WEBVTT Kind: captions Language: es 00:00:00.000 --> 00:00:01.000 Bueno, pues nada. 00:00:01.000 --> 00:00:02.000 Gracias por venir. 00:00:02.000 --> 00:00:04.000 No, bueno, ya lo teníamos. 00:00:04.000 --> 00:00:05.000 Haber sido emocionado. 00:00:06.000 --> 00:00:09.000 Bueno, entonces hoy vamos a grabar hasta, son las diez, grabamos hasta la 00:00:09.000 --> 00:00:12.000 una con Enrique y luego un chas hasta que temáticamente toque acabar el 00:00:12.000 --> 00:00:17.000 tema hasta las dos, ¿no? 00:00:17.000 --> 00:00:18.000 Ajá. 00:00:20.000 --> 00:00:26.000 Y la idea hoy es llegar hasta Roger Ester, no sé si acaba Roger Ester o o ¿Cómo? 00:00:26.000 --> 00:00:27.000 O 00:00:27.000 --> 00:00:34.000 sea, yo pensaba que era que era lo que es esta romita y acabar con el de la marca del hombre lobo, poco después de la muerte de Gwen. 00:00:34.000 --> 00:00:35.000 No he preparado más. 00:00:36.000 --> 00:00:39.000 Sí, eso eso son sesenta números. 00:00:39.000 --> 00:00:43.000 Claro, pero pensaba que hoy era el de Romita y no todos los setenta. 00:00:43.000 --> 00:00:45.000 Que Que te está acabando el pelo. 00:00:45.000 --> 00:00:49.000 Te está tomando el pelo, pero son cuatro horas, ¿cómo vamos a grabar sesenta números en cuatro horas? 00:00:49.000 --> 00:00:50.000 Lo que sé, chico. 00:00:50.000 --> 00:00:53.000 No ha llegado de la tabla aquella, Ya te lo digo. 00:00:53.000 --> 00:00:55.000 ¿Hasta dónde te has preparado? 00:00:55.000 --> 00:00:57.000 Hasta el final de lo que considero la etapa de Romita, de poco después de 00:00:57.000 --> 00:00:59.000 la muerte de Gwenner o de la muerte, cuando entra Rosandro y ya le 00:00:59.000 --> 00:01:01.000 empiezan, que ya empieza, o sea Romita ya no está ahí, la idea era el el 00:01:01.000 --> 00:01:06.000 Spiderman de Romita ¿no? 00:01:06.000 --> 00:01:10.000 Pues espera que se vea una introducción porque he escrito justo una introducción. 00:01:11.000 --> 00:01:17.000 Las etapas firmadas por autores como Jerry Conway Claro, lo dices Gil Kane, Rosandro 00:01:17.000 --> 00:01:20.000 Conway nos quedamos como que al principio, era mi idea, ¿no? 00:01:20.000 --> 00:01:21.000 Al principio Sí, 00:01:21.000 --> 00:01:22.000 sí, eso es lo que 00:01:22.000 --> 00:01:24.000 en cuatro horas, ¿qué vamos a hacer? 00:01:24.000 --> 00:01:25.000 Entonces, nos sobra tiempo. 00:01:26.000 --> 00:01:27.000 Si no 00:01:27.000 --> 00:01:29.000 llegamos a lo de la tablilla aquella, te lo digo yo, 00:01:29.000 --> 00:01:31.000 ver, sí, sí, a tablilla llegamos. 00:01:32.000 --> 00:01:33.000 Es la tablilla. 00:01:33.000 --> 00:01:35.000 Esa es la el número ochenta, ¿no? 00:01:35.000 --> 00:01:36.000 Sí, sí. 00:01:37.000 --> 00:01:38.000 Del alta, ¿ah? 00:01:38.000 --> 00:01:39.000 El sesenta y ocho. 00:01:40.000 --> 00:01:41.000 Bueno, entonces, quito aquí 00:01:41.000 --> 00:01:46.000 Ya no me he enterado, entonces, de la movida, pensaba que íbamos a hacer varios podcast recorriendo el Spiderman de los setenta, que luego 00:01:54.000 --> 00:01:55.000 Bueno, no lo he enterado, déjalo por 00:01:55.000 --> 00:01:56.000 agrego lo que sepa, pero no me 00:01:56.000 --> 00:01:57.000 Sergio, Sergio, 00:01:57.000 --> 00:01:58.000 Sergio, VS, pero 00:01:58.000 --> 00:01:59.000 Sergio, equivoque. 00:01:59.000 --> 00:02:01.000 Dijimos a hacer, 00:02:01.000 --> 00:02:02.000 dijimos de hacer. 00:02:02.000 --> 00:02:07.000 Dijimos, no, dijimos de hacer hasta la hasta, o sea, hemos hecho en su día 00:02:07.000 --> 00:02:12.000 hicimos el de Editco, que empalmamos con Ai, y luego hicimos la cacería 00:02:12.000 --> 00:02:17.000 de Kraven y la hemos hecho recientemente el de McFarnell y Michellini, 00:02:17.000 --> 00:02:18.000 Sí. 00:02:18.000 --> 00:02:29.000 y en medio hay todo, o sea entre el treinta y nueve y el doscientos y la boda, es el ochenta y siete, hay veintiún años ahí. 00:02:29.000 --> 00:02:32.000 Claro, pero pensaba que no se íbamos a restringir esos cien números más 00:02:32.000 --> 00:02:35.000 o menos de de Romita, entre el treinta y nueve y el treinta y seis, y 00:02:35.000 --> 00:02:38.000 ciento treinta y seis o así. 00:02:38.000 --> 00:02:41.000 No no, es que ni ni me lo había planteado, perdón. 00:02:41.000 --> 00:02:46.000 Vale, pues espero que voy a dar la introducción, voy a quitar los nombres de Lengüey, Marc Wolfman, Kerzoola. 00:02:48.000 --> 00:02:51.000 Yo pensaba que eso llevaba su propio podcast otro día, no sé. 00:02:51.000 --> 00:02:54.000 Yo creo que sí, que haremos uno de The Conway y 00:02:54.000 --> 00:03:01.000 The Conway, eso de Conway, de de Winn, de Wolfman, incluso podemos meter a Eistarn si queréis, pero 00:03:02.000 --> 00:03:04.000 Espectacular, Espectacular. 00:03:04.000 --> 00:03:07.000 Bueno, es verdad, es que igual lo que se puede hacer es hacer otro en el 00:03:07.000 --> 00:03:10.000 que entre Marvel T-Map espectacular y que y que esa aglutine esa segunda 00:03:10.000 --> 00:03:14.000 mitad de los años setenta, no sé. 00:03:16.000 --> 00:03:17.000 Me parece que tiene suficiente 00:03:17.000 --> 00:03:18.000 Bueno, voy a leer la 00:03:18.000 --> 00:03:21.000 intro como como está y, oye, 00:03:21.000 --> 00:03:24.000 una una cosa que se me había ocurrido, a ver qué os parece antes de de tal. 00:03:25.000 --> 00:03:29.000 Como este tenías idea de que fuera el dos DS, por decirlo así, porque 00:03:29.000 --> 00:03:33.000 tenemos ya hecho el de ya hecho el de Ditko, no sé si es posible 00:03:33.000 --> 00:03:39.000 técnicamente, no no lo sé, pregunto, reeditar el primero. 00:03:40.000 --> 00:03:44.000 O sea, por ejemplo, sacarlo en plan para para que la gente le sea más 00:03:44.000 --> 00:03:48.000 fácil de buscar, Sacamos el doscientos cuarenta, que lo que sea, por 00:03:48.000 --> 00:03:53.000 ejemplo, y antes de sacar este, sacar como dos otros días el 00:03:53.000 --> 00:03:55.000 volver a Pero tú dices volver a subirlo. 00:03:55.000 --> 00:03:56.000 Volver a subirlo, volver a subirlo. 00:03:57.000 --> 00:03:58.000 Hablando claro. 00:03:58.000 --> 00:04:02.000 No, no lo voy a volver a subir porque se escuchó en su día ya y 00:04:02.000 --> 00:04:07.000 En todo caso, volver a tuitearlo para que la gente lo tenga controlado, eso sí, ¿no? 00:04:08.000 --> 00:04:12.000 bueno, pues vale, si más de si me había ocurrido sin más de volver a poner es el 00:04:13.000 --> 00:04:15.000 No, no me parece mala para que sea parte de 00:04:16.000 --> 00:04:19.000 Oye, pero volver a lanzarlo más que volver a 00:04:19.000 --> 00:04:23.000 O sea, además invalida inválida inválida muchas de las preguntas que voy 00:04:23.000 --> 00:04:28.000 a lanzar al principio de aquí ahora sí que hay una parte inicial de más global, ¿no? 00:04:28.000 --> 00:04:38.000 De de cuál es elegir el momento favorito, historias, o sea, quiero decir lo que no como bueno, voy a leer la intro y y ya está, venga. 00:05:43.000 --> 00:05:44.000 Hola, hola, queridos oyentes. 00:05:44.000 --> 00:05:46.000 Hola, hola, sala de peligro. 00:05:46.000 --> 00:05:50.000 En capítulos anteriores, es decir, en diciembre del dos mil veintiuno, 00:05:50.000 --> 00:05:54.000 diciembre del dos mil veintiuno, mis compañeros aquí presentes grabaron 00:05:54.000 --> 00:06:00.000 un podcast de dos horas exactas del Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko. 00:06:01.000 --> 00:06:06.000 Una incursión en los años sesenta sin intención original de continuarla. 00:06:06.000 --> 00:06:16.000 Y allí quedó, en aquel abril de mil novecientos sesenta y seis, en la que, bueno, Steve Hitchco puso tierra de por medio entre su casa y la casa de 00:06:17.000 --> 00:06:29.000 Pues bien, aquel podcast de diciembre del dos mil veintiuno pasa hoy a convertirse por arte de magia en el podcast Spiderman uno de ese. 00:06:31.000 --> 00:06:37.000 Porque, señoras y señores, bienvenidos a la segunda parte del podcast del serial de podcast dedicados a Spiderman. 00:06:38.000 --> 00:06:42.000 Segunda parte de tres, tres, de cuatro, que tengo aquí puesto de tres, de 00:06:42.000 --> 00:06:46.000 tres podcast dedicados a analizar la trayectoria de Spiderman al menos al 00:06:46.000 --> 00:06:50.000 menos hasta el inicio de la de la saga del clon, ¿vale? 00:06:50.000 --> 00:06:56.000 Por puntualizar hablo de la segunda saga del clon, claro, la de mil novecientos noventa y cuatro. 00:06:56.000 --> 00:06:59.000 Porque a excepción de la cacería de Kraven, seis números que se 00:06:59.000 --> 00:07:02.000 analizaron en su día en una hora y cuarenta, de la etapa de David 00:07:02.000 --> 00:07:05.000 Mickeline y Ethan McFundnel, tenemos años y años de territorio arácnido 00:07:05.000 --> 00:07:11.000 para explorar, ¿vale? 00:07:11.000 --> 00:07:14.000 Desde el sesenta y seis hasta el noventa y cuatro. 00:07:15.000 --> 00:07:18.000 Y eso es lo que nos planteamos hoy, empezando por la llegada de John 00:07:18.000 --> 00:07:21.000 Romita, las etapas firmadas por, bueno, pues Jerry Conway, Gil Kane, 00:07:21.000 --> 00:07:24.000 Rosandru, hasta donde lleguemos, ¿no? 00:07:24.000 --> 00:07:32.000 Pero bueno, luego vendrán Len Wayne, Marc Wolfman, Keith Polart, y posiblemente hoy nos de tiempo, y y la de Roger Stent también. 00:07:32.000 --> 00:07:33.000 Veremos donde falta de todo. 00:07:33.000 --> 00:07:34.000 Bueno, para ello. 00:07:36.000 --> 00:07:37.000 Hola, Iñigo. 00:07:37.000 --> 00:07:40.000 Hola, oyentes, hola Pedro, hola compañeros. 00:07:40.000 --> 00:07:41.000 ¿Lo has conseguido? 00:07:43.000 --> 00:07:44.000 No lo pensé, 00:07:44.000 --> 00:07:45.000 porque ¿Desde 00:07:45.000 --> 00:07:48.000 diciembre del dos mil, desde enero del veintidós? 00:07:49.000 --> 00:07:52.000 Tres años, tres años, cuando terminamos aquel podcast, dije, oye, tenemos 00:07:52.000 --> 00:07:55.000 que hacerlo de romita, tenemos que hacerlo de romita, pero al final, jo, 00:07:55.000 --> 00:07:58.000 es que son un montón de tebeos, empezando en el treinta y nueve hasta el, 00:07:58.000 --> 00:08:01.000 en la Missy de Spiderman treinta y nueve, hasta el ciento y algo, pues 00:08:01.000 --> 00:08:04.000 convencer a la gente y cuadrar todos para leerse tantos tebeos de cuando 00:08:04.000 --> 00:08:07.000 los tebeos había que leérselos, pues ha llevado su tiempo, pero por fin 00:08:07.000 --> 00:08:15.000 lo hemos hecho. 00:08:15.000 --> 00:08:18.000 Y muy bien, ahora hablaremos, pero para mí esta sirva, para mí ha sido 00:08:18.000 --> 00:08:21.000 toda una experiencia, porque porque luego hemos seguido, y leer tantos 00:08:21.000 --> 00:08:24.000 tebeos serios de Spiderman no solo no me ha aburrido, sino que me ha 00:08:24.000 --> 00:08:29.000 engancho más que nunca. 00:08:30.000 --> 00:08:33.000 Hola, Enrique, muy buenas, ¿qué tal? 00:08:33.000 --> 00:08:36.000 Hola, muy buenas, buenas amigos oyentes, buenas compañeros. 00:08:36.000 --> 00:08:39.000 A ver, yo hoy es Spiderman, voy a hablar de mí, ¿vale? 00:08:39.000 --> 00:08:40.000 Y me pongo delante. 00:08:41.000 --> 00:08:45.000 Adoro al personaje, pero la verdad es que mi relación con él es muy intermitente. 00:08:45.000 --> 00:08:49.000 He leído etapas, luego he dejado incluso décadas enteras, o sea, para mí 00:08:49.000 --> 00:08:53.000 la mitad de los setenta y casi todos los ochenta, hasta llegar a Mafarnine. 00:08:53.000 --> 00:08:55.000 Mafarne, tío, eres contagioso. 00:08:56.000 --> 00:08:57.000 Ah, sí, pero es. 00:08:57.000 --> 00:09:00.000 Sí, mierda, es un virus, es un tío. 00:09:00.000 --> 00:09:03.000 Pues casi que no la no la no la he leído, He leído cosas sueltas aquí y 00:09:03.000 --> 00:09:06.000 allí y luego volví a dejarlo en la época del clon, lo retomé, en fin, 00:09:06.000 --> 00:09:10.000 que para mí es Spiderman. 00:09:10.000 --> 00:09:16.000 Es un personaje muy muy muy querido y muy cerca de mi corazón, pero como lector, la verdad que le tengo grandes lagunas. 00:09:16.000 --> 00:09:20.000 Pero mira, esta parte de de Romita sí que me la he leído alguna que otra vez. 00:09:21.000 --> 00:09:23.000 No he hecho relectura, sé que creo que se va a notar, pero por otro lado, 00:09:23.000 --> 00:09:25.000 creo que voy a transmitir más sensaciones que a lo mejor el dato concreto 00:09:25.000 --> 00:09:27.000 de lo que pasó con el Rhino, en aquel número que que no sabían qué 00:09:27.000 --> 00:09:29.000 hacer Romita, y Lee le dijo, que salga el Rhino y te que se pelee con con 00:09:29.000 --> 00:09:35.000 Spiderman, y ya veremos lo que hacemos. 