.000
No, no, no.

00:34:09.000 --> 00:34:16.000
A ver, me me gusta, vea, una cosa que yo recuerdo leyéndolo que me gustó en su día, que dije, ¿qué cojones va a pasar ahora?

00:34:16.000 --> 00:34:17.000
Es cuando va a buscar a Hanping.

00:34:18.000 --> 00:34:23.000
Cuando va a buscar a Hanping porque pero pero, ¿sabes qué pasa?

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Se se cimenta en una de las cosas que más odio del cómic, que es que por

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culpa de Miller se vuelva a subrayar algo que nunca debió ocurrir, que es

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toda la cosa esta con Humphin que si queréis lo El

00:34:34.000 --> 00:34:37.000
Humphin es es un es tóxico, es un personaje tóxico a cuenta de cosas.

00:34:38.000 --> 00:34:39.000
Sí, exactamente.

00:34:39.000 --> 00:34:45.000
O sea, fue fue de fue de gracioso con esa mierda y no me a mí no me hizo ni puñetera gracia.

00:34:45.000 --> 00:34:48.000
Pero bueno, pero el momento de de él se escapa, le da igual la misión y

00:34:48.000 --> 00:34:51.000
tal y va a buscar a Hank Pym para poner las cosas claras, eso eso me

00:34:51.000 --> 00:34:55.000
parece bastante bueno.

00:34:55.000 --> 00:34:56.000
Claro, ¿enrique?

00:34:56.000 --> 00:35:00.000
El mío ya lo habéis comentado antes que nos gusta y a mí me ría me

00:35:00.000 --> 00:35:04.000
incide en el hecho de que esto es la plantilla a partir de la cual

00:35:04.000 --> 00:35:09.000
construir las películas.

00:35:09.000 --> 00:35:11.000
Hay mucho humor también aquí.

00:35:11.000 --> 00:35:14.000
Hay tragedia y tal, pero tiene unos chistes buenos y tiene buena.

00:35:14.000 --> 00:35:17.000
Hulk entero para mí es que me encanta.

00:35:18.000 --> 00:35:21.000
Sí, en serio, porque es que me río, cada vez que lo veo me río.

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Es decir, porque al fin y al cabo, Hulk, este Hulk, y ya por eso, vamos a

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hablar ahora un poco de cómo estos personajes difieren, aunque están

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basados en los personajes de la Marvel seis dieciséis de toda la vida.

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Este Hulk es la sexualidad reprimida de Bruce Warner.

00:35:35.000 --> 00:35:38.000
Su trauma sexual no es un trauma de que mi padre mató a mi madre y me

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maltrataba a mí como en el universo normal, no, no, que eres un tío que no folla.

00:35:42.000 --> 00:35:45.000
Vamos, claro, eres un Incel, eres un tío que las mujeres no se te acerca y

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encima estás diciendo todo el rato, con lo buena persona que soy, porque

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no se acercan más las mujeres, malditas mujeres, si es que yo creo que

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inventó el suero de de Hulk seguramente en un sótano, en el sótano de su madre.

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Si no sabemos por qué Betty se arrimó a él, simplemente porque Betty está tan tarada como a él.

00:36:01.000 --> 00:36:04.000
Entonces, que aprovechen eso como un chiste, que el Capitán América y y

00:36:04.000 --> 00:36:07.000
Furia estén partidos de risa, porque le dicen, mira, te han dicho

00:36:07.000 --> 00:36:11.000
mariquita lo de las naves espaciales.

00:36:11.000 --> 00:36:12.000
¿Cómo que mariquita?

00:36:12.000 --> 00:36:13.000
Hulk entero.

00:36:13.000 --> 00:36:19.000
A mí me gusta porque simple, aunque es un chiste, luego tiene mucho que ver con la caracterización del personaje.

00:36:19.000 --> 00:36:23.000
Te guste o no, así es como lo ha caracterizado en este universo o en esta historia, Milán.

00:36:23.000 --> 00:36:26.000
Como un reprimido sexual cuya represión se sublima o intenta, yo, ego,

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super yo, en fin, también podríamos hablar un poco de de lectura

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psicológica en Hulk, Hullect.

00:36:33.000 --> 00:36:36.000
Por eso, esta salido, le enseña también ese otro chiste un poco poco

00:36:36.000 --> 00:36:39.000
conveniente, pero bueno, y hasta le enseñan a la teta la avispa y se va

00:36:39.000 --> 00:36:44.000
detrás de ella poniendo unas caritas, te agradezco mucho.

00:36:44.000 --> 00:36:46.000
Eso es súper chocarrero, lo sé que no es, pero es un mortany del año

00:36:50.000 --> 00:36:55.000
hay una expresión, hay una expresión que tienen los americanos, que es edge lord, que es cuando uno es un malote.

00:36:56.000 --> 00:37:00.000
Mira, mira, que le avispara enseñar a astetas a culpa, ahí está él.

00:37:03.000 --> 00:37:07.000
Hay un diálogo que para un poco suavizar, la ha enseñado a este test, porque no sabía qué hacer.

00:37:07.000 --> 00:37:11.000
Y claro, como es un salido, pues por lo menos lo distraigo de esa manera, ¿vale?

00:37:11.000 --> 00:37:13.000
Es una tontería, es para cuando haya pila este

00:37:13.000 --> 00:37:17.000
algo, le le hice algo en plan de Betty Banner tiene unas tetas como estas, o así.

00:37:23.000 --> 00:37:27.000
Es Betty Ross porque no está casada, pero la avispa no es Janet Van Dyne, es Janet Pinn.

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Pinn.

00:37:28.000 --> 00:37:32.000
Y incide bastantes veces que sí que se cambia su apellido por ser por estar casada con él,

00:37:32.000 --> 00:37:34.000
mientras que él pero luego el inglés Humor muy de los noventa, es cierto,

00:37:34.000 --> 00:37:36.000
humor es un poco pero también definen los personajes, son unos

00:37:36.000 --> 00:37:39.000
impresentables.

00:37:39.000 --> 00:37:43.000
Si es que desde el principio son queriendo o no querer mirar son unos impresentables.

00:37:44.000 --> 00:37:51.000
Si tú eres, por ejemplo, el tipo de espectador que ve Starship Trooper y te y te mola porque te piensas que es de verdad.

00:37:51.000 --> 00:37:53.000
No, no, es una sátira.

00:37:53.000 --> 00:37:56.000
Y yo esto lo interpreto como una sátira, de verdad.

00:37:56.000 --> 00:38:03.000
O sea, yo no lo veo como si alguien lo lee y dice, what, qué why colega América, me gana siempre, digo yo, una mierda.

00:38:03.000 --> 00:38:09.000
No, yo para mí, si tú lo entiendes así, no lo estás entendiendo como yo, no te digo yo que tenga la razón,

00:38:09.000 --> 00:38:10.000
como una sátira.

00:38:10.000 --> 00:38:13.000
Incluso, al final hay ese momentito del Capitán América, que todo lo he

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dicho, que me gusta mucho cuando ve, lo tiene que verbalizar, ahí sí que

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lo hace, que casi nunca lo hace, lo verbaliza el furia, Ve pasar el

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cadáver de su equivalente musulmán, su equivalente árabe y lo mira y

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tú sabes lo que está por su cabeza.

00:38:29.000 --> 00:38:35.000
Este soy yo en su país y él tiene exactamente los mismos valores que tengo yo.

00:38:35.000 --> 00:38:37.000
Lo que pasa es que yo defiendes a mi país y él defienda al suyo.

00:38:38.000 --> 00:38:42.000
Ese momento está ahí y Furia lo verbaliza como para dejárselo claro al al lector.

00:38:42.000 --> 00:38:44.000
Yo lo vi yo lo vi así desde el principio.

00:38:44.000 --> 00:38:49.000
O sea, al fin y al cabo, si yo defiendo a mi país porque es lo mío, pero me pongo a pensar y digo, pues está igual que yo.

00:38:49.000 --> 00:38:54.000
Es un pobre pardillo que lo han cogido aquí, la han metido un suero y la han puesto a pelear por lo que él cree que es verdad.

00:38:55.000 --> 00:38:57.000
Y ni él ni yo tiene razón.

00:38:57.000 --> 00:38:59.000
Yo tengo la razón porque es mi razón.

00:39:00.000 --> 00:39:02.000
Y no me voy a bajar de mi burro, de mi burro de yankee.

00:39:02.000 --> 00:39:03.000
¿Vale?

00:39:03.000 --> 00:39:04.000
Pero

00:39:04.000 --> 00:39:05.000
No lo sé, no lo sé.

00:39:05.000 --> 00:39:08.000
La verdad es que es que juega un poco a las dos bandas.

00:39:08.000 --> 00:39:15.000
Quiere ser irónico, quiere ser Castascas, luego al final los héroes sí que son héroes y que se tienen sus momentos.

00:39:15.000 --> 00:39:22.000
A mí es que a mí lo que me fastidia de Marmillar es que muchas veces le ves las trazas de buen guionista que tiene, Y luego se deja llevar

00:39:22.000 --> 00:39:24.000
por este cómic es brutal,

00:39:24.000 --> 00:39:30.000
Y luego se deja llevar por sus malos instintos, por el voy a llamar la atención, voy a ser molón, voy a decir, mira, cómo.

00:39:31.000 --> 00:39:34.000
Pero es que en el en el fondo es un tío que sabe hacer, tiene buenas y

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decir, hace unos pitch de historias, de esta historia es tal, con este

00:39:37.000 --> 00:39:41.000
giro y tal, que es que funcionan muy bien.

00:39:41.000 --> 00:39:44.000
Y cuando los controla, por ejemplo, en en sus cómics en en superior, en

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Hick, que son cómics de cosas así, de de más de Miratworld más

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recientes, ahí son cómics que tienen un buen pitch controlado, sin

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decirme sin decirte me voy a hacer el gamberro, mía, que los malos te

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sacan ojos y violan niños.

00:39:57.000 --> 00:40:02.000
Será bonito hack, la que tú dices, la del la del crack que que se queda en smallville, ¿no?

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Sí.

00:40:03.000 --> 00:40:05.000
Esa es superbonita, esa Esa está

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esa está muy bien, pero porque ahí no se deja llevar por el cinismo.

00:40:07.000 --> 00:40:11.000
Y cuando lo controla, sin embargo, cuando se pasa todo el rato de que guay

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soy, como en el del Batman este de blanco, que nunca me acuerdo cómo se

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llama, porque odio odio se te ve o y luego de una cuando Némesis.

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Y cuando cae en su plantilla, porque porque ves la segunda miniserie, sobre

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todo de Ultimates, es la historia típica y tópica de Milar con sus

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problemas de deus machine finales totales.

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Pero bueno, a mí es lo que me fastidia, que que ahí ahí hay un guionista

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y ahí de vez en cuando cuando se deja llevar un poco por el

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sentimentalismo tiene sus momentos como el final del No,

00:40:38.000 --> 00:40:41.000
el cabrón, el cabrón tiene oficio, tiene mucho oficio, es muy bueno.

00:40:41.000 --> 00:40:46.000
Entonces, es una pena cuando va lo fácil, porque no es otro que digas tú

00:40:46.000 --> 00:40:51.000
es una un gris está mediocre, o sea, el tío bueno, para que que tienes

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también esta cosa de que ya sabe lo que funciona y a veces dices, pero no me complico.

00:40:57.000 --> 00:40:58.000
Claro, y es que

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no le funcionaba, que el ser bueno cuando hacía las aventuras Superman, pues no le funcionaba para ser famoso, y lo otro sí.

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Y para andar mucho dinero que que ha sido muy famoso, ya gana mucho dinero, o sea, es innegable.

00:41:08.000 --> 00:41:16.000
Oye, oye, mi mejor momento, mi mejor momento es el Capitán América yendo a a encontrarse con Buki y con Gale.

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Y eso, ahí está.

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Íñigo no defrauda nunca, tío.

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O sea, Íñigo es puro corazón el cabrón.

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Es increíble.

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O sea, es que ha cogido, pues es que no hay tantos momentos en de Ultimates

00:41:31.000 --> 00:41:35.000
que tengan ese corazón, Y teniendo en cuenta que se casa con su

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prometida, con no sé qué además allá hay una un componente de verdad

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de la hostia, que es casi impropio de Midland, que es gay que no quiere bajar a verlo.

00:41:45.000 --> 00:41:52.000
Y el capitán aguantando, aguanta como varias citas, que sigue viendo a Bak y tal, hasta que ya Más ni lo vemos.

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Realmente hay una en la que ya vemos que ella ya va.

00:41:55.000 --> 00:41:57.000
Pero, no sé, sí, es un es

00:41:57.000 --> 00:41:58.000
un proceso, ¿no?

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Es algo sencillo.

00:41:59.000 --> 00:42:00.000
Sí, sí, pero

00:42:00.000 --> 00:42:02.000
Ahí no cae en lo fácil, no cae en lo fácil.

00:42:02.000 --> 00:42:03.000
Sí, sí.

