WEBVTT Kind: captions Language: es 00:00:00.000 --> 00:00:02.000 Hola Íñigo 00:00:03.000 --> 00:00:04.000 Hola Pedro 00:00:04.000 --> 00:00:09.000 Te voy a hacer tres preguntas y tienes que responder súper rápido, inmediatamente, en cuanto te lo pregunten, ¿vale? 00:00:10.000 --> 00:00:11.000 Tres preguntas 00:00:11.000 --> 00:00:13.000 Venga, vale, me estoy de pie cambiado 00:00:14.000 --> 00:00:16.000 ¿Coca-Cola o cerveza? 00:00:16.000 --> 00:00:17.000 Cerveza 00:00:18.000 --> 00:00:19.000 ¿Mar o montaña? 00:00:20.000 --> 00:00:21.000 Mar 00:00:21.000 --> 00:00:23.000 ¿Los Vengadores de Busiek o Los Vengadores de Jeff Jones? 00:00:24.000 --> 00:00:25.000 De Busiek 00:00:25.000 --> 00:00:34.000 Hola hola, bienvenidos a un nuevo podcast de Sala de Peligro, mi nombre es Pedro Monge, esperamos que sobreviváis a la experiencia 00:00:55.000 --> 00:00:57.000 ¡Suscríbete al canal! 00:01:25.000 --> 00:01:30.000 ¿Has tirado en nostalgia a la hora de responder de lo que sentiste en su 00:01:30.000 --> 00:01:35.000 momento al leer? ¿Te gustaron más en su día los Vengadores de Busiek? 00:01:35.000 --> 00:01:42.000 ¿O crees que de verdad son mejores los Vengadores de Busiek que los de Jeff? 00:01:42.000 --> 00:01:46.000 Me gustaron más la primera vez que los leí, pero hay que decir que son 00:01:46.000 --> 00:01:50.000 tres años anteriores, cuatro años anteriores, del 98 al 2002, cuatro 00:01:50.000 --> 00:01:54.000 años. Uno son de los que leí de niño y otro de los que leí de adulto, 00:01:54.000 --> 00:01:58.000 yo ya era un señor que iba a la universidad o que terminaba la 00:01:58.000 --> 00:02:02.000 universidad cuando estos TVOs 00:02:02.000 --> 00:02:11.000 Sí, pero bueno, las necesidades creativas que tenía un lector después del 98 00:02:12.000 --> 00:02:20.000 Sí, necesitábamos los Vengadores de Busiek, eso es innegable, hacer limpieza y recuperar las esencias, eso es verdad 00:02:21.000 --> 00:02:25.000 Cuatro años no teníamos esa necesidad, esa necesidad de nostalgia, clasicismo 00:02:25.000 --> 00:02:30.000 Puede ser, aún así me gustan más los de Busiek, bueno primero, también 00:02:30.000 --> 00:02:36.000 por George Pérez, claro, es que para empezar tienen más estabilidad gráfica 00:02:37.000 --> 00:02:43.000 Estos Vengadores de Jones, que me gustan un montón y que voy a defender ahora mismo a capa y espada en este podcast 00:02:43.000 --> 00:02:46.000 Tienen, para empezar, tienen la primera, son como tres etapitas, tres 00:02:46.000 --> 00:02:49.000 minisagas, o tres sagas, la primera es de Quick Iron Dyer, que es un 00:02:49.000 --> 00:02:54.000 dibujante que detesto 00:02:55.000 --> 00:03:03.000 Y que me parece que es el que estropeó la parte final, o uno de los motivos del estropeamiento del final de Busiek 00:03:04.000 --> 00:03:06.000 La dinastía Khan, Vengadores de Khan Dynasty, ¿no? 00:03:06.000 --> 00:03:17.000 Bueno, iba a ser con otro, en su newsletter, del que hoy hablaré mucho, en su newsletter de Tom Brevoort 00:03:18.000 --> 00:03:24.000 Que cuenta cosas súper interesantes, entre historia que se sabe y entre historia que no se sabe 00:03:25.000 --> 00:03:33.000 Brevoort comenta que después de George Pérez ficharon a Alan Davis, y después de Alan Davis tenían fichado a otra superestrella 00:03:33.000 --> 00:03:42.000 Que les dejó tirados en el último momento, en el último momento, y tuvieron que, lo he dicho de mala manera, ¿no? 00:03:43.000 --> 00:03:47.000 Pues tuvieron que recurrir a, bueno, pues un plan B o un plan C, ¿no? 00:03:48.000 --> 00:03:53.000 Que fue Marlon García, que fue Quick Iron Dyer, pero que tenían, y encaja, ¿no? 00:03:54.000 --> 00:03:59.000 O sea, que tuvieran otra superestrella, porque encaja que es lo que le pegaba a la colección después de Alan Davis, que no había bajado el nivel 00:04:00.000 --> 00:04:01.000 ¿Y quién era? 00:04:01.000 --> 00:04:05.000 No lo dice, no lo dice, no lo dice, no lo dice, no se atreve a decirlo 00:04:06.000 --> 00:04:10.000 Y mira que cuenta historias y no se casa con nadie, y no lo dice 00:04:11.000 --> 00:04:15.000 Pero tampoco lo redime, porque los cómics al final hay que juzgarlos por lo que salen 00:04:16.000 --> 00:04:20.000 Pero se entiende que en esa dinastía Kang, también excesivamente alargada, yo creo 00:04:21.000 --> 00:04:23.000 La parte gráfica pierde un poco 00:04:24.000 --> 00:04:26.000 A mí Quick Iron Dyer sí que me gusta, me vais a perdonar 00:04:26.000 --> 00:04:31.000 Lo descubrí, es el dibujante de mi saga favorita de todos los tiempos, del Capitán América 00:04:32.000 --> 00:04:37.000 El de la Gema Sangrienta, o la Gema de Sangre, como se traduce ahora por parte de Panini 00:04:38.000 --> 00:04:40.000 Y Quick Iron Dyer me gusta, me gusta mucho 00:04:41.000 --> 00:04:52.000 Pero bueno, entiendo ese lastre, que no se utiliza la palabra lastre, creo, ese lastre creativo, ¿no? Artístico 00:04:52.000 --> 00:04:59.000 Y el resto de dibujantes son buenos dibujantes, hay un número de un novato Iván Reis 00:05:00.000 --> 00:05:05.000 Que es la primera colaboración de Geoff Johns con Iván Reis, de las que luego harían historia del cómic en DC los dos juntos 00:05:06.000 --> 00:05:14.000 Bueno, la primera, o sea, Breadboard junta por primera vez a Geoff Johns con Iván Reis y a Geoff Johns con Gary Frank 00:05:15.000 --> 00:05:16.000 Correcto 00:05:16.000 --> 00:05:22.000 Gary Frank dice que solo, de hecho hace tiempo que solo dibuja cómics que guionice Geoff Johns 00:05:23.000 --> 00:05:29.000 Bueno, tienen firmado un contrato, ahora no sé si se habrá renovado porque esto ya desde hace años 00:05:30.000 --> 00:05:35.000 Pero firmaron un contrato de exclusividad creativa en DC Comics, no ya de una exclusividad con una editorial 00:05:36.000 --> 00:05:39.000 Sino de una exclusividad con un colaborador, o sea, eso quiere decir... 00:05:39.000 --> 00:05:45.000 Y las dos colaboraciones son aquí por primera vez, con Gary Frank y con Iván Reis 00:05:46.000 --> 00:05:51.000 También está Steven Sadowsky, que había sido también dibujante de la JSA también con Johns 00:05:52.000 --> 00:05:56.000 Y luego ya, bueno, por supuesto, la saga de Zona Roja con Oliver Coipiel 00:05:57.000 --> 00:06:02.000 Oliver Coipiel que no es el Oliver Coipiel que llegaría a ser, es un Oliver Coipiel más novato 00:06:02.000 --> 00:06:08.000 Pero bueno, apunta maneras de grandísimo y enorme dibujante que es 00:06:09.000 --> 00:06:18.000 Bueno, pues nada, queridos oyentes, hoy vamos a hablar de la etapa de Geoff Johns en Los Vengadores 00:06:19.000 --> 00:06:27.000 Es una etapa breve, una etapa que dura muy poquito, 20 números, del 57 al 76, dura 20 números 00:06:27.000 --> 00:06:33.000 Firmó un contrato con DC, una oferta que no pudo rechazar 00:06:34.000 --> 00:06:38.000 Geoff Johns, que por aquel entonces estaba simultaneando ambos editoriales, firmó un contrato que no pudo rechazar 00:06:39.000 --> 00:06:45.000 Y la relación con Bill Jemas, que le decía a la cara que no sabía escribir, lo cuenta Bill en muchas ocasiones y es fácil de creer 00:06:46.000 --> 00:06:52.000 Le decía que no sabía escribir, intentó torpedear esta colección todas las veces que pudo 00:06:52.000 --> 00:06:57.000 Y al final dijo, bueno, me piro, me voy a DC y firmo ahí en exclusividad 00:06:58.000 --> 00:07:06.000 Y quién sabe en una Tierra 2 qué habría pasado si algún día Geoff Johns hubiera decidido continuar en Marvel en vez de en DC 00:07:07.000 --> 00:07:11.000 Decía que tenía muchos planes para Iron Man, que era uno de sus personajes favoritos 00:07:12.000 --> 00:07:13.000 La verdad es que podemos permitirnos soñar 00:07:14.000 --> 00:07:20.000 Vamos a analizar esta etapa a medio camino entre la etapa larga de Busek 00:07:20.000 --> 00:07:25.000 Te quedas con lo de Busek porque son 56 números contra 20 00:07:26.000 --> 00:07:30.000 Además que Johns es un constructor, es un arquitecto 00:07:31.000 --> 00:07:34.000 Siempre todo lo que va preparando lo hace de cara adelante 00:07:35.000 --> 00:07:42.000 No se olvida de contarte una historia interesante, pero está trabajando en los personajes, en los sub-argumentos 00:07:42.000 --> 00:07:49.000 Es un escritor como los que ya no quedan a la hora de llevar sub-argumentos y arcos de personaje 00:07:50.000 --> 00:07:52.000 Y siempre va construyendo entre 20 números, está guay 00:07:53.000 --> 00:07:57.000 Pero estoy seguro de que si hubieran sido 40, sería todavía mejor recordado 00:07:58.000 --> 00:08:05.000 Sí, bueno, en la sección de correos se comentaban, insinuaban todos los meses los planes que tenía previstos para el Zodíaco 00:08:06.000 --> 00:08:08.000 Queda claro que no puede desarrollar el tema del Zodíaco 00:08:08.000 --> 00:08:15.000 De hecho él mismo se pilló los dedos porque prometió, en la sección de correos, prometió la muerte de un vengador 00:08:16.000 --> 00:08:23.000 Y su etapa se acababa porque se iba a ir y tuvo que matar a uno porque lo había prometido 00:08:24.000 --> 00:08:28.000 Quizás ese no hubiera sido el momento, ese número final con la muerte de ese personaje 00:08:29.000 --> 00:08:32.000 Quizás hubiera sido más adelante, pero bueno, ya que lo había prometido oficialmente 00:08:32.000 --> 00:08:40.000 Sí, queda raro, de hecho queda un poco extraño, bueno, jamás es una muerte de las que se deshacen fácilmente 00:08:41.000 --> 00:08:43.000 O que incluso el mismo cómic de ejemplo que realmente no está muerto 00:08:44.000 --> 00:08:48.000 Pero claro, como último momento, como último número de la serie, es un poco raro 00:08:49.000 --> 00:08:54.000 Un poco raro, sí, efectivamente, es uno de sus varios números autoconclusivos que le da tiempo a hacer 00:08:55.000 --> 00:08:58.000 Así que venga, vamos a analizar esta etapa, es un podcast corto, un podcast veraniego 00:08:58.000 --> 00:09:04.000 Yo creo que con una hora nos dará tiempo suficiente a comentar todo lo que hay que hablar de esta etapa 00:09:05.000 --> 00:09:08.000 Sobra contextualizar quién era Jeff Jones en aquel momento, en el año 2002 00:09:09.000 --> 00:09:11.000 Esto se publica entre el 2002 y el 2003, no va mucho más allá 00:09:12.000 --> 00:09:15.000 Sobra comentar en qué punto estaba Marvel, con Bill Yemas en ascenso 00:09:16.000 --> 00:09:20.000 Con los Ultimates debutando un año antes y llevándose todos los focos y todo el protagonismo 00:09:21.000 --> 00:09:22.000 Sobra comentar la... 00:09:22.000 --> 00:09:28.000 Bueno, sobra, no tan sobra, es decir, esta serie de Los Vengadores ya no estaba en el ojo del huracán 00:09:29.000 --> 00:09:34.000 Ya no era representativa de lo que más Yemas y Quezada querían para Marvel en aquel momento 00:09:35.000 --> 00:09:38.000 Entiendo que lo que dices de Yemas, que le dijera de Jones 00:09:39.000 --> 00:09:44.000 Porque claro, Jones siempre es un escritor moderno, que cuenta las cosas con narrativas modernas 00:09:45.000 --> 00:09:49.000 Pero deja de tener un ojo en el pasado y de utilizar el pasado para construir el futuro 00:09:49.000 --> 00:09:54.000 Y eso era algo que no le interesaba en aquel momento, no les interesaba nada el pasado 00:09:55.000 --> 00:09:57.000 Solo querían hacer un montón de cosas nuevas y rompedoras 00:09:58.000 --> 00:10:02.000 Hay un diálogo en uno de los primeros números entre el Capitán América y el Halcón 00:10:03.000 --> 00:10:05.000 En el que le dice algo así como... 00:10:06.000 --> 00:10:10.000 Ah bueno Sam, has vuelto a utilizar tu uniforme clásico, has dejado atrás la armadura 00:10:11.000 --> 00:10:15.000 Y es un diálogo muy meta porque el Halcón durante aquellos finales de los 90 y demás 00:10:15.000 --> 00:10:19.000 Llevó una armadura, una armadura así como muy... bueno, cutre 00:10:20.000 --> 00:10:22.000 Y... 00:10:23.000 --> 00:10:27.000 Y sí, sí, bueno, lo he dejado porque al final no tengo que aparentar 00:10:28.000 --> 00:10:32.000 Es todo muy meta, no tengo por qué aparentar porque lo que importa en mí es que fui entrenado por el mejor 00:10:33.000 --> 00:10:35.000 Y lo que significó para los chicos del barrio 00:10:36.000 --> 00:10:41.000 Yo tenía unos chicos del barrio que se pelearon con Namor, creo que dice, ¿no? 00:10:41.000 --> 00:10:44.000 O dice, Namor me confundió con Mantarraya 00:10:45.000 --> 00:10:50.000 Con Mantarraya, con Mantarraya y yo decía, bueno, es que esto Bill Yemas y estos guiños, referencias clásicas de Mantarraya 00:10:51.000 --> 00:10:56.000 Bill Yemas o Joe Quesada o el sustituto de Jeff Jones, bueno, el sustituto del sustituto de Jeff Jones 00:10:57.000 --> 00:10:58.000 No saben quién es Mantarraya 00:10:59.000 --> 00:11:01.000 O luego sale Bill Foster, el Goliath, salen dos viñetas 00:11:02.000 --> 00:11:06.000 Esas referencias las controla y a los lectores nos gustaban 00:11:07.000 --> 00:11:08.000 Nos gustaban, pero a Bill Yemas no 00:11:08.000 --> 00:11:12.000 De hecho Bill Yemas, y lo cuenta Tom Brevoort 00:11:13.000 --> 00:11:19.000 Lo que hizo fue como tres o cuatro meses antes de la publicación del primer número, el número 57 00:11:20.000 --> 00:11:26.000 Hicieron una previa en la revista Wizard, una previa de la etapa de Jeff Jones 00:11:27.000 --> 00:11:29.000 Una previa que era el número entero 00:11:29.000 --> 00:11:38.000 El número entero, el número entero de los leyendares de Jeff Jones salió gratis, bueno, con el precio de la revista Wizard 00:11:39.000 --> 00:11:43.000 Y Brevoort decía, claro, esto es una camicazada porque si lo leen gratis, luego ¿quién se va a comprar? 00:11:44.000 --> 00:11:47.000 O sea, comercialmente, editorial, empresarialmente 00:11:48.000 --> 00:11:56.000 El coleccionista, puro coleccionista de tengo que tener, no puedo tener un número en mi, no puede faltarme un número en mi serie, ¿no? 00:11:56.000 --> 00:11:58.000 Sí, pero si... 00:11:59.000 --> 00:12:04.000 Si ya vas ahí, la gente que lo lea y no le guste, pues ya no va a ver la serie 00:12:05.000 --> 00:12:07.000 Porque todavía puede pasar, también tienes que contar con esa venta 00:12:08.000 --> 00:12:12.000 No es un número uno, pero una nueva etapa, pues un montón de gente va a picar, a ver qué tal 00:12:13.000 --> 00:12:17.000 Todos los curiosos que esos, si no les gusta, luego van a seguir, entonces no vendes ni el primero ni el segundo 00:12:18.000 --> 00:12:21.000 Era como, nos está intentando sabotear, nos está intentando sabotear 00:12:21.000 --> 00:12:25.000 Bueno, dentro de lo que cabe, las ventas no bajaron 00:12:26.000 --> 00:12:30.000 Y bueno, pues ahí queda eso, ¿no? Pero era como constantemente intentar torpedear, yo creo 00:12:31.000 --> 00:12:34.000 ¿Cuánto vendía esta serie? ¿En qué número del Top Wizard estaba? 00:12:35.000 --> 00:12:37.000 Pues te lo miro, a ver 00:12:39.000 --> 00:12:43.000 Esto es en verano del 2002, ¿no? 00:12:44.000 --> 00:12:49.000 No estaba mal, ¿eh? La serie no estaba fuera del Top Wizard 00:12:49.000 --> 00:12:51.000 No estaba fuera del Top 25, creo 00:12:52.000 --> 00:12:56.000 Con Busiek nunca estuvo fuera del Top 20, creo 00:12:59.000 --> 00:13:09.000 Vale, en el puesto 20, pero este es el mes de despedida de Busiek 00:13:10.000 --> 00:13:14.000 Vamos a buscar exactamente el de la llegada de... 00:13:14.000 --> 00:13:19.000 El puesto 25, bueno, 60.000 copias 00:13:20.000 --> 00:13:23.000 Estaba por encima, pues bueno, evidentemente... 