00:09:35.000 --> 00:09:39.000 Ese tipo de de cuestiones sí que las tengo más presentes, pero la verdad 00:09:39.000 --> 00:09:43.000 que soy muy muy fan de este Spiderman de Romita, y muy muy fan de su Peter 00:09:43.000 --> 00:09:47.000 Parker, y sobre todo de sus espléndidas mujeres, y eso va a salir mucho hoy seguro. 00:09:48.000 --> 00:09:56.000 En esta santa casa, o en esta santa santa sala, no lo vamos a utilizar, ha prohibido utilizar el término John Romita Senior. 00:09:56.000 --> 00:09:59.000 John Romita Senior es John Romita, ¿vale? 00:09:59.000 --> 00:10:03.000 La vez que alguien diga John Romita Senior, golpe de remo, ¿vale? 00:10:03.000 --> 00:10:05.000 ¿Lo habéis dicho bien de momento? 00:10:05.000 --> 00:10:06.000 Esto es un 00:10:06.000 --> 00:10:08.000 libro de estilo de sala de peligro. 00:10:08.000 --> 00:10:09.000 El libro de estilo, aquí 00:10:09.000 --> 00:10:11.000 Se llaman John Romita y Todd McCartney. 00:10:12.000 --> 00:10:15.000 Eso, John Romita y John Romita Junior, ¿vale? 00:10:15.000 --> 00:10:18.000 El el padre es John Romita, porque siempre fue John Romita, ¿vale? 00:10:18.000 --> 00:10:19.000 ¿Vale? 00:10:20.000 --> 00:10:21.000 Hola, Sergio, muy buenas. 00:10:21.000 --> 00:10:22.000 Hola, Pedro. 00:10:22.000 --> 00:10:23.000 Hola, compañeros. 00:10:23.000 --> 00:10:27.000 Un saludo también a todos nuestros oyentes y jo, encantado de de grabar 00:10:27.000 --> 00:10:31.000 este podcast y de haberme releído estos TVos, porque hacía mucho que no 00:10:31.000 --> 00:10:35.000 lo hacía y voy a subrayar un par de cosas que han dicho tanto tanto 00:10:35.000 --> 00:10:39.000 Iñigo como Enrique, que es que, primero, que mi relación con Spiderman 00:10:39.000 --> 00:10:43.000 es cierto que ha sido intermitente, es decir, por supuesto que yo empecé 00:10:43.000 --> 00:10:48.000 a leer TVOs de superhéroes básicamente con Spiderman. 00:10:49.000 --> 00:10:52.000 Vi algún episodio muy de niño, una un episodio de la serie esta de 00:10:52.000 --> 00:10:55.000 televisión que tenía televisión española hasta que lo hizo Ralbacks y 00:10:55.000 --> 00:10:58.000 tal y me metía a leer los TVOs y ya me enganché con los TVAs de 00:10:58.000 --> 00:11:01.000 superhéroes en sí mismos, pero y Spiderman creí que lo había dejado un 00:11:01.000 --> 00:11:06.000 poco olvidado, y pensaba que yo no era un gran fan de Spiderman, ¿vale? 00:11:06.000 --> 00:11:09.000 O sea, decir, hasta que hace unos años me dio por por fin poner 00:11:09.000 --> 00:11:12.000 estanterías en casa, organizar mi mi colección de TVOs, y me sorprendió 00:11:12.000 --> 00:11:15.000 mucho darme cuenta de que tenía tantos TVOs de Spiderman como de como de 00:11:15.000 --> 00:11:18.000 la Patrulla X, o como de Batman, que jodas, que eso estás hablando de 00:11:18.000 --> 00:11:21.000 tener muchos TVOs de una de una familia de títulos, y fue como ahí va, 00:11:21.000 --> 00:11:24.000 pues va a resultar que a mí Spiderman me gusta más de lo que recordaba, 00:11:24.000 --> 00:11:27.000 más de lo que tenía conciencia de de mí mismo a la hora de definirme 00:11:27.000 --> 00:11:36.000 respecto a gustos lectores. 00:11:37.000 --> 00:11:41.000 Y claro, eso se ha visto de nuevo impulsado cuando hemos cuando me he 00:11:41.000 --> 00:11:45.000 releído esta tanda de TVEos por el nivel de disfrute que he tenido, o 00:11:45.000 --> 00:11:49.000 sea, sí, porque, o sea, hay un está, sobre todo esta esta etapa de la 00:11:49.000 --> 00:11:53.000 que vamos a hablar ahora, de Jean Robmita y tal, pues hay hay mogollón de 00:11:53.000 --> 00:11:57.000 ediciones de ella, están los los los Marvel Gold de de Panini, están, 00:11:57.000 --> 00:12:01.000 pues, el la ahora se la se está publicando en biblioteca Marvel, yo lo 00:12:01.000 --> 00:12:05.000 tengo eso en esta colección de que se llamó en su día Jean Romita de 00:12:05.000 --> 00:12:09.000 Panini en este papel Vigi Vigi a pedazos con clásicos Marvel de estos que 00:12:09.000 --> 00:12:13.000 que publicó Forum a finales de los años noventa, Essentials de, pues, de 00:12:13.000 --> 00:12:17.000 de Marvel en sí mismo, ediciones raras de Panini UK y tal, y me ha 00:12:17.000 --> 00:12:21.000 sorprendido mucho lo bien que aguanta el paso del tiempo estos tevers, 00:12:21.000 --> 00:12:25.000 tenía yo la concepción de que iban a ser o sea, ese tema de que tienes 00:12:25.000 --> 00:12:29.000 que aportar tú de tu parte, de de ponerte con ellos y contextualizar para 00:12:29.000 --> 00:12:37.000 disfrutarlos y darte cuenta de que los gusto. 00:12:37.000 --> 00:12:41.000 No, no, creo que funcionan verdaderamente bien todavía, lo cual, pues pues 00:12:41.000 --> 00:12:45.000 me ha resultado una sorpresa gratísima y creo que que estoy a tope con 00:12:45.000 --> 00:12:49.000 Spiderman en estos días. 00:12:49.000 --> 00:12:50.000 Muy bien. 00:12:50.000 --> 00:12:54.000 Y también como si fuéramos pocos y no nos costara ya de por sí 00:12:54.000 --> 00:12:58.000 organizarnos, hoy también está con nosotros en este hoy, en este sería 00:12:58.000 --> 00:13:04.000 el arácnido de pues, el dos DS, pues tres DS, cuatro como mucho. 00:13:04.000 --> 00:13:11.000 Nos acompaña el quinto Beatle de Sala de Peligro, que siempre está ahí proponiendo ideas y aportando sabiduría y ganas. 00:13:11.000 --> 00:13:13.000 Hola, Marcos, muy buenas, ¿qué tal? 00:13:14.000 --> 00:13:16.000 Muy buenas, Pedro, ¿qué tal, compañero? 00:13:16.000 --> 00:13:19.000 Un saludo también a todas las personas que nos estén escuchando. 00:13:19.000 --> 00:13:22.000 Yo estoy muy en consonancia con Sergio y además recuerdo perfectamente mi 00:13:22.000 --> 00:13:25.000 primer contacto con lo que sería el Spiderman de John Romita, y fue en 00:13:25.000 --> 00:13:28.000 aquellas famosas grapas que él estaba diciendo, y el adjetivo es rompedor 00:13:28.000 --> 00:13:31.000 porque todavía recuerdo el impacto de ese primer número donde la portada 00:13:31.000 --> 00:13:34.000 es el duende verde arrastrando a Peter Parker, ya desenmascarado, de 00:13:34.000 --> 00:13:37.000 manera triunfal y rompiendo todos los preceptos que pensábamos del 00:13:37.000 --> 00:13:40.000 villano y su NEM, es decir, el villano descubre quién es Spiderman, que 00:13:40.000 --> 00:13:50.000 es Peter Parker, y ese es el debut de John Romita. 00:13:50.000 --> 00:13:53.000 Como si fuera poco reto sustituir a este disco, él ya se mete de lleno en, 00:13:53.000 --> 00:13:56.000 yo creo que a dos números memorables que ahora mencionaremos, y donde se 00:13:56.000 --> 00:13:59.000 rompen muchos de los clichés, y a partir de ahí me enganché y es cierto 00:13:59.000 --> 00:14:03.000 que es totalmente 00:14:03.000 --> 00:14:05.000 Hubiese la grapa uno del 00:14:05.000 --> 00:14:06.000 La grapa uno, ¿no? 00:14:06.000 --> 00:14:07.000 Grapa uno, eso fue una 00:14:07.000 --> 00:14:14.000 lo que fue un llamado el Spiderman de John Romita, que es un caso único en la la historia, ¿no? 00:14:14.000 --> 00:14:20.000 De de titular el nombre de una colección directamente, con el solo con el reclamo del dibujante. 00:14:20.000 --> 00:14:21.000 Tú dices ese, ¿no? 00:14:21.000 --> 00:14:23.000 En enero del noventa y nueve de de fondo. 00:14:23.000 --> 00:14:26.000 Nada más que recuerdo eso, la primera prueba, voy a engancharme, que 00:14:26.000 --> 00:14:29.000 quiero leer el Spiderman clásico, y fue esa portada de decir madre mía, 00:14:29.000 --> 00:14:32.000 es que aquí lo que ha dicho, es decir, no tenemos que contextualizar, es 00:14:32.000 --> 00:14:35.000 que es muy rompedor, o sea, arrancaron así y fue engancharme y seguí 00:14:35.000 --> 00:14:38.000 toda la grapa con entusiasmo, porque yo creo que, además Romita le da a 00:14:38.000 --> 00:14:44.000 Speeterman una ventaja bestial, ¿no? 00:14:44.000 --> 00:14:47.000 Yo creo que muchos personajes cuando tienen una edad de oro para su 00:14:47.000 --> 00:14:50.000 siguiente etapa magnífica hay una transición y es que Spiderman pasó de 00:14:50.000 --> 00:14:53.000 disco a Romita, es decir, tiene como dos suegras sagrada enlazada 00:14:53.000 --> 00:14:58.000 directamente sin sin Internet, ¿no? 00:14:59.000 --> 00:15:05.000 Esa esa grapa del Spiderman de ahora que no se me olvide la introducción, ¿vale? 00:15:05.000 --> 00:15:10.000 Me lo decís si no, Pero esa grapa del Spiderman de John Romita, ¿cuál? 00:15:10.000 --> 00:15:13.000 El título, Spiderman de John Romita con el Spiderman de John Romita dentro 00:15:13.000 --> 00:15:16.000 de enero del noventa y nueve, esa grapa era la primera vez que Forum 00:15:16.000 --> 00:15:20.000 publicaba ese número. 00:15:21.000 --> 00:15:23.000 Ojo, Estamos Estamos hablando del noventa y nueve, Forum llevaba desde el 00:15:23.000 --> 00:15:25.000 ochenta y poco, y no había publicado esa grapa toda, ese número 00:15:25.000 --> 00:15:27.000 todavía, Había publicado Vértice, la había publicado Montena, la 00:15:27.000 --> 00:15:32.000 había publicado 00:15:35.000 --> 00:15:37.000 Bruguera, yo la leí en Bruguera cuando era niña, sí. 00:15:39.000 --> 00:15:42.000 Pues la de Bruguera, mira, lo tendré por aquí apuntado, la de Bruguera, 00:15:42.000 --> 00:15:45.000 bueno, no sabes de cuándo fue esto de Bruguera, un segundo, es del 00:15:45.000 --> 00:15:48.000 ochenta y dos, pero luego Forum no publica esto, hasta que saca esta grapa 00:15:48.000 --> 00:15:54.000 ya tirando en el cambio de siglo 00:15:54.000 --> 00:15:58.000 que es precisamente ahí cuando Forum apuesta por los casos, había hecho 00:15:58.000 --> 00:16:02.000 una primera intentona a finales de los ochenta con lo aquello que llamó 00:16:02.000 --> 00:16:06.000 Orígenes Marvel, que eran una especie de edición más baratita de los de 00:16:06.000 --> 00:16:10.000 los Marvel Masterworks, y luego lanzó, pues sí, Clasic Fantástico Ford, 00:16:10.000 --> 00:16:16.000 casi X Men y Clasic Spiderman, y se estrellaron con eso. 00:16:16.000 --> 00:16:18.000 Entonces no me extraña que se lo pasasen mucho, estamos hablando de que 00:16:18.000 --> 00:16:20.000 eso coincide cuando se la se lanzaron las primeras bibliotecas Marvel, 00:16:20.000 --> 00:16:22.000 aquellas que eran reducidas de tamaño, conformarte como si fuese más 00:16:22.000 --> 00:16:24.000 bien tirando al manga en blanco y negro, entonces yo creo que se lo 00:16:24.000 --> 00:16:30.000 pensaron muy mucho. 00:16:30.000 --> 00:16:32.000 Sí, sí, sí, por eso, por eso que yo pensaba que, ¿tienes a pensar que 00:16:32.000 --> 00:16:34.000 todo esto se había reeditado por aquel entonces para toda la generación, 00:16:34.000 --> 00:16:37.000 bueno generación forum? 00:16:37.000 --> 00:16:39.000 Que siempre digo yo que realmente la generación forum son varias 00:16:39.000 --> 00:16:41.000 generaciones forum, porque no hay una, no hay generación forum, no puedes 00:16:41.000 --> 00:16:45.000 abarcar veinte años, ¿no? 00:16:45.000 --> 00:16:46.000 O sea, hay varias. 00:16:46.000 --> 00:16:51.000 Y no, no, no, hasta entonces no se publicó, y luego, pues sí que se ha publicado varias veces. 00:16:51.000 --> 00:16:57.000 También lo ha publicado ya tres o cuatro veces, y incluso, pues, bueno, 00:16:57.000 --> 00:17:03.000 pues nada, vamos a hacer la intro y nos ponemos en marcha para analizar 00:17:03.000 --> 00:17:11.000 Hoy tenemos reservado cuatro horas, cuatro horas de grabación, hasta las dos, ¿no? 00:17:11.000 --> 00:17:12.000 Hemos quedado hasta las dos. 00:17:12.000 --> 00:17:14.000 ¿Hasta dónde creéis que vamos a llegar? 00:17:16.000 --> 00:17:19.000 yo quiero llegar a al ciento treinta y que seis, algo por el estilo, el 00:17:19.000 --> 00:17:22.000 último número que en el que Romita está directamente implicado, que 00:17:22.000 --> 00:17:25.000 luego sí volverá y está a las tiras de prensa, de setenta y ocho y tal, 00:17:25.000 --> 00:17:28.000 pero en Amazing Spiderman, yo diría que hasta el ciento Amor te digo que 00:17:28.000 --> 00:17:35.000 si en el ciento treinta y dos, pues, par de números cuando después de lo de Luke Cage 00:17:35.000 --> 00:17:36.000 y y Favor ciento veintibor, me 00:17:36.000 --> 00:17:38.000 ha dolido el corazón Sergio, 00:17:38.000 --> 00:17:39.000 ciento veintiuno. 