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O sea, me parece que va a ser muy bueno jodillo, tío, aparte es una secuencia ññguezca.

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Claro, claro, y ha perdido a su amor, a su amigo, y no tiene ningún tipo

00:42:21.000 --> 00:42:24.000
de rencor tampoco, porque claro, es que, o sea, tiene esa capacidad de, no

00:42:24.000 --> 00:42:29.000
se permite ni un momento de de esto es injusto para mí.

00:42:30.000 --> 00:42:31.000
No, no.

00:42:32.000 --> 00:42:34.000
Es ahí, eso es una cosa

00:42:34.000 --> 00:42:43.000
y ahí es cuando le pilla cuando le pilla Samuel de Jackson, Nick Furia, le dice, bueno, todavía te queda algo, y ve ahí la bandera.

00:42:44.000 --> 00:42:45.000
Qué manipulador, en qué personaje.

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He perdido todo, he perdido todo lo que amo.

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Me parece que ya nos hemos metido un poquito en definir los personajes.

00:42:51.000 --> 00:42:55.000
Este Capitán América es el Capitán América de la gente que no conoce al Capitán América.

00:42:55.000 --> 00:43:02.000
Está claro, el Capitán América que sí representa América, pero la América más rancia, más facha, más de derecha, es así.

00:43:02.000 --> 00:43:08.000
Oye, pues en este mundo es así, para eso ya tengo mi Steve Rogers, que también lo ha hecho en la el cine en las películas, es

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decir Qué qué qué bien, qué bien hicieron en el cine, Que no cayeron en los fazer y no cayeron.

00:43:13.000 --> 00:43:15.000
O sea, te demuestra que sí, que ese idealismo no se no tiene por qué

00:43:15.000 --> 00:43:17.000
corromperse ni tiene por qué ver que unos ideales están de derecha como

00:43:17.000 --> 00:43:20.000
el de este capitán.

00:43:20.000 --> 00:43:21.000
Oye, ¿este capitán es así?

00:43:21.000 --> 00:43:22.000
Pues así.

00:43:22.000 --> 00:43:25.000
Y ya lo compro y voy y voy con él de la mano, porque sí es cierto que

00:43:25.000 --> 00:43:28.000
como idea del hombre fuera del tiempo, pocas veces se desarrolló

00:43:28.000 --> 00:43:31.000
también, porque fíjate que cuando lo crearon estas, bueno, lo crearon,

00:43:31.000 --> 00:43:34.000
no, lo trajeron de vuelta estas ligas Kirby al Capitán América y dijeron

00:43:34.000 --> 00:43:40.000
que se había quedado congelado, realmente había estado congelado.

00:43:40.000 --> 00:43:41.000
¿Cuánto?

00:43:41.000 --> 00:43:42.000
Dieciocho años.

00:43:42.000 --> 00:43:43.000
O sea, bueno.

00:43:43.000 --> 00:43:48.000
No es un salto generacional tan importante, a mí me hace mucha gracia cuando me dijo Alarcón, viajale, no chequé.

00:43:48.000 --> 00:43:51.000
Bueno, es como cuando a mí un tío de treinta años me dice viejale, ¿vale?

00:43:51.000 --> 00:43:55.000
Es lo mismo, que tampoco hay tanta diferencia, que yo también nací con los ordenadores, tío.

00:43:55.000 --> 00:43:57.000
Pues el Capitán América de los años sesenta tampoco se diferenciaba

00:43:57.000 --> 00:43:59.000
tanto, pero tú imagínate si está sesenta años, ahí sí está ya en un

00:43:59.000 --> 00:44:02.000
mundo extraterrestre.

00:44:03.000 --> 00:44:04.000
Y y lo

00:44:04.000 --> 00:44:10.000
y lo desarrolla muy bien, como no lo había hecho yo desarrollar nunca en en el cómic normal, en el seiscientos dieciséis.

00:44:11.000 --> 00:44:14.000
lo hace un poquito con el tema cultural, sobre todo, no más que en el tema emocional.

00:44:14.000 --> 00:44:16.000
El tema de lo, todas las cosas que se ha perdido, que que el mundo es un

00:44:16.000 --> 00:44:18.000
poco distinto, pero no, no lo desarrolla, aquí se lo desarrollas muy

00:44:18.000 --> 00:44:21.000
bien, la verdad.

00:44:21.000 --> 00:44:23.000
Es que es cierto que la parte de Hombre Fryn de su tiempo, a Radita

00:44:23.000 --> 00:44:25.000
Experience ha vuelto un poco a los cómics a la Stasense que también

00:44:25.000 --> 00:44:28.000
está haciendo cosas y tal.

00:44:28.000 --> 00:44:35.000
Pero es cierto que como que es una faceta del Capi que en los cómics se dejó de trabajar como queriendo decir, bueno, ya se ya se ha acostumbrado.

00:44:36.000 --> 00:44:42.000
A esa parte ya la hemos trabajado mucho tiempo, pero ya lleva en el presente no sé cuántos años y ya no lo trabajamos.

00:44:42.000 --> 00:44:45.000
Y de pronto, este, que como vuelvo a contar el origen, pues se puede

00:44:45.000 --> 00:44:48.000
permitir eso con la gravedad de lo que dices tú, que son sesenta o setenta años.

00:44:48.000 --> 00:44:54.000
Esto es un off topic, pero me encanta, este, evidentemente al Capitán América lo crearon Stan Lee y Jack Simon.

00:44:54.000 --> 00:44:56.000
Y Joy Simon, Joe Simon.

00:44:58.000 --> 00:45:00.000
David, vino bien que que los crujen.

00:45:00.000 --> 00:45:01.000
lo que es el que nos ha usado.

00:45:02.000 --> 00:45:05.000
Bueno, el caso, que, pero es cierto que la vuelta de Turca cuando le lo

00:45:05.000 --> 00:45:08.000
trae de vuelta a Stan Lee, me parece maravillosa, porque es de esos

00:45:08.000 --> 00:45:12.000
orígenes que jamás se envejecerán.

00:45:13.000 --> 00:45:15.000
Dentro de doscientos años, ese origen solo será

00:45:16.000 --> 00:45:18.000
Porque el hecho doscientos años congelado.

00:45:18.000 --> 00:45:20.000
Solo vas a, increíble.

00:45:20.000 --> 00:45:24.000
O sea, no hay no nada nada de lo que hagas va a estropear ese origen jamás.

00:45:24.000 --> 00:45:26.000
Y es que dentro de veinte años, mejor.

00:45:26.000 --> 00:45:28.000
Siempre va a ser mejor.

00:45:28.000 --> 00:45:31.000
Eso eso es muy inteligente, porque el origen del Capitán América no es

00:45:31.000 --> 00:45:34.000
que le metieran un suero, para las competiciones, no, su origen es que se

00:45:34.000 --> 00:45:37.000
queda congelado sesenta años.

00:45:37.000 --> 00:45:41.000
Esa solicitud fue de de su, vamos, claro, claro, de su canon.

00:45:41.000 --> 00:45:45.000
Y claro, de hecho, no nos cuenta, no vemos el proyecto Renacimiento, ya le vemos en su última

00:45:45.000 --> 00:45:46.000
misión.

00:45:46.000 --> 00:45:50.000
Lo comenta por encima que cogieron un canijo de Brooklyn y le metieron el suero y que y funcionaba

00:45:50.000 --> 00:45:54.000
Y le dieron esteroides y tratamientos, y se enfrenta un poquitín más

00:45:55.000 --> 00:46:01.000
Durante años, era como, estaba metiéndome en eso durante dos años, o sea, hago hago comenta como que es un proceso largo, sí.

00:46:02.000 --> 00:46:04.000
Porque intenta ese punto de intentar ser más realista.

00:46:04.000 --> 00:46:07.000
Hay un momento, hay un momento, lo hay varias cosas, una cosa también,

00:46:07.000 --> 00:46:10.000
bueno, estamos con el capi y me estaba pasando, pero otros de esos

00:46:10.000 --> 00:46:13.000
momentos de intentar hacer creíble lo increíble, porque, claro, es

00:46:13.000 --> 00:46:17.000
increíble que un tío se crezca hasta los dieciocho metros.

00:46:17.000 --> 00:46:18.000
No puede ocurrir.

00:46:18.000 --> 00:46:19.000
Pero dice, no, es que el traje no crece.

00:46:19.000 --> 00:46:24.000
Entonces, tienen trajes preparados gigantes y, cuando se transforma, siempre están pelotas y luego se lo tiene que poner.

00:46:24.000 --> 00:46:27.000
Y luego insiste, porque cuando el Capi va por él, pues también se hace

00:46:27.000 --> 00:46:30.000
grande y, bueno, pues juega con la cámara para no mostrarle los huevos

00:46:30.000 --> 00:46:33.000
colganderos, aunque en la segunda en la segunda miniserie sí que hay un

00:46:33.000 --> 00:46:38.000
momento explícito que sale en una primera página que lo censuran.

00:46:38.000 --> 00:46:45.000
De de sacar una foto ahí, nada agradable de como la de Alex Ross, de de Marvels, pero sin el traje.

00:46:46.000 --> 00:46:47.000
Sí, sí, es es foto ojete.

00:46:49.000 --> 00:46:51.000
Y y hace hincapié en eso varias veces.

00:46:52.000 --> 00:46:57.000
Pero en la en la batalla final de la segunda parte, la avispa se convierte en gigante.

00:46:57.000 --> 00:46:59.000
Y ahí sí que lleva traje.

00:46:59.000 --> 00:47:00.000
Sí.

00:47:01.000 --> 00:47:05.000
Por no tener a una avispa al gigante de veinte metros dando boleches por ahí.

00:47:09.000 --> 00:47:12.000
A la misma ya tienen, ya tendrían que taparla, claro, porque al tío basta

00:47:12.000 --> 00:47:15.000
con taparle los genitales, pero a las chicas hay que taparle los

00:47:15.000 --> 00:47:18.000
genitales, los pechos y más cosas.

00:47:19.000 --> 00:47:20.000
Entonces Y

00:47:20.000 --> 00:47:26.000
eso que sí la habíamos visto hacerse pequeña y ahí no se, el traje no se le reducía, pero cuando se hace gigante el traje sigue, es bueno.

00:47:26.000 --> 00:47:32.000
Segura, yo no sé, no recuerdo si me di cuenta la primera vez, me he dado cuenta ahora, seguro que sí, pero vamos, no.

00:47:33.000 --> 00:47:36.000
Y este Capitán América tiene los valores de, sí, supuestamente, a ver,

00:47:36.000 --> 00:47:39.000
yo no sé si los demócratas de los años cuarenta eran así, a ver, una

00:47:39.000 --> 00:47:42.000
persona de los años cuarenta tiene que ser Francia

00:47:43.000 --> 00:47:46.000
De hecho, de todas formas, el mismo Miller el mismo Miller dice que este

00:47:46.000 --> 00:47:49.000
Capital América es republicano, y es republicano porque dice que el

00:47:49.000 --> 00:47:52.000
noventa por ciento de los soldados, o sea, de la gente que está listado

00:47:52.000 --> 00:47:55.000
en el ejército americano es republicano, o sea, que en general los

00:47:55.000 --> 00:47:58.000
demócratas tienden a no alistarse.

00:47:58.000 --> 00:48:01.000
Bueno, lo que pasa es que, claro, en mil novecientos cuarenta no era así

00:48:01.000 --> 00:48:04.000
porque se alistaban todos para ir a la guerra, fuera de un lado o de otro, ¿no?

00:48:04.000 --> 00:48:06.000
Pero, bueno, ese es ese argumento es que los militares, el noventa por

00:48:06.000 --> 00:48:08.000
ciento de los militares a día de hoy, bueno, a día de hace veinte años

00:48:08.000 --> 00:48:11.000
eran republicanos.

00:48:12.000 --> 00:48:14.000
Sí, o que tienden hacia la derecha, sí.

00:48:14.000 --> 00:48:17.000
O sea, eso tiene lógica y tiene esos valores, y su manera de mostrar la la

00:48:17.000 --> 00:48:20.000
masculinidad es esa, por ejemplo, es lo que te he dicho antes, digo, es

00:48:20.000 --> 00:48:23.000
que como retrato de unas ciertas masculinidades que hoy en día no están

00:48:23.000 --> 00:48:26.000
de moda y que yo no sé la intención que tenía hace veinte y pico años,

00:48:26.000 --> 00:48:29.000
porque esto tiene ya veintidós años, Milar en su momento, pero ahora me

00:48:29.000 --> 00:48:36.000
parece un retrato maravilloso de lo que ahora estamos evitando.

00:48:36.000 --> 00:48:43.000
O sea, ese machito que va a pegarle a Hanpink y ella lo critica y dice, oye, que no me hace falta, aunque luego se va con él.

00:48:43.000 --> 00:48:48.000
Vale, pero de primera la avispa le dice, oye, que no me hace falta que tú vayas a defenderme ni a pegarle a este tío.