00:13:24.000 --> 00:13:27.000 60.000 copias en 2002 tampoco es ninguna maravilla 00:13:28.000 --> 00:13:30.000 No, no es ninguna maravilla, pero... 00:13:31.000 --> 00:13:34.000 Pero bueno, al final es en comparación con otras cosas, ¿no? 00:13:35.000 --> 00:13:40.000 Mira, el cómic más vendido de ese mes, porque ese mes lo cuenta Tom Brieber 00:13:40.000 --> 00:13:44.000 Tom Brieber, que empezaron dos relanzamientos de dos series suyas 00:13:45.000 --> 00:13:47.000 La de Los Cuatro Fantásticos y la de Los Vengadores 00:13:48.000 --> 00:13:50.000 Los Cuatro Fantásticos de Mark Wade y Wade Ingo 00:13:51.000 --> 00:13:53.000 Y si la kamikazada que había hecho Bill Jamas 00:13:54.000 --> 00:13:58.000 Había hecho la kamikazada de enseñar entero al cómic de Vengadores en la revista Wizard 00:13:59.000 --> 00:14:03.000 Y luego la kamikazada, o no, del primer número de Los Cuatro Fantásticos de Mark Wade 00:14:04.000 --> 00:14:07.000 El número 60, le ponieron a la venta por 9 céntimos 00:14:07.000 --> 00:14:10.000 No sé si te acuerdas que le pusieron por 9 céntimos 00:14:11.000 --> 00:14:13.000 Y claro, vendieron 750.000 ejemplares 00:14:14.000 --> 00:14:15.000 ¿Cuánto recaudaron? Nada 00:14:16.000 --> 00:14:19.000 Y todo era por la coña, además, de meterle el dedo en el ojo a DC 00:14:20.000 --> 00:14:22.000 Que te acuerdas que un año antes había hecho lo de... 00:14:23.000 --> 00:14:28.000 Los Diezentavos de Batman, de fugitivo y asesino 00:14:29.000 --> 00:14:32.000 El capítulo 0 de esa gran saga de la que tú y yo queremos hablar 00:14:32.000 --> 00:14:37.000 De Batman, ¿no? Bueno, asesino primero y fugitivo después 00:14:38.000 --> 00:14:39.000 Había sido un especial de 10 céntimos 00:14:40.000 --> 00:14:42.000 Y esto era como, ¿Ellos de 10 céntimos? Pues nosotros de 9 00:14:43.000 --> 00:14:44.000 Y ponen estos de 9 00:14:45.000 --> 00:14:46.000 Y claro, Tom Brevoord le echa en cara 00:14:47.000 --> 00:14:50.000 De que los experimentos comerciales estos siempre los hacía con sus series 00:14:51.000 --> 00:14:52.000 Con las series que menos le importaban 00:14:53.000 --> 00:14:54.000 Era como, bueno, si sale mal no pasa nada 00:14:55.000 --> 00:14:56.000 A Bill Jamas se la soplaba, ¿sabes? 00:14:57.000 --> 00:14:59.000 Pero no hacía estos experimentos con los nuevos X-Men 00:14:59.000 --> 00:15:01.000 O con Amazing Spider-Man, no, no 00:15:02.000 --> 00:15:04.000 Siempre los experimentos con Gash 00:15:05.000 --> 00:15:06.000 Con la vieja Marvel 00:15:07.000 --> 00:15:08.000 Eso es, con la vieja Marvel 00:15:09.000 --> 00:15:10.000 Bueno, venga, vamos a hablar un poco de la etapa 00:15:11.000 --> 00:15:13.000 Yo sí que puedo darte la razón en una cosa 00:15:14.000 --> 00:15:17.000 Y que el astrar, es que el astrar no es el verbo el astrar 00:15:18.000 --> 00:15:22.000 Pero lo peor, digamos, lo peor de la etapa de Jeff Jones 00:15:22.000 --> 00:15:28.000 O lo que hace que no sea quizás todo lo estupenda que luego sí es 00:15:29.000 --> 00:15:30.000 Es el primer arco argumental 00:15:31.000 --> 00:15:33.000 El primer arco argumental no es verdaderamente potente 00:15:34.000 --> 00:15:35.000 O sea, no es un arco argumental como Zona Roja 00:15:36.000 --> 00:15:38.000 O como otros arranques de otros guionistas 00:15:39.000 --> 00:15:40.000 No me parece potente 00:15:41.000 --> 00:15:42.000 No me parece una declaración de... 00:15:43.000 --> 00:15:45.000 Sí, y es en parte el guión de Jones 00:15:46.000 --> 00:15:47.000 Pero también de eso que decía el dibujo de Dwyer 00:15:48.000 --> 00:15:50.000 El dibujo de Dwyer, muchas veces hay un intangible en los dibujantes 00:15:50.000 --> 00:15:54.000 Que no es simplemente la anatomía, la perspectiva 00:15:55.000 --> 00:15:58.000 Dwyer no hace mal a la anatomía, no hace mal a la perspectiva 00:15:59.000 --> 00:16:00.000 Pero no es un narrador eficaz 00:16:01.000 --> 00:16:03.000 Y sobre todo, no es bonito de ver 00:16:04.000 --> 00:16:05.000 Y no es atrayente 00:16:06.000 --> 00:16:08.000 Hay un montón de momentos de Splash Page de los Vengadores siendo molones 00:16:09.000 --> 00:16:11.000 Que no son chulos, son... 00:16:12.000 --> 00:16:14.000 No te dicen nada, no te dicen nada 00:16:15.000 --> 00:16:17.000 Lo sabes Yes Assemble, la doble página con esto 00:16:17.000 --> 00:16:19.000 No, no te dicen nada 00:16:20.000 --> 00:16:23.000 Es que también la armadura de Iron Man de por aquel entonces era horrible 00:16:24.000 --> 00:16:27.000 El uniforme de Thor era... 00:16:28.000 --> 00:16:30.000 Dice el de los 90, pero el que viste aquí es... 00:16:31.000 --> 00:16:34.000 No, Thor sale poco porque estaba en su etapa de Angiorgens 00:16:35.000 --> 00:16:36.000 Hacia el final de la etapa de Angiorgens 00:16:37.000 --> 00:16:38.000 Sí, pero aquí en primer arco argumental sale 00:16:39.000 --> 00:16:40.000 Porque se enfrentan al Zodíaco, al Intermediador 00:16:41.000 --> 00:16:42.000 Está por ahí Henry Peter Gyrich 00:16:43.000 --> 00:16:45.000 Esto como muy de los 80, 70-80 00:16:45.000 --> 00:16:48.000 Pero sale Thor y es lamentable 00:16:49.000 --> 00:16:51.000 Ese uniforme, ese traje que tenía por aquel entonces 00:16:52.000 --> 00:16:53.000 Sé que cuesta despegar 00:16:54.000 --> 00:16:55.000 Pero bueno, vamos a contar la premisa 00:16:56.000 --> 00:16:57.000 ¿De qué va este primer arco argumental? 00:16:58.000 --> 00:16:59.000 Bueno, dice quiénes son los Vengadores 00:17:00.000 --> 00:17:01.000 Por si acaso no los conocías 00:17:02.000 --> 00:17:03.000 Son un grupo extenso 00:17:04.000 --> 00:17:06.000 Porque venían de la etapa de Busiek 00:17:07.000 --> 00:17:09.000 En la que habían crecido un montón para enfrentarse a amenazas globales 00:17:10.000 --> 00:17:13.000 Y hay una especie de nubes 00:17:13.000 --> 00:17:15.000 De oscuridad que se empieza a tragar 00:17:16.000 --> 00:17:17.000 Las ciudades más grandes de la Tierra 00:17:18.000 --> 00:17:19.000 Desaparece Washington 00:17:20.000 --> 00:17:21.000 En la que están Hampim y La Vispa 00:17:22.000 --> 00:17:23.000 Desaparecen diferentes ciudades 00:17:24.000 --> 00:17:27.000 Y al haber desaparecido las capitales del mundo 00:17:28.000 --> 00:17:29.000 El mundo está sin liderazgo 00:17:30.000 --> 00:17:32.000 Y las Naciones Unidas ofrece a los Vengadores 00:17:33.000 --> 00:17:34.000 Liderar el mundo, mandar en el mundo 00:17:35.000 --> 00:17:37.000 Organizar el mundo mientras ocurre esta crisis 00:17:38.000 --> 00:17:40.000 Es una premisa muy potente 00:17:40.000 --> 00:17:42.000 Que quizá tenía que ser más que un arco de 00:17:43.000 --> 00:17:44.000 Bueno, venga, entramos en la oscuridad 00:17:45.000 --> 00:17:46.000 Nos pegamos con este bicho 00:17:47.000 --> 00:17:48.000 Un poco genérico 00:17:49.000 --> 00:17:50.000 Y ya está, restaurado todo 00:17:51.000 --> 00:17:54.000 Sirve para dar un estatus especial a los Vengadores 00:17:55.000 --> 00:17:56.000 De hecho, basado en el que tenían 00:17:57.000 --> 00:17:58.000 A principios de los 90 00:17:59.000 --> 00:18:00.000 Son prácticamente, les dan un estatus 00:18:01.000 --> 00:18:02.000 De miembros especiales de la ONU 00:18:03.000 --> 00:18:04.000 Bandera diplomática propia 00:18:05.000 --> 00:18:06.000 No son una nación propia 00:18:07.000 --> 00:18:08.000 Pero casi, casi 00:18:08.000 --> 00:18:09.000 Como si lo fueran 00:18:10.000 --> 00:18:11.000 Una entidad mundial a tener en cuenta 00:18:12.000 --> 00:18:13.000 Como casi representantes 00:18:14.000 --> 00:18:15.000 De todos los superhéroes del mundo 00:18:16.000 --> 00:18:18.000 Sí, habían roto con las Naciones Unidas 00:18:19.000 --> 00:18:20.000 En los 90, en el crossover 00:18:21.000 --> 00:18:22.000 Lazos de sangre 00:18:23.000 --> 00:18:25.000 No me acuerdo cómo se reía Ojo de Halcón 00:18:26.000 --> 00:18:28.000 Cuando rompen con 00:18:29.000 --> 00:18:30.000 Naciones Unidas en lazos de sangre 00:18:31.000 --> 00:18:32.000 Y aquí es un poco lo mismo 00:18:33.000 --> 00:18:34.000 Pasan de estar al servicio 00:18:35.000 --> 00:18:36.000 Colaborando con el gobierno norteamericano 00:18:36.000 --> 00:18:37.000 Para hacerlo con 00:18:38.000 --> 00:18:39.000 Naciones Unidas 00:18:40.000 --> 00:18:41.000 Los villanos son el intermediador 00:18:42.000 --> 00:18:43.000 O el villano, o el intermediador 00:18:44.000 --> 00:18:45.000 Y el zodiaco, un nuevo zodiaco 00:18:46.000 --> 00:18:47.000 El que Jeff Jones tenía muchos planes 00:18:48.000 --> 00:18:49.000 Pero que no pudo llevar a cabo 00:18:50.000 --> 00:18:51.000 Y que aquí, pues prácticamente 00:18:52.000 --> 00:18:53.000 No brilla mucho, ¿no? 00:18:54.000 --> 00:18:55.000 Y es un poco transicionar 00:18:56.000 --> 00:18:57.000 De la alineación genérica global de Vengadores 00:18:58.000 --> 00:18:59.000 A ya un grupo más definido 00:19:00.000 --> 00:19:01.000 En el que mete sus propios 00:19:02.000 --> 00:19:03.000 Personajes que le chiflan 00:19:03.000 --> 00:19:05.000 Pantera Negra, que por aquel entonces 00:19:06.000 --> 00:19:07.000 En su serie regular 00:19:08.000 --> 00:19:09.000 Uno de los personajes secundarios 00:19:10.000 --> 00:19:11.000 Era Henry Peter Guyridge 00:19:12.000 --> 00:19:13.000 Pues también se lo trae aquí, ¿no? 00:19:14.000 --> 00:19:15.000 Se lo trae a Pantera Negra 00:19:16.000 --> 00:19:17.000 Y se lo trae a Henry Peter Guyridge 00:19:18.000 --> 00:19:19.000 Luego estaba por allí 00:19:20.000 --> 00:19:21.000 La Sota de Corazones, la Bruja Escarlata 00:19:22.000 --> 00:19:23.000 La Visión, Pájaro de Guerra 00:19:24.000 --> 00:19:25.000 Hulk, el Capitán América 00:19:26.000 --> 00:19:27.000 Iron Man 00:19:28.000 --> 00:19:29.000 Y... 00:19:30.000 --> 00:19:31.000 Y Ficha 00:19:31.000 --> 00:19:32.000 Eso es, Ficha 00:19:33.000 --> 00:19:34.000 A Scotland, correcto 00:19:35.000 --> 00:19:36.000 Y para todos ellos 00:19:37.000 --> 00:19:38.000 Para todos los que he dicho 00:19:39.000 --> 00:19:40.000 Más luego Jugalcó que se va a sumar 00:19:41.000 --> 00:19:42.000 Para todos ellos 00:19:43.000 --> 00:19:44.000 En 20 números 00:19:45.000 --> 00:19:46.000 Todos tienen un desarrollo de personaje 00:19:47.000 --> 00:19:48.000 Todos tienen 00:19:49.000 --> 00:19:50.000 Uno, dos o tres grandes momentos 00:19:51.000 --> 00:19:52.000 O sea, consigue... 00:19:53.000 --> 00:19:54.000 Como decía en la JSA 00:19:55.000 --> 00:19:56.000 Momentos de caracterización 00:19:57.000 --> 00:19:58.000 Momentos de desarrollo 00:19:58.000 --> 00:20:00.000 Se buscan entre ellos propias enemistades 00:20:01.000 --> 00:20:02.000 O amistades 00:20:03.000 --> 00:20:04.000 El romance de Johnny y Hank 00:20:05.000 --> 00:20:06.000 Se reaviva 00:20:07.000 --> 00:20:08.000 Carol se ve como una vengadora 00:20:09.000 --> 00:20:10.000 Súper profesional 00:20:11.000 --> 00:20:12.000 Una superioridad dedicada a ello 00:20:13.000 --> 00:20:14.000 El Capi quizá no evolucione tanto 00:20:15.000 --> 00:20:16.000 Pero el Capi tiene momentos 00:20:17.000 --> 00:20:18.000 Es el Capi, se comporta como el Capi 00:20:19.000 --> 00:20:20.000 Y todo el mundo le mira 00:20:21.000 --> 00:20:22.000 Se lo escribe muy bien 00:20:23.000 --> 00:20:24.000 Se lo escribe muy bien 00:20:25.000 --> 00:20:26.000 Muy alfa, muy... 00:20:26.000 --> 00:20:27.000 Se julga 00:20:28.000 --> 00:20:29.000 Oye, este nunca se pone nervioso 00:20:30.000 --> 00:20:31.000 Cuando van a presentarse 00:20:32.000 --> 00:20:33.000 Entre las Naciones Unidas 00:20:34.000 --> 00:20:35.000 Nunca se pone nervioso 00:20:36.000 --> 00:20:37.000 Y le mira a Pantera Negra 00:20:38.000 --> 00:20:39.000 Diciendo, cómo se va a poner 00:20:40.000 --> 00:20:41.000 We are ready 00:20:42.000 --> 00:20:43.000 Estamos listos para asumir el control 00:20:44.000 --> 00:20:45.000 Inicia una... 00:20:46.000 --> 00:20:47.000 Una rivalidad 00:20:48.000 --> 00:20:49.000 Bueno, una enemistad 00:20:50.000 --> 00:20:51.000 Entre James Scotland y la Sota de Corazones 00:20:52.000 --> 00:20:53.000 Que la verdad es que la Sota de Corazones 00:20:53.000 --> 00:20:55.000 Tiene muy bien su drama, ¿no? 00:20:56.000 --> 00:20:57.000 Está supercargado de energía 00:20:58.000 --> 00:20:59.000 Es un tío que produce y absorbe energía 00:21:00.000 --> 00:21:01.000 Y tiene tanta energía que 00:21:02.000 --> 00:21:03.000 Destruye su traje 00:21:04.000 --> 00:21:05.000 Y tienen que encerrarse 10 horas al día 00:21:06.000 --> 00:21:07.000 Primero 10 y luego 14 horas al día 00:21:08.000 --> 00:21:09.000 En un búnker subterráneo 00:21:10.000 --> 00:21:11.000 Del que sale hecho una mierda 00:21:12.000 --> 00:21:13.000 De esnudo entero 00:21:14.000 --> 00:21:15.000 En el que no puede ver ni libros ni películas 00:21:16.000 --> 00:21:17.000 Es un estado de solitario total 00:21:18.000 --> 00:21:19.000 Es una persona totalmente alienada 00:21:20.000 --> 00:21:21.000 Y aún así es un gilipollas 00:21:21.000 --> 00:21:22.000 Porque lo presenta como es que es un idiota 00:21:23.000 --> 00:21:24.000 Contesta mal a todo el mundo 00:21:25.000 --> 00:21:26.000 Es un chulo, es un prepotente 00:21:27.000 --> 00:21:28.000 Me hay... 00:21:29.000 --> 00:21:30.000 Se me hace difícil, aunque 00:21:31.000 --> 00:21:32.000 Está hecho para que empatices con él 00:21:33.000 --> 00:21:34.000 Y explicarte por qué es así 00:21:35.000 --> 00:21:36.000 Sigue siendo un gilipollas 00:21:37.000 --> 00:21:38.000 Sí 00:21:39.000 --> 00:21:40.000 Bueno, es un personaje del que la gente 00:21:41.000 --> 00:21:42.000 Se suele mofar mucho 00:21:43.000 --> 00:21:44.000 Por el uniforme clásico que ha tenido siempre 00:21:45.000 --> 00:21:46.000 Del que todos los dibujantes 00:21:47.000 --> 00:21:48.000 Rehubían su... 00:21:48.000 --> 00:21:49.000 Mérito o falta de él 00:21:50.000 --> 00:21:51.000 En su diseño 00:21:52.000 --> 00:21:53.000 Hay distintas leyendas urbanas 00:21:54.000 --> 00:21:55.000 Que apuntan que es de uno 00:21:56.000 --> 00:21:57.000 Es de otro, realmente es de otro 00:21:58.000 --> 00:21:59.000 Algunos dicen que incluso de George Pérez 00:22:00.000 --> 00:22:01.000 Y aquí Jeff Jones se propone 00:22:02.000 --> 00:22:03.000 Pues como hacía en la JSA 00:22:04.000 --> 00:22:05.000 O en Green Lantern 00:22:06.000 --> 00:22:07.000 Voy a hacer que este mole 00:22:08.000 --> 00:22:09.000 Que este personaje de tercera fila 00:22:10.000 --> 00:22:11.000 Mole 00:22:12.000 --> 00:22:13.000 Y yo creo que lo consigue 00:22:14.000 --> 00:22:15.000 Lo consigue... 00:22:15.000 --> 00:22:17.000 Además es un corral de machos alfa 00:22:18.000 --> 00:22:19.000 Porque si yo te pidiera 00:22:20.000 --> 00:22:21.000 Mira, esta vez 00:22:22.000 --> 00:22:23.000 Siempre os pregunto 00:22:24.000 --> 00:22:25.000 ¿Cuál es vuestro momento favorito? 00:22:26.000 --> 00:22:27.000 Esta vez voy a ser yo el primero que lo diga 00:22:28.000 --> 00:22:29.000 El momento favorito para mí 00:22:30.000 --> 00:22:31.000 De los 20 números de Jeff Jones 00:22:32.000 --> 00:22:33.000 Es cuando Namor 00:22:34.000 --> 00:22:35.000 Después de haber roto la mesa 00:22:36.000 --> 00:22:37.000 Haber dado un golpe en la mesa 00:22:38.000 --> 00:22:39.000 En la mansión de los vengadores 00:22:40.000 --> 00:22:41.000 Me dice Captain America 00:22:42.000 --> 00:22:43.000 Tienes que comprar una mesa 00:22:43.000 --> 00:22:44.000 Y va el 00:22:45.000 --> 00:22:46.000 Cuando acaba la crisis 00:22:47.000 --> 00:22:48.000 Y se planta allí Namor 00:22:49.000 --> 00:22:50.000 La mejor mesa de la historia de la humanidad 00:22:51.000 --> 00:22:52.000 Forjada en las profundidades de Atlantis 00:22:53.000 --> 00:22:54.000 Y la pone ahí 00:22:55.000 --> 00:22:56.000 Y le dice Captain America 00:22:57.000 --> 00:22:58.000 Venga va 00:22:59.000 --> 00:23:00.000 Arreglado 00:23:01.000 --> 00:23:02.000 ¿Te quieres unir al grupo? 