00:17:39.000 --> 00:17:40.000 ¿Ciento veintiuno? 00:17:40.000 --> 00:17:44.000 Bye, pues me me me le le he liado, no no nunca me acuerdo de los números USA, perdón. 00:17:45.000 --> 00:17:48.000 Ciento treinta y pico es lo del estado Félix Oscura, ah, qué cruce. 00:17:50.000 --> 00:17:54.000 Yo apuesto yo apuesto hasta el ciento doce, que es cuando entra Jerry con Güey. 00:17:55.000 --> 00:17:56.000 Pero yo creo que sí llegamos 00:17:57.000 --> 00:17:58.000 Tú 00:17:58.000 --> 00:18:01.000 Tú no tira hoy a Wen por el puente, 00:18:01.000 --> 00:18:02.000 te lo digo yo. 00:18:02.000 --> 00:18:07.000 A ver, empezamos en el treinta y nueve, que es como si fuera el cuarenta. 00:18:07.000 --> 00:18:11.000 Para aquel entonces no había series paralelas, porque está, bueno, está 00:18:11.000 --> 00:18:15.000 el el el espectacular Spiderman, esos dos números impresionantes, que yo 00:18:15.000 --> 00:18:19.000 sí que podría estar hablando de ellos horas y horas, pero Marvel Team 00:18:19.000 --> 00:18:26.000 App empieza en el setenta y dos y espectacular empieza en el setenta y seis, ¿no? 00:18:26.000 --> 00:18:28.000 Si no recuerdo mal. 00:18:29.000 --> 00:18:35.000 Entonces, yo creo que sí que llegaremos a, no sé, a al ciento cincuenta, mira, a la saga del clon orígen, bueno, no sé, vamos a empezar. 00:18:35.000 --> 00:18:44.000 Lo dicho, bienvenidos todos, mi nombre es Pedro Monje, este es el podcast de Sala de Peligro, y esperamos que sobreviváis a la experiencia. 00:19:51.000 --> 00:19:55.000 He escuchado, no he escuchado, yo no estuve presente en el podcast de Steve 00:19:55.000 --> 00:19:59.000 Ditko y Stan Lee, esas dos horitas que grabasteis, me lo he escuchado 00:19:59.000 --> 00:20:03.000 estos días en el en el gimnasio, y tengo una pequeña enmienda que una 00:20:03.000 --> 00:20:07.000 opinión mía personal que siempre que siempre he tenido, una pequeña 00:20:07.000 --> 00:20:11.000 enmienda a lo que decíais, que no tenía turno de réplica por aquel 00:20:11.000 --> 00:20:15.000 entonces, y ahora sí, a ver qué opina también Marcos, comentabais que, 00:20:15.000 --> 00:20:20.000 bueno, pues que tenéis a comentar como que la dinámica, ¿no? 00:20:20.000 --> 00:20:24.000 Entre Stan Lee y Steve Gitko, bueno, que ya no había no había había 00:20:24.000 --> 00:20:28.000 cierto incluso declive al final, que ya estaba todo inventado, que sí, lo 00:20:28.000 --> 00:20:32.000 del planeador maestro está muy guay y tal, pero y ya, Steve Ditko ya, o 00:20:32.000 --> 00:20:37.000 sea, ya no no podía dar más, ¿no? 00:20:37.000 --> 00:20:40.000 Y yo siempre he pensado que la colección iba a más. 00:20:40.000 --> 00:20:44.000 Es cierto que los dos, tres últimos números son un poco meh, ¿no? 00:20:45.000 --> 00:20:48.000 Pero yo creo que Steve Ditko tenía por delante sus mejores años en 00:20:48.000 --> 00:20:51.000 Spiderman, y o sea, porque se suele hacer la interpretación de que es una 00:20:51.000 --> 00:20:55.000 pena, pero que con John Romita luego todo fue a mejor, ¿no? 00:20:55.000 --> 00:21:00.000 Yo creo que realmente los mejores años de Street Equate en Spiderman estaban por 00:21:02.000 --> 00:21:07.000 Igual igual hubieran podido estarlo, pero ya él, yo creo que en la cabeza no la tenía en el juego. 00:21:07.000 --> 00:21:15.000 Había dado ese dedo de pecho de la saga del planeador maestro, y lo siguiente, el el hecho es que son TVOs menores a partir de 00:21:15.000 --> 00:21:17.000 Pero pero son tres, cuatro, o sea 00:21:17.000 --> 00:21:20.000 Sí, sí, por eso, por eso, pues lo que tú, pues, imagino que ahí cuando 00:21:20.000 --> 00:21:23.000 ya estaba rota totalmente raro la relación, cuando Stanley esquivaba a 00:21:23.000 --> 00:21:26.000 Steve Job cuando llegaba la redacción a dejar las páginas, ya estaban 00:21:26.000 --> 00:21:31.000 jugando, pues eso, los minutos de la basura. 00:21:31.000 --> 00:21:35.000 Entonces, ya ahí no das que si hubieras seguido Ditko motivado con ganas 00:21:35.000 --> 00:21:39.000 de hacer Amazing Spiderman, hubiera podido ser un tremendísimo, pues 00:21:39.000 --> 00:21:43.000 probablemente, pero luego Ditko no creo que mejorará Spiderman cuando se 00:21:43.000 --> 00:21:50.000 fue a hacer Mister Ice, ni question, ni esas cosas. 00:21:52.000 --> 00:21:55.000 Yo creo que Watif, superinteresante, el que plantea Pedro y, de hecho, y no 00:21:55.000 --> 00:21:58.000 me parece que sea falsa modestia porque son en varias varias declaraciones 00:21:58.000 --> 00:22:01.000 del propio Romida, él estaba convencido de que él iba a estar unos 00:22:01.000 --> 00:22:04.000 meses, que Disco y Lee no iban a dejar una colección que en aquel momento 00:22:04.000 --> 00:22:07.000 era una de las más rompedoras, lo que sí es verdad, él lo ha dicho 00:22:07.000 --> 00:22:10.000 Iñigo, que esos últimos números, aunque es muy emblemático, ese 00:22:10.000 --> 00:22:13.000 momento donde Peter sube a su habitación, que es casi un poco una 00:22:13.000 --> 00:22:21.000 traslación, yo creo como el propio disco se sentía, ¿no? 00:22:22.000 --> 00:22:26.000 Solitario, como que nadie lo entendía y creo que la relación estaba un 00:22:26.000 --> 00:22:30.000 poquito quemada y también, y eso sí, juega a favor de Romita, que Lee 00:22:30.000 --> 00:22:34.000 quería más jugar al tema de del culebrón, o sea, el propio yo creo que 00:22:34.000 --> 00:22:38.000 un poco el caballo de batalla era el tema de Norman Offborn, que disco lo 00:22:38.000 --> 00:22:42.000 había dejado claro con lo de en Cuando Spiderman desenmascaraba a otro de 00:22:42.000 --> 00:22:46.000 esta delincuencia, si era de este tipo, no lo he visto en mi vida, si 00:22:46.000 --> 00:22:50.000 fuera una película diría el mayordomo, y ahí yo creo que era uno más 00:22:50.000 --> 00:22:54.000 de la punta de Elizabeth de mucha discrepancia, y es lo que ha mencionado Íñigo, ¿no? 00:22:54.000 --> 00:22:58.000 A nivel artístico podían haber quedado cosas muy chula, pero yo pienso 00:22:58.000 --> 00:23:02.000 que lo del Lee disco ya no tenía no tenía vuelta de hoja, y en cambio 00:23:02.000 --> 00:23:07.000 con Romita va a haber una sintonía que le permite tener mucha estabilidad. 00:23:08.000 --> 00:23:16.000 Yo, un disco motivado, desde luego, le quedaba lo mejor, pero pienso que la colección estaba muy viciada y con dos visiones muy contrapuestas. 00:23:17.000 --> 00:23:20.000 Yo creo que, o sea, sería evidentemente si eso hubiera ocurrido, el 00:23:20.000 --> 00:23:23.000 Spiderman de hoy en día sería distinto, sería un Spiderman muy distinto 00:23:23.000 --> 00:23:26.000 y y por eso cuesta planteárselo, pero yo de verdad creo que por cosas que 00:23:26.000 --> 00:23:29.000 hizo luego Ditko y por y por entrevistas que he leído, porque se suele 00:23:29.000 --> 00:23:32.000 poner el foco en Stan Lee, pero la mayoría de los problemas venían con 00:23:32.000 --> 00:23:37.000 Martin Goodman, ¿no? 00:23:37.000 --> 00:23:45.000 Stan Lee todavía no era mega mega mega poderoso, o sea, era Martin Goodman el que quería imponer también ese ese ese estilo de culebrón, ¿no? 00:23:45.000 --> 00:23:49.000 Pero bueno, siempre yo siempre tenía esa sensación de que, o sea, a mí 00:23:49.000 --> 00:23:53.000 me gustaba ese Spiderman más alérgico a la supervivencia ajena, más la 00:23:53.000 --> 00:23:57.000 saga del planeador maestro, hay unos los matones del, bueno, los matones 00:23:57.000 --> 00:24:04.000 del doctor Otto, pues vamos. 00:24:04.000 --> 00:24:07.000 Ese diseño tan guay que tienen con sus máscaras de gas, ¿verdad? 00:24:07.000 --> 00:24:10.000 Sí, es bien guapo, pero, bueno, les mete una tunda cuando está en el 00:24:10.000 --> 00:24:13.000 helicóptero, se caen, me han callado todos del helicóptero y a se las 00:24:13.000 --> 00:24:16.000 sopla completamente lo que pasa con esa gente, ¿no? 00:24:16.000 --> 00:24:18.000 Que se cae del helicóptero. 00:24:19.000 --> 00:24:24.000 Bueno, yo creo que tirando por esa línea habría sido un Spiderman muy distinto y muy guapo y 00:24:25.000 --> 00:24:26.000 Creo que 00:24:26.000 --> 00:24:27.000 es egoísta y más 00:24:28.000 --> 00:24:31.000 En ese aspecto respecto a caracterización, posiblemente sí que fuese 00:24:31.000 --> 00:24:34.000 interesante y obviamente sería un Spiderman totalmente divergente al que 00:24:34.000 --> 00:24:37.000 hoy por hoy conocemos. 00:24:38.000 --> 00:24:42.000 Y esas tensiones creativas entre Lee y Ditko quizás hubiesen dado lugar 00:24:42.000 --> 00:24:46.000 bueno, ya ves que esas cosas dan lugar a menudo a TVOs, a resultados 00:24:46.000 --> 00:24:51.000 artísticos bastante notables, ¿no? 00:24:51.000 --> 00:24:56.000 Lo hemos visto, bueno, pues en infinidad de etapas largas de cómics, ¿no? 00:24:56.000 --> 00:25:01.000 La rivalidad Vern, Claremont, etcétera, por ejemplo, eso es es parte del motor de la colección. 00:25:02.000 --> 00:25:05.000 Pero excepto por una cosa, por la que sí te compro este argumento, yo 00:25:05.000 --> 00:25:08.000 diría que que Ditko parecía un poco agotado respecto a a líneas 00:25:08.000 --> 00:25:12.000 argumentales, ¿no? 00:25:12.000 --> 00:25:15.000 Y esa excepción sería precisamente lo que lo que Ditko tenía pensado 00:25:15.000 --> 00:25:18.000 para Harry, para Norman Osborn, perdón, no para Harry, que es algo que 00:25:18.000 --> 00:25:21.000 sí que se ve en uno de esos últimos números que se tiende a pensar que 00:25:21.000 --> 00:25:26.000 son menores, ¿no? 00:25:26.000 --> 00:25:30.000 Que es con la con la aparición del personaje este del amo de los robots, 00:25:30.000 --> 00:25:34.000 Mendelstrom, donde ya se ve que Norman Osborn es un empresario corrupto, 00:25:34.000 --> 00:25:38.000 es nada más una visión muy curiosa para ser de Edithco, dado que él, 00:25:38.000 --> 00:25:42.000 bueno, en ese punto, ya abrazando del todo los preceptos ideológicos de 00:25:42.000 --> 00:25:46.000 Ain Rand, teniendo una adoración por el concepto de la libre empresas, es 00:25:46.000 --> 00:25:52.000 curioso que elija un empresario como un villano y ver cómo hubiese hecho funcionar eso. 00:25:52.000 --> 00:25:55.000 No tengo claro, aunque él creo que en alguna entrevista dijo que sí, que 00:25:55.000 --> 00:25:58.000 hubiese querido que hubiese sido la identidad secreta del duende verde, 00:25:58.000 --> 00:26:01.000 pero lo que está claro es que lo hubiese convertido en un gran villano, 00:26:01.000 --> 00:26:05.000 quizás en otra dirección, y por ahí sí sería interesante. 00:26:05.000 --> 00:26:10.000 Pero a pesar de eso, creo que esos últimos números están un poco deslavazados. 00:26:11.000 --> 00:26:13.000 Es este, justo este último antes de que se vaya, el treinta y 00:26:13.000 --> 00:26:15.000 ocho Pero es muy injusto 00:26:15.000 --> 00:26:16.000 El treinta y ocho no, perdón. 00:26:17.000 --> 00:26:24.000 ¿Cuándo le cuándo le vi la cuándo le vi la el doctor muerte, el poder a Estela Plateada? 00:26:24.000 --> 00:26:26.000 ¿En el sesenta? 00:26:26.000 --> 00:26:27.000 En el sesenta. 00:26:27.000 --> 00:26:31.000 En el sesenta, sí, el cincuenta y Es la saga esta del cincuenta, de hecho, sesenta creo recordar. 00:26:32.000 --> 00:26:34.000 De de Kirby hasta el final hay cuarenta números. 00:26:35.000 --> 00:26:37.000 Sí, sí, sí, sí, y me pasó mucho lo mismo. 00:26:38.000 --> 00:26:41.000 llora, se llora la marcha de Kirby, la marcha de Kirby, luego la zozobra de 00:26:41.000 --> 00:26:44.000 la editorial de la serie de Sin Kirby, pero son cuarenta números que 00:26:44.000 --> 00:26:49.000 unánimemente no son muy buenos. 00:26:50.000 --> 00:26:55.000 que hizo cuatro números malos después del planeador maestro, menos mal que se fue. 00:26:55.000 --> 00:26:57.000 Aquí hay una, no sé, o sea, 00:27:01.000 --> 00:27:02.000 que se fue, ¿no? 00:27:02.000 --> 00:27:03.000 mal que se fue, ¿no? 00:27:03.000 --> 00:27:05.000 Sí, menos mal que se fue, gracias a dios que llegó John Romita. 