00:48:48.000 --> 00:48:53.000
De la misma manera, cuando le roban el piso, pues le roban el piso unos kinky, luego lo cuenta que se va para ellos a pegarles.

00:48:53.000 --> 00:48:56.000
Cuando tú sabes que Steve Rogers, el nuestro, iría a hablar con ellos y

00:48:56.000 --> 00:48:59.000
les convencería de que a lo mejor ese ese disco de de no sé quién, de

00:48:59.000 --> 00:49:02.000
de tal de tal artista de jazz, pues resulta que oye, es un recuerdo mío,

00:49:02.000 --> 00:49:08.000
dámelo y el resto lo vende.

00:49:08.000 --> 00:49:14.000
Seguro que el Capitán América nuestro, el que el que nos gusta lo haría de otra manera, pero oye, este no, este va a pegarle a los quinquis.

00:49:14.000 --> 00:49:20.000
Malditos niños, sería Chriswood en en en Grantorino, por ejemplo.

00:49:20.000 --> 00:49:23.000
De hecho, a ver, está caracterizada así y ya está, cierto que en su

00:49:23.000 --> 00:49:26.000
momento daba rabia por porque Marvel dejó muy de lado al universo

00:49:26.000 --> 00:49:30.000
clásico por esto.

00:49:31.000 --> 00:49:33.000
El sábado que iba a reemplazar a a a los vengadores de toda vida, que en

00:49:33.000 --> 00:49:35.000
aquel momento justo el el en el que aparece el número uno aparece el

00:49:35.000 --> 00:49:37.000
número cincuenta, que esto el rollo este de Kang de que dibujado por

00:49:37.000 --> 00:49:42.000
Kyron Dwyer, que decías tú, ¿verdad?

00:49:42.000 --> 00:49:45.000
Que que este te veo ya no hay quien se lo lea, que es una Sí,

00:49:50.000 --> 00:49:51.000
No

00:49:56.000 --> 00:49:59.000
era más distante, pero bueno, no era no destacaba.

00:49:59.000 --> 00:50:00.000
Ya, nada.

00:50:00.000 --> 00:50:03.000
Lo llamaron, esa serie la llamaron, lo decíamos, la llamamos Ultimates y

00:50:03.000 --> 00:50:06.000
no Ultimate Avengers, y y no sé si es porque, bueno, Busse puso el vidrio

00:50:06.000 --> 00:50:09.000
en el cielo, el cielo dijo, a ver, yo estoy haciendo los vengadores y si

00:50:09.000 --> 00:50:12.000
sacáis unos vengadores definitivos, eso significa automáticamente que

00:50:12.000 --> 00:50:18.000
los míos ya son viejos y caducos.

00:50:18.000 --> 00:50:21.000
Entonces, yo yo no sé si respetaron el título por Bushiek y sus quejas,

00:50:21.000 --> 00:50:24.000
porque no dejaba de ser una estrella, aunque ya no estuviera cayendo en

00:50:24.000 --> 00:50:27.000
Putin, o porque simplemente dijeron esto de los vengadores no es un hombre

00:50:27.000 --> 00:50:31.000
muy muy comercial.

00:50:31.000 --> 00:50:32.000
Todos sabremos, pero en esta cosa que

00:50:32.000 --> 00:50:33.000
hay que

00:50:33.000 --> 00:50:37.000
hablar antes de de de ir como con vergüenza, eso va en ese rollo.

00:50:37.000 --> 00:50:43.000
Ese rollo de las pelis de Batman de jamás llaman a Catwoman, Catwoman, ¿sabes?

00:50:43.000 --> 00:50:48.000
De que me que ya puede procesar las orejas de gato y de tal, ¿y cómo me llamas?

00:50:48.000 --> 00:50:49.000
Pues Selina.

00:50:49.000 --> 00:50:50.000
¿Selina seguro?

00:50:50.000 --> 00:50:52.000
Esas orejas de gato no significan nada, me gustaban.

00:51:01.000 --> 00:51:02.000
Es un grupo gubernamental.

00:51:02.000 --> 00:51:06.000
Los gobernadores original eran una iniciativa privada.

00:51:06.000 --> 00:51:09.000
O sea, era un un un soldado, ¿vale?

00:51:09.000 --> 00:51:17.000
Pero que iba por libre, era un industrial, era un dios, era un científico, era una iniciativa privada financiada por un millonario, ¿vale?

00:51:17.000 --> 00:51:19.000
Era como una obra filantrópica, los originales.

00:51:19.000 --> 00:51:21.000
Esto es una obra del gobierno.

00:51:21.000 --> 00:51:23.000
Entonces fíjate que si tú lo que además tienes alguien que lleva

00:51:23.000 --> 00:51:25.000
relaciones públicas, o sea, llamar a un grupo que van a presentar al

00:51:25.000 --> 00:51:27.000
mundo como diciendo es nuestra línea de defensa, no preocuparos, no va a

00:51:27.000 --> 00:51:29.000
ser alguien que va que vayamos a lanzar contra vosotros, que es uno de los

00:51:29.000 --> 00:51:35.000
grandes temas del cómic.

00:51:35.000 --> 00:51:39.000
Si esos superhéroes se utilizarían como armas, no los puedes llamar los vengadores.

00:51:39.000 --> 00:51:41.000
No hay nada de lo que te puedas vengar.

00:51:41.000 --> 00:51:44.000
De hecho, hay un capítulo que es el penúltimo, creo que es que se llama

00:51:44.000 --> 00:51:47.000
Los vengadores, claro, porque hay un momento en el que se vengan de ese

00:51:47.000 --> 00:51:50.000
ataque, ese amanecer rojo, otra película de los ochenta y noventa, que

00:51:50.000 --> 00:51:55.000
les lanzan toda los chinos, los rusos, los los sirios.

00:51:55.000 --> 00:52:00.000
Entonces, ahí sí lo llaman los vengadores, pero no lo podría llamar los vengadores simplemente una cuestión de relaciones públicas.

00:52:00.000 --> 00:52:07.000
Lo veo bastante lógico, porque sus ordenadores originales de que se vengan es porque molaban, nombre, pero no se vengan de nada.

00:52:08.000 --> 00:52:15.000
Tiene lógica en la historia, pero está claro que hay razones de mercadotecnia o internas que realmente llevaron a eso.

00:52:15.000 --> 00:52:18.000
Porque luego sí que están los defensores y están tal

00:52:18.000 --> 00:52:23.000
Pero defender eso sí bien, defenderte está bien, como como concepto mola.

00:52:23.000 --> 00:52:24.000
De hecho Ahora

00:52:24.000 --> 00:52:26.000
de que en la en

00:52:26.000 --> 00:52:29.000
la historia cuela, pero está claro que la decisión fue por algún algo

00:52:29.000 --> 00:52:32.000
que no sabemos de Marvel, ya sea pues queremos otra marca registrada

00:52:32.000 --> 00:52:35.000
genial o algún problema con los vengadores o vamos incluso a alguna

00:52:35.000 --> 00:52:41.000
movida con la serie que ella vete a ver así, no tengo ni idea.

00:52:41.000 --> 00:52:44.000
Y y y luego a posteriori, pues fue equivocado, porque los vengadores es

00:52:44.000 --> 00:52:47.000
Avengers es de los nombres más de las cosas más vendidas y más

00:52:47.000 --> 00:52:52.000
mercadotecnia mercadotecnia de las últimas de la última década.

00:52:52.000 --> 00:52:55.000
Pero no no creáis, acabo acaba de ser un pensamiento al aire, pero no

00:52:55.000 --> 00:52:58.000
creáis, a lo mejor hay algo de esto, Estamos pensando de que este este

00:52:58.000 --> 00:53:01.000
cómic se hizo para pensando en la adaptación cinematográfica.

00:53:01.000 --> 00:53:06.000
Y no sé si Marvel en este momento a lo mejor tendría dudas de si podía usar el nombre de de Avengers en el cine.

00:53:07.000 --> 00:53:08.000
Puede que eso hubiera probado.

00:53:09.000 --> 00:53:14.000
Dijeron acababa acababa de salir la película Los Vengadores de de Ralph Finch y Umathurmann.

00:53:15.000 --> 00:53:20.000
Y a lo mejor alguien alguien del departamento legal les dijo, si acaso no lo llamé esa vez, no lo llamé

00:53:20.000 --> 00:53:23.000
En varios países Marvel's Avengers.

00:53:27.000 --> 00:53:32.000
En Inglaterra no se llama The Avengers, se llama Avengers Assemble, la primera película, la de dos mil doce.

00:53:32.000 --> 00:53:35.000
Claro, claro Para diferenciar la de los vengadores ingleses.

00:53:35.000 --> 00:53:36.000
Sí, sí, sí, sí.

00:53:36.000 --> 00:53:40.000
Mira, yo han puesto ahora, porque lo he visto en Goodreads y he visto tal,

00:53:40.000 --> 00:53:44.000
que han puesto, han colgado Pro y y y en Amazon, aquí se llama Pro Pro de

00:53:44.000 --> 00:53:49.000
David Pro de David Galán, yo digo, ¿por qué cojones flotan llamas?

00:53:49.000 --> 00:53:55.000
Y claro, tengo la tengo la sensación de que es por el pro de Gardennis.

00:53:56.000 --> 00:54:02.000
Yo cuando lo leí el título, le digo, espérate, esto no era lo de Gardenis, tenéis que lo de la esencia de pro.

00:54:02.000 --> 00:54:03.000
Sí, sí, sí.

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Ya cuando

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hablé la Princesa entiendo que lo de hombre de pro, que está muy guay,

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pero que de primera me me chocó mucho, de verdad, David, de esa era

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cuando lo leí.

00:54:13.000 --> 00:54:20.000
Digo yo, esto va a la gente a pensarse que es la historia de una pobre y buena persona que es una prostituta superheruecha.

00:54:20.000 --> 00:54:23.000
Ya es curioso cuando realmente Pro tiene una policemia, o sea, bueno, está

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echar una partida al Pro, y no es una partida, no es un no son unas

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prostitutas jugando al fútbol.

00:54:30.000 --> 00:54:31.000
Pro de lo que

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Yo

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eso, porque Pro no significa eso nada más ni siquiera ni mayoritariamente ni siquiera.

00:54:39.000 --> 00:54:42.000
Pero no, pero que pero he pensado que algo tiene que haber de eso, O sea,

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de pronto, no no hay problema, pero tengo que ponerle un un apellidito, y

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aquí dije, lo operamos de último.

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Puede ser, no sabemos, no sabemos, ni ni tenemos alguien alguien ahí dentro.

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Seguro que Pacheco sabía esto.

00:54:56.000 --> 00:54:57.000
De hecho, Carlos se

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quejó muchísimo de que esta línea, aunque luego acabó trabajando para ella,

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lo que sí era muy poco para

00:55:04.000 --> 00:55:15.000
lograr la línea habitual y fue una no quiero estar en segundo plano.

00:55:15.000 --> 00:55:17.000
Claro, de hecho, lo estuvimos hablando en el anterior podcast, el de los

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cuatro fantásticos de Pacheco Marín, que eran ya la vieja guardia, es

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decir, que decir, era su primera obra y aún así era el mismo guardia.

00:55:23.000 --> 00:55:24.000
Quedó en el tintero.

00:55:24.000 --> 00:55:31.000
Justo en este mes sale el cincuenta de de de Avengers, aquel que empezó a, el que la cuatro números que dibujó Bugley.

00:55:32.000 --> 00:55:37.000
Y justo este mes dejan de aparecer las Corner Box en la en los cómics de Marvel.

00:55:37.000 --> 00:55:45.000
Es decir, la las esquinitas con los personajes, con las caritas, con el cuerpo, dejaron de desaparecer y empezaron además las portadas genéricas.

00:55:45.000 --> 00:55:51.000
No la portada que te cuenta un poco el cómic también del cómic, sino la portada en la que aparece un póster.

00:55:52.000 --> 00:55:54.000
Y aunque algunas de las imágenes de las portadas de este cómic sí que

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tienen que ver con el interior, hay una, por ejemplo, que se ve

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electrocutado a Hulk, aunque eso no pasa.

00:55:59.000 --> 00:56:00.000
¿No?

00:56:00.000 --> 00:56:03.000
Tiene simbolismo y tiene que ver con la historia.

00:56:03.000 --> 00:56:08.000
Realmente también todos son poses y son todo figuras y todo el Capitán América también también es desafiante.

00:56:08.000 --> 00:56:10.000
Pichas como de Hangook, ¿no?

00:56:10.000 --> 00:56:12.000
O sea, porque hemos hecho ya eran como joder, realmente

00:56:12.000 --> 00:56:15.000
Justo el main que se hace el cómic, Marvel toma esa la política de que

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las portadas sean intercambiables, que da igual donde la pongas, que no

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tiene por qué tener que ver ahora, justo ahora se ha se ha revertido y

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tenemos a leer los haciendo portadas específicas para el contenido,

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varias portadores del cómic que está él dibujando.