00:23:03.000 --> 00:23:04.000 Hay dos o tres viñedas mudas 00:23:05.000 --> 00:23:06.000 Y luego se parte de risa 00:23:07.000 --> 00:23:08.000 Y se pira y le dice algo así como 00:23:09.000 --> 00:23:10.000 Eso es lo que me gusta de ti Captain America 00:23:10.000 --> 00:23:12.000 Y se pira Namor diciendo 00:23:13.000 --> 00:23:14.000 Estoy por encima de estas viejas 00:23:15.000 --> 00:23:16.000 El famoso sentido del humor de Steve Rogers 00:23:17.000 --> 00:23:18.000 Aunque bueno técnicamente no es mi momento favorito 00:23:19.000 --> 00:23:20.000 El momento favorito 00:23:21.000 --> 00:23:22.000 Es el de todo el mundo 00:23:23.000 --> 00:23:24.000 El que todo el mundo elegirá 00:23:25.000 --> 00:23:26.000 Como su momento favorito 00:23:27.000 --> 00:23:28.000 Es que es lógico 00:23:29.000 --> 00:23:30.000 Es que es el momentazo 00:23:31.000 --> 00:23:32.000 Bueno no sé si hablar todavía de él 00:23:33.000 --> 00:23:34.000 O dentro de un ratito 00:23:35.000 --> 00:23:36.000 Vamos allá 00:23:37.000 --> 00:23:38.000 Una alineación amplia 00:23:38.000 --> 00:23:39.000 Diez, once miembros 00:23:40.000 --> 00:23:41.000 Con tres 00:23:42.000 --> 00:23:43.000 Miembros del mismo poder 00:23:44.000 --> 00:23:45.000 Tres 00:23:46.000 --> 00:23:47.000 El hombre hormiga 00:23:48.000 --> 00:23:49.000 La avispa 00:23:50.000 --> 00:23:51.000 Y chaqueta amarilla 00:23:52.000 --> 00:23:53.000 Bueno pues igual un poco 00:23:54.000 --> 00:23:55.000 Pero consigue darles a cada uno su voz 00:23:56.000 --> 00:23:57.000 Lo decía en las entrevistas 00:23:58.000 --> 00:23:59.000 Que no es los poderes 00:24:00.000 --> 00:24:01.000 Es la personalidad, el desarrollo 00:24:02.000 --> 00:24:03.000 Lo puedes dar a cada uno 00:24:04.000 --> 00:24:05.000 Qué más dar a los tres que se pueden hacer pequeños 00:24:05.000 --> 00:24:07.000 Sí, de hecho Hank y Jan están en la primera 00:24:08.000 --> 00:24:09.000 Teóricamente no están en el grupo 00:24:10.000 --> 00:24:11.000 Pero sí lo están 00:24:12.000 --> 00:24:13.000 En la primera saga están 00:24:14.000 --> 00:24:15.000 Porque les pilla la movida 00:24:16.000 --> 00:24:17.000 Y luego se toman un tiempo libre 00:24:18.000 --> 00:24:19.000 Y se van a reavivar su romance 00:24:20.000 --> 00:24:21.000 En el famoso número del sexo oral 00:24:22.000 --> 00:24:23.000 De cambio de tamaño 00:24:24.000 --> 00:24:25.000 Pero ya desde el primer número 00:24:26.000 --> 00:24:27.000 La historia empieza con ellos 00:24:28.000 --> 00:24:29.000 Esta etapa empieza con ellos 00:24:30.000 --> 00:24:31.000 Ya está ella como diciendo 00:24:32.000 --> 00:24:33.000 Bueno hay que abrazarlo diferente 00:24:33.000 --> 00:24:34.000 Te quiero mucho 00:24:35.000 --> 00:24:36.000 Veo la pasión en tus ojos 00:24:37.000 --> 00:24:38.000 Él tenía ese arco de desarrollo 00:24:39.000 --> 00:24:41.000 Sí, está claro que iban a seguir saliendo 00:24:42.000 --> 00:24:43.000 Les dedica ese momento 00:24:44.000 --> 00:24:45.000 Que de hecho es un número 00:24:46.000 --> 00:24:47.000 Que tiene que ver con los números 00:24:48.000 --> 00:24:49.000 Que hacían Flash de los rogues 00:24:50.000 --> 00:24:51.000 Porque durante parte del episodio 00:24:52.000 --> 00:24:53.000 Estamos en el punto de vista de Torbellino 00:24:54.000 --> 00:24:55.000 Que es un absoluto psicópata 00:24:56.000 --> 00:24:57.000 Y un abusador 00:24:58.000 --> 00:24:59.000 Lo peor de lo peor 00:25:00.000 --> 00:25:01.000 Utiliza ese punto de vista de los rogues 00:25:01.000 --> 00:25:02.000 Para luego enfrentarlo 00:25:03.000 --> 00:25:04.000 Entonces está claro que estaba construyendo 00:25:05.000 --> 00:25:06.000 Y tiene un momento muy potente 00:25:07.000 --> 00:25:08.000 En un momento de 00:25:09.000 --> 00:25:10.000 Uno de los pocos momentos 00:25:11.000 --> 00:25:12.000 Que Humpin tiene de 00:25:13.000 --> 00:25:14.000 Venga me he hecho la manta a la cabeza 00:25:15.000 --> 00:25:16.000 Se le declara y le vuelve a pedir matrimonio a Jan 00:25:17.000 --> 00:25:18.000 Y le dice que no 00:25:19.000 --> 00:25:20.000 Eso que vienen de estar todos 00:25:21.000 --> 00:25:22.000 Una semana encerrados en la cama 00:25:23.000 --> 00:25:24.000 Y le dice que no 00:25:25.000 --> 00:25:26.000 No fui un muy buen marido ¿verdad? 00:25:27.000 --> 00:25:28.000 Ya has hecho bien diciéndome que no 00:25:28.000 --> 00:25:30.000 Que es un momento muy adulto, muy 00:25:31.000 --> 00:25:32.000 Muy jodido 00:25:33.000 --> 00:25:34.000 Y que está claro que iba hacia más 00:25:35.000 --> 00:25:36.000 Pero no lo sabremos, nunca lo veremos 00:25:37.000 --> 00:25:38.000 No lo veremos porque llegó Chuck Austin luego 00:25:39.000 --> 00:25:40.000 Y lo que hizo fue desenrollar 00:25:41.000 --> 00:25:42.000 A Ojo de Halcón con la avispa 00:25:44.000 --> 00:25:45.000 Y además en unos números 00:25:47.000 --> 00:25:48.000 Que yo cuando ahora los he releído 00:25:49.000 --> 00:25:50.000 Me ha chirriado un poquito 00:25:51.000 --> 00:25:52.000 Y es que 00:25:53.000 --> 00:25:54.000 Nos salimos de la etapa de Jeff Jones 00:25:54.000 --> 00:25:55.000 Se pone a hablar Ojo de Halcón 00:25:56.000 --> 00:25:57.000 Que a veces habla Clint Barton 00:25:58.000 --> 00:25:59.000 Habla sin filtro 00:26:00.000 --> 00:26:01.000 Empieza a soltar no sé qué 00:26:02.000 --> 00:26:03.000 Y lanza una indirecta 00:26:04.000 --> 00:26:05.000 Como de los hombres 00:26:06.000 --> 00:26:07.000 Que les pegan a las mujeres 00:26:08.000 --> 00:26:09.000 Que son unos cobardes 00:26:10.000 --> 00:26:11.000 Hay un momento de silencio incómodo 00:26:12.000 --> 00:26:13.000 Y Humpin 00:26:14.000 --> 00:26:15.000 Fíjate estamos hablando del año 2004 00:26:16.000 --> 00:26:17.000 Humpin le dice a la avispa 00:26:18.000 --> 00:26:19.000 Les has contado lo que pasó 00:26:20.000 --> 00:26:21.000 Y yo me he quedado así como 00:26:21.000 --> 00:26:23.000 Espera, hasta ese momento 00:26:24.000 --> 00:26:25.000 No se sabía 00:26:26.000 --> 00:26:27.000 Los lectores sí 00:26:28.000 --> 00:26:29.000 Pero el resto de personajes no sabían 00:26:30.000 --> 00:26:31.000 Que Humpin le había pegado a la avispa 00:26:32.000 --> 00:26:33.000 En el 200 y poco número 00:26:34.000 --> 00:26:35.000 Hace 20 años 00:26:36.000 --> 00:26:37.000 Durante 20 años 00:26:38.000 --> 00:26:39.000 Ese conocimiento 00:26:40.000 --> 00:26:41.000 De esa agresión 00:26:42.000 --> 00:26:43.000 Esos intentos continuos de redención 00:26:44.000 --> 00:26:45.000 Era por haber creado Ultrón 00:26:46.000 --> 00:26:47.000 Por haberse sublevado 00:26:48.000 --> 00:26:49.000 Pero no era por el maltrato 00:26:49.000 --> 00:26:50.000 De violencia machista 00:26:51.000 --> 00:26:52.000 Hasta ese momento 00:26:53.000 --> 00:26:54.000 Yo creo que 00:26:55.000 --> 00:26:56.000 A mí se me hace muy raro 00:26:57.000 --> 00:26:58.000 Yo creo que no 00:26:59.000 --> 00:27:00.000 Pero ocurre 00:27:01.000 --> 00:27:02.000 Les dice Humpin 00:27:03.000 --> 00:27:04.000 Oye, ¿se lo contaste? 00:27:05.000 --> 00:27:06.000 ¿Se lo contaste? 00:27:07.000 --> 00:27:08.000 No tengo frescos 00:27:09.000 --> 00:27:10.000 Los números del golpe 00:27:11.000 --> 00:27:12.000 No me acuerdo si a Jan se la veía 00:27:13.000 --> 00:27:14.000 Con un ojo morado 00:27:15.000 --> 00:27:16.000 No podría decirlo 00:27:16.000 --> 00:27:18.000 Pero es cierto que 00:27:19.000 --> 00:27:20.000 Los Vengadores no le condenan por eso 00:27:21.000 --> 00:27:22.000 Le condenan por montar aquel ataque 00:27:23.000 --> 00:27:24.000 Le iban a hacer un juicio 00:27:25.000 --> 00:27:26.000 Y montar aquel ataque de un robot 00:27:27.000 --> 00:27:28.000 Para intentar salvarles 00:27:29.000 --> 00:27:30.000 Y que al venir todavía sale aún peor 00:27:31.000 --> 00:27:32.000 Por eso le expulsan de los Vengadores 00:27:33.000 --> 00:27:34.000 Y acaba yendo a la cárcel 00:27:35.000 --> 00:27:36.000 Por otras cosas 00:27:37.000 --> 00:27:38.000 Por matar a cabeza de huevo 00:27:39.000 --> 00:27:40.000 A mí se me hace muy raro 00:27:41.000 --> 00:27:42.000 Porque se divorcian 00:27:43.000 --> 00:27:44.000 Y hablan de su relación bastante abiertamente 00:27:44.000 --> 00:27:45.000 Pero espera 00:27:46.000 --> 00:27:47.000 En los ochenta o los noventa 00:27:48.000 --> 00:27:49.000 Yo tengo claro 00:27:50.000 --> 00:27:51.000 En la violencia doméstica 00:27:52.000 --> 00:27:53.000 La violencia machista 00:27:54.000 --> 00:27:55.000 Se quedaba en casa 00:27:56.000 --> 00:27:57.000 Se quedaba en casa 00:27:58.000 --> 00:27:59.000 Entonces 00:28:00.000 --> 00:28:01.000 Ahora sí que hay por fin esa 00:28:02.000 --> 00:28:03.000 Sí, pero bueno 00:28:04.000 --> 00:28:05.000 Yo recuerdo en la etapa de Busek 00:28:06.000 --> 00:28:07.000 Creo que te lo han hecho durante Ultron ilimitado 00:28:08.000 --> 00:28:09.000 Que Jan está hablando con alguien 00:28:10.000 --> 00:28:11.000 Yo no me acuerdo si es con Carol 00:28:11.000 --> 00:28:13.000 Si es con Wanda o con quién es 00:28:14.000 --> 00:28:15.000 Y está hablando abiertamente 00:28:16.000 --> 00:28:17.000 De lo que ocurrió 00:28:18.000 --> 00:28:19.000 Y Jan dice yo sé que no es culpa mía 00:28:20.000 --> 00:28:21.000 He leído todos los libros de autoayuda 00:28:22.000 --> 00:28:23.000 He ido al psicólogo 00:28:24.000 --> 00:28:25.000 Sé que no hay que culparme 00:28:26.000 --> 00:28:27.000 No hay que culpar a la víctima 00:28:28.000 --> 00:28:29.000 Que es una cosa que suele ocurrirse 00:28:30.000 --> 00:28:31.000 Aunque no puedo evitar pensar 00:28:32.000 --> 00:28:33.000 Que en parte yo le presioné demasiado 00:28:34.000 --> 00:28:35.000 Algo así 00:28:36.000 --> 00:28:37.000 Y lo hablaba abiertamente 00:28:38.000 --> 00:28:39.000 Yo no sé si 00:28:39.000 --> 00:28:40.000 Yo creo que en la historia de toda la vida 00:28:41.000 --> 00:28:42.000 Los que estaban ahí siempre 00:28:43.000 --> 00:28:44.000 Tenían que saberlo 00:28:45.000 --> 00:28:46.000 Pero bueno, con lo de Ultron ilimitado 00:28:47.000 --> 00:28:48.000 La redención no era por el golpe 00:28:49.000 --> 00:28:50.000 Sino por haber creado Ultron 00:28:51.000 --> 00:28:52.000 La verdad es que es algo 00:28:53.000 --> 00:28:54.000 No caigo ahora mismo 00:28:55.000 --> 00:28:56.000 Algo a analizar 00:28:57.000 --> 00:28:58.000 Que por cierto, ese número de Las Vegas 00:28:59.000 --> 00:29:00.000 Empieza con una 00:29:02.000 --> 00:29:03.000 Una doble página 00:29:04.000 --> 00:29:05.000 Sabes cómo empieza, ¿no? 00:29:06.000 --> 00:29:07.000 Empieza con una doble página 00:29:07.000 --> 00:29:08.000 En la que se ve 00:29:09.000 --> 00:29:10.000 No me acuerdo cómo se llamaba el hotel 00:29:11.000 --> 00:29:12.000 El Strip 00:29:13.000 --> 00:29:14.000 El Strip es la zona de los hoteles de Las Vegas 00:29:15.000 --> 00:29:16.000 Sí, eso es 00:29:17.000 --> 00:29:18.000 Y no se ve ningún personaje 00:29:19.000 --> 00:29:20.000 ¿Vale? 00:29:21.000 --> 00:29:22.000 Y unos dados, un no sé qué, un no sé cuál 00:29:23.000 --> 00:29:24.000 Y arriba a la izquierda hay un bocadillo 00:29:25.000 --> 00:29:26.000 Hay un bocadillo 00:29:27.000 --> 00:29:28.000 Que dice 00:29:29.000 --> 00:29:30.000 No, Hank, not again 00:29:31.000 --> 00:29:32.000 Otra vez no 00:29:33.000 --> 00:29:34.000 Es una doble página 00:29:34.000 --> 00:29:36.000 Que te obliga a pasar la página y tú ahí lo primero que piensas 00:29:37.000 --> 00:29:38.000 No es 00:29:39.000 --> 00:29:40.000 Vamos a follar otra vez, otra vez no puedo 00:29:41.000 --> 00:29:42.000 O lo que sea, ¿no? 00:29:43.000 --> 00:29:44.000 Es como, not again, otra vez no 00:29:45.000 --> 00:29:46.000 Es como, Hank, no 00:29:47.000 --> 00:29:48.000 Tú piensas, te obliga, te hacen pensar 00:29:49.000 --> 00:29:50.000 Que lo que estás haciendo es pegándole, ¿no? 00:29:51.000 --> 00:29:52.000 No lo había pensado quizá porque 00:29:53.000 --> 00:29:54.000 Por lo menos en esta lectura no lo he pensado 00:29:55.000 --> 00:29:56.000 Porque ya sabía lo que venía 00:29:57.000 --> 00:29:58.000 No lo sé 00:29:59.000 --> 00:30:00.000 Es el momento ese en el que se ve 00:30:01.000 --> 00:30:02.000 Que están utilizando sus poderes de cambio de tamaño 00:30:02.000 --> 00:30:03.000 Pero luego 00:30:04.000 --> 00:30:05.000 Esa página 00:30:06.000 --> 00:30:07.000 Esa segunda página 00:30:08.000 --> 00:30:09.000 Donde se les ve teniendo sexo 00:30:10.000 --> 00:30:11.000 Esa página no está 00:30:12.000 --> 00:30:13.000 En las ediciones posteriores 00:30:14.000 --> 00:30:15.000 De la obra 00:30:16.000 --> 00:30:17.000 Esa ha desaparecido 00:30:18.000 --> 00:30:19.000 El momento en el que él sale 00:30:20.000 --> 00:30:21.000 Se le ve salir 00:30:22.000 --> 00:30:23.000 Esa página no está 00:30:24.000 --> 00:30:25.000 Ah, sí, lo han censurado 00:30:26.000 --> 00:30:27.000 Lo han censurado 00:30:28.000 --> 00:30:29.000 Sí, sí, la palabra es censurar 00:30:29.000 --> 00:30:31.000 Lo comentaba hace poco yo en un podcast 00:30:32.000 --> 00:30:33.000 Que lo que se veía de sexo 00:30:34.000 --> 00:30:35.000 En los cómics de Marvel 00:30:36.000 --> 00:30:37.000 Bueno, incluso en los ochentas hablaba 00:30:38.000 --> 00:30:39.000 Y luego en los dos mil 00:30:40.000 --> 00:30:41.000 En los primeros dos mil 00:30:42.000 --> 00:30:43.000 Eran bastante abiertos 00:30:44.000 --> 00:30:45.000 El Spider-Man The Striking Speed 00:30:46.000 --> 00:30:47.000 Tenía mucho sexo 00:30:48.000 --> 00:30:49.000 Y Newt Scam 00:30:50.000 --> 00:30:51.000 Y aquí vemos una escena muy explícita 00:30:52.000 --> 00:30:53.000 Y que es algo que ya no existe en Marvel 00:30:54.000 --> 00:30:55.000 No existe desde la compra de Disney 00:30:56.000 --> 00:30:57.000 Desde luego 00:30:57.000 --> 00:30:58.000 Yo no soy sospechoso de ellos 00:30:59.000 --> 00:31:00.000 A mí me gusta Disney, me gusta Marvel 00:31:01.000 --> 00:31:02.000 Y me gusta el MCU y tal 00:31:03.000 --> 00:31:04.000 Pero que han bajado el tono del sexo 00:31:05.000 --> 00:31:06.000 En los cómics de Marvel 00:31:07.000 --> 00:31:08.000 Es cien por cien 00:31:09.000 --> 00:31:10.000 Esa página ha desaparecido 00:31:11.000 --> 00:31:12.000 Que le dice él 00:31:13.000 --> 00:31:14.000 Ahora es tu turno, ¿no? 00:31:15.000 --> 00:31:16.000 Ahora te toca a ti o algo así 00:31:17.000 --> 00:31:18.000 Así que esa página 00:31:19.000 --> 00:31:20.000 Ya sabes lo que queda en Las Vegas 00:31:21.000 --> 00:31:22.000 Lo que ocurre en Las Vegas, ¿no? 00:31:23.000 --> 00:31:24.000 Queda en Las Vegas 00:31:24.000 --> 00:31:26.000 Y se la saltan 00:31:27.000 --> 00:31:28.000 Bueno 00:31:29.000 --> 00:31:30.000 El primer arco argumental, ¿no? 00:31:31.000 --> 00:31:32.000 El de liderar el mundo 00:31:33.000 --> 00:31:34.000 Luego, después del primer arco argumental 00:31:35.000 --> 00:31:36.000 Sí 00:31:37.000 --> 00:31:38.000 El clásico número de reclutamiento 00:31:39.000 --> 00:31:41.000 Bueno, sí, de decir cuál va a ser la alineación 00:31:42.000 --> 00:31:43.000 Ahí ya entra Larry Frank 00:31:44.000 --> 00:31:46.000 Lo cual siempre es un gustazo 00:31:47.000 --> 00:31:48.000 Sí, luego está 00:31:49.000 --> 00:31:50.000 Un número dedicado a 00:31:50.000 --> 00:31:51.000 A un broto conclusivo 00:31:52.000 --> 00:31:53.000 De los famosos 00:31:54.000 --> 00:31:55.000 Que le hicieron famoso a Jeff Bezos por aquel entonces 00:31:56.000 --> 00:31:57.000 Dedicado al pique continuo 00:31:58.000 --> 00:31:59.000 Que tenían el hombre hormiga 00:32:00.000 --> 00:32:01.000 Y Scott Lang 00:32:02.000 --> 00:32:03.000 Hay que precisar, Scott Lang 00:32:04.000 --> 00:32:05.000 Y la sota de corazones, ¿no? 00:32:06.000 --> 00:32:07.000 Con todo el tema, además de 00:32:08.000 --> 00:32:09.000 De padre divorciado 00:32:10.000 --> 00:32:11.000 Además de 00:32:12.000 --> 00:32:13.000 A mí es una cosa que me gusta muchísimo 00:32:14.000 --> 00:32:15.000 A mí 00:32:16.000 --> 00:32:17.000 Ese superhéroe padre divorciado 00:32:17.000 --> 00:32:19.000 Luchando por la custodia de su hija 00:32:20.000 --> 00:32:21.000 Que ni siquiera es 00:32:22.000 --> 00:32:23.000 Que la mujer sea malvada 00:32:24.000 --> 00:32:25.000 Sino que ha reconstruido su vida 00:32:26.000 --> 00:32:27.000 Tiene un nuevo novio 00:32:28.000 --> 00:32:29.000 Con el que Scott se lleva mal 00:32:30.000 --> 00:32:31.000 Bueno, pues es una cosa diferente 00:32:32.000 --> 00:32:33.000 No hay otro superhéroe 00:32:34.000 --> 00:32:35.000 Que sea un padre divorciado 00:32:36.000 --> 00:32:37.000 Y tenga que tratar con la custodia 00:32:38.000 --> 00:32:39.000 Con la niña creciendo 00:32:40.000 --> 00:32:41.000 Con las diferencias con su exmujer 00:32:42.000 --> 00:32:43.000 Era algo muy especial 00:32:44.000 --> 00:32:45.000 Muy interesante 00:32:45.000 --> 00:32:46.000 Y un tiempo después 00:32:47.000 --> 00:32:48.000 Un torpe 00:32:49.000 --> 00:32:50.000 Vino a cargarse al personaje 00:32:51.000 --> 00:32:52.000 Porque sí 00:32:53.000 --> 00:32:54.000 Para no ganar nada, encima 00:32:55.000 --> 00:32:56.000 Bueno, sí, ya fue bastante cutre 00:32:57.000 --> 00:32:58.000 Bueno, para hacer 00:32:59.000 --> 00:33:00.000 Luego otros sacaron de ahí 00:33:01.000 --> 00:33:02.000 Un poquito de limonada 00:33:03.000 --> 00:33:04.000 Haciéndole a Cassie 00:33:05.000 --> 00:33:06.000 Su sustituta 00:33:07.000 --> 00:33:08.000 Pero bueno, sí, estoy de acuerdo 00:33:09.000 --> 00:33:10.000 Que no fue ningún malo 00:33:11.000 --> 00:33:12.000 Precisamente además con la sota de corazones 00:33:12.000 --> 00:33:14.000 Lo que hacen es que la pareja de la exmujer 00:33:15.000 --> 00:33:16.000 El novio de la exmujer 00:33:17.000 --> 00:33:18.000 Es policía 00:33:19.000 --> 00:33:20.000 Lo que le da 00:33:21.000 --> 00:33:22.000 Una oreola de 00:33:23.000 --> 00:33:25.000 Como que él va de que es mejor que yo 00:33:26.000 --> 00:33:27.000 Y tal, y no sé qué 00:33:28.000 --> 00:33:29.000 Sí, porque Scott es un ladrón 00:33:30.000 --> 00:33:31.000 Un ladrón 00:33:32.000 --> 00:33:33.000 Entonces 00:33:34.000 --> 00:33:35.000 ¿Cómo tiene que entrar el policía 00:33:36.000 --> 00:33:37.000 Y pasar los 00:33:39.000 --> 00:33:40.000 Los escáneres y los registros 00:33:40.000 --> 00:33:41.000 De seguridad de la mansión 00:33:42.000 --> 00:33:43.000 Para ir a recoger a la cría 00:33:44.000 --> 00:33:45.000 Y hay una dualidad ahí bastante 00:33:46.000 --> 00:33:47.000 No, incluso los argumentos 00:33:48.000 --> 00:33:49.000 Que hay en el juicio 00:33:50.000 --> 00:33:51.000 Son muy razonables 00:33:52.000 --> 00:33:53.000 No son tontería porque sí 00:33:54.000 --> 00:33:55.000 No es que usted está con los vengadores 00:33:56.000 --> 00:33:57.000 Y yo no soy vengador 00:33:58.000 --> 00:33:59.000 He ayudado a los vengadores 00:34:00.000 --> 00:34:01.000 Seguramente le he salvado la vida 00:34:02.000 --> 00:34:03.000 A usted y a todos los demás 00:34:04.000 --> 00:34:05.000 Y dice ya, bueno ya 00:34:06.000 --> 00:34:07.000 Pero es que la vida para una menor 00:34:07.000 --> 00:34:09.000 Por salvar, por hacer lo correcto 00:34:10.000 --> 00:34:11.000 Y ayudar a la gente 00:34:12.000 --> 00:34:13.000 No le están castigando a ustedes 00:34:14.000 --> 00:34:15.000 Esto trata sobre su hija 00:34:16.000 --> 00:34:17.000 Son argumentos muy razonables 00:34:18.000 --> 00:34:19.000 No son tonterías 00:34:20.000 --> 00:34:21.000 No son drama barato por drama barato 00:34:22.000 --> 00:34:23.000 Sino que son 00:34:24.000 --> 00:34:25.000 Cosas del mundo real 00:34:26.000 --> 00:34:27.000 Extrapoladas a los cómics superiores 00:34:28.000 --> 00:34:29.000 Muy bien hecho 00:34:30.000 --> 00:34:31.000 Y después de este número, el número 62 00:34:32.000 --> 00:34:33.000 En el que Scott Lang había rechazado 00:34:34.000 --> 00:34:35.000 Ser miembro de la nueva alineación 00:34:35.000 --> 00:34:36.000 De la que no va a poder tener una vida afuera 00:34:37.000 --> 00:34:38.000 Decide regresar a la mansión 00:34:39.000 --> 00:34:40.000 Y la reciben con los brazos abiertos 00:34:41.000 --> 00:34:42.000 Y ahí ingresa oficialmente Scott Lang 00:34:43.000 --> 00:34:44.000 Porque las otras decoraciones 00:34:45.000 --> 00:34:46.000 Había ingresado durante la etapa de 00:34:47.000 --> 00:34:48.000 Curbusy 00:34:49.000 --> 00:34:50.000 Después de eso hay un crossover 00:34:51.000 --> 00:34:52.000 Que rompe un poco como 00:34:53.000 --> 00:34:54.000 Un elefante en una cacha rara 00:34:55.000 --> 00:34:56.000 Y hay un crossover, standoff 00:34:57.000 --> 00:34:58.000 Que luego años después harían otra saga 00:34:59.000 --> 00:35:00.000 Standoff 00:35:01.000 --> 00:35:02.000 La de Nick Spencer 00:35:02.000 --> 00:35:04.000 La del pueblo aquel 00:35:05.000 --> 00:35:06.000 La Sandhill con los Thunderbirds 00:35:07.000 --> 00:35:08.000 El cubo cósmico 00:35:09.000 --> 00:35:10.000 Aquí hay un poco 00:35:11.000 --> 00:35:12.000 Representos crossovers 00:35:13.000 --> 00:35:14.000 Con todas las series de Vengadores 00:35:15.000 --> 00:35:16.000 Aquí hay un crossover standoff 00:35:17.000 --> 00:35:18.000 Con la serie de Iron Man, la serie de Thor 00:35:19.000 --> 00:35:20.000 Y la serie de Vengadores 00:35:21.000 --> 00:35:22.000 En tres números dibujados por Alan Davies 00:35:23.000 --> 00:35:24.000 Con guion de Mike Grell, Dan Jurgens 00:35:25.000 --> 00:35:26.000 Y de Jeff Jones 00:35:27.000 --> 00:35:28.000 De que va este crossover 00:35:29.000 --> 00:35:30.000 De hecho no lo he releído 00:35:30.000 --> 00:35:31.000 Y no me he dado cuenta de releerlo 00:35:32.000 --> 00:35:33.000 Para el podcast 00:35:34.000 --> 00:35:35.000 Pero básicamente va de que Thor 00:35:36.000 --> 00:35:37.000 Era el señor de Asgard 00:35:38.000 --> 00:35:39.000 En la etapa de Dan Jurgens 00:35:40.000 --> 00:35:41.000 Jurgens había empezado 00:35:42.000 --> 00:35:43.000 Haciendo un gran deséxito 00:35:44.000 --> 00:35:45.000 Pero haciendo un gran deséxito 00:35:46.000 --> 00:35:47.000 Tirando de Kirby, tirando de Bustema 00:35:48.000 --> 00:35:49.000 Tirando un poco de monstruos clásicos 00:35:50.000 --> 00:35:51.000 Aprovechando que tenía John Romita Jr. 00:35:52.000 --> 00:35:53.000 Para dar hostias como panes 00:35:54.000 --> 00:35:55.000 La saga Saconzanos 00:35:56.000 --> 00:35:57.000 Y con Mangog y tal 00:35:57.000 --> 00:35:59.000 Todo independiente, titula no sé qué 00:36:00.000 --> 00:36:01.000 De Infinito 00:36:02.000 --> 00:36:03.000 Es una saga brutal, me encanta 00:36:04.000 --> 00:36:05.000 Correcto, correcto 00:36:06.000 --> 00:36:07.000 Pero bueno, había decidido evolucionarlo 00:36:08.000 --> 00:36:09.000 Thor se había hecho el señor de Asgard 00:36:10.000 --> 00:36:11.000 Odín había muerto 00:36:12.000 --> 00:36:13.000 Y Thor empieza a hacer 00:36:14.000 --> 00:36:15.000 Hacer cosas a lo authority 00:36:16.000 --> 00:36:17.000 Vamos a empezar a cambiar el mundo 00:36:18.000 --> 00:36:19.000 Tenía Asgard puesto en la tierra 00:36:20.000 --> 00:36:21.000 Sobrevolando Nueva York 00:36:22.000 --> 00:36:23.000 Y empezaba a tomar posturas políticas 00:36:24.000 --> 00:36:25.000 Yo soy el señor de Asgard 00:36:25.000 --> 00:36:26.000 Por qué voy a irte al país 00:36:27.000 --> 00:36:28.000 Por qué no voy a llevar mi justicia 00:36:29.000 --> 00:36:30.000 Donde creo que debe ser llevada 00:36:31.000 --> 00:36:32.000 Empezaba a jugar de una forma muy interesante 00:36:33.000 --> 00:36:34.000 Que además no te podías esperar de Dan Jurgens 00:36:35.000 --> 00:36:36.000 De hecho, bueno, era una cosa 00:36:37.000 --> 00:36:38.000 Que estaba en el Zeitgeist de la época 00:36:39.000 --> 00:36:40.000 De la forma de contar los superhéroes 00:36:41.000 --> 00:36:42.000 De jugar con la moralidad de los superhéroes 00:36:43.000 --> 00:36:45.000 No de si los superhéroes existían en el mundo real 00:36:46.000 --> 00:36:48.000 Sino de si aplicáramos más cosas del mundo real 00:36:49.000 --> 00:36:50.000 A los superhéroes 00:36:51.000 --> 00:36:52.000 Bueno, vamos a mantener siempre la status quo 00:36:52.000 --> 00:36:54.000 O vamos a hacer cosas por cambiar el mundo 00:36:55.000 --> 00:36:56.000 ¿Y a dónde nos lleva eso? 00:36:57.000 --> 00:36:58.000 ¿Y qué líneas morales estamos dispuestos a currar 00:36:59.000 --> 00:37:00.000 Para hacerlo correcto? 00:37:01.000 --> 00:37:02.000 ¿Y cuándo eso se convierte en fascismo? 00:37:03.000 --> 00:37:05.000 ¿O en imponer mi voluntad sobre la de la gente? 00:37:06.000 --> 00:37:07.000 Son preguntas muy interesantes 00:37:08.000 --> 00:37:09.000 Que este cómic trataba sobre ellos 00:37:10.000 --> 00:37:11.000 Entonces, bueno, va eso de un enfrentamiento 00:37:12.000 --> 00:37:13.000 Entre Thor y Iron Man 00:37:14.000 --> 00:37:15.000 También un tema de fronteras, un tema de guerras 00:37:16.000 --> 00:37:17.000 La verdad es que hace un montón de tiempo 00:37:18.000 --> 00:37:19.000 Que no lo releo 00:37:19.000 --> 00:37:21.000 Es un hito 00:37:22.000 --> 00:37:24.000 En el sentido de que es la última vez 00:37:26.000 --> 00:37:27.000 Thor deja de ser Vengador 00:37:28.000 --> 00:37:29.000 O sea, renuncia a su membresía de Vengador 00:37:30.000 --> 00:37:31.000 Y es la última vez que se van a ver 00:37:32.000 --> 00:37:33.000 Si no me falla en la memoria 00:37:34.000 --> 00:37:35.000 Las caras 00:37:36.000 --> 00:37:37.000 La Trinidad Vengadora 00:37:38.000 --> 00:37:41.000 Esto está publicado en enero del año 2003 00:37:42.000 --> 00:37:43.000 Es la última vez que se van a ver 00:37:44.000 --> 00:37:46.000 Steve Rogers, Thor y Tony Stark 00:37:46.000 --> 00:37:48.000 Hasta... 00:37:49.000 --> 00:37:50.000 Asedio 00:37:51.000 --> 00:37:53.000 Asedio y el Vengadores Prime 00:37:54.000 --> 00:37:55.000 Que hicieron luego precisamente Alan Davis 00:37:56.000 --> 00:37:58.000 Y eso en 2010 o así, ¿no? 00:37:59.000 --> 00:38:00.000 Pues eso sí 00:38:01.000 --> 00:38:02.000 Invasión Secreta es del 2008 00:38:03.000 --> 00:38:04.000 El Reinado Oscuro, bla bla bla 00:38:05.000 --> 00:38:06.000 Pues Asedio es del 2010 00:38:07.000 --> 00:38:08.000 Así que durante siete años 00:38:09.000 --> 00:38:10.000 Siete largos años 00:38:11.000 --> 00:38:12.000 No tuvimos cómics 00:38:13.000 --> 00:38:14.000 En el que tampoco pasa nada 00:38:14.000 --> 00:38:15.000 Pero bueno 00:38:16.000 --> 00:38:17.000 Que la Trinidad Vengadora 00:38:18.000 --> 00:38:19.000 Que no estuviera ni junta, ni revuelta 00:38:20.000 --> 00:38:21.000 Ni agitada, ni mezclada, ni nada 00:38:22.000 --> 00:38:23.000 No está 00:38:24.000 --> 00:38:25.000 Porque Thor estuvo muerto 00:38:26.000 --> 00:38:27.000 Y luego estuvo... 00:38:28.000 --> 00:38:29.000 Cuando se encontraban era para pegarse 00:38:30.000 --> 00:38:31.000 Entre unos y otros 00:38:32.000 --> 00:38:33.000 Eso es, porque en Desunidos 00:38:34.000 --> 00:38:35.000 Thor iba por su cuenta a una saga muy chula 00:38:36.000 --> 00:38:37.000 De Abbo Noemini 00:38:38.000 --> 00:38:39.000 Y no apareció en la serie de los Vengadores 00:38:40.000 --> 00:38:41.000 Cuando ahí acuden todos a la llamada 00:38:41.000 --> 00:38:43.000 Que aparecen todos los Vengadores de la historia 00:38:44.000 --> 00:38:45.000 Incluidas Jessica Drew 00:38:46.000 --> 00:38:47.000 No sé por qué 00:38:48.000 --> 00:38:49.000 Y demás, no 00:38:50.000 --> 00:38:51.000 Thor no acude a la llamada 00:38:55.000 --> 00:38:56.000 Casi no sale adelante ese crossover 00:38:57.000 --> 00:38:58.000 Porque Alan Davis se quejó mucho 00:38:59.000 --> 00:39:00.000 De que le obligaban a dibujar 00:39:01.000 --> 00:39:02.000 Pueblos y pueblos y pueblos 00:39:03.000 --> 00:39:04.000 Porque la acción transcurría ahí en pueblos 00:39:05.000 --> 00:39:06.000 Y que él no quería eso, tal, no sé qué 00:39:07.000 --> 00:39:08.000 Y bueno, tuvieron que dejarle un poquito 00:39:08.000 --> 00:39:10.000 Que hiciera lo que quisiera 00:39:11.000 --> 00:39:12.000 Y ya está, pero es un crossover 00:39:13.000 --> 00:39:14.000 Que entra raro ahí 00:39:15.000 --> 00:39:16.000 Y luego hay un número del halcón 00:39:17.000 --> 00:39:18.000 En el que se empieza a ver 00:39:19.000 --> 00:39:20.000 Que algo pasa con un nuevo secretario 00:39:21.000 --> 00:39:22.000 De defensa norteamericano 00:39:25.000 --> 00:39:26.000 Que se llama Del Rusk 00:39:27.000 --> 00:39:28.000 Del Rusk 00:39:29.000 --> 00:39:30.000 Del Rusk 00:39:31.000 --> 00:39:32.000 No hay nada sospechoso en Del Rusk 00:39:33.000 --> 00:39:34.000 Pero está muy bien 00:39:35.000 --> 00:39:36.000 Porque, fíjate 00:39:36.000 --> 00:39:37.000 Que tenía hace finales de los 70 00:39:38.000 --> 00:39:39.000 De que al halcón 00:39:40.000 --> 00:39:41.000 Cuando el gobierno empezó a tener 00:39:42.000 --> 00:39:43.000 Un poco de control sobre los vengadores 00:39:44.000 --> 00:39:45.000 Henry Peter Geary 00:39:46.000 --> 00:39:47.000 Que era su enlace 00:39:48.000 --> 00:39:49.000 Y metió al halcón 00:39:50.000 --> 00:39:51.000 Esta vez sí, esta vez sí se puede utilizar 00:39:52.000 --> 00:39:53.000 Por inclusión forzada 00:39:54.000 --> 00:39:55.000 O sea, le metió por cuotas de minorías 00:39:56.000 --> 00:39:57.000 No, no, no, vamos a meter a este que es negro 00:39:58.000 --> 00:39:59.000 Y así quedamos bien de cara a la opinión pública 00:40:00.000 --> 00:40:01.000 Eso es un hecho, así fue como ocurrió 00:40:02.000 --> 00:40:03.000 De hecho, al halcón se quedó sin su puesto 00:40:03.000 --> 00:40:05.000 De los vengadores porque les obligaron a meter al halcón 00:40:06.000 --> 00:40:07.000 Eso sí es inclusión forzada 00:40:08.000 --> 00:40:09.000 El gobierno ha de decir 00:40:10.000 --> 00:40:11.000 No que la gente sea de diferentes razas 00:40:12.000 --> 00:40:13.000 O diferentes colores 00:40:14.000 --> 00:40:15.000 O de diferentes orientaciones sexuales 00:40:16.000 --> 00:40:17.000 Que eso es lo normal 00:40:18.000 --> 00:40:19.000 Esto es otra cosa 00:40:20.000 --> 00:40:21.000 Y tenían una animadversión ya desde entonces 00:40:22.000 --> 00:40:23.000 Y aquí lo recoge muy bien 00:40:24.000 --> 00:40:25.000 Porque, fíjate 00:40:26.000 --> 00:40:27.000 Lo fácil es presentar a Henry Peter Geary 00:40:28.000 --> 00:40:29.000 Como un facha y un chungo 00:40:29.000 --> 00:40:34.000 Y aquí le presenta como un incompetente y un malvado 00:40:35.000 --> 00:40:36.000 Y aquí le presenta como un político 00:40:37.000 --> 00:40:38.000 Que no es un incompetente 00:40:39.000 --> 00:40:40.000 Que es bueno en lo suyo 00:40:41.000 --> 00:40:42.000 Pero que en lo suyo no tiene por qué coincidir con los superhéroes 00:40:43.000 --> 00:40:47.000 Le presenta como un facha, como un amargado, como un chungo 00:40:48.000 --> 00:40:51.000 Y aún así capaz de hacer lo correcto de vez en cuando 00:40:52.000 --> 00:40:53.000 Y aún así capaz de 00:40:54.000 --> 00:40:55.000 Bueno, yo voy a hacer lo mío porque 00:40:56.000 --> 00:40:57.000 Se ve forzado a elegir 00:40:57.000 --> 00:40:58.000 Y por una vez elige bien 00:40:59.000 --> 00:41:00.000 Entre seguir la corriente política 00:41:01.000 --> 00:41:02.000 Surfear la ola de la política 00:41:03.000 --> 00:41:04.000 Y hacer lo que debe hacer 00:41:05.000 --> 00:41:06.000 Porque también el Capitán América 00:41:07.000 --> 00:41:08.000 Le da la oportunidad, le dice 00:41:09.000 --> 00:41:10.000 Bueno, yo no confío en ti 00:41:11.000 --> 00:41:12.000 Pero tienes muchas habilidades, tienes muchos conocimientos 00:41:13.000 --> 00:41:14.000 Henry Peter Geary les había ayudado 00:41:15.000 --> 00:41:16.000 Durante la saga de la ONU 00:41:17.000 --> 00:41:18.000 Esa conversación está muy bien 00:41:19.000 --> 00:41:20.000 Le dice Henry Peter Geary 00:41:21.000 --> 00:41:22.000 Yo no tengo un suero del supersoldado 00:41:23.000 --> 00:41:24.000 Por mis venas que me haga