00:27:06.000 --> 00:27:10.000 No, lo que pasa es que la etapa siguiente es excelente la de John Romita en 00:27:10.000 --> 00:27:14.000 Spiderman después de irse Ditko, y la que hay cuando se va Kirby no lo 00:27:14.000 --> 00:27:18.000 es, a pesar de que también está John Romita, ¿no? 00:27:18.000 --> 00:27:19.000 Curiosamente. 00:27:21.000 --> 00:27:22.000 No sé. 00:27:22.000 --> 00:27:25.000 La única apreciación que creo que se hace, yo creo efectivamente esos 00:27:25.000 --> 00:27:28.000 cuarenta últimos números de Kirby, excepto algún ciclo como el de la 00:27:28.000 --> 00:27:31.000 presentación de Jim, barra, Damuar, Loki, de Hyribe y tal, si están 00:27:31.000 --> 00:27:35.000 bien, pero si se nota muchísimo agotamiento, quizás no en lo 00:27:36.000 --> 00:27:43.000 Pero eso no no seas tramposo, esos números son precisamente dos números después o tres de de de lo que digo yo de Estela plateada, o sea que 00:27:48.000 --> 00:27:49.000 argumento. 00:27:50.000 --> 00:27:53.000 Efectivamente, hay unos cuarenta números ahí que, a mí ni siquiera me 00:27:53.000 --> 00:27:56.000 gusta mucho, y fíjate que la ley de niño me gustó, la saga esta de en 00:27:56.000 --> 00:27:59.000 plan el prisionero con el doctor muerto en la Atleria, ¿no? 00:27:59.000 --> 00:28:02.000 Sí, o sea, visualmente es increíble, estaría bueno. 00:28:02.000 --> 00:28:05.000 Pero hay cuarenta Cuarenta números un agotamiento. 00:28:05.000 --> 00:28:08.000 Cuarenta números de Kirby, en los que Kirby, bueno, pues renuncia a 00:28:08.000 --> 00:28:11.000 aportar conceptos nuevos, más allá de Psychoman y de y de, bueno, 00:28:11.000 --> 00:28:14.000 Franklin Richards, que tampoco es como el percebo. 00:28:14.000 --> 00:28:16.000 Un moco de pavo eso, ¿no? 00:28:16.000 --> 00:28:17.000 Anilus y tal. 00:28:18.000 --> 00:28:23.000 Anilus ya venía ya venía de antes de antes de de de, este, la 00:28:24.000 --> 00:28:25.000 bueno, hay cuarenta números de Kirby. 00:28:26.000 --> 00:28:27.000 Negativa no Anilus, pero bueno. 00:28:27.000 --> 00:28:28.000 Eso es. 00:28:28.000 --> 00:28:33.000 Hay cuarenta números de Kirby después después de ese número sesenta que son, bueno, pues tal. 00:28:33.000 --> 00:28:36.000 Y en cambio se le echa de menos como si fuera, y a Ditko hace tres o cuatro 00:28:36.000 --> 00:28:39.000 números malos, yo veo que hay un ventajismo aquí un poco raro que 00:28:39.000 --> 00:28:42.000 siempre he querido rebatir, porque me parece muy justo hacia hacia Ditko, 00:28:42.000 --> 00:28:45.000 no se le perdona a Ditko que hace tres números malos, después de la saga 00:28:45.000 --> 00:28:48.000 del planeador maestro cuando se ha cascado treinta y cinco buenos que 00:28:48.000 --> 00:28:51.000 después de entre que entra a la universidad Peter Parker la serie sube 00:28:51.000 --> 00:28:54.000 otra vez, o sea, no sé, yo de verdad sería un Spiderman distinto hoy en 00:28:54.000 --> 00:29:00.000 día pero yo creo que los mejores años de Ditko estaban por delante. 00:29:00.000 --> 00:29:03.000 Seguramente tampoco hubiera seguramente tampoco hubieran podido seguir 00:29:03.000 --> 00:29:06.000 mucho más, aunque si hubieran apañado, yo creo que las sus divergencias 00:29:06.000 --> 00:29:09.000 políticas empezaban a crecer mucho. 00:29:09.000 --> 00:29:12.000 En esos números puede ver en el que Peter llama a la universidad, ya se ve 00:29:12.000 --> 00:29:15.000 a unos manifestantes y a Peter diciendo, ay, mirá, estos hippies que 00:29:15.000 --> 00:29:18.000 están aquí protestando. 00:29:18.000 --> 00:29:21.000 Para perder clase, me parece bien. 00:29:21.000 --> 00:29:24.000 Y sin embargo, y eso es realmente algo que algo que dibuja disco. 00:29:24.000 --> 00:29:27.000 Y eso, bueno, ya todos sabemos que Marvel empezaba a ser abrazada por la 00:29:27.000 --> 00:29:30.000 contracultura, por las universidades y a Stan Lee le empezaron a invitar a 00:29:30.000 --> 00:29:33.000 ir a las únicas como representante de Marvel y cara visible y que a él 00:29:33.000 --> 00:29:36.000 le flipaba a ir a todas las universidades y a relacionarse con chavales y 00:29:36.000 --> 00:29:40.000 hablar con esa gente. 00:29:40.000 --> 00:29:48.000 Y y según pasan estos números, esta etapa al fin, sobre todo al final de la etapa, el Lee se pone reivindicativo y se pone político. 00:29:48.000 --> 00:29:55.000 No solo es la saga de la trilogía de las drogas, sino el siguiente número, que es el de la cárcel y varios momentos puntuales más. 00:29:55.000 --> 00:29:57.000 Yo creo que era inevitable que chocaran. 00:29:57.000 --> 00:30:00.000 Yo creo que que Stanley era un tío tibio políticamente y que si se 00:30:00.000 --> 00:30:03.000 empezó a mostrar, a significar de alguna forma, también fue un poquitín 00:30:03.000 --> 00:30:06.000 por seguir sus modas o por decir, bueno, ya que nos están en las 00:30:06.000 --> 00:30:09.000 universidades, vamos a apoyar un poco a los chavales estos que vean que 00:30:09.000 --> 00:30:14.000 sí, que estamos con ellos, ¿no? 00:30:14.000 --> 00:30:18.000 Y y creo que de que el si si hubieran podido salvar sus choques de los 00:30:18.000 --> 00:30:22.000 baños de los números treinta y pico, el choque político inevitable 00:30:22.000 --> 00:30:26.000 hubiera sido totalmente, el el fin hubiera llegado igualmente. 00:30:27.000 --> 00:30:31.000 Sí, porque probablemente a Ditko, el hecho de que hubiese sido simplemente 00:30:31.000 --> 00:30:35.000 para venderse, le hubiese tocado más las narices, porque que Ditko se 00:30:35.000 --> 00:30:40.000 llevó bien con artistas hippies, como pueden ser Jim Starling, quiero decir, ¿no? 00:30:40.000 --> 00:30:45.000 Decir bueno, pues tú eres como eres y yo soy como soy, pero el hecho de que Stanley se se vendiese, ¿no? 00:30:46.000 --> 00:30:50.000 Creyendo en eso, posiblemente le le hubiese le hubiese abierto las carnes y llevado los demonios a a Ditko. 00:30:52.000 --> 00:30:55.000 Es que Ditko como ultra liberal que era ese pensamiento hippie, aunque 00:30:55.000 --> 00:30:58.000 fuera de izquierda, también resultó agradable por el tema de eso, de la 00:30:58.000 --> 00:31:01.000 extrema libertad que que también defendían ellos desde su postura, al 00:31:01.000 --> 00:31:04.000 final de los extremos que se tocan. 00:31:04.000 --> 00:31:11.000 Por eso tiene cierto sentido que que se fueran tan, que eso, que fueran tan afines, con autores tan jóvenes. 00:31:11.000 --> 00:31:14.000 Yo también opino que no, que Discolla tenía, había dado todo lo que 00:31:14.000 --> 00:31:17.000 podía dar, porque al fin y al cabo estamos ya acá acostumbrados, que por 00:31:17.000 --> 00:31:20.000 mucho que dura una etapa de un autor en una obra, al cabo de unos diez 00:31:20.000 --> 00:31:23.000 años, no más, tres, cuatro, los que sea, todo lo que puede aportar ese 00:31:23.000 --> 00:31:29.000 autor a ese personaje ya hace, se agota. 00:31:30.000 --> 00:31:33.000 Y visto lo que hizo luego en en su carrera en solitario, ¿no ves que que 00:31:33.000 --> 00:31:36.000 lo que hizo cuadrara o lo que él quería hacer cuadrara con Spiderman, 00:31:36.000 --> 00:31:39.000 sobre tener en cuenta que ya a esas alturas él era casi el autor único, 00:31:39.000 --> 00:31:42.000 aunque precisamente fue una de las grandes peleas que tenía con Stand 00:31:42.000 --> 00:31:45.000 Lee, de hecho, que Stand Lee pareciera acreditado como coautor cuando 00:31:45.000 --> 00:31:51.000 realmente ya apenas hacía nada, seguía poniendo los diálogos de todas maneras. 00:31:51.000 --> 00:31:54.000 Y precisamente muchas de las choqueras porque el diálogo iba en sentido 00:31:54.000 --> 00:31:57.000 contrario al dibujo, que a su vez iba en sentido contrario a lo poquito 00:31:57.000 --> 00:32:01.000 que habían discutido los autores del argumento. 00:32:01.000 --> 00:32:05.000 O sea, que aquello estaba condenado a morir y murió cuando tenía que conocer. 00:32:05.000 --> 00:32:07.000 Si no hubiera sido una cosa bastante No sé. 00:32:08.000 --> 00:32:11.000 Una agonía larga que no que no merecía a nadie. 00:32:13.000 --> 00:32:15.000 No sé si yo se pudiera haber llegado a entender. 00:32:15.000 --> 00:32:19.000 O sea, John Romita y Stan Lee se llevaron a matar durante muchos años. 00:32:19.000 --> 00:32:24.000 John Romita no quiso volver a Marvel, no quería saber nada de Stan Lee, o sea, no quería saber absolutamente nada de Stan Lee. 00:32:24.000 --> 00:32:27.000 Eso fue a priori, eso fue antes, pero por temas laborales. 00:32:28.000 --> 00:32:30.000 no por temas laborales, sino por temas laborales. 00:32:30.000 --> 00:32:32.000 Bueno, porque les 00:32:32.000 --> 00:32:33.000 pidió y les dejó de haber cien dólares. 00:32:34.000 --> 00:32:36.000 Sí, bueno, por lo que sea y porque patatas. 00:32:39.000 --> 00:32:43.000 Pero acabó volviendo y acabó Stan Lee. 00:32:43.000 --> 00:32:44.000 Pero pero Ditko no 00:32:44.000 --> 00:32:47.000 hubiese sido tan flexible vista a su directorio posterior. 00:32:47.000 --> 00:32:49.000 problema que el el mayor problema con de Steve Ditko era con Martin 00:32:49.000 --> 00:32:51.000 Goodman, es que hay una reescritura aquí de la historia que es tremenda 00:32:51.000 --> 00:32:53.000 por el morbo, pero los verdaderos problemas era con Martin Goodman, porque 00:32:53.000 --> 00:32:55.000 luego Steve Ditko vuelve a Marvel cuando está Stan Lee, pero pero no 00:32:55.000 --> 00:32:57.000 vuelve a Marvel cuando está Martin Goodman, hasta que Martin Goodman no 00:32:57.000 --> 00:32:59.000 desaparece, Steve Ditko no vuelve a Marvel, o sea, es que en muchas partes 00:32:59.000 --> 00:33:06.000 de los personajes 00:33:06.000 --> 00:33:09.000 Pero vuelve cuando Stan Lee, se ha mudado a California 00:33:09.000 --> 00:33:10.000 tan como 00:33:10.000 --> 00:33:15.000 Pero sí casi que hacen el Ravage dos mil noventa y nueve juntos y si, o sea que al final Casi casi 00:33:18.000 --> 00:33:19.000 casi, 00:33:32.000 --> 00:33:36.000 pudiera haber llegado a entender, como se llegó a entender con John Romita Senior y demás. 00:33:36.000 --> 00:33:38.000 era mi El golpe de remo. 00:33:40.000 --> 00:33:41.000 Te digo que bueno. 00:33:41.000 --> 00:33:45.000 Yo tengo el poder de la edición, o sea que el poder de la edición me permitirá 00:33:46.000 --> 00:33:47.000 que cortar todo este minuto. 00:33:47.000 --> 00:33:50.000 Venga, vale, vale, era una enmienda simplemente al podcast ese, que quería 00:33:50.000 --> 00:33:53.000 comentarlo, porque hay una percepción histórica de que, y me parece 00:33:53.000 --> 00:33:56.000 súper injusto, que a Jack Kirby se le trate como un súper dios, a pesar 00:33:56.000 --> 00:33:59.000 de que cascarse cuarenta números de los cuatro fantásticos, y a este 00:33:59.000 --> 00:34:06.000 disco no se le perdonan esos tres cuatro meh que hace que hace al final. 00:34:10.000 --> 00:34:14.000 Vamos a empezar, como esto es una una un serial, vamos a hacer un poco 00:34:14.000 --> 00:34:18.000 opiniones generales, es un surtidito, un picadito de opiniones generales 00:34:18.000 --> 00:34:24.000 de Spiderman, aunque luego regresemos a muchas de ellas. 00:34:25.000 --> 00:34:29.000 Preguntas fáciles de Trivial, etapa favorita. 00:34:29.000 --> 00:34:34.000 Etapa etapas dos, tres, una, dos, tres etapas favoritas y por qué. 00:34:34.000 --> 00:34:35.000 A ver, ¿por dónde empezamos? 00:34:35.000 --> 00:34:36.000 Enrique. 00:34:37.000 --> 00:34:38.000 Etapas favoritas, porque de estas primero 00:34:39.000 --> 00:34:45.000 En general, en general, estoy en perspectivas perspectiva, o sea, esto va para largo, pues 00:34:46.000 --> 00:34:50.000 Ah, bueno, ya lo habéis hecho, pero vamos, a mí me encanta mucho la etapa de slot. 00:34:50.000 --> 00:34:54.000 También disfruté muchísimo y tengo muchas ganas que llegamos hace un 00:34:54.000 --> 00:34:59.000 momento de la etapa de de Matheis y y Busema, Sal, Salt Busema, para mí es cumbre. 00:34:59.000 --> 00:35:02.000 Yo creo que lo mejor de Spiderman para mí es es esa etapa. 00:35:02.000 --> 00:35:03.000 Y luego me 00:35:05.000 --> 00:35:09.000 Sí, o sea, esos números alrededor de doscientos me me flipan. 00:35:09.000 --> 00:35:12.000 Y luego de esta etapa de de rumita, me gusta mucho por lo simpática que 00:35:12.000 --> 00:35:15.000 es, también porque define mucho ya al personaje completamente, o sea, le 00:35:15.000 --> 00:35:20.000 da a la humanidad que quizá le faltaba a la a la época de disco. 