00:56:30.000 --> 00:56:32.000
Para que para que veáis cómo cambian las cosas.

00:56:32.000 --> 00:56:37.000
Cómo cambian las costumbres, cómo cambian la manera de hacer las cosas.

00:56:37.000 --> 00:56:40.000
Lo que sí cambia, por cierto, esta serie es la concesión que tenemos de Iron Man.

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O sea, este Tony Stark, mucho que queramos, no tiene que ver con el con el

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Tony Stark anterior, y sí mucho con el posterior, con aquel de Robert

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Downey Junior, que por cierto hacen un chiste sobre él, sin pensar que

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iba a hacer el nuevo personaje, que pensaba en Johnny Depp porque, claro,

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mirar es como es, y él ya le gustaba hacer los casting, porque decía que

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había que vender de esa manera el cómic a un público más amplio

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haciendo que los personajes se parecieran o tuvieran que ver con los

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actores de moda, lo de Wante it con Eminem, que Eminem ahí no no tragó,

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pero él puso al protagonista de Wante it, que se parecía a Eminem, para

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ver si Eminem tragaba y hacían la peli con él.

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Se descontó su caladura y meten a Samuel L Jackson.

00:57:21.000 --> 00:57:26.000
Oye, tío, y báelo y y da su permiso y consigue un trabajo que le está durando, ¿cuándo?

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¿Del dos mil ocho hasta el dos mil veinticuatro, dieciséis años cogiendo el mismo papel?

00:57:32.000 --> 00:57:35.000
Cuando tiene cuando tiene un rato libre, va allí y se pone la gabardina,

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compra el cheque, dice, ya es maderfak, no no tienes ni que terminar de

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decir el maderfakker, porque no le dejan por qué con la peli de Marvel.

00:57:42.000 --> 00:57:43.000
Exacto, exacto.

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Y con sus cláusulas estas de no correr y cosas así, o sea, esa ni siquiera tiene que esforzarse.

00:57:49.000 --> 00:57:55.000
Sí, pero es que lo ves y dices, no, es que es igual, es que es es el es el el el IK Furia de las películas, tío.

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La manera de moverse, la manera de mirar.

00:57:58.000 --> 00:58:02.000
La mirada, la la verdad que ahí Hitch está muy bien, porque es que clava

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la muestralidad de Samuel Jackson, incluso con la mirada cínica, con el habla.

00:58:06.000 --> 00:58:07.000
Eso lo hace muy bien.

00:58:07.000 --> 00:58:12.000
Sí, sí, o incluso cuando lo hemos visto en películas, más el Tunattorazo, cuando está batido, ¿no?

00:58:12.000 --> 00:58:17.000
Y entonces la la la postura corporal, la curva de la espalda, que la clava, tío.

00:58:18.000 --> 00:58:20.000
Y y así consiguen que el actor diga, oye, me mola.

00:58:20.000 --> 00:58:22.000
Le gustaban los cómics, era un poquito friki también.

00:58:22.000 --> 00:58:25.000
O sea, usando imagen que me mola y, pues, lo que consiguió fue un contrato

00:58:25.000 --> 00:58:29.000
que le ha hecho ganar un montón de dinero, Y que está bien, que está bien.

00:58:29.000 --> 00:58:32.000
Me gusta esa sinergia que están muy chulas, pero estaba hablando de Iron

00:58:32.000 --> 00:58:35.000
Man, que este Iron Man mujeriego, pero sobre todo este Iron Man cínico es

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el que ha sido la base para

00:58:40.000 --> 00:58:46.000
En realidad, te voy a decir una cosa, si hacemos un repaso es eso es una aportación que yo no voy a negar a Mila.

00:58:46.000 --> 00:58:48.000
Es cierto que creo que puede ser en cuestión de caracterización la

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única, porque ni el Capitán América, ni Hulk, ni Johacon, ni

00:58:50.000 --> 00:58:54.000
Brocajaralata, ni ni Thor

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Johacon un poquito,

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Bueno, Johacon, bueno, Johacon de

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De hecho, le quitamos de que

00:59:12.000 --> 00:59:20.000
que no es que eres un tío torturado, y mira que tiene lo del tumor y tal, pero no es un tío torturado, es un tío, es como el

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el el corazón

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corazón con lo del tumor.

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O sea, sigue teniendo una rémora de salud.

00:59:25.000 --> 00:59:28.000
Sí, bueno, eso es parte de de de la idiosincrasia de Iron Man, ¿no?

00:59:28.000 --> 00:59:30.000
Los problemas de salud, de, pues, esos superhéroes son con super

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problemas, pero es verdad que yo soy muy fan de Iron Man de toda la vida,

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soy somos Sergio y yo.

00:59:36.000 --> 00:59:40.000
Y y y el Iron Man era era un tío serio, incluso en sus cómics cuando Iron

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Man se ponía a dar hostias, era en plan de, se ponía en plan cleanisburn

00:59:44.000 --> 00:59:49.000
de atrévete, que te voy a reventar con la típica del recurso en la cara.

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Iron Man empieza a hacer chistes, yo creo que por aquí igual igual, bueno,

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sí que tiene algún punto más ligero, pero pero en general, este, el

00:59:57.000 --> 01:00:01.000
Iron Man de las triquasses viene de aquí, eso es es verdad, es innegable.

01:00:01.000 --> 01:00:07.000
Eso sí, respecto a las mujeres, este sería carne del Michu, porque va soltando unas, cogiendo otras.

01:00:07.000 --> 01:00:11.000
Este tío es, vamos, el típico este que hace luz de gas, que coge una

01:00:11.000 --> 01:00:15.000
novia, esa esa dos dos días, ahí te quedas, no le devuelve las llamadas,

01:00:15.000 --> 01:00:19.000
se hace un gilipollas de cuidado, Sin embargo, es un tipo de persona que

01:00:19.000 --> 01:00:24.000
te encuentras y que en esta demás esos ambientes de superrico en lo que en lo que ves.

01:00:24.000 --> 01:00:28.000
Es acostándome con supermodelo, acostándome con actrices, eso sí, así es

01:00:30.000 --> 01:00:33.000
Mila cree que eso mola, de hecho, el principio de la segunda, que hay un

01:00:33.000 --> 01:00:36.000
par de páginas hablando de Capitán América y la Avispa, hablando de que

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les persiguen los paparachis y no sé qué y todo esto.

01:00:39.000 --> 01:00:47.000
O sea, él él cree que convertirlos en VIPs, y es cierto que a mí suena les quita de

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eso.

01:00:48.000 --> 01:00:50.000
No no lo veo raro, es decir, son un No es rápido.

01:00:50.000 --> 01:00:51.000
Tiene sentido, tiene sentido.

01:00:55.000 --> 01:00:56.000
Claros.

01:00:56.000 --> 01:00:57.000
Son las personas más famosas del mundo.

01:00:57.000 --> 01:00:58.000
Exacto.

01:00:58.000 --> 01:01:02.000
Entonces, es normal que los perfiles si lo, y además es muy normal que

01:01:02.000 --> 01:01:07.000
entre ellos, en ese grupo tan cerrado, haya esas relaciones amorosas o sentimentales.

01:01:08.000 --> 01:01:12.000
Al fin y al cabo, pues los actores con las actrices, los millonarios con la

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ejecutiva, porque se mueven unos círculos tan restringidos, tan cerrados,

01:01:16.000 --> 01:01:20.000
tan de su mundo, su burbuja, que no son capaces de salir más allá.

01:01:21.000 --> 01:01:22.000
También te voy a decir una cosa.

01:01:22.000 --> 01:01:25.000
Shannon Elizabeth no se ha visto en otra como en este cómic,

01:01:33.000 --> 01:01:36.000
Y ya está, lo tengo que buscar, porque todavía hace referencia a Britney,

01:01:36.000 --> 01:01:39.000
hace referencia a alguna otra tía así conocida, a a la Michelle también

01:01:39.000 --> 01:01:42.000
la la nombra, pero la verdad que la son Michel Yara, pero luego era esta

01:01:42.000 --> 01:01:47.000
señora, le digo, ¿y estás quién es?

01:01:47.000 --> 01:01:50.000
Digo, ay, la de American Pipe, te tuve que jugar la Wikipedia a ver quién era.

01:01:50.000 --> 01:01:55.000
Claro, en aquel momento a todos nos ponía, pero ya desapareció, nunca más se supo de ella, la pobre.

01:01:55.000 --> 01:01:57.000
nunca me llamó la atención, la verdad.

01:01:57.000 --> 01:01:59.000
Pero bueno, luego Ya, sí.

01:01:59.000 --> 01:02:07.000
Es un portátil, tienen muchas, es que tienen muchas faltas estos personajes, tienen muchas, muchas, muchos traumas y mucha mierda.

01:02:07.000 --> 01:02:10.000
Son unos personajes, personas de mierda, no personas de gente No,

01:02:10.000 --> 01:02:15.000
pero es que de vez en de vez de vez en cuando les deja ser les deja ser ellos.

01:02:15.000 --> 01:02:18.000
Cuando se van después de la pelea contra Hull, quedan para cenar Iron Man,

01:02:18.000 --> 01:02:21.000
Thor y el Capitán América, y si ahí se relajan y y Iron Man cuenta lo

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del lo del tumor y que y hace, no, que soy un medio, quiero devolver a la

01:02:24.000 --> 01:02:27.000
gente y y se les y les permite, cuando les permite ser personajes, no son

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tan diferentes de los nuestros.

01:02:34.000 --> 01:02:39.000
Hay sentido de que son buenas personas, quieren ayudar a la gente, Thor quiere salvar al mundo, pero

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tienen aristas, tienen caras.

01:02:40.000 --> 01:02:44.000
O sea, tú, yo, cualquiera, en algunas situaciones somos gilipollas.

01:02:44.000 --> 01:02:50.000
Sí, claro, nos partamos como gilipollas y lo hemos hecho, y en otras somos las personas mejores del mundo, y ellos también.

01:02:50.000 --> 01:02:52.000
Y muchas veces es la pose, ¿no?

01:02:52.000 --> 01:02:55.000
Porque si te das cuenta que, sobre todo en Start, es una pose.

01:02:55.000 --> 01:03:01.000
Luego, cuando se relaja, incluso llora contra el cristal o decía, joder, por una vez que

01:03:03.000 --> 01:03:07.000
Es cierto que las cosas es, cuando tiene momentos que realmente humanizan,

01:03:07.000 --> 01:03:11.000
es como, por ejemplo, cuando, no recuerdo qué es lo que hace Capitán

01:03:11.000 --> 01:03:15.000
América, que lía la de dios contra los Chitauri, y hay un momento en el

01:03:15.000 --> 01:03:20.000
que vomita él solo entre dos coches.

01:03:22.000 --> 01:03:23.000
Ese ese ese momento me gustó mucho también.

01:03:23.000 --> 01:03:29.000
Este momento de de realmente él, o sea, es un ser humano, o sea, realmente no es un símbolo, él no él no tiene esa seguridad, él no tiene tal.

01:03:29.000 --> 01:03:41.000
Joder, acaba de hacer una movida gordísima, con una tensión bestial y hay un momento en el que para y el cuerpo la hace, madre mía, y vomita.

01:03:41.000 --> 01:03:46.000
Y en ese momento aparece Furia para decirle, oye, que los soldados que que quieren una arenga.

01:03:46.000 --> 01:03:47.000
¿Y tío?

01:03:47.000 --> 01:03:49.000
O sea, ni ni ni Mu hace.

01:03:49.000 --> 01:03:51.000
Rarf, se limpia y dice, venga, vamos.

01:03:51.000 --> 01:03:52.000
Y he dicho que,

01:03:52.000 --> 01:03:55.000
al fin y al cabo representamos un papel según las circunstancias que tenemos.

01:03:55.000 --> 01:03:58.000
Mira, un un una anécdota histórica, veintitrés de febrero, seguro

01:03:58.000 --> 01:04:01.000
tenéis todo en la imagen, entran los guardias civiles, pegan tiro al

01:04:01.000 --> 01:04:04.000
techo y todo lo todo se agachan, menos tres personas.

01:04:04.000 --> 01:04:12.000
Hay un libro buenísimo, Anatomía de un instante, que se llama, que habla de ese momento Suárez Carrillo y Gutiérrez Mellado.

01:04:12.000 --> 01:04:17.000
Y a Suárez le preguntaron, oye, se quedó usted, señor presidente, es porque es que yo era el presidente y me tenía que quedar de sentado.

01:04:17.000 --> 01:04:22.000
Si no, yo estaba devaluamos todos los demás, porque te toca el papel y tú haces el papel.

01:04:24.000 --> 01:04:27.000
Entonces, pues estos personajes hacen lo mismo, tienen su papel, pero luego

01:04:27.000 --> 01:04:30.000
cuando ese papel que tienen de puerta afuera, incluso en su círculo más

01:04:30.000 --> 01:04:33.000
cercano, tienen que relajarse, pues son más humanos, como cualquiera,

01:04:33.000 --> 01:04:36.000
incluso es lo más seguro que es humanos.