ser perfecto 00:41:24.000 --> 00:41:25.000 Y hay un par de viñetas mudas 00:41:26.000 --> 00:41:27.000 Le dice, bueno, te voy a dar otra oportunidad 00:41:28.000 --> 00:41:29.000 Y hay una discusión ahí bastante 00:41:30.000 --> 00:41:31.000 Sí, está bien, está bien llevado 00:41:32.000 --> 00:41:33.000 Es que es muy fácil ser maniqueo 00:41:34.000 --> 00:41:36.000 Y hacer que el facha sea tonto, malo y traidor 00:41:37.000 --> 00:41:38.000 Y no sé qué 00:41:39.000 --> 00:41:40.000 Y aquí, fíjate, es un cómic que además 00:41:41.000 --> 00:41:42.000 Es progresista de su época 00:41:43.000 --> 00:41:44.000 Porque es un cómic que habla de política 00:41:45.000 --> 00:41:46.000 Ahora vamos a hablar de la política 00:41:47.000 --> 00:41:48.000 De la que trata 00:41:49.000 --> 00:41:50.000 Pero lo fácil hubiera sido decir 00:41:51.000 --> 00:41:52.000 Simplemente qué malos son los fachas 00:41:52.000 --> 00:41:53.000 O qué malos no es 00:41:54.000 --> 00:41:55.000 No, vamos a dar matices 00:41:56.000 --> 00:41:57.000 Aquí este tío es una persona 00:41:58.000 --> 00:41:59.000 Y ha cometido errores 00:42:00.000 --> 00:42:01.000 Y de hecho vemos como su vida 00:42:02.000 --> 00:42:03.000 Es una auténtica mierda 00:42:04.000 --> 00:42:05.000 Por todo lo que ha hecho 00:42:06.000 --> 00:42:07.000 Y aun así 00:42:08.000 --> 00:42:09.000 Intenta darle matices 00:42:10.000 --> 00:42:11.000 Es que me gusta que no caña 00:42:12.000 --> 00:42:13.000 El maniqueísmo total 00:42:14.000 --> 00:42:15.000 Cuando un poco antes les dice 00:42:16.000 --> 00:42:17.000 Es que tenéis que tener 00:42:18.000 --> 00:42:19.000 Una alineación de siete miembros 00:42:19.000 --> 00:42:21.000 Es que Bill Jemas supongo 00:42:22.000 --> 00:42:23.000 Que no pillaría todas esas referencias 00:42:24.000 --> 00:42:25.000 Pero bueno, me encanta 00:42:26.000 --> 00:42:27.000 Venga, vamos a la saga de Zona Roja 00:42:28.000 --> 00:42:29.000 Que es la saga que va a culminar 00:42:30.000 --> 00:42:31.000 Con el momento unánimemente valorado 00:42:32.000 --> 00:42:33.000 Como el mejor de esta etapa 00:42:34.000 --> 00:42:35.000 Zona Roja es una saga de cinco números 00:42:36.000 --> 00:42:37.000 Que se publica a mitad de la etapa 00:42:38.000 --> 00:42:39.000 De Jeff Bezos 00:42:40.000 --> 00:42:41.000 De los números 65 al 70 00:42:42.000 --> 00:42:43.000 Vale, son seis números 00:42:44.000 --> 00:42:45.000 Y van a ser cinco 00:42:46.000 --> 00:42:47.000 Bill Jemas discutió mucho 00:42:47.000 --> 00:42:48.000 Con John Brevoort 00:42:49.000 --> 00:42:50.000 Y con Jeff Jones 00:42:51.000 --> 00:42:52.000 Les dijo que no podía 00:42:53.000 --> 00:42:54.000 Que el primer número que tenían esto 00:42:55.000 --> 00:42:56.000 Que no podían publicar ese número 00:42:57.000 --> 00:42:58.000 Que tenían que dividirlo en dos 00:42:59.000 --> 00:43:00.000 Que había que 00:43:01.000 --> 00:43:02.000 Mostrar más atención 00:43:03.000 --> 00:43:04.000 Dedicar más escenas 00:43:05.000 --> 00:43:06.000 A cómo afecta al público 00:43:07.000 --> 00:43:08.000 A la ciudadanía 00:43:09.000 --> 00:43:10.000 A la policía 00:43:11.000 --> 00:43:12.000 Cómo les afecta esta 00:43:13.000 --> 00:43:14.000 Esta nube tóxica 00:43:14.000 --> 00:43:16.000 Este ataque de bioterrorismo 00:43:17.000 --> 00:43:18.000 Recordemos el contexto sociopolítico 00:43:19.000 --> 00:43:20.000 En el que vivíamos 00:43:21.000 --> 00:43:22.000 En los años de la era Bush 00:43:23.000 --> 00:43:24.000 Salían todas las semanas noticias 00:43:25.000 --> 00:43:26.000 De sobres misteriosos 00:43:27.000 --> 00:43:28.000 Con anthrax 00:43:29.000 --> 00:43:30.000 Acuérdate, con el anthrax 00:43:31.000 --> 00:43:32.000 La guerra de Irak 00:43:33.000 --> 00:43:34.000 La búsqueda de las armas 00:43:35.000 --> 00:43:36.000 De destrucción masiva 00:43:37.000 --> 00:43:38.000 Sí, sí, sí 00:43:39.000 --> 00:43:40.000 Y además, aquí voy a darle la razón 00:43:41.000 --> 00:43:42.000 A Jemas porque aquí funciona muy bien 00:43:42.000 --> 00:43:43.000 La sensación de peligro 00:43:44.000 --> 00:43:45.000 Y la sensación de 00:43:46.000 --> 00:43:47.000 Vale, esto es serio 00:43:48.000 --> 00:43:49.000 Funcionan también 00:43:50.000 --> 00:43:51.000 Es porque dedican bastantes páginas 00:43:52.000 --> 00:43:53.000 A cómo afecta a la gente normal 00:43:54.000 --> 00:43:55.000 Bueno, pues esto empieza 00:43:56.000 --> 00:43:57.000 En Dakota del Sur 00:43:58.000 --> 00:43:59.000 En el Monte Rasmus 00:44:00.000 --> 00:44:01.000 Donde están los cuatro cabezas gigantes 00:44:02.000 --> 00:44:03.000 De presidentes 00:44:04.000 --> 00:44:05.000 Y empieza una nube roja 00:44:06.000 --> 00:44:07.000 Que empieza a bajar 00:44:08.000 --> 00:44:09.000 Y empieza a comerse a la gente 00:44:09.000 --> 00:44:11.000 Y se ve pues una familia normal con sus problemas 00:44:12.000 --> 00:44:13.000 Como el padre es el primero en morir 00:44:14.000 --> 00:44:15.000 La madre intenta salvar al hijo 00:44:16.000 --> 00:44:17.000 Como se empiezan a mover 00:44:18.000 --> 00:44:20.000 Las mecanismos de seguridad 00:44:21.000 --> 00:44:22.000 Del Estado y de la gente 00:44:23.000 --> 00:44:24.000 Las ambulancias, la policía 00:44:25.000 --> 00:44:26.000 El sheriff, el servicio forestal 00:44:27.000 --> 00:44:28.000 Todo eso le da una sensación de cine de catástrofes 00:44:29.000 --> 00:44:30.000 Pero además no del alegre 00:44:31.000 --> 00:44:32.000 Sino casi casi de los años 70 00:44:33.000 --> 00:44:34.000 De esto es jodido 00:44:35.000 --> 00:44:36.000 Esto que está ocurriendo es muy duro 00:44:36.000 --> 00:44:38.000 Y bueno, y al final llegan los vengadores 00:44:39.000 --> 00:44:40.000 Aparte, bueno, estoy seguro 00:44:41.000 --> 00:44:42.000 Que uno de los motivos para darlo a seis 00:44:43.000 --> 00:44:44.000 Era que los paperbacks eran seis números 00:44:45.000 --> 00:44:46.000 Entonces las historias tenían que ser contadas 00:44:47.000 --> 00:44:48.000 A veces de forma forzada 00:44:49.000 --> 00:44:50.000 Eso sí que es forzado 00:44:51.000 --> 00:44:52.000 En seis números 00:44:53.000 --> 00:44:54.000 Sí, pero bueno, yo le doy la razón a Bill Yemas 00:44:55.000 --> 00:44:56.000 Y Brevoort se la da 00:44:57.000 --> 00:44:58.000 Yo creo que funciona muy bien 00:44:59.000 --> 00:45:00.000 O sea, aceptaron, dijeron venga 00:45:01.000 --> 00:45:02.000 Esta batalla que la gane él 00:45:03.000 --> 00:45:04.000 Y queda muy bien, ¿no? 00:45:04.000 --> 00:45:05.000 Por llevarlo a salvo 00:45:06.000 --> 00:45:07.000 Y que luego es el que cierra la saga y tal 00:45:08.000 --> 00:45:09.000 Bueno 00:45:10.000 --> 00:45:11.000 Una escena es que, joder, que se está muriendo peña 00:45:12.000 --> 00:45:13.000 Hay gente con mascarilla 00:45:14.000 --> 00:45:15.000 Como algo muy 2020 00:45:16.000 --> 00:45:17.000 O 2021 00:45:18.000 --> 00:45:19.000 O 2022 00:45:20.000 --> 00:45:21.000 Y es potente 00:45:22.000 --> 00:45:23.000 Es potente porque además 00:45:24.000 --> 00:45:25.000 Es que ni siquiera los vengadores están a salvo 00:45:26.000 --> 00:45:27.000 Es una amenaza 00:45:28.000 --> 00:45:29.000 Tóxica 00:45:30.000 --> 00:45:31.000 Bioterrorista 00:45:31.000 --> 00:45:33.000 Igual a Ciudadanos y a Vengadores 00:45:34.000 --> 00:45:35.000 O sea, están todos amenazados 00:45:36.000 --> 00:45:37.000 Claro, es que bueno, de hecho 00:45:38.000 --> 00:45:39.000 La gente lo que están allí diciendo 00:45:40.000 --> 00:45:41.000 Bueno, es que solo tenemos mascarillas y guantes 00:45:42.000 --> 00:45:43.000 Y si esto no es suficiente, pues estamos muertos 00:45:44.000 --> 00:45:45.000 Pero tenemos que trabajar y adorar a la gente 00:45:46.000 --> 00:45:47.000 Con lo que tenemos, ¿no? 00:45:48.000 --> 00:45:49.000 Los vengadores, claro, ya sí que llegan con más equipo 00:45:50.000 --> 00:45:51.000 Que ponen trajes NVQ especiales 00:45:52.000 --> 00:45:53.000 Pero vamos, que lo llevan todo 00:45:54.000 --> 00:45:55.000 Lo lleva el Capi, lo lleva Wanda, lo lleva Julka 00:45:56.000 --> 00:45:57.000 El único que no... 00:45:58.000 --> 00:45:59.000 La Visión, que es un androide 00:45:59.000 --> 00:46:00.000 Y las otras corazones 00:46:01.000 --> 00:46:02.000 Que con su fisiología de indígena 00:46:03.000 --> 00:46:04.000 Pues es invulnerable a eso, ¿no? 00:46:05.000 --> 00:46:06.000 Pero hay momentos 00:46:07.000 --> 00:46:08.000 Realmente el momento del final del primer número 00:46:09.000 --> 00:46:10.000 En el que han llegado los vengadores 00:46:11.000 --> 00:46:12.000 Y... 00:46:13.000 --> 00:46:14.000 Se meten en la nube, ¿no? 00:46:15.000 --> 00:46:16.000 Y se... 00:46:17.000 --> 00:46:18.000 Vaya locura, tío, es como el fin del mundo 00:46:19.000 --> 00:46:20.000 El fin del mundo 00:46:21.000 --> 00:46:22.000 No hasta que los vengadores lo digan 00:46:23.000 --> 00:46:24.000 Caminan hacia la nube roja 00:46:25.000 --> 00:46:26.000 Es un momento de película 00:46:26.000 --> 00:46:28.000 Es un momento súper épico y súper chulo 00:46:29.000 --> 00:46:30.000 Es muy chulo 00:46:31.000 --> 00:46:32.000 Y también es muy chulo cuando llegan a... 00:46:33.000 --> 00:46:34.000 Bueno, al... 00:46:35.000 --> 00:46:36.000 A zona cero, al punto de origen 00:46:37.000 --> 00:46:38.000 Donde se ha creado ese... 00:46:39.000 --> 00:46:40.000 Ese arma, ¿no? 00:46:41.000 --> 00:46:42.000 Cuando se está hablando de potencias enemigas 00:46:43.000 --> 00:46:44.000 Extranjeras y tal 00:46:45.000 --> 00:46:46.000 Y no, resulta que ahí vienen grande 00:46:47.000 --> 00:46:48.000 Con la banderita 00:46:49.000 --> 00:46:50.000 Es un producto del gobierno norteamericano 00:46:51.000 --> 00:46:52.000 ¿No? 00:46:53.000 --> 00:46:54.000 Pues del ejército norteamericano 00:46:54.000 --> 00:46:55.000 Y ellos mismos son los responsables 00:46:56.000 --> 00:46:57.000 De la propagación de... 00:46:58.000 --> 00:46:59.000 De... 00:47:00.000 --> 00:47:01.000 De este virus, ¿no? 00:47:02.000 --> 00:47:03.000 Y además se ve que, bueno, pues que... 00:47:04.000 --> 00:47:05.000 Pantera Negra y Iron Man 00:47:06.000 --> 00:47:07.000 Que están discutiendo sobre 00:47:08.000 --> 00:47:09.000 Su hermetismo respectivo 00:47:10.000 --> 00:47:11.000 De sus respectivos países y demás 00:47:12.000 --> 00:47:13.000 Intentando encontrar una cura 00:47:14.000 --> 00:47:15.000 También son asaltados por 00:47:16.000 --> 00:47:17.000 Secretarios de Defensa 00:47:18.000 --> 00:47:19.000 Y por unas tropas de... 00:47:20.000 --> 00:47:21.000 De élite, les dicen iros de aquí 00:47:21.000 --> 00:47:23.000 Y luego les acaban secuestrando 00:47:24.000 --> 00:47:25.000 Ahí todo está muy turbio 00:47:26.000 --> 00:47:27.000 Y queda enseguida claro 00:47:28.000 --> 00:47:29.000 No hay que ser un genio 00:47:30.000 --> 00:47:31.000 Para darte cuenta de que el cabronazo 00:47:32.000 --> 00:47:33.000 Es este Secretario de Defensa 00:47:34.000 --> 00:47:35.000 Eso es obvio 00:47:36.000 --> 00:47:37.000 Pero no es tan obvio 00:47:38.000 --> 00:47:39.000 Y yo no lo vi 00:47:40.000 --> 00:47:41.000 Y mira que había hecho lo mismo 00:47:42.000 --> 00:47:43.000 Un poco antes Jeff Jones 00:47:44.000 --> 00:47:45.000 Con el Hunter Solomon 00:47:46.000 --> 00:47:47.000 El Zolomon, el ZO 00:47:48.000 --> 00:47:49.000 El principio del apellido 00:47:49.000 --> 00:47:50.000 Está siendo ZUM 00:47:51.000 --> 00:47:52.000 Hay una literación ahí 00:47:53.000 --> 00:47:54.000 Yo no vi venir 00:47:55.000 --> 00:47:56.000 Y esto es un spoiler que hay que contar 00:47:57.000 --> 00:47:58.000 Lo sentimos 00:47:59.000 --> 00:48:00.000 Pero estas letras 00:48:01.000 --> 00:48:02.000 Del nombre y apellido 00:48:03.000 --> 00:48:04.000 Del Rusk 00:48:05.000 --> 00:48:06.000 En realidad son las de 00:48:07.000 --> 00:48:08.000 Red Skull, ¿no? 00:48:09.000 --> 00:48:10.000 El Craño Rojo 00:48:11.000 --> 00:48:12.000 Se vuelve un cómic muy político 00:48:13.000 --> 00:48:14.000 Porque nos está hablando 00:48:15.000 --> 00:48:16.000 De cómo se están buscando enemigos exteriores 00:48:16.000 --> 00:48:18.000 Pero son ellos, son Estados Unidos 00:48:19.000 --> 00:48:20.000 Los que están produciendo armas 00:48:21.000 --> 00:48:22.000 Los que producen las muertes 00:48:23.000 --> 00:48:24.000 De sus ciudadanos 00:48:25.000 --> 00:48:26.000 Y cómo todo ese estado de paranoia 00:48:27.000 --> 00:48:28.000 En el que vivían los Estados Unidos 00:48:29.000 --> 00:48:30.000 Es aprovechado por el fascismo 00:48:31.000 --> 00:48:32.000 Para hacerse dueño y señor 00:48:33.000 --> 00:48:34.000 Habla el Craño Rojo 00:48:35.000 --> 00:48:36.000 De cómo, yo no quiero una dictadura 00:48:37.000 --> 00:48:38.000 Solo necesito el miedo 00:48:39.000 --> 00:48:40.000 Que la gente tenga miedo 00:48:41.000 --> 00:48:42.000 Y ese miedo me lleva al control 00:48:43.000 --> 00:48:44.000 Que es lo que estaba haciendo 00:48:44.000 --> 00:48:45.000 Los Estados Unidos en aquel momento 00:48:46.000 --> 00:48:47.000 Meter miedo a los ciudadanos 00:48:48.000 --> 00:48:49.000 Bueno, lo que se sigue haciendo 00:48:50.000 --> 00:48:51.000 Meter miedo al extranjero 00:48:52.000 --> 00:48:53.000 Meter miedo al diferente 00:48:54.000 --> 00:48:55.000 Para poder hacer con la gente 00:48:56.000 --> 00:48:57.000 Lo que quieran 00:48:58.000 --> 00:48:59.000 De eso habla ese cómic, ¿no? 00:49:00.000 --> 00:49:01.000 Y de cómo ese villano 00:49:02.000 --> 00:49:03.000 Sí, es un villano de operetas 00:49:04.000 --> 00:49:05.000 Es un villano de TVO 00:49:06.000 --> 00:49:07.000 Pero lo que dice es cierto 00:49:08.000 --> 00:49:09.000 Es lo que se estaba haciendo 00:49:10.000 --> 00:49:11.000 En aquel momento 00:49:11.000 --> 00:49:13.000 Es meter miedo a la gente 00:49:14.000 --> 00:49:15.000 Para poder controlarles 00:49:16.000 --> 00:49:17.000 Para que renuncie a sus derechos 00:49:18.000 --> 00:49:19.000 Para así poder joder 00:49:20.000 --> 00:49:21.000 Aunque sea joderse a sí mismo 00:49:22.000 --> 00:49:23.000 Para joder a los demás, ¿no? 00:49:24.000 --> 00:49:25.000 Sí, es un TVO de Marvel 00:49:26.000 --> 00:49:27.000 Pero hoy en día 00:49:28.000 --> 00:49:29.000 No hay tantos TVO de Marvel 00:49:30.000 --> 00:49:31.000 Que estén comentando 00:49:32.000 --> 00:49:33.000 Las obvias referencias políticas 00:49:34.000 --> 00:49:35.000 Y luego, las referencias políticas 00:49:36.000 --> 00:49:37.000 Ya el Sun Moon, ¿no? 00:49:38.000 --> 00:49:39.000 Ese cara a cara final 00:49:39.000 --> 00:49:40.000 Bueno, cara a cara, no 00:49:41.000 --> 00:49:42.000 Cara a cráneo 00:49:43.000 --> 00:49:44.000 Mejor dicho, más cara a cráneo 00:49:45.000 --> 00:49:46.000 Entre Pantera Negra 00:49:47.000 --> 00:49:48.000 Y Cráneo Rojo 00:49:49.000 --> 00:49:50.000 Que es histórico, ¿no? 00:49:51.000 --> 00:49:52.000 Sí, claro 00:49:53.000 --> 00:49:54.000 Lo fácil hubiera sido 00:49:55.000 --> 00:49:56.000 Que se pegara con el Capi 00:49:57.000 --> 00:49:58.000 Pero bueno, el Capi va a salvar a Darkón 00:49:59.000 --> 00:50:00.000 Cae en una trampa 00:50:01.000 --> 00:50:02.000 Y Iron Man 00:50:03.000 --> 00:50:04.000 Para salvar al Capi 00:50:05.000 --> 00:50:06.000 Hace un momento muy chulo 00:50:06.000 --> 00:50:08.000 Está el Capi envenenado 00:50:09.000 --> 00:50:10.000 Por el producto este rojo 00:50:11.000 --> 00:50:12.000 Y Iron Man no consigue salvarle 00:50:13.000 --> 00:50:14.000 No está consiguiendo resucitarle 00:50:15.000 --> 00:50:16.000 Y dice, bueno 00:50:17.000 --> 00:50:18.000 El Capi es más importante que tú, Tony 00:50:19.000 --> 00:50:20.000 Se quita el casco 00:50:21.000 --> 00:50:22.000 Contaminándose a sí mismo 00:50:23.000 --> 00:50:24.000 Para poder hacerle un boca a boca 00:50:25.000 --> 