00:35:20.000 --> 00:35:23.000 Disco le dio mucho trasfondo, disco le dio esa cualidad de Peter Parker al 00:35:23.000 --> 00:35:26.000 Poopas, pero yo creo que aquí ya él mete ya el elemento romántico, cosa 00:35:26.000 --> 00:35:29.000 que en la etapa de disco todavía no no a disco le costaba mucho eso, 00:35:29.000 --> 00:35:32.000 aquí mete el elemento romántico, el triángulo amoroso, incluso el 00:35:32.000 --> 00:35:35.000 cuadrangulo en en en algún en algún momento, y es muy divertida y me 00:35:35.000 --> 00:35:38.000 gusta mucho, pero tienen mucho relleno, Te van en en esta lectura 00:35:38.000 --> 00:35:41.000 rapidísima que he hecho, digo, qué qué montón de números de relleno 00:35:41.000 --> 00:35:44.000 tiene esto, de aventuritas y peleíta, pero que no tenía tampoco tanta 00:35:44.000 --> 00:35:47.000 chicha, salvo ver a la tía May que estaba pachucha, y en otro número 00:35:47.000 --> 00:35:50.000 sigue pachucha, y venga hasta pachucha, pero más allá de eso, no veías 00:35:50.000 --> 00:35:57.000 tampoco mucho desarrollo de personaje. 00:35:58.000 --> 00:36:05.000 Bueno, qué etapas más distintas, la de slot, la de espectacular con, pues, la saga del niño que llevas dentro, ¿no? 00:36:05.000 --> 00:36:06.000 Entiendo. 00:36:06.000 --> 00:36:17.000 Los tres números esos con el buitre, que yo he comentado una vez que son, pues, de mis favoritos, y luego el todo lo del número doscientos y demás. 00:36:17.000 --> 00:36:20.000 A mí la del niño que llevas dentro son los segundos cómics que leí, 00:36:20.000 --> 00:36:23.000 porque lo compré en un retapado de estos de Forum que venían por aquel 00:36:23.000 --> 00:36:26.000 entonces, me compraron uno, y el primer número tenía dos números de 00:36:26.000 --> 00:36:29.000 web, que eran de Kur Busic, por cierto, o sea, mi primer cómic de 00:36:29.000 --> 00:36:32.000 Spiderman es un huevo Spiderman de Kur Busic, que de estos que hizo ahí 00:36:32.000 --> 00:36:35.000 en el noventa y uno, cuando también no era nadie, que son bastante 00:36:35.000 --> 00:36:41.000 cutres, y luego la la saga del niño que llevas dentro. 00:36:41.000 --> 00:36:44.000 Todo lo de Carrollo a mí siempre me ha Carrollo ya no. 00:36:45.000 --> 00:36:46.000 ¿Lápida? 00:36:46.000 --> 00:36:47.000 Alimaña. 00:36:48.000 --> 00:36:50.000 A mí siempre no me ha no me ha acabado de 00:36:51.000 --> 00:36:57.000 A mí me gusta mucho la los episodios de lápida, con Robertson y tal estaban muy bien también. 00:36:57.000 --> 00:37:00.000 Eso es de Jerry Conway, hombre. 00:37:00.000 --> 00:37:02.000 Eso ya había contestado con Jerry ¿verdad? 00:37:03.000 --> 00:37:04.000 es la anterior, sí, sí, sí. 00:37:04.000 --> 00:37:08.000 Eso lo acaba de editar, lo acaba de reeditar Pannie, me 00:37:09.000 --> 00:37:10.000 Mira, lo tengo aquí, sí, me ha llegado. 00:37:10.000 --> 00:37:13.000 Yo me lo he pillado, pero todavía no me lo he podido leer. 00:37:13.000 --> 00:37:14.000 Cuando llegue. 00:37:14.000 --> 00:37:15.000 Cuando llegue cronológicamente. 00:37:16.000 --> 00:37:20.000 Mira, este de aquí ha publicado esta este mes, Spiderman, el, es 00:37:20.000 --> 00:37:24.000 Spiderman, no, Panini el primer tomo de tres de El espectacular Spiderman 00:37:24.000 --> 00:37:28.000 de Jerry Conway, con esta portada que se me hace super raro ver esta 00:37:28.000 --> 00:37:35.000 portada, tiene el numerito cincuenta homenajeando al trescientos de Amazing, ¿no? 00:37:35.000 --> 00:37:38.000 Por todos lados, así han puesto solo en negro, pero esto originalmente, 00:37:38.000 --> 00:37:41.000 esta portada llevaba cincuenta cincuenta cincuenta cincuenta por todos 00:37:41.000 --> 00:37:44.000 lados, y están irritando ahora la etapa de Jerry Conway etapas, porque 00:37:44.000 --> 00:37:47.000 realmente eran en paralelo huevo Spiderman, y espectacular de Spiderman, 00:37:47.000 --> 00:37:52.000 con Saviview en una y con y con Samburst de Man otra. 00:37:52.000 --> 00:37:56.000 Íñigo, tus etapas favoritas de de Spiderman y por qué. 00:37:57.000 --> 00:38:05.000 La etapa de Danesot es mi etapa favorita de Spiderman, a pesar de ser una cosa diferente de la que hablaremos ahora, ¿no? 00:38:05.000 --> 00:38:09.000 De que de que la historia de Spiderman es la historia de Peter Parker, y 00:38:09.000 --> 00:38:13.000 nos cuentan la sensación de que nos cuenten la vida de Peter Parker y 00:38:13.000 --> 00:38:17.000 cómo cambia y cómo evoluciona es lo vamos a ver mucho a lo largo de 00:38:17.000 --> 00:38:21.000 estos podcast, y creo que está, hay momentos muy como muy memorables y 00:38:21.000 --> 00:38:25.000 muy reseñables el dejar su casa, ir a casa de vivir con Harry cuando se 00:38:25.000 --> 00:38:29.000 va a su al piso de de Chelsea, bueno, todo eso. 00:38:30.000 --> 00:38:32.000 Pero la etapa que más disfruto, la que más me gusta, la que más sea 00:38:32.000 --> 00:38:34.000 porque es mucho más moderna y, pero bueno, porque conecta con mis 00:38:34.000 --> 00:38:36.000 sensibilidades y con mi forma de que me gusta que se escriba así, es la 00:38:36.000 --> 00:38:41.000 etapa de Daneslot. 00:38:42.000 --> 00:38:46.000 Eso tengo que dejarlo claro. 00:38:46.000 --> 00:38:49.000 Y luego ya etapas más clásicas, pues pues igual la de Lengüeyn, no lo 00:38:49.000 --> 00:38:52.000 sé, no lo sé, tengo que tengo que seguir adelante y tengo que seguir 00:38:52.000 --> 00:38:56.000 releyendo, pero bueno, 00:38:56.000 --> 00:39:01.000 eso te has marcado aquí un discurso gafapasta con lo del lenguaje, no cual, o sea, tú tapa, o sea, si te gusta 00:39:01.000 --> 00:39:02.000 La fausa, es que 00:39:03.000 --> 00:39:05.000 es que la fausa, para quedar, o sea, no 00:39:05.000 --> 00:39:06.000 Que no, que no, que me quede mal. 00:39:07.000 --> 00:39:09.000 Que yo creo que no has mencionado nunca en tu vida el lenguaje, ¿Sabes? 00:39:09.000 --> 00:39:10.000 Como cuando dices que tú Es 00:39:10.000 --> 00:39:12.000 que no la había leído hasta ahora. 00:39:12.000 --> 00:39:14.000 Es que no la había leído. 00:39:14.000 --> 00:39:18.000 Es que te juro, por favor, vamos, te juro por Stan Lee que no había leído hasta ahora. 00:39:18.000 --> 00:39:25.000 Había leído mucho de esta etapa de de Romita, porque lo tengo en Bruguera, que tengo un montón de números en Bruguera. 00:39:25.000 --> 00:39:29.000 Y ni que leerlo en Bruguera era no es como haberlo leído de verdad, porque 00:39:29.000 --> 00:39:33.000 son cómics profundamente mutilados a los que les cortaban todos los 00:39:33.000 --> 00:39:37.000 subargumentos y hacían un montón de barrabasadas, pegaban números y tal. 00:39:37.000 --> 00:39:43.000 Y Y había leído bastantes de muchas otras cosas también del ricoway, pero de Lennway había leído dos otros números. 00:39:43.000 --> 00:39:47.000 Entonces, ha sido la primera vez que me la he leído de seguido y la he 00:39:47.000 --> 00:39:51.000 disfrutado muchísimo, me ha hecho muchísima gracia, unos diálogos super frescos. 00:39:53.000 --> 00:39:57.000 Pero bueno, sí, es cierto que nunca lo había mencionado hasta ahora, es verdad, porque no lo había leído. 00:39:58.000 --> 00:40:01.000 pues nada, la de Dan es Loot y la de Dislengua, lo que 00:40:01.000 --> 00:40:02.000 hay que lo que hay 00:40:02.000 --> 00:40:05.000 Marcos, tus etapas, dos, tres etapas favoritas. 00:40:06.000 --> 00:40:07.000 Pues las tengo muy claras. 00:40:07.000 --> 00:40:10.000 La primera es justo de la que estamos hablando hoy, la de Romita, porque yo 00:40:10.000 --> 00:40:13.000 creo que, lo que habéis dicho, la frescura, la frescura que tiene y luego 00:40:13.000 --> 00:40:16.000 a mí más, más me ha sorprendido lo rápido que coge el tono, que es 00:40:16.000 --> 00:40:19.000 cierto que al principio es muy influenciado por el estilo gráfico de 00:40:19.000 --> 00:40:22.000 disco, pero estaba leyendo un artículo de Roger Ster que en el verano del 00:40:22.000 --> 00:40:25.000 sesenta y seis, en un Hidden Drive Store se encuentra con la segunda parte 00:40:25.000 --> 00:40:28.000 de esta mini saga del duende verde, y, teniendo en cuenta que Norman Ogel 00:40:28.000 --> 00:40:31.000 le cuenta su vida a un Spiderman prisionero suyo y luego van a tener un 00:40:31.000 --> 00:40:34.000 pedazo de pelea donde se queda ennésico, a este le sorprendió que pudo 00:40:34.000 --> 00:40:37.000 seguir perfectamente todo lo que había pasado en la coleccionante, es 00:40:37.000 --> 00:40:40.000 decir, lo pone perfectamente en las coordenadas, quién es el duende, 00:40:40.000 --> 00:40:43.000 quién es Spiderman y, a partir de ese enganche, o sea, que parece tiene 00:40:43.000 --> 00:40:46.000 una capacidad de síntesis y de meterte en la esencia del personaje, 00:40:46.000 --> 00:40:56.000 aunque no te hubieras podido leer lo anterior, increíble. 00:40:56.000 --> 00:40:59.000 Luego, ahora venís, pues, bueno, rediseño de muchos personajes como 00:40:59.000 --> 00:41:02.000 Kraven, que yo creo que aquí consigue más aura, sobre todo en alguna 00:41:02.000 --> 00:41:05.000 nueva habilidad que le propone, el tema del nuevo buitre, el 00:41:05.000 --> 00:41:08.000 conmocionador, que nunca ha lucido mejor que cuando ha estado con Romita, 00:41:08.000 --> 00:41:11.000 y mi segunda etapa sería, precisamente, la de disco, que me encanta, la 00:41:11.000 --> 00:41:14.000 leí posteriormente, yo empecé con el de Romita y luego ya pude acceder a 00:41:14.000 --> 00:41:23.000 lo de disco, que me parecen cómics de un valor histórico impresionante. 00:41:24.000 --> 00:41:27.000 Y la tercera, ahora sí lo tengo que decir, Romita Junior, con Roger Stent, 00:41:27.000 --> 00:41:30.000 por cómo reciclan, yo creo, ese clasicismo, por ejemplo, sobre todo con 00:41:30.000 --> 00:41:33.000 el duende, que es un concepto que me alucina coger a un villano clásico 00:41:33.000 --> 00:41:36.000 pero sin resucitarlo, que vuelva a estar presente, la pelea con el Jugard 00:41:36.000 --> 00:41:39.000 Now, meter a Felicia Hardees y yo creo que son como unos cómics a los que 00:41:39.000 --> 00:41:46.000 les tengo muchísimo cariño, y esas serían mi oro, plata y bronce. 00:41:46.000 --> 00:41:49.000 O sea, Íñigo, que tienes unas tienes configuradas alertas en el móvil, 00:41:49.000 --> 00:41:52.000 para cuando alguien se mete con la tapa de Roger Stent, para salir ahí y 00:41:52.000 --> 00:41:55.000 y ponerte a meter, y ahora vas y no mencionas la tapa de Roger Stent y yo 00:41:55.000 --> 00:41:59.000 en Romita, no hay quien te entienda. 00:42:01.000 --> 00:42:07.000 Por cuanto digo yo algo de malo de esa tapa, resulta que no la mencionas, así quedan de tus favoritas. 00:42:07.000 --> 00:42:08.000 hay que cogería. 00:42:08.000 --> 00:42:14.000 O sea Pero que, por favor, que que que que agresiones más más baratas, más gratuitas. 00:42:14.000 --> 00:42:17.000 A ver, lo que estaba diciendo es que estoy leyendo todo, Amazing Spiderman 00:42:17.000 --> 00:42:20.000 y espectacular y team up a ratos, y pero por primera vez la experiencia de 00:42:20.000 --> 00:42:23.000 leerlo todo de seguido, y no me estoy adelantando ni ni quiero irme más a 00:42:23.000 --> 00:42:26.000 no, no, o sea, me he comprado lo de Jerry Conway, pero me lo lo de 00:42:26.000 --> 00:42:33.000 espectacular cuando me toque. 00:42:34.000 --> 00:42:39.000 Y y no no estoy todavía por la mitad de de Roger Stern, que hacía veinte años que no me la leía. 00:42:39.000 --> 00:42:42.000 La estoy gozando mucho, pero quiero Eso es dura, grande. 00:42:42.000 --> 00:42:46.000 Qué va, esa es la de puta madre. 00:42:46.000 --> 00:42:49.000 Está de puta madre, dime, hay algún número que entinta Leyton, entonces 00:42:49.000 --> 00:42:53.000 ya me recuerda mi TV favorito de siempre, que es Iron Man, y ya me vengo arriba total. 00:42:53.000 --> 00:42:55.000 Y el buitre, uf, uf, el buitre. 00:42:55.000 --> 00:42:58.000 Pero bueno, es que el buitre queda bien en todos, Yo creo que no, el buitre 00:42:58.000 --> 00:43:01.000 lo dibuje Romita, lo dibuje Romita Junior, lo dibuje Salbustema, lo 00:43:01.000 --> 00:43:05.000 dibujes, tiene TVos buenos en todas partes. 