01:04:36.000 --> 01:04:41.000
Por cierto, qué bien retrata ese tipo de millonario, Qué bien retrata ese tipo de millonarios.

01:04:41.000 --> 01:04:44.000
Sí, pero en aquel momento no era tan común, no estaba juzga, Albert.

01:04:44.000 --> 01:04:46.000
No, pero es que en aquel momento era guay

01:04:47.000 --> 01:04:53.000
todavía, el magnate tecnológico loco y tal, pero ahora ya les reconocemos tanto, les tenemos un poco asquituados.

01:04:54.000 --> 01:04:56.000
Este Tony Charles dice, mira, es que esto lo hago yo por motivos

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filantrópicos, yo he sido multimillonario y tengo que devolver aparte lo

01:04:58.000 --> 01:05:01.000
que hago, ¿no?

01:05:01.000 --> 01:05:03.000
Eso no es nada randiano, por cierto.

01:05:03.000 --> 01:05:05.000
Y eso es un poco lo que estaba en Bill Gates en su momento haciendo o

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diciendo que iba a hacer, o sea, devolviendo el parte del dinero que

01:05:07.000 --> 01:05:11.000
había ganado a la sociedad y al mundo y tal.

01:05:12.000 --> 01:05:16.000
Esa idea también estaba ahí, o sea, real, si te la crea o no te la crea,

01:05:16.000 --> 01:05:20.000
pero también y pero era un tipo de millonario, más bien eso, más más

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más más Zuckerberg, más excéntrico, más chaillo para adelante.

01:05:24.000 --> 01:05:28.000
No es el típico Rogafel que se ponía detrás de un de un gran escritorio

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y no le veían la cara, sino alguien que es un millonario, que es una figura

01:05:32.000 --> 01:05:39.000
muy Es que Jobs, sobre aquel momento Zuckerberg y el OXXO no no existían, pero pero pero Yo

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un poco de Mira que sí.

01:05:41.000 --> 01:05:43.000
Una cosilla, en verdad que os interrumpa.

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¿Vosotros qué edición tenéis de de Ultimates?

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Yo la de iba iba a decir, ¿Flow?

01:05:49.000 --> 01:05:50.000
¿Qué es esta?

01:05:51.000 --> 01:05:52.000
El planeta, sí.

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Panini, ¿o

01:05:53.000 --> 01:05:54.000
Panini allá, sí.

01:06:01.000 --> 01:06:03.000
Grapa, la

01:06:03.000 --> 01:06:04.000
forum, la

01:06:04.000 --> 01:06:07.000
primera es forum y la segunda Panini.

01:06:09.000 --> 01:06:17.000
Yo tengo la grapa toda y además tengo el el primero que me lo regalaron, el de Super Humanos, el el Touch, el negro.

01:06:17.000 --> 01:06:20.000
Yo yo tengo, sí, yo tengo las grapas de, pues, lo como como David, las

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grapas dobles de tamaño grande, que qué bien le hizo ese formato, qué

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buena elección, pues, eso sí sería Vitur ya quien la quien la tomara,

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porque es una de aquella decisión le hizo buenísimo a a los a a toda la

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serie Ultimate, a toda la línea Ultimate, y luego aparte tengo los bomes,

01:06:32.000 --> 01:06:35.000
esos de tapa rocosilla y tal, de de la primera mini seis, de esas de de

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tapa dura, tapa rocosilla, que me que me gustan, eso es en fin.

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Por eso

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te decía, Johnny, que que yo jamás me hubiera pensado que iba a hacer un

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podcast como este, porque yo me leí, quizás la primera la primera me la

01:06:51.000 --> 01:06:54.000
ha leído quizás me la ha leído dos veces, pero la segunda ya no me la

01:06:54.000 --> 01:06:57.000
había leído nunca.

01:06:57.000 --> 01:07:03.000
O sea, es que yo para mí de verdad no es que lo no es que, ya te digo, que no soy hater del asunto, pero es como

01:07:04.000 --> 01:07:07.000
Sí, entonces, simplemente simplemente es lo tuyo.

01:07:07.000 --> 01:07:10.000
En cualquier cosa, para para los oyentes, en cualquier caso para los

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oyentes que quieran conseguir, pues, si alguien no tiene Ultimate, no

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esté en un sala de peligro, siempre recomendamos Universal Comics para

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todas las todos los cómics en español, todo lo que se publican en el

01:07:19.000 --> 01:07:22.000
mercado español, en, bueno, pues ahí en Barcelona, una librería con

01:07:22.000 --> 01:07:25.000
mucha solera, o en Universal guión, perdón, Universal guión cómic,

01:07:25.000 --> 01:07:28.000
Hostias, universal guión cómics punto es, es que te he escrito universal

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guión, luego escrito guión, entonces por eso me salía mal.

01:07:37.000 --> 01:07:40.000
Al recorrer en en mi chuleta para recordármelo, que a partir de cincuenta

01:07:40.000 --> 01:07:43.000
euros los gastos de envíos en península son gratuitos y bueno, ahí he

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estado mirando, tienen tienen casi todas las grapas, tienen un montón de

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formatos, tienen Mira, por

01:07:51.000 --> 01:07:54.000
ejemplo, las tres primeras grapas, las de Forum, dieciséis euros.

01:07:55.000 --> 01:07:59.000
Yo te te voy a decir una cosa, igual que os digo esto, os digo que es un cómic que hay que leer.

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no no puedes, si te gustan los superhéroes, no puedes no haber leído The Ultimates.

01:08:04.000 --> 01:08:09.000
Luego ya luego ya luego ya puedes alinearte en mi línea, en otra, ¿no?

01:08:09.000 --> 01:08:15.000
Pero es uno de esos cómics que que hay que leer porque no hay tanto realmente que cambiarán las reglas del juego y este lo hizo.

01:08:15.000 --> 01:08:16.000
Se lee muy bien,

01:08:16.000 --> 01:08:17.000
se lee.

01:08:17.000 --> 01:08:18.000
Muy a negar eso.

01:08:18.000 --> 01:08:19.000
Y es buena lectura,

01:08:19.000 --> 01:08:20.000
Sí, se lee muy bien.

01:08:20.000 --> 01:08:27.000
Tiene subtexto, eso ya cada cual se lo busque, pero lo tiene y ya y además es muy interpretable.

01:08:27.000 --> 01:08:30.000
Eso me gusta porque una de las cajas que yo tengo, aunque la entiendo por

01:08:30.000 --> 01:08:33.000
qué lo hacen de un poco del cómic actual, que me encantan las historias

01:08:33.000 --> 01:08:36.000
que cuentan y la temática, que son demasiado explícitos, demasiado.

01:08:36.000 --> 01:08:42.000
Te cuento lo que quiero contar y te lo vuelvo a repetir, aunque esté en la historia, además va a haber un personaje que lo verbalice.

01:08:42.000 --> 01:08:44.000
Aquí apenas hay de eso.

01:08:44.000 --> 01:08:45.000
Ahí lo tal, tú ya decides si

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Sé lo sé lo que quieres decir, que no hay subtexto, que es demasiado texto y demasiado explícito.

01:08:48.000 --> 01:08:51.000
No se vez de ser subliminal es superliminal, güey.

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Lo el problema que tiene

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los subliminal es que llega un taraut y se piensa como en Westmind, que esto es un TVO que tiene una palabra guay, pero no no tiene, no tiene Es

01:09:00.000 --> 01:09:03.000
que es el tema, ese es el tema últimamente, que que hemos estado

01:09:03.000 --> 01:09:06.000
demostrándose que ser que ser subliminal no sirve, hay que decir, oye,

01:09:06.000 --> 01:09:11.000
que ser nazi es malo, que ser homojo es malo, tal.

01:09:11.000 --> 01:09:12.000
Y claro, es

01:09:12.000 --> 01:09:13.000
a a veces a veces puede

01:09:13.000 --> 01:09:17.000
ser un poco intrusivo, puede a veces, pero claro, es que la gente muchas veces no es que no se entera.

01:09:17.000 --> 01:09:20.000
Lo entiendo perfectamente y entiendo perfectamente lo que lo que lo que

01:09:20.000 --> 01:09:23.000
comento, que hay gente que dice, no, no, es que los commiantes no tenían

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política, que tú no sabías leerlo ni encontrárselo, capullo.

01:09:29.000 --> 01:09:30.000
Mira absurdo, pero.

01:09:31.000 --> 01:09:32.000
Explícaselo a Stephen Heights Heart.

01:09:33.000 --> 01:09:34.000
Ya ve.

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O a Clairemont, en fin.

01:09:35.000 --> 01:09:37.000
Oye, Clairemont, teníamos un par de

01:09:37.000 --> 01:09:42.000
Oye, una una cosilla, el la estructura de la primera miniserie es un poco extraña, ¿no?

01:09:42.000 --> 01:09:49.000
Porque es el primer número es el, como que dice, los títulos de la la la escena de acción antes de los títulos de crédito.

01:09:50.000 --> 01:09:55.000
Luego son el grupo reuniéndose, que dedica cinco números a ellos, y la pelea contra Hulk, no hay un villano.

01:09:55.000 --> 01:09:58.000
Y luego, de pronto, un poco cómo hacia el final, bueno, si había metido

01:09:58.000 --> 01:10:01.000
un pega pequeña referencia en el número uno, de pronto dice, no, que hay

01:10:01.000 --> 01:10:05.000
una conspiración de alígeras del copón y aquí nos vamos a dar tos de hostias.

01:10:06.000 --> 01:10:12.000
Yo creo que esa construcción no está bien, o sea, algo más de la amenaza durante el resto de números tenía que haber salido.

01:10:13.000 --> 01:10:15.000
Pero tú piensa que esto es como una trilogía.

01:10:17.000 --> 01:10:26.000
Piensa, yo creo que que que padecía son como dos Aquí de hecho salieron como dos miniseries y da la sensación enteramente de qué es eso, ¿no?

01:10:26.000 --> 01:10:30.000
A lo mejor tenían miedo, no sabía si iba a quedarse en los seis números, no lo sé.

01:10:30.000 --> 01:10:34.000
Pero sí es cierto que tiene esa cosa como de coitus interruptus, o sea, no

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no da sensación de unidad la primera miniserie, cosa que la segunda sí,

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Tiene la sensación de que es una historia larga de doce números o tres, de lo que sea.

01:10:43.000 --> 01:10:46.000
Y la primera sí que siento que como que ves muy claro el impasse, ¿no?

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Con lo de Hulk.

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Y es cierto, y solo haré un off tópico con eso, que joder, es que lo de

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Hulk es que era necesario que matara y que se diga que ha matado a

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trescientas personas.

01:10:56.000 --> 01:11:02.000
Sabes que es una cosa como como como por ser hardcore un poco y que a Bruce Valley realmente se la pela.

01:11:02.000 --> 01:11:05.000
Es que es como es que Ya

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ha comido gente también.

01:11:06.000 --> 01:11:09.000
Tienes que no pensar en ello para poder seguir leyendo, John por lo menos.

01:11:10.000 --> 01:11:15.000
A ver, por un lado, yo que esto es que casi pienso que esto es una trilogía, más que una duología, una trilogía.

01:11:15.000 --> 01:11:18.000
Es decir, hasta Hulk es una primera película, luego la otra parte, una

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segunda parte, la de los Chitauri, que no lo llaman los Scrush porque que

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estaba ya registrado para Los Cuatro Fantásticos, creo, por eso son los

01:11:24.000 --> 01:11:29.000
Chitauri, para la película de Los Cuatro Fantásticos.

01:11:30.000 --> 01:11:34.000
Y luego la la la ultra miniserie, lo que se llama el volumen dos, sería

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una sola película que si quiere incluso puedes dividir en dos como las ha hecho, ¿no?

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Tan de moda lo de que la última parte esté dividida en dos.

01:11:41.000 --> 01:11:44.000
Lo de hacer la trilogía de películas ya estaba en el Authority de de de

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de Warren Ellis, que tenemos, por cierto, un programa por ahí, que cada

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cuatro números era una película que tenía exactamente la

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infraestructura, que no cambiaba más que el que el villano y el escenario.

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Aquí ya es una es una trilogía más moderna en la cual sí hay más

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cambios, no es la misma estructura, no es el mismo enemigo, ni siquiera la misma amenaza.

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Primero una amenaza interna.

01:12:05.000 --> 01:12:10.000
Y a mí eso me gusta, porque al fin y al cabo la premisa es de un mundo en el que no hay supervillanos.

01:12:10.000 --> 01:12:11.000
Entonces, si no hay supervillanos.

01:12:12.000 --> 01:12:16.000
Por los mismos taraos, que son ellos, ellos los mismos personajes.

01:12:16.000 --> 01:12:19.000
Y que finalmente tenga a Hulk, que es un loco, también que la que no

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traduce un poco el número dos de la serie original, en el cual se

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enfrentan a a Hulky, y Hulky se a la mierda y se va.