00:50:26.000 Y por eso el que está luchando 00:50:27.000 --> 00:50:28.000 Contra el cráneo es Pantera Negra 00:50:29.000 --> 00:50:30.000 Es T'Challa 00:50:31.000 --> 00:50:32.000 Y es brutalísimo 00:50:33.000 --> 00:50:34.000 Porque el cráneo desde el principio 00:50:34.000 --> 00:50:35.000 Era una bestia, un animal 00:50:36.000 --> 00:50:37.000 Le dice un montón de burradas 00:50:38.000 --> 00:50:39.000 De hostia, qué hijo puta 00:50:40.000 --> 00:50:41.000 Sabíamos que era racista 00:50:42.000 --> 00:50:43.000 Pero tan hijo de puta, tan tan racista 00:50:44.000 --> 00:50:45.000 Y dice, los de tu clase no aprenden 00:50:46.000 --> 00:50:47.000 Y al principio de esa batalla 00:50:48.000 --> 00:50:49.000 Cuando Pantera Negra se acercase a él 00:50:50.000 --> 00:50:51.000 Se para 00:50:52.000 --> 00:50:53.000 Se quita los guantes 00:50:54.000 --> 00:50:55.000 Para que Cráneo Rojo vea la piel negra 00:50:56.000 --> 00:50:57.000 Que hay debajo 00:50:58.000 --> 00:50:59.000 Y dice, te voy a romper la cara y la boca 00:51:00.000 --> 00:51:01.000 Y ahí empieza la pelea 00:51:01.000 --> 00:51:03.000 Y es brutalísima y efectivamente 00:51:04.000 --> 00:51:05.000 Acaba con un puñetazo 00:51:06.000 --> 00:51:07.000 Que le desencaja la mandíbula del Cráneo Rojo 00:51:08.000 --> 00:51:09.000 Y como siempre hablan 00:51:10.000 --> 00:51:11.000 Dicen, los de tu clase no aprendéis 00:51:12.000 --> 00:51:13.000 Siempre se dice así 00:51:14.000 --> 00:51:15.000 Él lo decía por los negros 00:51:16.000 --> 00:51:17.000 Y el otro lo dice por los racistas 00:51:18.000 --> 00:51:19.000 Se quita los guantes precisamente 00:51:20.000 --> 00:51:21.000 Para golpear a Cráneo Rojo 00:51:22.000 --> 00:51:23.000 Con su piel negra 00:51:24.000 --> 00:51:25.000 Que es algo que un nazi 00:51:26.000 --> 00:51:27.000 Como Cráneo Rojo aborrece 00:51:28.000 --> 00:51:29.000 Se quita precisamente los guantes 00:51:29.000 --> 00:51:30.000 Van Jesse Owens 00:51:31.000 --> 00:51:32.000 Eso es buenísimo 00:51:33.000 --> 00:51:34.000 Es buenísimo esa parte 00:51:35.000 --> 00:51:36.000 Con una ayudita del halcón 00:51:37.000 --> 00:51:38.000 También 00:51:39.000 --> 00:51:40.000 Y después además 00:51:41.000 --> 00:51:42.000 Lo que hace es 00:51:43.000 --> 00:51:44.000 Con las garras 00:51:45.000 --> 00:51:46.000 Le rasga las entrañas 00:51:47.000 --> 00:51:48.000 Para utilizar la sangre de Cráneo Rojo 00:51:49.000 --> 00:51:50.000 Que tiene el antídoto al virus 00:51:51.000 --> 00:51:52.000 Los anticuerpos 00:51:53.000 --> 00:51:54.000 Para utilizar esa sangre 00:51:55.000 --> 00:51:56.000 Para salvar a todos 00:51:56.000 --> 00:51:58.000 Independientemente de su raza 00:51:59.000 --> 00:52:00.000 Es que además 00:52:01.000 --> 00:52:02.000 Ese es el doble golpe moral 00:52:03.000 --> 00:52:04.000 Contra él 00:52:05.000 --> 00:52:06.000 Te lo dije Cráneo 00:52:07.000 --> 00:52:08.000 Puñetazo de la leche 00:52:09.000 --> 00:52:10.000 Pero los de tu clase nunca escucháis 00:52:11.000 --> 00:52:12.000 De hecho 00:52:13.000 --> 00:52:14.000 Consiguen evitarlo 00:52:15.000 --> 00:52:16.000 Pero hay muchos muertos 00:52:17.000 --> 00:52:18.000 Hay 1800 muertos 00:52:19.000 --> 00:52:20.000 Y se habla 00:52:21.000 --> 00:52:22.000 El Capitán América 00:52:23.000 --> 00:52:24.000 Habla del sistema podrido 00:52:24.000 --> 00:52:25.000 Intenta limpiarlo 00:52:26.000 --> 00:52:27.000 De cómo sale Buzz 00:52:28.000 --> 00:52:29.000 Llega a salir Buzz 00:52:30.000 --> 00:52:31.000 Que de hecho ficha a Carol Danvers 00:52:32.000 --> 00:52:33.000 A Pájaro de Guerra 00:52:34.000 --> 00:52:35.000 Todavía no era Capitana Marvel 00:52:36.000 --> 00:52:37.000 Eso es otro arco del personaje 00:52:38.000 --> 00:52:39.000 Durante toda la saga 00:52:40.000 --> 00:52:41.000 Carol Danvers muestra sus dudas 00:52:42.000 --> 00:52:43.000 Continuamente sobre su papel 00:52:44.000 --> 00:52:45.000 Los Vengadores 00:52:46.000 --> 00:52:47.000 Es muy nostálgica 00:52:48.000 --> 00:52:49.000 De su tiempo en la NASA 00:52:50.000 --> 00:52:51.000 Enlace gubernamental 00:52:51.000 --> 00:52:53.000 Con un uniforme nuevo que a mí no me gusta nada 00:52:54.000 --> 00:52:55.000 Tampoco me gusta el que le ponen a la Bruja Escarlata 00:52:58.000 --> 00:53:00.000 Tienen ese arco argumental 00:53:01.000 --> 00:53:02.000 Y otra que tiene un arco argumental 00:53:03.000 --> 00:53:04.000 O dos que tienen un arco argumental 00:53:05.000 --> 00:53:06.000 Son la Sota de Corazones 00:53:07.000 --> 00:53:08.000 Hulka, que no nos olvidemos 00:53:09.000 --> 00:53:10.000 Que son tan importantes 00:53:11.000 --> 00:53:12.000 Como el de Pantera Negra o Iron Man 00:53:13.000 --> 00:53:14.000 O lo que sea 00:53:15.000 --> 00:53:16.000 Es que es eso que Jones te cuenta historias 00:53:17.000 --> 00:53:18.000 Pero te cuenta un montón de cosas 00:53:18.000 --> 00:53:20.000 Y los personajes te cuentan un montón de cosas 00:53:21.000 --> 00:53:22.000 No se limita a demostrar 00:53:23.000 --> 00:53:24.000 Simplemente acción vacía por la acción vacía 00:53:25.000 --> 00:53:26.000 O lucimiento para los dibujantes 00:53:27.000 --> 00:53:28.000 Están luchando 00:53:29.000 --> 00:53:30.000 Por lo visto, realmente 00:53:31.000 --> 00:53:32.000 El atentado, o sea 00:53:33.000 --> 00:53:34.000 La liberación del virus 00:53:35.000 --> 00:53:36.000 Había sido por un ataque de miembros de IMA 00:53:37.000 --> 00:53:38.000 Por supuesto, orquestado por el Cráneo Rojo 00:53:39.000 --> 00:53:40.000 Unos rediseños 00:53:41.000 --> 00:53:42.000 Que no son los icónicos de IMA 00:53:43.000 --> 00:53:44.000 Pero que están bastante chulos 00:53:45.000 --> 00:53:46.000 Y que es una pena que luego 00:53:46.000 --> 00:53:47.000 Y luchando contra esos miembros de IMA 00:53:48.000 --> 00:53:49.000 El traje de Hulka 00:53:50.000 --> 00:53:51.000 Se estropea 00:53:52.000 --> 00:53:53.000 Se agujerea 00:53:54.000 --> 00:53:55.000 Entonces cuando va a intentar escaparse 00:53:56.000 --> 00:53:57.000 Resulta que como la Sota de Corazones absorbe radiación 00:53:58.000 --> 00:53:59.000 La convierte como en humana 00:54:00.000 --> 00:54:01.000 Haciéndola vulnerable 00:54:02.000 --> 00:54:03.000 Todo eso provoca una reacción 00:54:04.000 --> 00:54:05.000 Que hace que Hulka se convierta en salvaje 00:54:06.000 --> 00:54:07.000 Y se escape 00:54:08.000 --> 00:54:09.000 Por supuesto, la Sota de Corazones 00:54:10.000 --> 00:54:11.000 Tiene que volverse 00:54:12.000 --> 00:54:13.000 Para no explotar 00:54:13.000 --> 00:54:15.000 Con todo ese rollo suyo 00:54:16.000 --> 00:54:17.000 Y Wanda, aún así también 00:54:18.000 --> 00:54:19.000 Hace cosas súper épicas 00:54:20.000 --> 00:54:21.000 De sentarse y hacer aquí magia 00:54:22.000 --> 00:54:23.000 Y voy a mantener, voy a controlar 00:54:24.000 --> 00:54:25.000 Contener el polvo rojo 00:54:26.000 --> 00:54:27.000 Antes de que siga expandiéndose 00:54:28.000 --> 00:54:29.000 Y ocupe todo el estado 00:54:30.000 --> 00:54:31.000 Eso es muy guapo 00:54:32.000 --> 00:54:33.000 Que le obliga a Pájaro de Guerra 00:54:34.000 --> 00:54:35.000 A grabar 00:54:36.000 --> 00:54:37.000 Con fuego 00:54:38.000 --> 00:54:39.000 ¿Cómo se dice? 00:54:40.000 --> 00:54:41.000 Un pentagrama 00:54:41.000 --> 00:54:42.000 Es lo de la música 00:54:43.000 --> 00:54:44.000 No sé si también pentagrama 00:54:45.000 --> 00:54:46.000 Una estrella de cinco puntas 00:54:47.000 --> 00:54:48.000 Una estrella de cinco puntas 00:54:49.000 --> 00:54:50.000 Dentro de un círculo satánico 00:54:51.000 --> 00:54:52.000 Pero a escala XL sobre el pueblo 00:54:53.000 --> 00:54:54.000 Y luego ella conjura magia 00:54:55.000 --> 00:54:56.000 Del caos guapa guapa 00:54:57.000 --> 00:54:58.000 Está muy bien la de Pantera Negra 00:54:59.000 --> 00:55:00.000 Está muy bien el desarrollo de Hulka 00:55:01.000 --> 00:55:02.000 Está muy bien toda la parte patriótica 00:55:03.000 --> 00:55:04.000 Pero que no se nos olvide 00:55:05.000 --> 00:55:06.000 Que la acción que aquí hacen Jeff Jones 00:55:07.000 --> 00:55:08.000 Y un grandísimo Oliver Coypel 00:55:08.000 --> 00:55:10.000 Está también muy bien 00:55:11.000 --> 00:55:12.000 Es que lo de la magia del caos 00:55:13.000 --> 00:55:14.000 En el primer argumental 00:55:15.000 --> 00:55:16.000 Todo el tema del intermediario 00:55:17.000 --> 00:55:18.000 Es que es un tío que está compuesto 00:55:19.000 --> 00:55:20.000 De orden y caos 00:55:21.000 --> 00:55:22.000 Y por eso le afecta la bruja escarlata 00:55:23.000 --> 00:55:24.000 Es importante la magia del caos aquí 00:55:25.000 --> 00:55:26.000 En esta segunda saga 00:55:27.000 --> 00:55:28.000 También es grande 00:55:29.000 --> 00:55:30.000 También habla de su magia del caos 00:55:31.000 --> 00:55:32.000 Y de cómo el poder mutante 00:55:33.000 --> 00:55:34.000 Conecta con la magia del caos 00:55:35.000 --> 00:55:36.000 Es que son referencias muy explícitas 00:55:36.000 --> 00:55:37.000 Es que me cuesta no 00:55:38.000 --> 00:55:39.000 Me cuesta no sacar el tema posterior 00:55:40.000 --> 00:55:41.000 Pues que está tan cerca 00:55:42.000 --> 00:55:43.000 Está tan cerca 00:55:44.000 --> 00:55:45.000 Yo no quiero hablar de lo 00:55:46.000 --> 00:55:47.000 Tengo un día, estoy contento hoy 00:55:48.000 --> 00:55:49.000 No quiero hablar de lo que viene después 00:55:50.000 --> 00:55:51.000 Pero hay un momento 00:55:52.000 --> 00:55:53.000 Cuando se vuelve loca Hulka 00:55:54.000 --> 00:55:55.000 Hay un momento en el que coge a la visión 00:55:56.000 --> 00:55:57.000 Y le hace a la visión zasca 00:55:58.000 --> 00:55:59.000 Y la parte por la mitad 00:56:00.000 --> 00:56:01.000 Sí, sí, le saca las tripas 00:56:02.000 --> 00:56:03.000 Le abre las costillas 00:56:03.000 --> 00:56:05.000 Eso es, no es en una doble página 00:56:06.000 --> 00:56:07.000 Como ocurriría después 00:56:08.000 --> 00:56:09.000 Dibujada por David Finch 00:56:10.000 --> 00:56:11.000 En el cómic de un señor 00:56:12.000 --> 00:56:13.000 Pero aquí eso es 00:56:14.000 --> 00:56:15.000 Bueno, un año después sería 00:56:16.000 --> 00:56:17.000 Un año después 00:56:18.000 --> 00:56:19.000 Aquí la Hulka desatada y loca 00:56:20.000 --> 00:56:21.000 Saca las entrañas a la visión 00:56:22.000 --> 00:56:23.000 Es que es lo mismo 00:56:24.000 --> 00:56:25.000 Es que no es que sea parecido 00:56:26.000 --> 00:56:27.000 Es que es lo mismo 00:56:28.000 --> 00:56:29.000 Es que no es que sea parecido 00:56:30.000 --> 00:56:31.000 Es que es lo mismo 00:56:31.000 --> 00:56:32.000 Es una viñeta de una página 00:56:33.000 --> 00:56:34.000 Que tiene cuatro viñetas 00:56:35.000 --> 00:56:36.000 En vez de una doble splashpaint 00:56:37.000 --> 00:56:38.000 Es lo mismo 00:56:39.000 --> 00:56:40.000 Por cierto, la visión 00:56:41.000 --> 00:56:42.000 Jeff Jones, no lo hemos comentado 00:56:43.000 --> 00:56:44.000 Jeff Jones además de esta etapa en Marvel 00:56:45.000 --> 00:56:46.000 También hizo una miniserie 00:56:47.000 --> 00:56:48.000 De los Morlocks 00:56:49.000 --> 00:56:50.000 Una miniserie de la cosa 00:56:51.000 --> 00:56:52.000 La de Frick Show 00:56:53.000 --> 00:56:54.000 Que hizo con Scott Collins 00:56:55.000 --> 00:56:56.000 Que es uno de los primeros proyectos que propusieron 00:56:57.000 --> 00:56:58.000 Les apetecía mucho 00:56:58.000 --> 00:57:00.000 Hacer algo de la... 00:57:01.000 --> 00:57:02.000 De la... 00:57:03.000 --> 00:57:04.000 De la cosa 00:57:05.000 --> 00:57:06.000 Hicieron un número 00:57:07.000 --> 00:57:08.000 Un número de Ultimate X-Men 00:57:09.000 --> 00:57:10.000 Con Aron Lopresti 00:57:11.000 --> 00:57:12.000 El Ultimate uno y medio 00:57:13.000 --> 00:57:14.000 Se distribuía también en la revista Wizard 00:57:15.000 --> 00:57:16.000 Hicieron luego la miniserie aquella 00:57:17.000 --> 00:57:18.000 De Vengadores y Konos 00:57:19.000 --> 00:57:20.000 La de la visión 00:57:21.000 --> 00:57:22.000 Cuatro números de la visión 00:57:23.000 --> 00:57:24.000 Por su faceta más robótica, humana 00:57:25.000 --> 00:57:26.000 Con Victor Shade y demás 00:57:26.000 --> 00:57:27.000 El Hombre de Hielo 00:57:28.000 --> 00:57:29.000 Una cámara 00:57:30.000 --> 00:57:31.000 La línea Icons 00:57:32.000 --> 00:57:33.000 Aquella de principios de siglo 00:57:34.000 --> 00:57:35.000 Que aquí se publicó en algunos tomos 00:57:36.000 --> 00:57:37.000 Y bueno, pues era por darle 00:57:38.000 --> 00:57:39.000 Otro aspecto físico a la visión 00:57:40.000 --> 00:57:41.000 Distinto al que le veníamos viendo 00:57:42.000 --> 00:57:43.000 Durante mucho tiempo 00:57:44.000 --> 00:57:45.000 Y estaba guay 00:57:46.000 --> 00:57:47.000 Y aquí le arranca 00:57:48.000 --> 00:57:49.000 Le arranca por completo 00:57:50.000 --> 00:57:51.000 Y después de la saga de Zona Roja 00:57:52.000 --> 00:57:53.000 Ya con el final en el horizonte 00:57:53.000 --> 00:57:55.000 Perdona Pedro, perdona que te interrumpa 00:57:56.000 --> 00:57:57.000 Toda esta etapa 00:57:58.000 --> 00:57:59.000 Está recopilada en algún solo tomo 00:58:00.000 --> 00:58:01.000 Sé que Zona Roja sí 00:58:02.000 --> 00:58:03.000 Pero el resto de la etapa está recopilada 00:58:04.000 --> 00:58:05.000 ¿Cómo se puede conseguir ahora mismo esta etapa? 00:58:06.000 --> 00:58:08.000 Si los oyentes querrían, quisieran oír 00:58:09.000 --> 00:58:10.000 Pues me pillas por completo 00:58:11.000 --> 00:58:12.000 Me pillas por completo 00:58:13.000 --> 00:58:14.000 Porque yo todavía tengo mis grapitas 00:58:15.000 --> 00:58:16.000 Mis grapitas forum 00:58:17.000 --> 00:58:18.000 Bueno, forum, sí, forum 00:58:19.000 --> 00:58:20.000 La última es de Panini 00:58:20.000 --> 00:58:22.000 Se ampliaría el cambio ahí, sí, eso es 00:58:23.000 --> 00:58:24.000 O la última o las últimas 00:58:25.000 --> 00:58:26.000 Justo las últimas son de Panini 00:58:27.000 --> 00:58:28.000 Eso es 00:58:29.000 --> 00:58:30.000 Así que no sé 00:58:31.000 --> 00:58:32.000 Sé que se publicó luego en un Marvel Heroes 00:58:33.000 --> 00:58:34.000 Y alguna saga por separado 00:58:35.000 --> 00:58:36.000 Tendría que buscarlo 00:58:37.000 --> 00:58:38.000 Pero mira, tengo aquí 00:58:39.000 --> 00:58:40.000 ¿Me dejas un segundo? Voy a coger 00:58:41.000 --> 00:58:42.000 Claro 00:58:43.000 --> 00:58:44.000 Oyentes, Pedro, dejad los auriculares 00:58:45.000 --> 00:58:46.000 Se levanta 00:58:46.000 --> 00:58:49.000 Oye, ¿sabes que cuando lanzaron la biblioteca Marvel? 