00:43:05.000 --> 00:43:08.000 Tienes un diseño tan acojonante de disco y tiene tantas posibilidades, que 00:43:08.000 --> 00:43:11.000 es una tontería de belleza, es que es un viejo que vuela, pues vaya poder 00:43:11.000 --> 00:43:14.000 de mierda, no, no, estoy superguay. 00:43:16.000 --> 00:43:19.000 Sergio, sorpréndenos a ver con qué, 00:43:20.000 --> 00:43:24.000 que he quedado yo y me agradezco haber sido el último, porque no me hace 00:43:24.000 --> 00:43:28.000 resuelta nada fácil elegir una una etapa como concebida, como algo largo 00:43:28.000 --> 00:43:32.000 y y continuado de que sea mi favorita de Spiderman, porque me gustan mucho 00:43:32.000 --> 00:43:36.000 pequeñas sagas dentro de muchas etapas, pero hemos venido a jugar a lo 00:43:36.000 --> 00:43:40.000 que hemos venido a jugar y la agarré, y la pregunta es esta, ¿no? 00:43:40.000 --> 00:43:43.000 Así que yo me voy a decantar como mis como etapas favoritas, con todo el 00:43:43.000 --> 00:43:46.000 dolor de mi corazón para todas las demás, con la etapa final, esta de 00:43:46.000 --> 00:43:49.000 Romita, la que vamos a hablar en la que ella se solapa con Gil Kane 00:43:49.000 --> 00:43:53.000 haciendo los lápices. 00:43:53.000 --> 00:43:56.000 Romita, en teoría, solo in tinta, pero una vez que ves los lápices 00:43:56.000 --> 00:43:59.000 originales de Gil Kane y los resultados finales, te das cuenta que no, que 00:43:59.000 --> 00:44:02.000 Romita redibuja redibuja muchísimo, y en los guiones, dependiendo del 00:44:02.000 --> 00:44:05.000 tramo, creo que están y está particularmente inspirado, y creo que la la 00:44:05.000 --> 00:44:11.000 serie es cuando alcanza su su madurez, ¿no? 00:44:11.000 --> 00:44:16.000 Si Spiderman, si Spiderman de Ditko es la adolescencia, el comienzo. 00:44:17.000 --> 00:44:20.000 alcanzar la madurez es estancarse, es un eufemismo para estancarse. 00:44:20.000 --> 00:44:21.000 No, no, no, no, no. 00:44:21.000 --> 00:44:25.000 Creo que los tonos se vuelven mucho más adultos, ¿vale? 00:44:25.000 --> 00:44:29.000 Es decir, respecto con el tema, pues, político, la la agonía interna de 00:44:29.000 --> 00:44:33.000 los personajes me resulta mucho más, me resulta menos de opereta y me 00:44:33.000 --> 00:44:37.000 resulta realmente dramática, teatral, por decirlo de algún modo, y 00:44:37.000 --> 00:44:41.000 realmente me va a a lo mejor es Y tendrá mucho que ver con con también 00:44:41.000 --> 00:44:45.000 con las que voy a decir ahora, porque fueron de las primeras que yo leí 00:44:45.000 --> 00:44:49.000 de pequeña de manera salteada, pues pues pues por por Rugera, lo que 00:44:49.000 --> 00:44:54.000 conseguí de marcadillos de vértice antes de que empezara empezase forum, ¿no? 00:44:54.000 --> 00:44:58.000 Pero a mí, y y respecto a dibujo, me parece bestial porque creo que Gil 00:44:58.000 --> 00:45:02.000 Kane conserva ese dinamismo en las peleas y en y es precursor de lo que 00:45:02.000 --> 00:45:06.000 luego hará lo que lo que lo diré Rosandrew haciendo también la ciudad 00:45:06.000 --> 00:45:10.000 de Nueva York con esos contrapicados, con Spiderman es un personaje que 00:45:10.000 --> 00:45:14.000 necesita, en mi opinión, que solo que que funciona bien dentro de la 00:45:14.000 --> 00:45:18.000 ciudad de Nueva York. 00:45:18.000 --> 00:45:21.000 Cuando lo sacas fuera, yo te Sé que hay muchos teveos que lo han hecho, 00:45:21.000 --> 00:45:24.000 que te veo es bueno, es de Spiderman, donde Spiderman no no tiene, no no 00:45:24.000 --> 00:45:27.000 se desenvuelve dentro de de ese entorno, pero creo que donde mejor 00:45:27.000 --> 00:45:30.000 funciona es ahí. 00:45:30.000 --> 00:45:35.000 Y creo que con Gil Ken, o sea, creo que Sí, di. 00:45:35.000 --> 00:45:37.000 De hecho, funciona por por contraposición. 00:45:37.000 --> 00:45:44.000 Cuando le sacas de de Nueva York, siempre es Spiderman en Nueva Jersey, que no puede balancearse, o Spiderman en París, Spiderman en París. 00:45:44.000 --> 00:45:45.000 en la tierra salvaje, ¿no? 00:45:46.000 --> 00:45:53.000 Exacto, son como, es una excepción que luego, pero pero es que es bueno, es que lo de Rosandreu, lo de Rosandreu dibujando en Nueva York 00:45:53.000 --> 00:45:56.000 Claro, pues creo que que la la Nueva York de Steve Depot era de coña, que 00:45:56.000 --> 00:45:59.000 ya lo descubrió Frank Miller cuando se se mudó a Nueva York, que no es 00:45:59.000 --> 00:46:02.000 una que no es no es una crítica, es de hecho algo que una decisión 00:46:02.000 --> 00:46:05.000 artística muy adecuada, el hecho de decir no, no voy a hacer Nueva York 00:46:05.000 --> 00:46:12.000 como es verdaderamente, sino una una abstracción plasmada sobre el papel. 00:46:12.000 --> 00:46:15.000 La de Romita ya empieza a apuntar más, pero creo que es con con Gil Kane 00:46:15.000 --> 00:46:18.000 donde ya estás viendo a ese personaje moviéndose por Nueva York, y ya 00:46:18.000 --> 00:46:23.000 con Rosandrew ya alcanza sus máximas sus máximas cotas ¿no? 00:46:23.000 --> 00:46:26.000 Entonces, me voy a de de cantar por esa como primera, y como segunda, 00:46:26.000 --> 00:46:29.000 precisamente, pues la de Rosandrew, pero no necesariamente la de Gerry 00:46:29.000 --> 00:46:32.000 Conway, sino la de esta que cuestionó desde hace un momento, que es la la 00:46:32.000 --> 00:46:35.000 de Lenn Wayne, porque quizás porque fueron los tebeos que que de los 00:46:35.000 --> 00:46:42.000 primeros tebeos que yo leí de pequeño, ¿no? 00:46:42.000 --> 00:46:49.000 Como medalla de bronce tendría que poner a, pues, el espectáculo de Spiderman alrededor del, pues, el veintipico, ¿no? 00:46:49.000 --> 00:46:52.000 A estos números con con carroña, que también lo has mencionado antes. 00:46:52.000 --> 00:47:00.000 A pesar del dibujo de Jim Muni, las historias de de Bill Mann Flow hay que tener un toque más tenebre con, así cuando aparece, bueno, pues este El 00:47:02.000 --> 00:47:03.000 Etique blanco. 00:47:03.000 --> 00:47:08.000 Eso es el el primer contacto de Frank Miller con Daredevil en ese cruce que hay. 00:47:08.000 --> 00:47:11.000 Todos estos temas me gustaron mucho y supongo que, y es lo estoy diciendo 00:47:11.000 --> 00:47:14.000 por tener un ejercicio de honestidad, porque a nivel visceral son los que 00:47:14.000 --> 00:47:17.000 más sensaciones me suscitan, quizás porque, bueno, fueron los que le 00:47:17.000 --> 00:47:21.000 leí de pequeño. 00:47:21.000 --> 00:47:24.000 Lo cual no quita porque, por supuesto, que me flipen los Mart Ultimate up 00:47:24.000 --> 00:47:27.000 de JM de Mathees y la última cacería de Kraven, y me encanta el de 00:47:27.000 --> 00:47:30.000 Spiderman de Slothy, y el de Strazinski. 00:47:30.000 --> 00:47:37.000 Sé que si me pongo a a decir no paro, pero al final si me pones en el brete de tener que elegir, voy a quedarme con esas dos. 00:47:38.000 --> 00:47:42.000 Yo yo me quedo con, claro, haciendo trampa me quedo con con tres etapas 00:47:42.000 --> 00:47:46.000 bastante largas que abarcan mucho y que tienen altibajos, pero claro, pues 00:47:46.000 --> 00:47:50.000 me quedo con con el el Spiderman de de de Strajinski y Romita y de gato, 00:47:50.000 --> 00:47:56.000 pero bueno, Strajinski me gusta mucho, me gusta mucho. 00:47:57.000 --> 00:47:58.000 ¿Por qué te ríes? 00:47:59.000 --> 00:48:06.000 Hoy demostraremos, sí, hoy demostraremos que lo imposible que era que ocurriera de los pecados del pasado. 00:48:06.000 --> 00:48:07.000 ¿Cómo no cuadra? 00:48:07.000 --> 00:48:11.000 Pero yo sé, eso no es culpa de Strasiesky, o sea, podemos demostrarlo y 00:48:11.000 --> 00:48:15.000 muchas veces subo fotos a Twitter de escenas en las que se nota que Peter 00:48:15.000 --> 00:48:19.000 y Wendy se pasan el día follando y todo, o sea, evidentemente, porque yo 00:48:19.000 --> 00:48:23.000 me gusta mucho el Spiderman de, no sé, es Spiderman de Strasisky Romita, 00:48:23.000 --> 00:48:28.000 el primer año es, posiblemente Como 00:48:28.000 --> 00:48:34.000 que no es culpa de Strasisky, o sea, todo lo que hizo Bendis es culpa de Bendis, pero lo que hizo Strasisky es culpa de, no sé, de un 00:48:34.000 --> 00:48:36.000 Bueno, está documentado, no sé, está documentdísimo. 00:48:38.000 --> 00:48:41.000 Y me gusta mucho la la etapa de de Matheis y y Bustema, la que hemos 00:48:41.000 --> 00:48:44.000 comentado antes, que es por donde empecé, el año que llevas dentro, la 00:48:44.000 --> 00:48:49.000 muerte de Harry. 00:48:49.000 --> 00:48:53.000 Me gusta la etapa, independientemente anterior, la de Harry Kuengway 00:48:53.000 --> 00:48:57.000 también, y y me gusta mucho haciendo trampa, si digo que es el Spiderman 00:48:57.000 --> 00:49:01.000 de Miquelinny, claro, abarco abarco mucho, porque abarco la tapa de Todd, 00:49:01.000 --> 00:49:05.000 que me gusta mucho en Amazing, abarco la tapa de Eric Larsen, con la 00:49:05.000 --> 00:49:09.000 actriz Centinela y con todas aquellas movidones y la saga el retorno de lo 00:49:09.000 --> 00:49:13.000 el regreso de los seis siniestros y y demás, y abarco también la la 00:49:13.000 --> 00:49:17.000 segunda avenida de veneno, la tercera, la cuarta, matanza y me voy hasta 00:49:17.000 --> 00:49:22.000 el trescientos y mucho, ¿sabes? 00:49:23.000 --> 00:49:25.000 Entonces, es un poco tramposo, pero claro, con con la, si dices la tapa de 00:49:25.000 --> 00:49:27.000 Dan Slot, pues diez años, la tapa de Miquelinny, pues también te te la 00:49:27.000 --> 00:49:31.000 tira de años, ¿no? 00:49:31.000 --> 00:49:36.000 Un poco tramposo, luego están por ahí, pues etapas de la de Bill Manchlo y Almilgrome, espectacular. 00:49:37.000 --> 00:49:45.000 Me gusta mucho la de Jenkins y Buckingham, me gusta mucho de Buckingham y de Ramos, No no nos iremos de Ramos que entra al final. 00:49:45.000 --> 00:49:48.000 Y reciente me gusta mucho lo que hicieron Cedrawsky y Kuberth. 00:49:49.000 --> 00:49:53.000 La verdad es que me gusta mucho lo que hicieron ahí en en esto y qué pena 00:49:53.000 --> 00:49:57.000 que no lo hubieran dejado también más a a Tom Taylor, en la tapita esa 00:49:57.000 --> 00:50:01.000 que hizo Tom Taylor hace dos, tres años, me da pena que no lo hubieran 00:50:01.000 --> 00:50:05.000 dejado, pero luego hay más, O sea, y si tuviera que hacer un top diez, 00:50:05.000 --> 00:50:09.000 posiblemente no entrarían, entrarían a la de Eli Ditko, pero no 00:50:09.000 --> 00:50:13.000 entraría la de Lee Romita y no entraría la de Stern y Romita. 00:50:13.000 --> 00:50:16.000 A mí Romita, la etapa que más me gusta es la de 00:50:16.000 --> 00:50:17.000 la de Strainski. 00:50:19.000 --> 00:50:26.000 Y eso que ahí tiene algún problema con el dibujo, que es dibujando es peor que sus primeros números esos de finales de los noventa. 00:50:26.000 --> 00:50:31.000 Pero bueno, por cierto, iba a recordar que tenemos otro podcast más de Spiderman, el de matanza máxima. 00:50:31.000 --> 00:50:32.000 Sí, 00:50:32.000 --> 00:50:34.000 hicimos uno, sí, sí, sí. 00:50:34.000 --> 00:50:39.000 Pero ese lo hicisteis, vinisteis muy desganados tú y Enrique, no no no os queda muy bien ese podcast, ¿no? 00:50:39.000 --> 00:50:43.000 Se nota que la la la la bazofia de los noventa no, o sea, os ciega, os 00:50:43.000 --> 00:50:47.000 ciega, y sois capaces incapaces de sacarle nada bueno a eso, o sea, no no 00:50:47.000 --> 00:50:52.000 encontráis esa postura ciudadana 00:50:52.000 --> 00:50:55.000 Lo criticamos con ganas, no nos digas de ganado. 00:50:56.000 --> 00:51:01.000 Somos ganas, para tenerlo todo, con el hacha, con el hacha, con el hacha, con el hacha, con el hacha. 00:51:01.000 --> 00:51:02.000 No no quisiste sacar nada. 00:51:02.000 --> 00:51:04.000 Qué hipócrita es que 00:51:04.000 --> 00:51:07.000 que No, la verdad, la verdad, lo sacaste ni una sola punto. 00:51:07.000 --> 00:51:08.000 No, no 00:51:08.000 --> 00:51:14.000 lo he no lo he vuelto a oír, pero estoy absolutamente seguro de que defendía a Mark Bugli y defendía a Salbustema, pero es segurísimo. 00:51:15.000 --> 00:51:17.000 La verdad es que no no no nos queda muy bien, pero bueno. 