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Lo que pasa es que lo hace de manera edgy para los dos mil, dos mil

01:12:29.000 --> 01:12:32.000
No, a veces me da me daba la sensación, la misma sensación que cuando

01:12:32.000 --> 01:12:35.000
leía Ruinas, si os acordáis de este este Motiv de Warren Ellis, ese ese

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punto de, no es que esto que realmente era ese concepto de es que en el

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mundo real pasaría esto, ¿no?

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Que era lo que a lo que iba Warren Ellis ahí.

01:12:46.000 --> 01:12:50.000
Y otras partes como básicamente lo ha hecho espectacular, pero el momento

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te digo comiendo cabezas humanas o matando a trescientas personas es como

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no sé, ahí me Sí,

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es es verdad que a mí me da mí me tira para atrás.

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Pero bueno, y sin embargo, el punto de partida de la segunda miniserie de

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que se filtra que que fue Bruce Band el que mató a Hürk, que que se

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convirtió en Hürk y mató a la gente, que el gobierno lo sabía y lo

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tapó, y y luego y luego hay que responder de cara a la opinión público,

01:13:13.000 --> 01:13:16.000
eso sí, pública, eso sí que me gusta, sí que me parece que está

01:13:16.000 --> 01:13:22.000
bastante bien, De los hombres tienen consecuencias.

01:13:23.000 --> 01:13:25.000
Sí, sí, nos funciona estupendamente.

01:13:25.000 --> 01:13:30.000
Además, de todas maneras, en el universo seis, el día lo hemos hablado, incluso hicimos un programa, un par de programas, ¿no?

01:13:30.000 --> 01:13:33.000
Hicimos una media con las tortas sobre Hulk.

01:13:33.000 --> 01:13:35.000
Decíamos bueno, el problema que tiene Hulk que siempre explican es por

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qué se pelea y por qué derrull el motor de edificios y siempre los

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edificios están deshabitados.

01:13:40.000 --> 01:13:41.000
Nunca hay víctimas.

01:13:41.000 --> 01:13:46.000
Incluso Adewin intenta buscar una explicación como que bueno, él lo evita inconscientemente.

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Creo que era Adewin, pero no es muy creíble.

01:13:49.000 --> 01:13:53.000
O sea, tú pones una fuerza de destrucción, tú pones cualquier camión

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que se elevan los frenos es una fuerza de destrucción sin frenos, son que

01:13:57.000 --> 01:14:02.000
mejor dicho, que va a cargarse gente, que va a Sí, estoy estoy,

01:14:02.000 --> 01:14:04.000
es es verdad, eso es un salto de fe que hay que hacer.

01:14:04.000 --> 01:14:06.000
¿Sabes quién lo hace también?

01:14:06.000 --> 01:14:07.000
George Weddon

01:14:07.000 --> 01:14:16.000
en Los Vengadores, porque Hulk se cae, Hulk se cae del del el transporte a un edificio y sale un tío para decir, joder, tal.

01:14:17.000 --> 01:14:19.000
Es como si supieras que querías caer aquí porque está deshabitado.

01:14:19.000 --> 01:14:27.000
Porque el el, aún así, aun estando descontrolado, hace que no se que no no que se preocupa de que no haya muerto, o sea, sí.

01:14:27.000 --> 01:14:30.000
Sin embargo, en la segunda película, sí dice que Hulk mata gente.

01:14:30.000 --> 01:14:34.000
En las peleas y cuando van contra los demás mata gente y tiene ese trauma

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y le dicen no, no, no, pero el se mira el otro sí, sí, claro que te has cargado.

01:14:38.000 --> 01:14:41.000
Cuando hay un bunker lleno de tíos lo ha lo has destrozado, pues te has

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cargado a los tíos en los cascos, aunque tú no les hayas arrancado la cabeza.

01:14:46.000 --> 01:14:51.000
es lo que pasa es que en las películas, bueno, y aquí también los superhéroes matan porque porque es un medio diferente.

01:14:51.000 --> 01:14:58.000
Entonces, estamos acostumbrados a que los superhéroes en las películas nadie nadie se pone triste porque John McClain mata mata trece terroristas.

01:14:58.000 --> 01:14:59.000
Y aquí matan.

01:14:59.000 --> 01:15:01.000
Claro, claro, pero claro, ¿cómo no van a matar?

01:15:01.000 --> 01:15:05.000
Es que es que realmente un puñetazo de alguien capaz de levantar un camión te arranca la cabeza.

01:15:05.000 --> 01:15:10.000
En ese sentido, ahí yo sí que veo mucho el Merlykleman de de Moore.

01:15:10.000 --> 01:15:16.000
Esa es el último número final en el que arrasa Londres, porque si hay pelea entre dos supersere haría eso.

01:15:16.000 --> 01:15:22.000
Luego llegaría a Snyder y ya haría polvo, literal, Metrópolis, o sea, polvo, polvito.

01:15:22.000 --> 01:15:25.000
No ruina, sino literalmente convertido en polvo edificio.

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Eso ya era exagerado.

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Pero sí es cierto que una pelea así, pues, sigue claro que habría víctimas colaterales.

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que son son son convenciones del género del universo en el que funcionan las cosas.

01:15:36.000 --> 01:15:37.000
Y en

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el que hay una crítica y un target de unos niños de diez años que no les

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puedes poner, que los héroes matan, porque entonces te cargarías toda la

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narrativa, incluso los pagan

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Pero y que

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una cosa tal que no es en en el marco de una pelea, que es es él intentando yendo a violar una Muchísimo,

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Es que

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se dice decirlo en voz alta.

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Bueno, es eso, es que ves la sexualidad reprimida, ese tío lo que quiere es cepillarse a y matar al que se al a Freddy Prince Junior.

01:16:04.000 --> 01:16:06.000
¿Quién se acuerda de Freddy Prince Junior?

01:16:07.000 --> 01:16:10.000
Bueno, los las diferencias son muy de sus propias épocas.

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Los fans de Star Wars Reverse nos acordamos de Freddy Prince Junior, porque es la voz de Kanon.

01:16:15.000 --> 01:16:16.000
De Kanon, cierto.

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Es el marido de Sara Misalguera.

01:16:17.000 --> 01:16:23.000
Y salía en varios capítulos de veinticuatro de la séptima temporada.

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Es lo que llevo el último que recuerdo de él.

01:16:25.000 --> 01:16:26.000
¿Y el Scooby-Dow no era él?

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El Sí, sí, es el Scooby-Down, eso es.

01:16:29.000 --> 01:16:33.000
Pero las referencias también son muy, muy coyunturales, pero eso tampoco es tan raro.

01:16:33.000 --> 01:16:39.000
Es que el otro día justamente no dije nada porque quería mantener el secreto de que estaba, íbamos a grabar este programa.

01:16:39.000 --> 01:16:41.000
Hubo amigos en Twitter que dijeron una de las cosas que no me gusta de

01:16:41.000 --> 01:16:43.000
Ultimates es que hay referencia a Phillipping Junior, que es muy,

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demasiado coyuntural.

01:16:46.000 --> 01:16:52.000
Y a nadie se acuerda de un joder, es que los chavales de Mark Wolffam eran muy coyunturales, los titanes están yendo a través de los ochenta.

01:16:52.000 --> 01:16:53.000
Y los de Stan Lee.

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Los Stan Lee, o sea,

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que a veces a veces hacían estas cosas cuando lo traducen de intentar

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adaptarlo y y luego digo, no hagáis eso si es que lo que adaptes va le va

01:17:00.000 --> 01:17:04.000
va va a tener el mismo el mismo efecto.

01:17:04.000 --> 01:17:11.000
Lo único que va a funcionar siempre es dejarlo como está y que todos entendamos qué qué dato de la riquis.

01:17:12.000 --> 01:17:15.000
La riquis, o de quién sea, o o bueno, en en los también salían los

01:17:15.000 --> 01:17:18.000
Beatles o salía el presentador del show del show tal, del dark show de la

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noche de que que estuviera de moda en los años sesenta.

01:17:24.000 --> 01:17:25.000
Mencionados todos.

01:17:26.000 --> 01:17:28.000
Hulker tiene también su arco de personaje, es decir, está muy guay esa

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parte en la cual lo descubren y lo tienen que matar y lo intentan

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engañar, y esa viñeta en la cual, pum, se le abren los ojos, los ojos

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verdes, está superbién.

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Y esa última en que llama a Pink, que es el final del Servicio de los Corderos.

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Cuando ya ha hecho la referencia anteriormente de la Universidad de los Corderos, y la prisión es la misma que la del transporte, el mismo diseño

01:17:52.000 --> 01:17:59.000
para él, el que meten a lo aquí en los vengadores, ¿verdad?

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Y luego te mete un par de de viñetas diciendo, sí, sí, es una una

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opción en el Himalaya, se han encontrado a un monstruo que les ha salvado

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unos asaltantes, y luego se ha ido.

01:18:09.000 --> 01:18:14.000
Y tú piensas, o sea, banner se ha ido a un templo chaolin a aprender meditación.

01:18:14.000 --> 01:18:15.000
¿Qué te parece?

01:18:15.000 --> 01:18:17.000
acuerdo de esa representante, o no la he pillado.

01:18:17.000 --> 01:18:20.000
Sí, sí, porque ya se daban cuenta de que había sobrevivido porque había

01:18:20.000 --> 01:18:23.000
referencia avistamiento a un monstruo grande gris, porque es gris, no es verde.

01:18:23.000 --> 01:18:26.000
Hay una cosa que que me gusta que me me gustó la sorpresa y además no la

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vi venir en su día y, vamos, ni la he visto, o sea, ni y la había

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olvidado cuando me la estaba leyendo.

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Es este momento en el que, o sea, se pasan toda la toda la primera serie hablando de que Pin es más listo que Banner.

01:18:40.000 --> 01:18:43.000
Pin está creando nuevos héroes y Banner no da y él tiene la la gran

01:18:43.000 --> 01:18:46.000
frustración de él es que este cabrón está tiene un montón de ideas

01:18:46.000 --> 01:18:49.000
para súper soldados y y la y el, o sea, él tiene esa frustración

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terrible y el otro tiene la frustración de que él es un fraude.

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O sea, pero yo no vi venir que él que él fuera un fraude cuando él se va

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a hablar con, o sea, no no es por eso exactamente a la cual nos enteramos

01:19:02.000 --> 01:19:06.000
de que realmente es porque tiene la sangre de la avispa, que es mutante, y

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de ahí ha sacado suero de gigante, lo de la hormiga, todo lo que tiene.

01:19:10.000 --> 01:19:15.000
De hecho, lo dice ella, a ver qué cojones vas a hacer cuando no se te, a ver si se te ocurre alguno que no sea crecer o menguar.

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Y de pronto, o sea, están realmente los dos frustrados, banner porque cree

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que el otro es más listo y el otro porque sabe que no, que es mentira,

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que es un que que es un mentiroso.

01:19:24.000 --> 01:19:30.000
Síndrome dispostor cuando es a lo mejor ni tenía nombre en aquel momento y era un síndrome dispostor clavado.

01:19:30.000 --> 01:19:33.000
O sea, por eso me gustan estas cosas, porque estaban ahí y dice, oye,

01:19:33.000 --> 01:19:36.000
tío, estaba leyendo cosas, profundilla, Porque eso es profundo, que era

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que no, porque todos nos sentimos así en algún aspecto de nuestra vida,

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de que no llegamos, que no damos

01:19:42.000 --> 01:19:44.000
Que esa personalidad que tiene Pink como súper expansiva, de que va

01:19:44.000 --> 01:19:46.000
chuleando y riéndose tal, es es es una coraza para que no se le vean las

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costuras, claro.

01:19:50.000 --> 01:19:53.000
Es un pobre imbécil, es un maltratador, además, que luego se ve que, pero

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un maltratador de, hay decirte, recurrente, No es el tema del pin de la

01:19:56.000 --> 01:19:59.000
Universidad uno seis, que luego fue una bola que se fue llegando, pero

01:19:59.000 --> 01:20:02.000
realmente fue un bofetón, que un bofetón ya es un bofetón más de la

01:20:02.000 --> 01:20:05.000
cuenta, pero realmente no pasó de ahí, no era una conducta recurrente

01:20:05.000 --> 01:20:09.000
que que fuera controlada en el tiempo.

01:20:09.000 --> 01:20:12.000
Aquí sí lo dicen, que ya desde la época de la universidad, ya él

01:20:12.000 --> 01:20:15.000
maltrataba a la avispa y luego ella, el toda el comportamiento de una

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mujer maltratada lo reproduce.

01:20:19.000 --> 01:20:21.000
Es decir, no es capaz de huir de esa relación.

01:20:21.000 --> 01:20:26.000
Incluso ella casi parece que lo provoca para que eso pase, aunque en lo que

01:20:26.000 --> 01:20:28.000
Ella es tóxica también.