00:58:50.000 --> 00:58:51.000 Esta de 00:58:52.000 --> 00:58:53.000 La biblioteca Marvel Nova 00:58:54.000 --> 00:58:55.000 Sí, sacaron un long 00:58:56.000 --> 00:58:57.000 Sacaron un tomito con 00:58:58.000 --> 00:58:59.000 Tomito así 00:59:00.000 --> 00:59:01.000 Guía de lecturas, ¿no? 00:59:02.000 --> 00:59:03.000 No, guía de lecturas no, que es como muy frío 00:59:04.000 --> 00:59:06.000 Yo creo que aquí fue un acierto de Julián Clemente 00:59:07.000 --> 00:59:08.000 Guía para lectores 00:59:09.000 --> 00:59:10.000 Guía para lectores del universo Marvel se llama 00:59:11.000 --> 00:59:12.000 Guía para lectores 00:59:13.000 --> 00:59:14.000 Yo creo que me parece muy acertado bautizarlo así 00:59:14.000 --> 00:59:15.000 Y es una guía 00:59:16.000 --> 00:59:17.000 De toda la correspondencia de tomos 00:59:18.000 --> 00:59:19.000 Que han publicado 00:59:20.000 --> 00:59:21.000 Con el contenido original 00:59:22.000 --> 00:59:23.000 Y el que van a publicar 00:59:24.000 --> 00:59:25.000 Y aquí 00:59:26.000 --> 00:59:27.000 Y con algunos bullet points 00:59:28.000 --> 00:59:29.000 De lo mejor de cada etapa, ¿no? 00:59:31.000 --> 00:59:32.000 Por ejemplo aquí 00:59:33.000 --> 00:59:34.000 Heroes Retorno, Los Vengadores 00:59:35.000 --> 00:59:36.000 La ambiciosa saga 00:59:37.000 --> 00:59:38.000 En la que Kang y el Centurión Escarlata 00:59:39.000 --> 00:59:40.000 O la despedida de Curbusier 00:59:41.000 --> 00:59:42.000 Con la destrucción de 00:59:42.000 --> 00:59:43.000 El evento máximo de seguridad 00:59:44.000 --> 00:59:45.000 La epopeya que conduce al final 00:59:46.000 --> 00:59:47.000 De todas las tramas 00:59:48.000 --> 00:59:49.000 Y aquí hay 00:59:51.000 --> 00:59:52.000 Los Vengadores de Chukausten ponen 00:59:53.000 --> 00:59:54.000 Etapa escrita por Chukausten 00:59:55.000 --> 00:59:56.000 Con dibujo de Oliver Coipel 00:59:57.000 --> 00:59:58.000 Y Scott Collins entre otros 00:59:59.000 --> 01:00:00.000 Aquí no se permiten adjetivos ni nada 01:00:01.000 --> 01:00:02.000 Aquí es escéptico 01:00:03.000 --> 01:00:04.000 Datos 01:00:05.000 --> 01:00:06.000 Aquí pone Marvel Omnibus 01:00:07.000 --> 01:00:08.000 Los Vengadores de Jeff Jones pendiente 01:00:09.000 --> 01:00:10.000 O sea que tienen previsto sacar un Omnibus 01:00:10.000 --> 01:00:11.000 En algún momento 01:00:12.000 --> 01:00:13.000 Y 01:00:14.000 --> 01:00:15.000 Pone Jeff Jones antes de alcanzar 01:00:16.000 --> 01:00:17.000 Su máxima popularidad 01:00:18.000 --> 01:00:19.000 Pasa por Los Vengadores dejando una interesante etapa 01:00:20.000 --> 01:00:21.000 Con grandes momentos épicos 01:00:22.000 --> 01:00:23.000 Y aquí sí que hay descripción 01:00:24.000 --> 01:00:25.000 Escrito por Jeff Jones 01:00:26.000 --> 01:00:27.000 El tío hace la polla 01:00:29.000 --> 01:00:30.000 Lo de Chukausten pone 01:00:31.000 --> 01:00:32.000 Etapa escrita por Chukausten 01:00:33.000 --> 01:00:34.000 Con dibujo de Oliver Coipel 01:00:35.000 --> 01:00:36.000 Y Scott Collins entre otros 01:00:37.000 --> 01:00:38.000 Nadie puede negarlo 01:00:38.000 --> 01:00:39.000 Los Vengadores dejando una interesante etapa 01:00:40.000 --> 01:00:41.000 Con grandes momentos épicos 01:00:42.000 --> 01:00:43.000 Y bueno pues sí 01:00:44.000 --> 01:00:45.000 Es lo que hay 01:00:46.000 --> 01:00:47.000 Pues saldrá en un Omnibus 01:00:48.000 --> 01:00:49.000 No sé cuándo saldrá 01:00:50.000 --> 01:00:51.000 Supongo que pues irán en orden 01:00:52.000 --> 01:00:53.000 Con los Héroes Retorn 01:00:54.000 --> 01:00:55.000 Los tomos de Héroes Retorn que ya han sacado 01:00:56.000 --> 01:00:57.000 No sé si dos o tres 01:00:58.000 --> 01:00:59.000 Y bueno pues es que 01:01:00.000 --> 01:01:01.000 Hay una película en el horizonte 01:01:02.000 --> 01:01:03.000 Un par de películas 01:01:04.000 --> 01:01:05.000 Así que seguramente saldrá 01:01:05.000 --> 01:01:07.000 Universal Comics, nuestra librería de confianza 01:01:08.000 --> 01:01:09.000 En Barcelona 01:01:10.000 --> 01:01:11.000 Para todos los productos editados aquí en nuestro país 01:01:12.000 --> 01:01:13.000 En su página web 01:01:14.000 --> 01:01:15.000 Universal-comics.com 01:01:16.000 --> 01:01:17.000 Es súper completa 01:01:18.000 --> 01:01:19.000 Que te ayuda a buscar un montón de cosas 01:01:20.000 --> 01:01:21.000 Tiene todo lo publicable 01:01:22.000 --> 01:01:23.000 Tiene un fondo de armario del Copón 01:01:24.000 --> 01:01:25.000 Y un montón de cosas también antiguas 01:01:26.000 --> 01:01:27.000 Los 80 no son antiguos, ya me entendéis 01:01:28.000 --> 01:01:29.000 Anteriores, por decirlo así 01:01:30.000 --> 01:01:31.000 Clásicas 01:01:32.000 --> 01:01:33.000 Los clásicos anteriores a que yo naciera 01:01:33.000 --> 01:01:34.000 Bueno, entonces 01:01:35.000 --> 01:01:36.000 Universal Comics tiene todo por 50 euros 01:01:37.000 --> 01:01:38.000 Los gastos de envíos 01:01:39.000 --> 01:01:40.000 O sea, con un gasto de 50 euros 01:01:41.000 --> 01:01:42.000 Los gastos de envíos en península son gratuitos 01:01:43.000 --> 01:01:44.000 Y de verdad, que tracen en su página web 01:01:45.000 --> 01:01:46.000 O visitadles en Barcelona 01:01:47.000 --> 01:01:48.000 Porque son una pasada y tienen de todo 01:01:49.000 --> 01:01:50.000 Simplemente los Héroes Retorn 01:01:51.000 --> 01:01:52.000 De la etapa de Urbushek 01:01:53.000 --> 01:01:54.000 Ahí los tienen, ¿no? 01:01:55.000 --> 01:01:56.000 Que también, canelita en fina 01:01:57.000 --> 01:01:58.000 Si no lo habéis leído, pues 01:01:59.000 --> 01:02:00.000 Pues tenéis que leerlo sí o sí 01:02:00.000 --> 01:02:02.000 Y nada, vamos a continuar, si te parece 01:02:03.000 --> 01:02:04.000 Ya con la recta final de la etapa de Jeff Jones 01:02:05.000 --> 01:02:06.000 A mí el arco argumental siguiente 01:02:07.000 --> 01:02:09.000 Me gusta un poquito menos que el del principio 01:02:10.000 --> 01:02:11.000 El de Corendo ayer 01:02:12.000 --> 01:02:13.000 Aquí Scott Collins, yo creo que lo he comentado alguna vez 01:02:14.000 --> 01:02:15.000 En varias ocasiones 01:02:16.000 --> 01:02:17.000 Me parece su trabajo más flojo 01:02:18.000 --> 01:02:19.000 Venía yo de disfrutar mucho de su Flash 01:02:20.000 --> 01:02:21.000 De sus 01:02:22.000 --> 01:02:23.000 Aquel Vengador 01:02:24.000 --> 01:02:25.000 Los Vengadores 01:02:26.000 --> 01:02:27.000 ¿Cómo era? ¿Año 1? 01:02:27.000 --> 01:02:29.000 Era Joe Cassie, ¿no? 01:02:30.000 --> 01:02:31.000 Sí me suena 01:02:32.000 --> 01:02:33.000 Año 1, origen o algo así se llamaba, ¿no? 01:02:34.000 --> 01:02:35.000 Es que año 1 me suena a otra cosa 01:02:36.000 --> 01:02:37.000 Año 1, sí, pero 01:02:38.000 --> 01:02:39.000 Algo así era, ¿eh? 01:02:40.000 --> 01:02:41.000 Ah, bueno, eso, los Vengadores 01:02:42.000 --> 01:02:43.000 Año 1 era aquí, pero allí era 01:02:44.000 --> 01:02:45.000 Avengers Earth's Mightiest Heroes 01:02:46.000 --> 01:02:47.000 Eso es 01:02:48.000 --> 01:02:49.000 Me acuerdo que este cómic me lo regaló un amigo 01:02:51.000 --> 01:02:52.000 Que sabía que me gustaban mucho los cómics 01:02:53.000 --> 01:02:54.000 Me lo regaló 01:02:54.000 --> 01:02:56.000 Y ya lo tenía 01:02:57.000 --> 01:02:58.000 Y tuve que mentirle a la cara 01:02:59.000 --> 01:03:00.000 Muchas gracias, me hace mucha ilusión 01:03:01.000 --> 01:03:02.000 Y yo, claro, me lo había comprado en inglés en su momento 01:03:03.000 --> 01:03:04.000 Cuando salió aquí en un tomo me lo compró 01:03:05.000 --> 01:03:07.000 Y pobre, qué bonita 01:03:08.000 --> 01:03:09.000 Importante ese detalle 01:03:10.000 --> 01:03:11.000 Sí, eso es 01:03:12.000 --> 01:03:13.000 Al final, ¿qué haces? 01:03:14.000 --> 01:03:15.000 Yo entiendo que a veces somos muy difíciles de regalar 01:03:16.000 --> 01:03:17.000 Uno que a ti te pasa también 01:03:18.000 --> 01:03:19.000 Que cuando te intentan hacer un regalo 01:03:20.000 --> 01:03:21.000 Ya lo tengo 01:03:21.000 --> 01:03:23.000 Yo por eso le decía a Miguel 01:03:24.000 --> 01:03:25.000 De librería 5, que es donde solíamos comprar 01:03:26.000 --> 01:03:27.000 Le decía siempre 01:03:28.000 --> 01:03:29.000 Si alguien venía de mi familia por navidades o lo que sea 01:03:30.000 --> 01:03:31.000 Tú aquí Omnigols de Spiderman 01:03:32.000 --> 01:03:33.000 Eso no me los pille, que me los vayan regalando 01:03:34.000 --> 01:03:35.000 Pero esto es de antes 01:03:36.000 --> 01:03:37.000 Porque esto es en 2003, 2004 01:03:38.000 --> 01:03:39.000 No existían los Omnigols 01:03:40.000 --> 01:03:41.000 Pero fue muy majete aquel chaval 01:03:42.000 --> 01:03:43.000 Bueno, ¿qué te gusta menos? 01:03:44.000 --> 01:03:45.000 A mí la saga me gusta 01:03:46.000 --> 01:03:47.000 Me parece bastante divertida 01:03:47.000 --> 01:03:50.000 Me parece que como saga puntual de Hulk 01:03:51.000 --> 01:03:52.000 La gracia de Hulk es que no es Hulk 01:03:53.000 --> 01:03:54.000 Es que pudiendo ser Hulk 01:03:55.000 --> 01:03:56.000 Ella es otro rollo 01:03:57.000 --> 01:03:58.000 Tiene todo el rollo del tema de abogado 01:03:59.000 --> 01:04:00.000 De mujer liberada 01:04:01.000 --> 01:04:02.000 De super heroína profesional 01:04:03.000 --> 01:04:04.000 Tanto en Los Vengadores como en Los Cuatro Fantásticos 01:04:05.000 --> 01:04:06.000 Es un personaje muy diferente 01:04:07.000 --> 01:04:08.000 Pero bueno, hacer una vez una saga 01:04:09.000 --> 01:04:10.000 En la que pierde el control 01:04:11.000 --> 01:04:12.000 Y tiene que vagar como Hulk 01:04:13.000 --> 01:04:14.000 Y así ver cómo reacciona ella 01:04:14.000 --> 01:04:17.000 Y además cómo la transformación a Hulk 01:04:18.000 --> 01:04:19.000 Ella no tenía esos traumas 01:04:20.000 --> 01:04:21.000 Del que le pegara el padre 01:04:22.000 --> 01:04:23.000 Aunque se habla de ello 01:04:24.000 --> 01:04:25.000 De cómo el padre de Bruce le pegaba 01:04:26.000 --> 01:04:27.000 Sino que funciona de otra forma 01:04:28.000 --> 01:04:29.000 Y lo que provoca el cambio 01:04:30.000 --> 01:04:31.000 No es la ira, sino el miedo 01:04:32.000 --> 01:04:33.000 Que es un punto, es un giro bastante chulo 01:04:34.000 --> 01:04:36.000 Entonces, a John Collins 01:04:37.000 --> 01:04:38.000 Dibuja muy bien la destrucción 01:04:39.000 --> 01:04:40.000 Dibuja muy bien los edificios rotos 01:04:41.000 --> 01:04:42.000 La devastación que provoca 01:04:42.000 --> 01:04:43.000 Una pelea de super héroes 01:04:44.000 --> 01:04:45.000 Ya lo hacía en Flash 01:04:46.000 --> 01:04:47.000 Y lo hace aquí otra vez 01:04:48.000 --> 01:04:49.000 Aunque aquí es en un pueblecito típico 01:04:50.000 --> 01:04:51.000 Medio oeste americano 01:04:52.000 --> 01:04:53.000 O de Ayoba, de donde coño sea 01:04:54.000 --> 01:04:55.000 Entonces, a mí la saga me gusta 01:04:56.000 --> 01:04:57.000 Me parece que está divertida 01:04:58.000 --> 01:04:59.000 Aparece Ojo de Halcón de nuevo 01:05:00.000 --> 01:05:01.000 Siendo tan guay 01:05:02.000 --> 01:05:03.000 De hecho tiene un número narrado por él 01:05:04.000 --> 01:05:05.000 Que siempre está divertido 01:05:06.000 --> 01:05:07.000 Estar en la cabeza de Clint 01:05:08.000 --> 01:05:09.000 Y bueno, de hecho lo intenta 01:05:09.000 --> 01:05:11.000 Hace cosas chulas, distrae, no sé qué 01:05:12.000 --> 01:05:13.000 Pero no consigue solucionar la... 01:05:14.000 --> 01:05:15.000 Sí, pero se me hace raro 01:05:16.000 --> 01:05:17.000 Ese Iron Man, ese Capitán América 01:05:18.000 --> 01:05:19.000 Esa Wanda dibujada por Scott Collins 01:05:20.000 --> 01:05:21.000 El King Jet 01:05:22.000 --> 01:05:23.000 Se me hace... 01:05:24.000 --> 01:05:25.000 Quizás no son sus mejores versiones 01:05:26.000 --> 01:05:27.000 De los personajes 01:05:28.000 --> 01:05:29.000 También... 01:05:30.000 --> 01:05:31.000 El color... 01:05:32.000 --> 01:05:33.000 El color es el de siempre 01:05:34.000 --> 01:05:35.000 Que le ponen a Scott Collins 01:05:36.000 --> 01:05:37.000 Pero algo... no sé, algo... 01:05:37.000 --> 01:05:38.000 Algo está como muy estático 01:05:39.000 --> 01:05:40.000 Muy sujulca, no me... 01:05:41.000 --> 01:05:42.000 No sé, no me acaba de... 01:05:43.000 --> 01:05:44.000 Pero bueno, yo entiendo que 01:05:45.000 --> 01:05:46.000 Entra dentro del contexto apretado 01:05:47.000 --> 01:05:48.000 Desde que todo estaba... 01:05:49.000 --> 01:05:50.000 Llegando a su final 01:05:51.000 --> 01:05:52.000 Y que había que recoger un poco 01:05:53.000 --> 01:05:54.000 Los juguetes antes de... 01:05:55.000 --> 01:05:56.000 Había entrevistas de Jeff Jones 01:05:57.000 --> 01:05:58.000 Desde el principio diciendo 01:05:59.000 --> 01:06:00.000 Que iba a traer de vuelta a Ojo de Halcón 01:06:01.000 --> 01:06:02.000 En cuanto pudiera 01:06:03.000 --> 01:06:04.000 Acuérdate que estaba por aquel entonces 01:06:04.000 --> 01:06:06.000 Que si el Gemas no cambia la orientación 01:06:07.000 --> 01:06:08.000 De los Thunderbolts 01:06:09.000 --> 01:06:10.000 No queda libre el personaje 01:06:11.000 --> 01:06:12.000 Y no lo pueden traer de vuelta 01:06:13.000 --> 01:06:14.000 No sé 01:06:15.000 --> 01:06:16.000 No me acaba de... 01:06:17.000 --> 01:06:18.000 Hay algunos guiños clásicos 01:06:19.000 --> 01:06:20.000 Como ese beso, ese abrazo 01:06:21.000 --> 01:06:22.000 Y luego cómo le tira, ¿no? 01:06:23.000 --> 01:06:24.000 Esas referencias clásicas 01:06:25.000 --> 01:06:26.000 A mí me gusta 01:06:27.000 --> 01:06:28.000 El plan de Ojo de Halcón 01:06:29.000 --> 01:06:30.000 Que es totalmente de Ojo de Halcón 01:06:31.000 --> 01:06:32.000 Está intentando luchar contra Hulk 01:06:32.000 --> 01:06:33.000 Contra sus coñas o no sé qué 01:06:34.000 --> 01:06:35.000 Y luego aparece Bruce Banner 01:06:36.000 --> 01:06:37.000 Y, bueno, Hulk le mete una ostión 01:06:38.000 --> 01:06:39.000 Y se queda herido, hecho de una mierda 01:06:40.000 --> 01:06:41.000 Porque al final puede controlarla 01:06:42.000 --> 01:06:43.000 Lo que puede y puede aguantar lo que puede 01:06:44.000 --> 01:06:45.000 Sin querer herirla de verdad, ¿no? 01:06:46.000 --> 01:06:47.000 Y aparece Bruce Banner 01:06:48.000 --> 01:06:49.000 Intenta calmarla 01:06:50.000 --> 01:06:51.000 Y parece que lo está consiguiendo 01:06:52.000 --> 01:06:53.000 Y entonces llega el ejército 01:06:54.000 --> 01:06:55.000 Y el plan de Ojo de Halcón 01:06:56.000 --> 01:06:57.000 Es típico, por supuesto, el plan superloco 01:06:58.000 --> 01:06:59.000 De no, no, es que va a ir Hulk 01:06:59.000 --> 01:07:01.000 Y va y le tira un flechazo a Bruce Banner 01:07:02.000 --> 01:07:03.000 Para forzar que se convierta en Hulk 01:07:04.000 --> 01:07:05.000 Y así que lucha Hulk contra Hulk 01:07:06.000 --> 01:07:07.000 Es el típico plan estúpido y desterebrado 01:07:08.000 --> 01:07:09.000 Que haría Ojo de Halcón 01:07:10.000 --> 01:07:11.000 Lo que no haría es dispararle a Bruce Banner 01:07:12.000 --> 01:07:13.000 Para matarle 01:07:14.000 --> 01:07:15.000 Pero bueno, eso es otra historia 01:07:16.000 --> 01:07:17.000 Pero, vamos, aquí dice 01:07:18.000 --> 01:07:19.000 Talking is not working 01:07:20.000 --> 01:07:21.000 Hablar no funciona 01:07:22.000 --> 01:07:23.000 Que antes estaba muy bien 01:07:24.000 --> 01:07:25.000 Porque hay una escena en la que 01:07:26.000 --> 01:07:27.000 Está intentando arreglarlo Ojo de Halcón 01:07:27.000 --> 01:07:28.000 Ya casi la tengo, ya casi la tengo 01:07:29.000 --> 01:07:30.000 Y le dice Bruce Banner 01:07:31.000 --> 01:07:32.000 No, no la tienes 01:07:33.000 --> 01:07:34.000 ¿Qué vas a saber tú? 01:07:35.000 --> 01:07:36.000 Con toda la sinceridad 01:07:37.000 --> 01:07:38.000 Soy bastante más listo que tú 01:07:39.000 --> 01:07:40.000 Y es que es verdad, ¿no? 01:07:41.000 --> 01:07:42.000 Y luego dice 01:07:43.000 --> 01:07:44.000 Y aparte tengo más experiencia con estos temas 01:07:45.000 --> 01:07:46.000 Está bien, hay cosas que 01:07:47.000 --> 01:07:48.000 Pero bueno, aquí quizás lo que más me falle 01:07:49.000 --> 01:07:50.000 Sea el dibujo 01:07:51.000 --> 01:07:52.000 Siendo yo un admirador 01:07:53.000 --> 01:07:54.000 Seremos de los máximos fans 01:07:54.000 --> 01:07:56.000 De Scott Collins en España 01:07:57.000 --> 01:07:58.000 Sí, de Scott Collins 01:07:59.000 --> 01:08:00.000 Y bueno, se soluciona sacando 01:08:01.000 --> 01:08:02.000 A la sota de corazones 01:08:03.000 --> 01:08:04.000 Que es la que había causado el problema 01:08:05.000 --> 01:08:06.000 Por la red de actividad 01:08:07.000 --> 01:08:08.000 La solución de la red de actividad 01:08:09.000 --> 01:08:10.000 Que había convertido a 01:08:11.000 --> 01:08:12.000 Hulka en Jennifer Walters 01:08:13.000 --> 01:08:14.000 Y bueno, pues nada 01:08:15.000 --> 01:08:16.000 Nos plantamos ya en el final de etapa 01:08:17.000 --> 01:08:18.000 Fíjate cómo funciona la cabeza 01:08:19.000 --> 01:08:20.000 Que releyendo esta etapa 01:08:21.000 --> 01:08:22.000 Me acordaba perfectamente 01:08:22.000 --> 01:08:23.000 De Zona Roja 01:08:24.000 --> 01:08:25.000 Me acordaba de Hulka 01:08:26.000 --> 01:08:27.000 No recordaba