00:51:17.000 --> 00:51:18.000 Lo que hace es que lo coges los rueditas con tu voz encima y nos vas puntuando, es el el el el el el el el el el el el el el 00:51:18.000 --> 00:51:19.000 el el el el el el el el 00:51:19.000 --> 00:51:31.000 el el el el el el el el el el el el Sí, es verdad, decimos en Sí, 00:51:31.000 --> 00:51:32.000 Lis Liz de Pedro Monge 00:51:33.000 --> 00:51:36.000 Vale, para mí lo de Micherini, los inventes y de Matanzas y todo eso me 00:51:36.000 --> 00:51:39.000 gusta, pues son historias buenas, y el el veneno ahí en la isla que se 00:51:39.000 --> 00:51:42.000 encuentra la calavera y tiene su catarsis y son cosas que ya supongo que 00:51:42.000 --> 00:51:45.000 llegaremos a analizar. 00:51:45.000 --> 00:51:48.000 Pues, en el siguiente podcast. 00:51:49.000 --> 00:51:51.000 Vale, ¿alguna pregunta general más que tenía? 00:51:52.000 --> 00:51:56.000 Tenéis que contestar súper rápido, al mejor momento, vale, bien. 00:51:56.000 --> 00:51:59.000 Sí, pero espera, tenéis que contestar súper rápido, ¿vale? 00:51:59.000 --> 00:52:01.000 Para evitar que nadie repita ideas 00:52:01.000 --> 00:52:02.000 del otro. 00:52:02.000 --> 00:52:04.000 Vuestro personaje 00:52:05.000 --> 00:52:09.000 secundario, pero de tercera fila favorito, o sea, ese personaje, ese 00:52:12.000 --> 00:52:13.000 Robin Brown es merodeador. 00:52:14.000 --> 00:52:15.000 Venga, me vale. 00:52:15.000 --> 00:52:16.000 Robin Roubairo. 00:52:16.000 --> 00:52:18.000 Robin, qué bárbaro. 00:52:18.000 --> 00:52:19.000 El capitán es así. 00:52:20.000 --> 00:52:22.000 Capitán Stacy, ¿cuáles habéis dicho vosotros? 00:52:22.000 --> 00:52:23.000 Enrique Robertson. 00:52:23.000 --> 00:52:24.000 Joe Robertson. 00:52:24.000 --> 00:52:28.000 Pero eso no es secundario tirando a terciario, o sea. 00:52:28.000 --> 00:52:29.000 Vale, vale. 00:52:29.000 --> 00:52:34.000 Glory Grant es de tercera fila, pero Ruby es, Ruby, joal. 00:52:34.000 --> 00:52:35.000 No, vale, Ruby, Ruby. 00:52:35.000 --> 00:52:37.000 ¿Cómo se llama la rubia de la caza? 00:52:39.000 --> 00:52:40.000 ¿Carly? 00:52:40.000 --> 00:52:42.000 De Brah Wisman, de Brah Wisman. 00:52:42.000 --> 00:52:44.000 Wisman, vale, bien, bien, bien. 00:52:45.000 --> 00:52:46.000 Pues no sé, ahora ¿Y 00:52:47.000 --> 00:52:48.000 Ah, pero, claro. 00:52:48.000 --> 00:52:49.000 Y el tuyo, yo estoy pensando. 00:52:50.000 --> 00:52:51.000 Para 00:52:56.000 --> 00:52:57.000 mí es Glorigrante. 00:52:58.000 --> 00:53:00.000 Donde se folla ahí el hermano lobo aquel, eso me flipa. 00:53:06.000 --> 00:53:07.000 Es verdad, sí, sí, sí, sí. 00:53:07.000 --> 00:53:11.000 Iba a decir cardíaco, pero claro, cardíaco es un personaje de primer nivel, no no cuenta. 00:53:13.000 --> 00:53:20.000 Hombre, visto en perspectiva aunque duro poco, Federico Foswell me me hizo gracia la el intento de redención que tuvo el pobre y cómo cómo acabó. 00:53:20.000 --> 00:53:21.000 Vale, venga. 00:53:21.000 --> 00:53:25.000 Y ahora ya aunque pueda llegar a chocar o no con las etapas favoritas, 00:53:25.000 --> 00:53:29.000 luego ya entramos a analizar la de Romita, vuestro momento favorito así 00:53:29.000 --> 00:53:33.000 de en general de mira del podcast de Steve Vitko y Stan Lee, ya dijisteis, 00:53:33.000 --> 00:53:37.000 Marcos y yo lo dijimos, yo siempre me quedo, me gusta mucho el Amazing doce. 00:53:38.000 --> 00:53:43.000 El cómo meten el genio en la botella, porque realmente cuando se dice sí, ¿no? 00:53:43.000 --> 00:53:46.000 Lo que comentaba Marcos en la intro, porque cambia de la dinámica cuando 00:53:46.000 --> 00:53:49.000 el duende verde descubre la identidad de de Spiderman y tal, pero 00:53:49.000 --> 00:53:52.000 realmente eso ya lo habían hecho, lo habían hecho y lo habían deshecho 00:53:52.000 --> 00:53:55.000 de una forma, pues que unos pueden pensar ridícula y otros pueden pensar 00:53:55.000 --> 00:54:01.000 joder, qué astuto, ¿no? 00:54:01.000 --> 00:54:02.000 Qué ingenioso. 00:54:02.000 --> 00:54:07.000 Y es que Doctor Ottopus descubre la identidad secreta de Spiderman. 00:54:07.000 --> 00:54:11.000 De hecho, la propia portada queda reflejado. 00:54:11.000 --> 00:54:18.000 Y al final, resulta que no, porque se niega a creerlo, ¿no? 00:54:18.000 --> 00:54:21.000 O sea, pero realmente, el primero que lo descubre 00:54:21.000 --> 00:54:24.000 Es un poco rollo silver todavía eso. 00:54:24.000 --> 00:54:28.000 Sí, eso es, es un poco rollo silverei, pero bueno, a mí es un momentito que me que me gusta mucho. 00:54:28.000 --> 00:54:31.000 Momento favorito de la de la historia de Spiderman. 00:54:33.000 --> 00:54:38.000 Es muy fácil empiezo empiezo yo, empiezo yo, no, no, empiezo yo, empiezo yo. 00:54:38.000 --> 00:54:43.000 Es súper obvia de llevarse faps y retweets cada vez que se sube el momento 00:54:43.000 --> 00:54:48.000 en el que Spiderman regresa al cuerpo de Peter, al final de de la etapa de 00:54:48.000 --> 00:54:53.000 superior de Spiderman, y se va a enfrentar al duende verde y el chiste ese del del bolso. 00:54:53.000 --> 00:54:57.000 Para mí ese, o sea, es con diferencia el mejor momento. 00:54:58.000 --> 00:55:02.000 Ese te gana retwisto que gana también cancelaciones, Porque es un poco chiste homófobo. 00:55:03.000 --> 00:55:07.000 Yo me Yo no creo yo no creo que sea un chiste homófobo, me acuerdo mucho del capítulo de Friends. 00:55:07.000 --> 00:55:10.000 No sé si sabéis cuál digo, el que Joey tiene un Joey que le convence a 00:55:10.000 --> 00:55:13.000 Rachel para que Joey vaya con un bolso, iba con un bolso y y yo siempre he 00:55:13.000 --> 00:55:17.000 llevado así como cuando aleras y Pero, 00:55:17.000 --> 00:55:23.000 realidad esa escena que tú dices, lo que muestra es la homofobia del villano, que es el duende verde, que se siente ofendido por eso. 00:55:23.000 --> 00:55:24.000 Sí, sí, sí, espero. 00:55:25.000 --> 00:55:29.000 Ahora ni siquiera se siente ofendida, sino que de repente le se queda fascinado con que sea parte. 00:55:29.000 --> 00:55:30.000 Eres tú. 00:55:30.000 --> 00:55:31.000 Eres tú. 00:55:31.000 --> 00:55:33.000 Y mira que está dibujado por, ¿cómo se llama este? 00:55:33.000 --> 00:55:34.000 Camuncoli, ¿cómo se llama? 00:55:34.000 --> 00:55:36.000 Giuseppe, ¿no? 00:55:36.000 --> 00:55:38.000 Giuseppe Camuncoli. 00:55:38.000 --> 00:55:45.000 Que tampoco, mira que le dan oportunidades, Que tampoco es de mi de mi santo de mi devoción. 00:55:45.000 --> 00:55:47.000 los ojos desolvitados, sí. 00:55:47.000 --> 00:55:53.000 Mira, respecto a lo del el momento favorito me voy a ir al defapastismo sumo, ¿no? 00:55:53.000 --> 00:55:56.000 Pero para mí es el, y lo digo muy en serio, ¿no? 00:55:56.000 --> 00:55:59.000 El momento de Mary Jane cerrando la puerta, ¿no? 00:55:59.000 --> 00:56:01.000 Después de lo de la la muerte de Gwen. 00:56:01.000 --> 00:56:04.000 De verdad que entre eso y el momento, en en esa misma colindencia de 00:56:04.000 --> 00:56:07.000 números, por no irme al a la muerte de Gwen en sí mismo, el momento en 00:56:07.000 --> 00:56:10.000 el que Harry está teniendo su viaje y es y le le implora ayuda a Peter de 00:56:10.000 --> 00:56:13.000 que ayúdame, quédate conmigo que lo que que que estoy que lo estoy 00:56:13.000 --> 00:56:16.000 pasando muy mal, y Peter dice no, tengo que elegir entre vengarme del 00:56:16.000 --> 00:56:19.000 duende y ayudar a este tío y, ostras, qué chungo, pero la decisión 00:56:19.000 --> 00:56:27.000 resulta fácil. 00:56:27.000 --> 00:56:30.000 Los dos momentos son en el mismo número y me me turboflipan. 00:56:33.000 --> 00:56:35.000 Bueno, pues yo antes que lo digáis alguno, la conversación. 00:56:36.000 --> 00:56:39.000 La la conversación del de entre ti, Amei y Peter, Cuando ella ya descubre 00:56:39.000 --> 00:56:42.000 que él es él y él intenta explicarse y ella todos los sentimientos 00:56:42.000 --> 00:56:45.000 encontrados que tiene, pero al final lo que gana es el amor que tiene por 00:56:45.000 --> 00:56:50.000 su sobrino y le comprende, ¿no? 00:56:50.000 --> 00:56:58.000 Comprende que se que se transforme en ese ser que ella muchas veces ha aborrecido y que muchas veces decía que que era un ser terrible y horrible. 00:56:58.000 --> 00:57:00.000 Ese como uno y como otro el final que sí tenemos también un programa 00:57:00.000 --> 00:57:02.000 dedicado solamente al número cincuenta, el final del número cincuenta a 00:57:02.000 --> 00:57:06.000 mí me gusta mucho. 00:57:06.000 --> 00:57:10.000 Cuando va a recuperar el traje y se lo pones y se lanza ahí a la aventura 00:57:10.000 --> 00:57:15.000 otra vez, ese momento de falta de fe y de volver hacia arriba, también me gusta mucho. 00:57:17.000 --> 00:57:20.000 A mí de Espera una cosa. 00:57:21.000 --> 00:57:25.000 El momento ese de Mary Jane, Sergio, el que has dicho de cerrando la puerta, ¿no? 00:57:25.000 --> 00:57:26.000 Cuando 00:57:27.000 --> 00:57:29.000 Pero ahí no follan, ¿no? 00:57:29.000 --> 00:57:32.000 No, se acaba de morir la o en este caso. 00:57:33.000 --> 00:57:37.000 Luego hay que veinte veinte números después, cuando vuelve Gwen Stacy, 00:57:37.000 --> 00:57:41.000 hay una especie de homenaje a este momento, que es Peter el que le cierra 00:57:41.000 --> 00:57:45.000 la puerta, y dice, porque vuelve Gwen, que es una especie de clon. 00:57:47.000 --> 00:57:49.000 Uno Pero un clon en ese momento, pero se 00:57:50.000 --> 00:57:53.000 sabe que no, pero bueno, que Y le dice Mary Jane como que justo justo 00:57:53.000 --> 00:57:56.000 además vuelve justo cuando va a empezar a salir con Mary Jane, o sea, es 00:57:56.000 --> 00:57:59.000 como el puto drama ha aumentado al máximo, es la verdad que 00:57:59.000 --> 00:58:02.000 montón de números de síno, no, si de se decide, se sobrepone a a a la, 00:58:02.000 --> 00:58:05.000 pues eso, a la memoria de Gwen y entonces luego le vuelve a aparecer la 00:58:05.000 --> 00:58:10.000 suerte, la suerte de Parker, ¿no? 00:58:10.000 --> 00:58:20.000 Eso es, que realmente triángulo amoroso como tal tampoco había triángulo amoroso, era más en la en la percepción de los de los electores, ¿no? 00:58:20.000 --> 00:58:23.000 La la tensión que de decir era por 00:58:23.000 --> 00:58:26.000 que estaba muy claro por quién se iba a ir cuando bueno estaba hablando. 00:58:26.000 --> 00:58:28.000 Claro, pero con Mary Jane no se enrolla hasta el ciento cuarenta y muchos o 00:58:28.000 --> 00:58:30.000 cuarenta y pocos, o sea que con Mary Jane tarda en enrollarse, y justo 00:58:30.000 --> 00:58:32.000 cuando se enrolla vuelve o ven, y le dice tienes que elegir entre tú, 00:58:32.000 --> 00:58:34.000 entre yo y ella, tal, y va y le cierra la puerta como, bueno, lo que iba a 00:58:34.000 --> 00:58:36.000 decir, de la puerta, cuando cierra la puerta a mí me molesta mucho, y 00:58:36.000 --> 00:58:38.000 igual saco el tema varias veces en el podcast, me molesta mucho porque 00:58:38.000 --> 00:58:40.000 oficialmente por continuidad hoy en día, ahí Mary Jane ya sabía que 00:58:40.000 --> 00:58:49.000 Peter era Spiderman. 00:58:52.000 --> 00:58:59.000 Es continuidad Marvel, o sea, se desvela en en la novela gráfica esta de de que sacaron con la boda, la de Vidas paralelas. 00:58:59.000 --> 00:59:02.000 Vidas paralelas paralelas paralelas Lives, ¿no? 00:59:02.000 --> 00:59:03.000 Que era de Jerry Conway. 00:59:05.000 --> 00:59:06.000 Voy a 00:59:06.000 --> 00:59:07.000 tener que buscarlo, Jerry Conway 00:59:07.000 --> 00:59:08.000 No recuerdo que lo di. 00:59:09.000 --> 00:59:10.000 Creo que sí, 00:59:10.000 --> 00:59:11.000 estoy seguro. 00:59:11.000 --> 00:59:12.000 Me encaja que sea Sabiut, pero 00:59:13.000 --> 00:59:15.000 Aquí nunca decimos datos mal. 00:59:15.000 --> 00:59:17.000 A ver, la Lifes. 00:59:17.000 --> 00:59:18.000 Yo me apuro igual. 00:59:18.000 --> 00:59:21.000 No, no, no, no, no, aquí no se dicen datos mal. 00:59:21.000 --> 00:59:22.000 La política de la empresa. 00:59:22.000 --> 00:59:29.000 No se dicen, eso es, es el libro de estilo, como decía Bob Larkin, la portada, bien fea que era. 00:59:31.000 --> 00:59:33.000 Alex Ebiuc, eso es, Alex Ebiuc. 00:59:33.000 --> 00:59:35.000 Wow, ¿ves cómo no se dice en dato normal? 00:59:36.000 --> 00:59:50.000 Ahí se se desvela, que Mary James sabía que Peter Parker era Spiderman desde, tócate los huevos, desde Amazing Fantasy número quince. 