01:20:28.000 --> 01:20:34.000
Ella ella es un pedazo de Allí no se sola a nadie, el que el único que sirve un poquito,

01:20:34.000 --> 01:20:36.000
pero pero sí que está bien hecho, pero sí que está bien hecho cuando no es está bien

01:20:36.000 --> 01:20:37.000
hecho cuando

01:20:37.000 --> 01:20:38.000
no es muy realista.

01:20:38.000 --> 01:20:39.000
¿Cómo la aguantaba?

01:20:39.000 --> 01:20:43.000
Dices, bueno, pues, porque igual los momentos buenos me compensaban los malos o pensaba

01:20:43.000 --> 01:20:44.000
Esa estaba ahí.

01:20:45.000 --> 01:20:48.000
Diálogo de mujer maltratada, vamos, flipante.

01:20:48.000 --> 01:20:51.000
O sea, estamos en el año dos mil dos que, hombre, eso existía obviamente,

01:20:51.000 --> 01:20:54.000
pero que no teníamos la conciencia que tenemos ahora, que hemos adquirido

01:20:54.000 --> 01:20:57.000
a partir de los últimos quince años de ese tema.

01:20:57.000 --> 01:21:01.000
Y sin embargo, estar ahí cómo ese tipo de conductas afectan tanto al

01:21:01.000 --> 01:21:06.000
hombre como a la mujer, que se deja llevar por ella, y ya muchas veces le pincha, ¿no?

01:21:06.000 --> 01:21:13.000
Y y claro, el otro se revuelve y ella se revuelve, pero claro, como es más débil físicamente, pues al final pierde, ¿no?

01:21:13.000 --> 01:21:14.000
Al final pierde, ¿no?

01:21:14.000 --> 01:21:19.000
Incluso le te tira los los rayitos y él le tira encima las hormigas con el casco y es lo que ya hace que

01:21:20.000 --> 01:21:23.000
La avispa es es un poco inconsistente porque a veces, de hecho, empieza a

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tirar rayos y los rayitos no hacen nada, acepta una vez que se hace

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tamaño normal y tira rayos, entonces sí que vence a todos.

01:21:29.000 --> 01:21:30.000
Es verdad.

01:21:30.000 --> 01:21:33.000
Pero, coño, porque entonces, ¿por qué tienes que ir el resto del tiempo con un M dieciséis?

01:21:34.000 --> 01:21:39.000
Porque es como cutre que vaya la avispa y tal con un M dieciséis Rogers, al Capitán América, pero luego de segunda ya

01:21:39.000 --> 01:21:51.000
sí se va con él, que casi parece un poco efímera, el macho, el este realmente no era un macho alfa, me voy con el macho alfa del grupo.

01:21:51.000 --> 01:21:54.000
Que quieras que no, dice, Ale, ya te vale.

01:21:54.000 --> 01:21:57.000
Pero luego mete otro tema tan de moda hoy en día, que es la diferencia de

01:21:57.000 --> 01:22:00.000
edad entre la pareja, que es realmente el problema, no el la diferencia de

01:22:00.000 --> 01:22:03.000
edad que hay, porque existe esa edad mental, esa edad de de gustos, de

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preferencia, de valores morales entre el Capitán América, un tío criado

01:22:06.000 --> 01:22:13.000
en los años treinta y cuarenta y una mujer de principio del siglo veintiuno.

01:22:14.000 --> 01:22:16.000
O sea, no tienen nada que ver, y esa Pero

01:22:16.000 --> 01:22:19.000
que encima ella es adicta al caos, es adicta, repite los patrones, incluso,

01:22:19.000 --> 01:22:22.000
pues cuando se supone que está con el hombre perfecto, o sea,

01:22:22.000 --> 01:22:25.000
literalmente que es el Capitán América y tiene la cara de Brad Pitt y

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que el el deseado por todo el mundo, ella queda a escondidas con su ex

01:22:28.000 --> 01:22:31.000
novio maltratador.

01:22:31.000 --> 01:22:34.000
Incluso, está, no me ha costado con él todavía.

01:22:35.000 --> 01:22:39.000
O sea, no deja de caer en patrones dañinos para ella misma, es autodestructiva porque no tiene autoestima.

01:22:39.000 --> 01:22:40.000
Y él lo que quiere es

01:22:40.000 --> 01:22:42.000
quedar con los amigos que tienen ochenta años, que están a punto de

01:22:42.000 --> 01:22:44.000
morirse, porque al fin y al cabo lo que hace realmente esos amigos

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también ha evolucionado.

01:22:48.000 --> 01:22:53.000
Ellos no piensan como pensaban en el año cuarenta, simplemente van para recordar los viejos tiempos, es otra cosa.

01:22:53.000 --> 01:22:57.000
Y ella harta de viejos, de cómo huelen, normal.

01:22:57.000 --> 01:23:00.000
Y por eso no funcionan realmente las parejas de distinta edades o muy

01:23:00.000 --> 01:23:03.000
raramente funcionan, porque es que son mentalidades totalmente distintas y

01:23:03.000 --> 01:23:07.000
es normal, no hay un enganche.

01:23:07.000 --> 01:23:14.000
En sí, bueno, al final ya quieran, y además esa desde quítale las manos encima a mi novia, Ale, frase de machito que no puedo evitarlo.

01:23:16.000 --> 01:23:19.000
Hay hay un par de personajes que creo que no funcionan y, de hecho, que no

01:23:19.000 --> 01:23:22.000
son nunca recordados, porque hablamos de la versión Iron Man, que es

01:23:22.000 --> 01:23:27.000
gracioso, el hombre que tal, que son, o sea, son secundarios, sí.

01:23:27.000 --> 01:23:32.000
Pero Betty y Harvey, sobre todo, Harvey, o sea, que se no no aporta nada,

01:23:32.000 --> 01:23:38.000
es que nadie se acuerda del personaje, que es una especie de viejo, loco, malo,

01:23:39.000 --> 01:23:41.000
y Alfred Alfred gay.

01:23:41.000 --> 01:23:42.000
Nada, ¿dónde está?

01:23:42.000 --> 01:23:44.000
Sí, no no tiene no tiene más, no no no

01:23:44.000 --> 01:23:47.000
se supone que Alfred también es gay en este universo, porque lo dice

01:23:47.000 --> 01:23:48.000
Ah, lo menciona, lo menciona, es cierto.

01:23:48.000 --> 01:23:49.000
Lo menciona Iron Man.

01:23:50.000 --> 01:23:58.000
Ese ese punto de de mayordomo que Toratto estaba diciendo cosas sarcásticas al empleado y divertidas, es que ya está hecho.

01:23:58.000 --> 01:24:03.000
Eso es, de hecho es está muy poco pudoroso decir, pues es que esto ya es

01:24:03.000 --> 01:24:04.000
es ya

01:24:04.000 --> 01:24:05.000
es la siguiente bellísima.

01:24:05.000 --> 01:24:08.000
Truman Capote, si habéis visto la serie, esta vez la cita Field, la

01:24:08.000 --> 01:24:11.000
segunda temporada de Capote contra los Cisnes, se ve el personaje de

01:24:11.000 --> 01:24:14.000
Truman Capote y es eso, es eso.

01:24:14.000 --> 01:24:23.000
Es un señor gay, es muy amargo de la vida, que lo único que sabe hacer es meter puya, meter puya, meter puya, y por eso la gente se va para reírse.

01:24:23.000 --> 01:24:26.000
En por el bien lo que ha dicho este miércoles ha hecho del otro, pero cuando lo dice a ti no te hace gracia.

01:24:26.000 --> 01:24:31.000
Y el tío acaba en un rincón amargado, llorando y borracho, y este es un personaje igual, es verdad.

01:24:32.000 --> 01:24:33.000
Es que no tiene nada de Harvey, es decir que

01:24:33.000 --> 01:24:34.000
No, no, no.

01:24:34.000 --> 01:24:40.000
No me parece que sea nada definitivo sobre el Harvey original, y Betty, pues, lo mismo también, un personaje bastante

01:24:40.000 --> 01:24:43.000
Y es tóxica también, Betty es muy tóxica también, porque desde hoy te

01:24:43.000 --> 01:24:46.000
he visto devorar la los intestinos de este tío y me he puesto caliente,

01:24:46.000 --> 01:24:49.000
digo, ya te vale.

01:24:49.000 --> 01:24:50.000
O sea, de mí

01:24:50.000 --> 01:24:53.000
Hay hay incluso momentos cuando salen del cuando salen del funeral, y

01:24:53.000 --> 01:24:56.000
Betty, desde Los muertos por Hulk, y Betty está diciendo, bueno, esto se

01:24:56.000 --> 01:24:59.000
va se va súper bien para nuestro índice de aprobación, y y el mismo

01:24:59.000 --> 01:25:02.000
Nick Furia, que es un cínico y que está de vuelta a todo, dice, oye,

01:25:02.000 --> 01:25:07.000
tía, pero, vamos, que hoy cometienes un botón de apagado para no tener sentimientos.

01:25:07.000 --> 01:25:09.000
Sí, como si tú hubieras rezado por esos niños muertos.

01:25:11.000 --> 01:25:12.000
Sí, es lo peor, es lo puto peor.

01:25:12.000 --> 01:25:13.000
Sí, sí, sí.

01:25:13.000 --> 01:25:19.000
El Milan lo decía, bueno, me gusta escribir ese personaje, pero yo jamás me pondría en la misma habitación con ese personaje,

01:25:19.000 --> 01:25:21.000
el escritor.

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O sea, personajes que que son odiosos y que que

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Sí, pero luego atienden que vienen contigo.

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Esta vez

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es una cosa que tiene que haber, ¿no?

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No es memorable en ese sentido.

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Y No,

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no, Thor.

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Quizás debe ser más buena persona, ¿no?

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Sí, a ver, es una visión, es un, juega a hacer una cosa que no funciona

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del todo, porque claro, si realmente fuera una película en vez de ser un

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cómic, Marvel, pues a un a lo mejor habría alguien cantar en esa sala

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casualmente y puede durante parte del metraje dudar de si realmente está

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zumbado o no está zumbado.

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O sea, es todo lo que sea jugar a, ¿es claramente ser un dios nórdico o es un loco vegetal?

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Pues es un, pues es un dios nórdico.

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No, no, pero quizá está todo en su cabeza.

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No, no está en su cabeza.

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O sea, es que hay que decir, nadie nunca ha dudado de eso, a nadie, o sea, eso no ha funcionado a nadie nunca jamás, porque a

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mí me funcionó.

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A mí me funcionó, yo estuve dudando, lo digo, pues a lo mejor tiene otro origen, porque esto es más pedestre, al fin y al cabo.

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ya que salió Loki, que no era Loki, pero cuando lo dice, este es Loki, vale, un tío.

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Justo el el el que se supone que intenta convencer de que efectivamente es un talado, que es su hermano, que es un loco que robó en Aunque aunque

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Aunque aunque mira mira hace una cosa al final que está graciosa y no sé

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si es verdad o es es control de daños, que al final dice incluso dejé

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pistas porque es se conecta a Noruego y dice, Noruega no está en Unión Europea.

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Entonces Ese no lo entendí.

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Claro, a ver, él es se supone que es un científico noruego y están en la iniciativa de poderes europeos, ¿no?

01:27:00.000 --> 01:27:03.000
Que eran el capitán Britannia, el capitán España, ese capitán españita.

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Y y están también y han creado a Thor, ¿no?

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Y y él supone que es parte de la Unión Europea, que han creado el arnés

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y el martillo, no sé qué, y él lo que dice al final, no, si Noruega no

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está en la Unión Europea.

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Entonces, no sé si es, si que se equivocó o que lo metió de verdad a propósito, y luego

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sí está en la OTAN.

01:27:20.000 --> 01:27:23.000
Ya, ya, pero no, dice específicamente la Unión Europea.

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Luego hay otro tema justo a ver que salen toda esta gente, los estos

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superhéroes españoles, británico, italiano, que es está Italia,

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Francia, Inglaterra, España.

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No, no, Francia, Francia está

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Sí, sí, Francia es así, está así.

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O sea, los los que tienen mayor, y Alemania parece que sale por ahí, los que tienen mayor producto interior bruto, en definitiva.

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Toda esta iniciativa le, cuando atacan a Estados Unidos, de repente Europa no hace nada.

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No, no, es que estamos amenazados, vamos a ver, que está ahí en tratado

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de la OTAN, que tienes que ayudar a Estados Unidos si te lo pide, si es

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atacado en su territorio.

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No si es además en el ámbito del Atlántico Norte.

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O sea, cumple perfectamente todos los requisitos para que interviniera de

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manera no supersticia cómo hacen, que se llegan allí, además superguay,

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disfrazados de tal y es así, se abre el pecho.

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Eso está muy guay, ese detalle tonto de algo Superman, está muy gracioso.

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Lo hacen un poco como por iniciativa propia, no no no, los gobiernos

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tendrían que ayudar a Estados Unidos porque forma parte del tratado del

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Atlántico norte y del y de y de lo que dice ese tratado.