casi nada de la primera saga 01:08:28.000 --> 01:08:29.000 Pero en mi cabeza 01:08:30.000 --> 01:08:31.000 Está plantado la imagen 01:08:32.000 --> 01:08:33.000 De que todo lo de la cruz verde 01:08:34.000 --> 01:08:35.000 Venía de estos cómics 01:08:36.000 --> 01:08:37.000 Pero no, eso es de la Hulka de Dan Slott 01:08:38.000 --> 01:08:39.000 Sí, eso es 01:08:40.000 --> 01:08:41.000 Pero claro, es que lo que hacía Dan Slott 01:08:42.000 --> 01:08:43.000 Es utilizar la continuidad 01:08:44.000 --> 01:08:45.000 Para construir hacia el futuro 01:08:46.000 --> 01:08:47.000 Como hacen los buenos guionistas de TVEOS 01:08:48.000 --> 01:08:49.000 Y entonces utilizaba esta etapa 01:08:49.000 --> 01:08:51.000 De control durante un tiempo 01:08:52.000 --> 01:08:53.000 Pues robaba también lo que eran 01:08:54.000 --> 01:08:55.000 Los remordimientos de ser Hulk 01:08:56.000 --> 01:08:57.000 No solamente es que te transformes 01:08:58.000 --> 01:08:59.000 Sino que destruyes vidas 01:09:00.000 --> 01:09:01.000 Aunque no mata a nadie 01:09:02.000 --> 01:09:03.000 Casas destruidas, coches arrasados 01:09:04.000 --> 01:09:05.000 Negocios machacados 01:09:06.000 --> 01:09:07.000 70 vidas por ejemplo 01:09:08.000 --> 01:09:09.000 Se van a tomar por saco 01:09:10.000 --> 01:09:11.000 Por esta pérdida de control de Hulka 01:09:12.000 --> 01:09:13.000 Eso está muy bien 01:09:14.000 --> 01:09:15.000 Es una parte importante 01:09:16.000 --> 01:09:17.000 De la biografía de Hulka 01:09:17.000 --> 01:09:18.000 Para señalar lo que bueno 01:09:19.000 --> 01:09:20.000 Que no me había dado cuenta 01:09:21.000 --> 01:09:22.000 En mi cabeza 01:09:23.000 --> 01:09:24.000 Lo de la cruz verde 01:09:25.000 --> 01:09:26.000 Que es la situación que se dedica 01:09:27.000 --> 01:09:28.000 A reconstruir las cosas de Hulk 01:09:29.000 --> 01:09:30.000 Venía de aquí y no de la etapa de Slott 01:09:31.000 --> 01:09:32.000 Eso es 01:09:33.000 --> 01:09:34.000 Y bueno, queda el último número 01:09:35.000 --> 01:09:36.000 El Vengadores volumen 3, número 76 01:09:37.000 --> 01:09:38.000 Dibujado por Steven Sadowski 01:09:39.000 --> 01:09:40.000 Por cierto, una cosa 01:09:42.000 --> 01:09:43.000 Una cosa 01:09:43.000 --> 01:09:45.000 Para mí importante 01:09:46.000 --> 01:09:47.000 Esto de los méritos 01:09:48.000 --> 01:09:49.000 Hay que repartirlos bien 01:09:50.000 --> 01:09:51.000 Steven Sadowski 01:09:52.000 --> 01:09:53.000 En el número de Las Vegas 01:09:54.000 --> 01:09:55.000 La avispa y Jampín 01:09:56.000 --> 01:09:57.000 Es el creador del uniforme 01:09:58.000 --> 01:09:59.000 De la avispa 01:10:00.000 --> 01:10:01.000 El uniforme negro entero 01:10:02.000 --> 01:10:03.000 Con esa 01:10:04.000 --> 01:10:05.000 Con el símbolo amarillo 01:10:06.000 --> 01:10:07.000 Con el símbolo amarillo 01:10:08.000 --> 01:10:09.000 Es un traje guapísimo 01:10:10.000 --> 01:10:11.000 Es un traje guapísimo 01:10:11.000 --> 01:10:12.000 Es más reminiscente 01:10:13.000 --> 01:10:14.000 Hasta cierto punto 01:10:15.000 --> 01:10:16.000 Del que crea 01:10:17.000 --> 01:10:18.000 Carlos Pacheco 01:10:19.000 --> 01:10:20.000 En Siempre Vengadores 01:10:21.000 --> 01:10:22.000 Pero no es el mismo 01:10:23.000 --> 01:10:24.000 No es el mismo 01:10:25.000 --> 01:10:26.000 Porque para mí este 01:10:27.000 --> 01:10:28.000 Le pacheco simplemente 01:10:29.000 --> 01:10:30.000 Un poco amarillo así como en el pecho 01:10:31.000 --> 01:10:32.000 Y un poquito hacia el ombliguito 01:10:33.000 --> 01:10:34.000 Y aquí le llega hasta abajo 01:10:35.000 --> 01:10:36.000 Con esa forma un poco más insectoide 01:10:37.000 --> 01:10:38.000 Y demás 01:10:38.000 --> 01:10:40.000 Para mí este es el mejor uniforme de la historia 01:10:41.000 --> 01:10:42.000 Que ha tenido muchos 01:10:43.000 --> 01:10:44.000 De Janet 01:10:45.000 --> 01:10:46.000 Ha tenido más que nadie 01:10:47.000 --> 01:10:48.000 Más que nadie, sí 01:10:49.000 --> 01:10:50.000 Entonces aquí hay que darle mérito 01:10:51.000 --> 01:10:52.000 A Steven Sadowski 01:10:53.000 --> 01:10:54.000 Y aquí estamos a los portadones 01:10:55.000 --> 01:10:56.000 Que hacía J.G. Jones 01:10:57.000 --> 01:10:58.000 Steven Sadowski dibuja el último número 01:10:59.000 --> 01:11:00.000 Los Vengadores volumen 3, número 76 01:11:01.000 --> 01:11:02.000 En el que 01:11:03.000 --> 01:11:04.000 Pasan dos cosas 01:11:05.000 --> 01:11:06.000 Una muy de los Vengadores 01:11:06.000 --> 01:11:07.000 Todos reunidos alrededor de la mesa 01:11:08.000 --> 01:11:09.000 Para tener que tomar una decisión 01:11:10.000 --> 01:11:11.000 Sobre la mermercía 01:11:12.000 --> 01:11:13.000 Que decide que Julka 01:11:14.000 --> 01:11:15.000 No es que se decida 01:11:16.000 --> 01:11:17.000 Es que se comprueba 01:11:18.000 --> 01:11:19.000 Que Julka y la Sota de Corazones 01:11:20.000 --> 01:11:21.000 No pueden estar uno al lado del otro 01:11:22.000 --> 01:11:23.000 Sus poderes 01:11:24.000 --> 01:11:25.000 El poder de la Sota le afecta a Julka 01:11:26.000 --> 01:11:27.000 Entonces empiezan a decidir 01:11:28.000 --> 01:11:29.000 Cada uno con opiniones distintas 01:11:30.000 --> 01:11:31.000 Dando razón a uno u otro 01:11:32.000 --> 01:11:33.000 Y es quién de los dos 01:11:33.000 --> 01:11:36.000 Que va a matar la mansión 01:11:39.000 --> 01:11:40.000 Y luego, sobre todo 01:11:41.000 --> 01:11:42.000 Por otro lado 01:11:43.000 --> 01:11:44.000 Ese secuestro de la hija de Scott Lang 01:11:45.000 --> 01:11:46.000 Y como Scott Lang y la Sota de Corazones 01:11:47.000 --> 01:11:50.000 Van en búsqueda de Cassie 01:11:51.000 --> 01:11:55.000 Y a atrapar al secuestrador 01:11:56.000 --> 01:11:57.000 Y pasa algo 01:11:58.000 --> 01:11:59.000 Que es heavy 01:11:59.000 --> 01:12:02.000 Es un héroe matando a un civil 01:12:03.000 --> 01:12:06.000 Se dice que esa persona, ese secuestrador 01:12:07.000 --> 01:12:09.000 Ya había matado a su propia hija 01:12:10.000 --> 01:12:11.000 Es un asesino de niñas 01:12:12.000 --> 01:12:13.000 ¿Qué hay peor que eso? 01:12:14.000 --> 01:12:15.000 Y vuelve a hacerlo 01:12:16.000 --> 01:12:17.000 Y además cuando está desarmado 01:12:18.000 --> 01:12:19.000 Y casi rendido 01:12:20.000 --> 01:12:21.000 No atiende a razones 01:12:22.000 --> 01:12:23.000 Y vuelve a coger la pistola 01:12:24.000 --> 01:12:25.000 Y a intentar disparar 01:12:26.000 --> 01:12:27.000 Se dan cuenta como que 01:12:27.000 --> 01:12:28.000 Aunque le dejemos 01:12:29.000 --> 01:12:30.000 Va a seguir intentando hasta que se muera 01:12:31.000 --> 01:12:34.000 Va a intentar siempre matar a niños 01:12:37.000 --> 01:12:38.000 Y la Sota le dice 01:12:39.000 --> 01:12:40.000 Scott Lang está a punto de dispararle 01:12:41.000 --> 01:12:42.000 Y la Sota le dice 01:12:43.000 --> 01:12:44.000 ¿Cómo le vas a matar delante de tu hija? 01:12:45.000 --> 01:12:46.000 Ya lo hago yo 01:12:47.000 --> 01:12:48.000 Y se lo lleva a atmósfera-estratosfera 01:12:49.000 --> 01:12:50.000 Y explotan ahí los dos 01:12:51.000 --> 01:12:52.000 Explota, sí 01:12:53.000 --> 01:12:54.000 Porque ahí va con su reloj 01:12:54.000 --> 01:12:56.000 Que va acumulando 01:12:57.000 --> 01:12:59.000 Y si no se mete en el sitio que tiene que meterse 01:13:00.000 --> 01:13:01.000 Explota y como no lo hace 01:13:02.000 --> 01:13:03.000 De hecho él 01:13:04.000 --> 01:13:05.000 Tiene un par de momentos chulos 01:13:06.000 --> 01:13:07.000 Al final dice, mató a su propia hija 01:13:08.000 --> 01:13:09.000 No sé por qué lo hizo 01:13:10.000 --> 01:13:11.000 Soy un vengador, estoy vengando 01:13:12.000 --> 01:13:13.000 Cuida de tu familia, Scott 01:13:14.000 --> 01:13:15.000 Y se va hacia el espacio 01:13:16.000 --> 01:13:17.000 Y cuando va a explotar sonríe 01:13:18.000 --> 01:13:19.000 Voy papá, voy para allá 01:13:20.000 --> 01:13:21.000 Su relación paterno-filial 01:13:21.000 --> 01:13:23.000 Entonces aquí encaja muy bien 01:13:24.000 --> 01:13:25.000 Con lo de este secuestrador 01:13:26.000 --> 01:13:27.000 Explota 01:13:28.000 --> 01:13:29.000 Y pregunta casi 01:13:30.000 --> 01:13:31.000 Papi, ¿qué ha pasado? 01:13:32.000 --> 01:13:33.000 ¿Quién era ese? 01:13:34.000 --> 01:13:35.000 Y dice, un vengador casi 01:13:36.000 --> 01:13:37.000 Las últimas palabras 01:13:38.000 --> 01:13:39.000 Del cómic básicamente 01:13:40.000 --> 01:13:41.000 Bastante potente 01:13:42.000 --> 01:13:43.000 En su día fue polémico 01:13:44.000 --> 01:13:45.000 Porque la gente le había cogido cariño a Sota de corazones 01:13:46.000 --> 01:13:47.000 Y es así 01:13:48.000 --> 01:13:49.000 Nunca había brillado tanto como aquí 01:13:49.000 --> 01:13:51.000 Y bueno, pues fue un poco polémico 01:13:52.000 --> 01:13:53.000 Porque la gente lo quería 01:13:54.000 --> 01:13:55.000 Pero era una promesa vinculante de Jeff Jones 01:13:56.000 --> 01:13:57.000 De que alguien iba a morir 01:13:58.000 --> 01:13:59.000 Y hay muchas tramas que se quedaron sin contar 01:14:00.000 --> 01:14:01.000 Evidentemente la trama del Zodiaco 01:14:02.000 --> 01:14:03.000 Tom Brevoort comentaba que Jeff Jones tenía una idea estupenda 01:14:04.000 --> 01:14:05.000 Para una saga de 01:14:06.000 --> 01:14:07.000 De estas de 01:14:08.000 --> 01:14:09.000 ¿Cómo es el de puñales fuera? 01:14:10.000 --> 01:14:11.000 No, puñales fuera no 01:14:12.000 --> 01:14:13.000 Ryan Johnson 01:14:14.000 --> 01:14:15.000 Knives Out 01:14:16.000 --> 01:14:17.000 Que era un asesinato misterioso en la mansión 01:14:17.000 --> 01:14:18.000 Que alguien iba a morir 01:14:19.000 --> 01:14:20.000 Dentro de la mansión de los vengadores 01:14:21.000 --> 01:14:22.000 Estando la mansión cerrada 01:14:23.000 --> 01:14:24.000 Y que iba a ser 01:14:25.000 --> 01:14:26.000 Un cluedo 01:14:27.000 --> 01:14:28.000 A ver quién lo ha hecho 01:14:29.000 --> 01:14:30.000 Y que tenía una idea muy chula 01:14:31.000 --> 01:14:32.000 Pero que duda, dice Tom Brevoort 01:14:33.000 --> 01:14:34.000 Que duda que algún día podamos verla 01:14:35.000 --> 01:14:36.000 Eso todavía se podría hacer 01:14:37.000 --> 01:14:38.000 Yo pagaría 01:14:39.000 --> 01:14:40.000 Ahora mismo se anuncia que Jeff Jones 01:14:41.000 --> 01:14:42.000 Ficha por Marvel 01:14:43.000 --> 01:14:44.000 Y va a ser difícil 01:14:44.000 --> 01:14:46.000 Pero sobre todo hoy en día que Marvel ya no busca 01:14:47.000 --> 01:14:48.000 Ese tipo de perfiles 01:14:49.000 --> 01:14:50.000 Estrellitas 01:14:51.000 --> 01:14:52.000 Pero 01:14:53.000 --> 01:14:54.000 Hubiera pagado mucho por ver esa 01:14:55.000 --> 01:14:56.000 Eso no se ha hecho nunca, es algo original 01:14:57.000 --> 01:14:58.000 Es muy difícil 01:14:59.000 --> 01:15:00.000 Es muy difícil hacer con muchos originales 01:15:01.000 --> 01:15:02.000 Superhéroes en franquicias que llevan 60 años 01:15:03.000 --> 01:15:04.000 Funcionando 01:15:05.000 --> 01:15:06.000 Siempre, siempre puedes 01:15:07.000 --> 01:15:08.000 Buscar algo parecido 01:15:09.000 --> 01:15:10.000 Bastante con Callejón 01:15:11.000 --> 01:15:12.000 De hecho la última página 01:15:12.000 --> 01:15:13.000 Nos presenta al espacio 01:15:14.000 --> 01:15:15.000 Y como la sota de corazones va 01:15:16.000 --> 01:15:17.000 Como volando por el espacio 01:15:18.000 --> 01:15:19.000 Como deshaciéndose 01:15:20.000 --> 01:15:21.000 Pero dejando totalmente abierta 01:15:22.000 --> 01:15:23.000 La puerta a una resurrección 01:15:24.000 --> 01:15:25.000 Lo que no hacen 01:15:26.000 --> 01:15:27.000 No lo entierran 01:15:28.000 --> 01:15:29.000 Porque está perdido en el espacio 01:15:30.000 --> 01:15:31.000 No lo entierran para que luego 01:15:32.000 --> 01:15:33.000 La bruja escarlata pueda resucitarle 01:15:34.000 --> 01:15:35.000 Y aparece como un zombie 01:15:36.000 --> 01:15:37.000 No tiene su cadáver 01:15:38.000 --> 01:15:39.000 Está perdido en el espacio 01:15:39.000 --> 01:15:41.000 Lo que hace un trabajo es 01:15:42.000 --> 01:15:43.000 Saber de qué va ese trabajo 01:15:44.000 --> 01:15:45.000 Leer de los números anteriores 01:15:46.000 --> 01:15:47.000 Bueno que sí 01:15:48.000 --> 01:15:49.000 Es que me sale del alma 01:15:50.000 --> 01:15:51.000 Es que no puedo evitarlo, lo siento mucho 01:15:52.000 --> 01:15:53.000 Al final todo esto que estoy diciendo 01:15:54.000 --> 01:15:55.000 También quiero decir 01:15:56.000 --> 01:15:57.000 ¿Realmente era necesario 01:15:58.000 --> 01:15:59.000 Ese remalanzamiento tan 01:16:00.000 --> 01:16:01.000 Borrónico y taneo 01:16:02.000 --> 01:16:03.000 De tierra quemada 01:16:04.000 --> 01:16:05.000 Destruirlo todo para construir otra cosa 01:16:06.000 --> 01:16:07.000 Si esta saga hubiera seguido 01:16:07.000 --> 01:16:08.000 Hubiera sido más repugnante 01:16:09.000 --> 01:16:10.000 No estoy tan de acuerdo yo en eso 01:16:11.000 --> 01:16:12.000 A mi me gusta el primer acuerdo mental 01:16:13.000 --> 01:16:14.000 Me gusta tirando bastante 01:16:15.000 --> 01:16:16.000 Pero no son cómics 01:16:17.000 --> 01:16:18.000 Para sustentar una franquicia 01:16:19.000 --> 01:16:20.000 O sustentar un 01:16:21.000 --> 01:16:22.000 ¿Era necesario 01:16:23.000 --> 01:16:24.000 Si hubiera seguido Geoff Johns 01:16:25.000 --> 01:16:26.000 ¿Hubiera sido necesario 01:16:27.000 --> 01:16:28.000 Hacer un de Vangadores desunidos 01:16:29.000 --> 01:16:30.000 Y arrasar todo para 01:16:31.000 --> 01:16:32.000 Hacer algo diferente 01:16:33.000 --> 01:16:34.000 Yo creo que no 01:16:34.000 --> 01:16:36.000 Pues no lo sé 01:16:41.000 --> 01:16:42.000 Da igual 01:16:43.000 --> 01:16:44.000 Es que ni siquiera era necesario 01:16:45.000 --> 01:16:46.000 Es que se podía haber hecho bien 01:16:47.000 --> 01:16:48.000 Sin tener que hacer todo aquello 01:16:49.000 --> 01:16:50.000 Se podía haber seguido 01:16:51.000 --> 01:16:52.000 A un buen guionista 01:16:53.000 --> 01:16:54.000 Y que siguiera contando buenas historias 01:16:55.000 --> 01:16:56.000 No voy a caer en la crítica fácil 01:16:57.000 --> 01:16:58.000 Los palos fácil 01:16:59.000 --> 01:17:00.000 Porque no son fáciles 01:17:01.000 --> 01:17:02.000 Están bien meditados 01:17:02.000 --> 01:17:03.000 No estoy de acuerdo 01:17:04.000 --> 01:17:05.000 Bueno, hasta aquí hemos llegado 01:17:06.000 --> 01:17:07.000 El podcast veraniego 01:17:08.000 --> 01:17:09.000 No sé cuándo se emitirá esto 01:17:10.000 --> 01:17:11.000 O esto igual ya 01:17:12.000 --> 01:17:13.000 Seguro que 01:17:14.000 --> 01:17:15.000 Son buenos tebeos muy bien escritos 01:17:16.000 --> 01:17:17.000 Y que te dejan un poquitín 01:17:18.000 --> 01:17:19.000 De lo que podía haber sido 01:17:20.000 --> 01:17:21.000 Todavía podía haber sido mucho más 01:17:22.000 --> 01:17:23.000 Con buen dibujo 01:17:24.000 --> 01:17:25.000 Iván Reis, Gary Frank, Steve Sadowsky, Oliver Coipel 01:17:26.000 --> 01:17:27.000 Quizás Scott Collins a mi no me convenzca aquí 01:17:28.000 --> 01:17:29.000 O Kieron Dyer no esté del todo fino 01:17:29.000 --> 01:17:30.000 Que además se hace raro 01:17:31.000 --> 01:17:32.000 Comenzar una etapa de un guionista nuevo 01:17:33.000 --> 01:17:34.000 Con el dibujante de la etapa anterior 01:17:35.000 --> 01:17:36.000 Eso siempre que ha pasado 01:17:37.000 --> 01:17:38.000 Ha sido siempre un poco raro 01:17:39.000 --> 01:17:40.000 Pero bueno 01:17:41.000 --> 01:17:42.000 Bueno Íñigo 01:17:43.000 --> 01:17:44.000 Bueno Pedro, bueno oyentes 01:17:45.000 --> 01:17:46.000 Hasta el siguiente, ¿vale? 01:17:47.000 --> 01:17:48.000 Seguid ahí a tope con el verano 01:17:49.000 --> 01:17:50.000 Y el ritmo no para 01:17:51.000 --> 01:17:52.000 Venga, esto ha sido Sara del Peligro 01:17:53.000 --> 01:17:54.000 Y esperamos que hay sobrevivido a la experiencia 01:17:54.000 --> 01:17:58.000 Chao