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Entonces, lo he comentado un poco al principio, pero voy a dar a entender más.

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La segunda miniserie, aunque siento que es una sola historia, tiene todos

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los síndromes de los síndromes de Millard de historia típica y clásica de Millard.

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De hecho, hace poco leí el Magic Order, me gustó el primero, el segundo

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tomo de martillo infumable porque es la definición pura y dura de

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historia de Mila.

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De tenemos aquí los personajes que son súper waizo y súper malos, y entonces de pronto llega el plan de los malos.

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El plan de los malos es infalible, mata a todos los buenos, destroza todo, arrasa todo.

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Los malos son, lo hacía en en Ultimate, pasaba lo mismo, los malos eran

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invencibles, todos son indestructibles, todo está perdido, todo está

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Pero es tan exagerado que, de pronto, el comeback de los buenos se

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levantan, a pesar de que estaban muertos y no, que no estaba muerto, que

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estaba de parranda, se levantan, infran a hostias a los malos y y siempre

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son es un porque yo lo digo.

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O sea, es el malo tan invencible que era totalmente indestructible, por

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ejemplo, aquel que había en en The Authority, aquel malo que tenía todos

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los poderes del mundo y luego se lo ventilan en cuatro viñetas, en Magic

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Order, en el último, aunque lo hace un poquitín mejor, aquí en el

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último que acabo de de mirar, que es el de Pepe Larraz, ahí le da un

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giro interesante, pero es el mismo es la misma estructura.

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Beken.

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Pero eso que lo hemos subido tantas veces, llega el malo.

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Ultraidor, El traidor.

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El traidor, que es la idea, o sea, no hay un cómic de mirar que no tenga el traidor.

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Y las ideas macarradas y niños muertos y mujer muerta y gente muerta a

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punta pala y todos destrozados, y de una forma tanto tanta así de, vale,

01:29:56.000 --> 01:30:00.000
son invencibles.

01:30:00.000 --> 01:30:02.000
Y, de pronto, ya no ya no son invencibles.

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De pronto, con un tecnicismo, con un pequeño dedux máquina, todo cambia y se follan a los malos invencibles.

01:30:08.000 --> 01:30:11.000
Y lo se lo he visto hacer tantas veces con tan poco gusto a mirar que igual

01:30:11.000 --> 01:30:14.000
aquí fue la primera, o sea, fue la segunda vez, porque ya lo había hecho

01:30:14.000 --> 01:30:19.000
en autority, pero es que a perspectiva ha envejecido muy mal.

01:30:19.000 --> 01:30:22.000
De hecho, hay un hay un anual, nos metieron en la segunda miniserie, hay un

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anual que dibuja Tim Dillon, que con todos los con todos mis respetos a

01:30:25.000 --> 01:30:30.000
Steve Dealon, con todo lo que le quiero Lo lo no es es horroroso, es

01:30:30.000 --> 01:30:31.000
es malísimo.

01:30:31.000 --> 01:30:34.000
Aparte, yo creo que Steve Dealon llamaba ese tipo de humor, porque según

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humor con una propia persona en silla de ruedas, unos chistes en plan

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Ricky Gervais, pero mal, ¿qué qué dices tú?

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No, no, la culpa era de Steve Dillon, porque es lo mismo que hacía con

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Garcenis, siempre le echamos la culpa para Garcenis, no, era Steve Dealon,

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el el de ese tipo de humor.

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Sí.

01:30:48.000 --> 01:30:52.000
Y además, el el dibujo de Histán detallado ha marcado también a todos

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los dibujantes, a Imonen, a a Pepe Arras, a todos los que han venido

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después a a Coipel, a todos los que hacen ese dibujo tan detallado con

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esas texturas tan realistas, ha marcado a los dibujantes del siglo.

01:31:05.000 --> 01:31:10.000
Así es, ya sabéis, si queréis el hot empezar imitando a Alan Davis.

01:31:12.000 --> 01:31:14.000
Pero diciendo que no lo imitas para que se cabre Alan Davis,

01:31:14.000 --> 01:31:15.000
que se camine se

01:31:15.000 --> 01:31:20.000
El camino a la grandeza es imitar Alan Davis, luego ya te vas a donde quieras.

01:31:21.000 --> 01:31:26.000
Pero no es verdad que joder que cuando era un clon de Alan Davis a mí ya me flipaba, digo, genial, ahora hay dos.

01:31:27.000 --> 01:31:31.000
Y y cuando ya dio cuando ya dio el pasito este distinto a Ser Hitch, es

01:31:31.000 --> 01:31:35.000
como, guay, guay, se me está bien tener una base y y y yo a lo mejor de

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Alan David, a lo mejor de Ni Ladams, y y y fue un hombre de su tiempo, o

01:31:39.000 --> 01:31:45.000
sea, y hacía cosas como muy filmagráficas, ¿sí?

01:31:45.000 --> 01:31:49.000
Para mí, si Jim Lee marca los noventa, Brian Hills marca los dos mil, no hay ninguno.

01:31:50.000 --> 01:31:52.000
Lo vamos a lo vamos a dejar aquí, porque le hemos prometido a Pedro, sobre

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todo que íbamos a hacer podcast de hora y media, que es que de los

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podcast de seis horas y tal ya no no se llevan, bueno, sí se lleva, lo

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haremos dentro de poco, pero pero vamos a vamos a dejarlo aquí, hemos

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hablado bastante de ello.

01:32:03.000 --> 01:32:07.000
No vamos a hablar de las continuaciones, no vamos a hablar de las

01:32:07.000 --> 01:32:11.000
continuaciones, aunque sí os voy a recomendar a todos de pro, de pro no,

01:32:11.000 --> 01:32:15.000
pro, de David Galángarino y Manuel Vidal, el cómic que acaba de salir

01:32:15.000 --> 01:32:19.000
que editaba Panini, son es un, bueno, son siete números en en es un solo

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una novela gráfica, donde llevan falsos siete en falsas siete grapas

01:32:23.000 --> 01:32:24.000
Es un falso simbulatorio.

01:32:24.000 --> 01:32:29.000
Timbula siete cómics americanos, bueno, sean siete cómics españoles, pero bueno, de veintidós páginas.

01:32:31.000 --> 01:32:32.000
Y porque me hacía mucha gracia eso, ¿no?

01:32:32.000 --> 01:32:38.000
De de pronto, es que creo que una de las cosas intrínsecamente superhéroes es esa.

01:32:38.000 --> 01:32:44.000
Por eso me me forcé cada veintidós, veinticuatro páginas a poner un cliffhanger y y que acabara en continuará.

01:32:44.000 --> 01:32:49.000
O sea, que que en realidad haces todo ponerme a mí las cosas complicadas como escritor, porque yo podría haberlo escrito así en bloque y punto.

01:32:50.000 --> 01:32:52.000
Y No, pero tienes un pro, que parte es una premisa súper chula, porque

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acá hablamos de cómo sería un poco el Capitán América de verdad, pero

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aquí es, claro, si haces un Capitán América español, hostia, con la

01:32:56.000 --> 01:32:58.000
historia que tenemos en España y con la relación que tenemos con nuestra

01:32:58.000 --> 01:33:00.000
bandera y con el tema de ver el patriotismo, es muy jodido de tratar, y a

01:33:00.000 --> 01:33:02.000
mí lo que una de las cosas que más me gusta de este cómic es lo bien

01:33:02.000 --> 01:33:10.000
que lo ha hecho David.

01:33:10.000 --> 01:33:13.000
Es un tema complicado, lo del cómic de superhéroes españoles

01:33:15.000 --> 01:33:20.000
no sea paródico, es complicado de hacer, y ya estaba viendo, estoy hablando García o Pro,

01:33:20.000 --> 01:33:26.000
que Bueno, todo lo que creo, yo siempre pienso yo siempre he querido hacer cómics de superhéroes en España.

01:33:26.000 --> 01:33:27.000
Además de verdad, ¿sabes?

01:33:27.000 --> 01:33:31.000
Con un traje de superhéroes, con identidad secreta, ¿sabes?

01:33:31.000 --> 01:33:33.000
Era lo que era origen de secreto, desde luego.

01:33:33.000 --> 01:33:37.000
Claro, claro, por eso te digo, yo siempre pienso y yo creo que no se ha llegado a hacer tampoco, ¿sabes?

01:33:37.000 --> 01:33:40.000
Lo que quiero decir que García al final, pues

01:33:41.000 --> 01:33:43.000
Era un Roberto Alcázar con vitaminas también, ¿verdad?

01:33:43.000 --> 01:33:47.000
Claro, claro, no, yo no no lo he leído, pero sé que no tiene

01:33:47.000 --> 01:33:48.000
traje de

01:33:49.000 --> 01:33:53.000
No, pero pero pero Pro es un cómic de superhéroes en un mundo de superhéroes con reglas del mundo de superhéroes.

01:33:54.000 --> 01:33:58.000
Y eso es muy difícil de hacer, encima en en esta España de dos mil de los años dos mil veinte.

01:33:58.000 --> 01:34:05.000
Ahí te voy, no una no un acercamiento, bueno, vale, pues, o no podemos hacer lo de superhéroes, bueno, pues, que lleva un traje, ¿no?

01:34:06.000 --> 01:34:12.000
O o no podemos hacer lo de superhéroes, pues, que, bueno, que no tenga identidad secreta o que, ojalá, no le vamos a poner un escudo.

01:34:12.000 --> 01:34:15.000
Yo, en ese sentido, o sea, lo que quería hacer es un cómic de

01:34:15.000 --> 01:34:18.000
superhéroes creyéndonoslo y y bueno y eso y y la dificultad es la que

01:34:18.000 --> 01:34:22.000
decía Íñigo, ¿no?

01:34:22.000 --> 01:34:27.000
Que conseguir hacer eso sin caer en la en el maniqueísmo y ni en la

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equidistancia, sino bueno tratar temas grandes pero con superhéroes y en España.

01:34:33.000 --> 01:34:35.000
Espero haberlo logrado porque ha sido, digo, eso lo vas a hacer Ahora

01:34:36.000 --> 01:34:43.000
cuando salga este podcast va a ser salón y va a haber muchas cosas que comprar y una de ellas es la lista el de David.

01:34:43.000 --> 01:34:46.000
A ver, David es mi amigo y hablo con él todos los días, pero cuando

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estaba leyendo Pro, yo le escribía todo el rato, digo, qué cabrón,

01:34:49.000 --> 01:34:52.000
qué, De verdad, ahora, olvidemos que ese es mi amigo, es un te veo de

01:34:52.000 --> 01:34:56.000
putísima madre, es que de verdad nos hacéis esa idea.

01:34:56.000 --> 01:34:59.000
El board building, la construcción de, no solo de mundo, sino de

01:34:59.000 --> 01:35:02.000
personajes y de estructura de la historia, el curro que tiene, o sea, la

01:35:02.000 --> 01:35:05.000
que dices, esto esto no solo lo ha pensado mucho, sino lo ha trabajado de

01:35:05.000 --> 01:35:08.000
cojones, el dibujo que es una pasada de Vidal, Manuel Vidal, que, pues, va

01:35:08.000 --> 01:35:11.000
de paz descanse, pero que transmite perfectamente todos los referencias,

01:35:11.000 --> 01:35:14.000
todos los mundo real, mundo de cómics, mundo de todo lo que le puedes

01:35:14.000 --> 01:35:21.000
pedir, lo transmite y lo cumple siempre.

01:35:22.000 --> 01:35:25.000
De verdad que es un cómic que yo, es que que yo creo que os va a

01:35:25.000 --> 01:35:28.000
sorprender, de verdad que os va a sorprender, que lo vais a leer y te

01:35:28.000 --> 01:35:31.000
jode, esto es mucho mejor y mucho más sofisticado de lo que yo pensaba

01:35:31.000 --> 01:35:34.000
que podía ser, es una pasada.

01:35:35.000 --> 01:35:39.000
Oye, te digo, me me me te te llevaría a todas partes.

01:35:40.000 --> 01:35:43.000
Digo, véndeme, pero digo, no, mira, te te echo un segundo.

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Te mira, te amo, no te la hagáis O

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sea, sal de tu pokeball, me saltabas ahí.

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No, te lanzaría.

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Guillego, habla habla tú, habla tú.

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O sea que, nada, ya ya hablaré con Enrique cuando lo haya leído y y las chicas

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Las referencias que tengo son buenísimas, pero que que en el momento lo hemos grabado lleva tres días, ¿no?

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En

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Sí, sí, te entiendo, te entiendo.

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Select, sel, ese, lo tengo, lo tengo en la lista.

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Muy bien, pues muchísimas gracias por la visita, David.

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Ha sido un placer

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Yo agradezco.

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El ultimate, hablar de pro y hablar de cositas bonitas.

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Claro, chicos, muchas gracias.

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Hablamos.

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Gracias, David.

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Gracias, Enrique.

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Esto ha sido Sara de Peligro, y esperamos que esta vez sí hayáis sobrevivido a la experiencia.

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Adiós.