00:59:50.000 --> 00:59:52.000 Porque lo lo voy a entrar, ¿no? 00:59:52.000 --> 00:59:54.000 Lo voy a entrar en la en la casa de los Parker, ¿no? 00:59:55.000 --> 01:00:01.000 Bueno, el que había revelado que que lo sabía era Tom de Falco, pero yo creo que en esa novela se revela exactamente el punto, ¿no? 01:00:01.000 --> 01:00:06.000 Eso es de Falco deja caer que que lo sabe desde hace tiempo, pero no determina en qué punto exactamente. 01:00:07.000 --> 01:00:11.000 Entonces esa elasticidad sí que hace que la opción de Falco sea buena, 01:00:11.000 --> 01:00:15.000 porque es como, bueno, pues, en algún momento habrá sido, pero el hecho 01:00:15.000 --> 01:00:19.000 de que determinen que sea tan atrás hace un poco algo así. 01:00:19.000 --> 01:00:28.000 Cuando muere la tía May en el número cuatrocientos, la segunda o tercera vez que muere, el número cuatrocientos, también vuelven a hacer lo mismo. 01:00:29.000 --> 01:00:35.000 Y dicen que la tía Mayi ya lo sabía desde aquí a tiempo y qué tal y no sé qué, pero no desvelan desde hacía cuánto. 01:00:36.000 --> 01:00:39.000 Y bueno, pues queda ahí en el aire y luego resulta que además no es ella. 01:00:42.000 --> 01:00:45.000 Pero queda en el aire de cuando, pero esto Mary Jane, a vosotros os gusta 01:00:45.000 --> 01:00:48.000 que Mary Jane realmente supiera el secreto desde el principio, porque, o 01:00:48.000 --> 01:00:51.000 sea, porque todo lo que vamos a hablar hoy, de todo este el dramón de 01:00:51.000 --> 01:00:54.000 Betty y Verónica, todo esto es con el contexto de que oficialmente, yo es 01:00:54.000 --> 01:01:00.000 que las sobre lecturas que hago ahora es con con esta visión, ¿no? 01:01:00.000 --> 01:01:03.000 Beri Jane sabía siempre, pues, es exagerir la historia 01:01:03.000 --> 01:01:06.000 en una capacidad asombrosa de de obviarlo, y decir, ¿no? 01:01:06.000 --> 01:01:08.000 Pues, es decir, ya, ya. 01:01:20.000 --> 01:01:22.000 Hasta el nivel de que cuando lo leo no no me no me no me lo enturbia, 01:01:22.000 --> 01:01:24.000 porque en mi mente hace un mecanismo maravilloso para defenderme, que es 01:01:24.000 --> 01:01:28.000 olvidarte de esa relación. 01:01:29.000 --> 01:01:33.000 Ya, pero es que luego vamos a hablar de Gwen y de los palos a pecados del pasado y nadie da un palo a 01:01:33.000 --> 01:01:38.000 Lo que pasa es que no solemos entrar en la mente de de Mary Jane. 01:01:38.000 --> 01:01:42.000 Mary Jane en estos cómics es la otra edad. 01:01:43.000 --> 01:01:47.000 Peter habla con ella y dice, oye, que no puedo quedar, que que tengo problema. 01:01:47.000 --> 01:01:48.000 Y dice, ah, bueno, pues tú te lo pierdes. 01:01:48.000 --> 01:01:51.000 Nunca, no, nunca, prácticamente nunca entramos dentro de ella, así como 01:01:51.000 --> 01:01:54.000 con Gwen, con Wendy, con Wendy o Gwen Dolín, que casi nunca la llaman 01:01:54.000 --> 01:01:58.000 Gwen hasta después de morir. 01:01:58.000 --> 01:02:03.000 Que todos hablamos de Gwen Stacy, pero en estos cómics están todo el día llamándola Wendy o Gwen Dolín. 01:02:04.000 --> 01:02:05.000 ¿Cómo, cómo? 01:02:05.000 --> 01:02:06.000 A ver, a ver, repite, repite. 01:02:06.000 --> 01:02:07.000 ¿En eso no la 01:02:07.000 --> 01:02:08.000 llaman cómo? 01:02:08.000 --> 01:02:09.000 Wendy, no la llaman. 01:02:09.000 --> 01:02:10.000 ¿Wendolyn? 01:02:10.000 --> 01:02:12.000 Prácticamente nunca, siempre es o Wendy o Wendolyn. 01:02:12.000 --> 01:02:15.000 He quedado con Wendy, tenga ahí, he discutido con Wendy, siempre habla de 01:02:15.000 --> 01:02:18.000 Wendy, y solo se empieza a a recibir a referir a ella de verdad por Gwen 01:02:18.000 --> 01:02:22.000 tras su muerte, la muerte de Gwen Stacy. 01:02:23.000 --> 01:02:26.000 Pero en esos cómics todo el día la llama Wendy o a veces Gwendolyn. 01:02:27.000 --> 01:02:29.000 Es muy raro que la llamen Gwen. 01:02:29.000 --> 01:02:32.000 Lo que estaba diciendo Iñigo, dentro de que es difícil hacer esa 01:02:32.000 --> 01:02:35.000 extracción, yo creo que, por ejemplo, uno de nuestros archiveros 01:02:35.000 --> 01:02:38.000 favoritos, que es Curvusie, en las historias jamás contadas lo usa un 01:02:38.000 --> 01:02:41.000 poquito para explicar también la broma que tiene el Lee disco de la haka 01:02:41.000 --> 01:02:44.000 oportuna, tan oportuna que tiene Mary Jane en algunos momentos, como que 01:02:44.000 --> 01:02:47.000 ella misma estaba como preparándose porque quería conocer un poquito 01:02:47.000 --> 01:02:50.000 antes a Peter, porque ella sabía el pastel que había y lo que ha dicho 01:02:50.000 --> 01:02:53.000 Íñigo, como al final no tenemos bocadillo de pensamiento de ella, sí 01:02:53.000 --> 01:02:56.000 que alguna vez sí cuadra un poco lo que él ha dicho de, bueno, no él, a 01:02:56.000 --> 01:02:59.000 diferencia de Gwen o Harry o Flash, ella no le da tantas vueltas a la 01:02:59.000 --> 01:03:02.000 ausencia o como cada vez que hay problemas Peter desaparece, como que, de 01:03:02.000 --> 01:03:05.000 alguna manera, cuando está bien guionizado hay momentos donde a mí me 01:03:05.000 --> 01:03:08.000 cuadraría, y también el propio carácter de Mary Jane me va en ese 01:03:08.000 --> 01:03:11.000 sentido, y como no tenemos una línea de pensamiento donde ella no haya 01:03:11.000 --> 01:03:14.000 dicho qué raro que este tío siempre desaparezca, o algo que diga, pues 01:03:14.000 --> 01:03:17.000 esto ya no es continuidad, porque se supone que lo sabía, a mí no me no 01:03:17.000 --> 01:03:29.000 me desagrada, y aprovecho que es que se me ha quedado pendiente. 01:03:29.000 --> 01:03:32.000 Mi momento favorito sería la pelea de con Octopus, donde precisamente va a 01:03:32.000 --> 01:03:35.000 morir el capitán Stasi, porque yo creo que Hillgane y Romita ahí 01:03:35.000 --> 01:03:38.000 consiguen que la pelea sea de verdad, o sea, ves que es otro punto muy 01:03:38.000 --> 01:03:41.000 peligroso, y caso a brazo hacen muchísimo daño, y a mí siempre me 01:03:41.000 --> 01:03:44.000 gustó mucho una miniserie que hizo Lee Quiks de tres números que es 01:03:44.000 --> 01:03:47.000 Muerte y destino, donde recrea un poquito eso y hace como una revancha 01:03:47.000 --> 01:03:50.000 entre Octopus y Peter, y hay una escena donde sin que haya un tortazo es 01:03:50.000 --> 01:03:53.000 súper tensa porque están en la azotea del Google y Octopus le recuerda a 01:03:53.000 --> 01:04:04.000 Peter, pero a veces te salen mal las cosas, ¿verdad? 01:04:04.000 --> 01:04:07.000 Spiderman, porque le había hecho el invento para controlar su brazo y pega 01:04:07.000 --> 01:04:10.000 un trallazo que lo único que era es que se caigan algunos ladrillitos 01:04:10.000 --> 01:04:13.000 para recordarle que por culpa de eso Julio Yorktasi 01:04:13.000 --> 01:04:16.000 Claro, es una cosa que a mí me llama mucho la atención, que luego siempre 01:04:16.000 --> 01:04:19.000 se exonera Spiderman de la muerte del capitán Stacy, pero sí tiene una 01:04:19.000 --> 01:04:22.000 parte de responsabilidad, o sea, eso el capitán Stacy no es no es que lo 01:04:22.000 --> 01:04:25.000 mate Octopus, sino que Spiderman le lanza esa ese invento de de en su 01:04:25.000 --> 01:04:28.000 redes para descontrolar los los brazos de Octopus, se ponen a girar a lo 01:04:28.000 --> 01:04:31.000 loco y no le da por pensar que claro, es que esos tentáculos de Adamad, 01:04:31.000 --> 01:04:34.000 bueno, de Adamad, girando a a toda velocidad vayan a hacer vayan a a 01:04:34.000 --> 01:04:44.000 romper parte del mobiliario urbano y que eso afecte a alguien. 01:04:44.000 --> 01:04:48.000 Sí hay una responsabilidad de de Spiderman por la muerte de ellos y 01:04:48.000 --> 01:04:53.000 las y las influencias temerarias con los, este, con los de Stacy es como es complicado, 01:04:54.000 --> 01:04:55.000 Claro, eso es eso. 01:04:55.000 --> 01:04:56.000 Y luego traslada al 01:04:56.000 --> 01:04:57.000 cuerpo de Stacy, 01:04:59.000 --> 01:05:02.000 que en teoría eso, bueno, mejor no mover y no tocar. 01:05:02.000 --> 01:05:06.000 O sea, son dos cosas las que Lee hay hay hay espiral Eso 01:05:06.000 --> 01:05:08.000 eso ya era dramáticamente apropiado. 01:05:08.000 --> 01:05:11.000 A ver, mi momento favorito de esta etapa sí que es la pelea de los 01:05:11.000 --> 01:05:14.000 números ochenta y nueve, noventa y noventa y uno, me parece, la con la 01:05:14.000 --> 01:05:17.000 muerte del ochenta y ocho, ochenta y nueve, noventa, con la muerte del 01:05:17.000 --> 01:05:20.000 capitán Stacy, que esos tentáculos persiguiéndole, y lo que 01:05:20.000 --> 01:05:23.000 comentábamos antes de Jill Kane, pero muy modificado por por Romita, es 01:05:23.000 --> 01:05:31.000 un eso es una barbaridad, es una barbaridad. 01:05:31.000 --> 01:05:37.000 Toda mi vida toda mi vida había pensado que eso era un número autoconclusivo, fíjate, y no, es una saga, una saga de 01:05:37.000 --> 01:05:38.000 Son tres números. 01:05:38.000 --> 01:05:41.000 Sí, sí, sí, sí, sí, sí, ahí con o bueno, una de ellas. 01:05:41.000 --> 01:05:45.000 Spiderman Spiderman huye acobardado, o sea, es que sí, sí. 01:05:46.000 --> 01:05:53.000 No tiene esa misma percepción porque, bueno, Bruguera sí que lo condensó en uno solo y se y se saltó el anterior, el del avión, ¿no? 01:05:53.000 --> 01:05:57.000 Y como, bueno, esto ha pasado o no, o sea, entonces de pequeño he sido, 01:05:57.000 --> 01:06:01.000 fíjate que lo leí en su día cuando salió número a número lo de lo 01:06:01.000 --> 01:06:05.000 del la edición esta de del Spiderman de John Romita, de Thorough Panini y 01:06:05.000 --> 01:06:09.000 tal, pero pero ha sido en en esta relectura cuando he cobrado conciencia 01:06:09.000 --> 01:06:13.000 dije no, es que esto es una señora saga. 01:06:14.000 --> 01:06:24.000 Ahí no es cuando el los los brazos de de Octhopus persiguen a Spiderman que se va que se que se mete en un agujero ahí todo eso. 01:06:24.000 --> 01:06:31.000 Y que en los brazos es guapísimo, un suspense que los brazos no llegan a tocarle por un por un pelo, pero está acojonadísimo, está acojonadísimo. 01:06:31.000 --> 01:06:32.000 Espiradero, sí, sí, sí. 01:06:32.000 --> 01:06:33.000 Eso es horrible. 01:06:33.000 --> 01:06:36.000 la y en la pelea, en la pelea rompen las viñetas, o sea, son tan 01:06:36.000 --> 01:06:39.000 dinámicas, tan chulos que los que Spiderman sale de las viñetas en el 01:06:39.000 --> 01:06:42.000 dibujo de de Jill Kane y los tentáculos también rompen, o sea, no no 01:06:42.000 --> 01:06:45.000 pueden contenerles esa pelea y y los tentáculos le persiguen como si 01:06:45.000 --> 01:06:50.000 fueran un ser vivo, ¿no? 01:06:50.000 --> 01:06:55.000 Que esa idea de que optó pues controla mentalmente los brazos y que se mueven solos, es que da milito, 01:06:55.000 --> 01:06:56.000 Nada, nada. 01:06:56.000 --> 01:06:59.000 le puso la Damantium fue Michelini, ¿no? 01:07:00.000 --> 01:07:04.000 Bueno, esa idea de sí, es verdad, Michelini, Eso es, justo es el nombre 01:07:04.000 --> 01:07:08.000 este que que que que guionice en medio de la etapa de de Frankline, la la 01:07:08.000 --> 01:07:13.000 la bisagra entre Roger Mackenzie y la y y Miller ya guionizando. 01:07:16.000 --> 01:07:18.000 ¿Queda alguien por decir su momento favorito? 01:07:20.000 --> 01:07:23.000 Bueno, mi momento favorito, ahora es cuando Pedro me va a tirar una piedra 01:07:23.000 --> 01:07:26.000 para decir que soy un fácil y que busco faps y que busco likes, es el 01:07:26.000 --> 01:07:30.000 niño el niño que colecciona Spiderman. 01:07:32.000 --> 01:07:34.000 Pero es que yo no puedo leerlo sin llorar. 01:07:34.000 --> 01:07:37.000 Es que es imposible, no puedo leerlo sin llorar. 01:07:37.000 --> 01:07:43.000 hecho ha hecho Tom Taylor una recientemente también con una niña de cáncer, me parece, no me acuerdo bien. 01:07:43.000 --> 01:07:47.000 También que está muy muy chulo, sí, sí, sí. 01:07:47.000 --> 01:07:50.000 No, sí, este es un número, bueno, un trozo de un número, porque no deja 01:07:50.000 --> 01:07:53.000 ser un trozo de número que estamos, bueno, son pocas páginas, sí, 01:07:53.000 --> 01:07:58.000 bueno, es, no me voy a meter contigo, no me voy a meter. 01:07:59.000 --> 01:08:00.000 Vale. 01:08:03.000 --> 01:08:04.000 A ver qué tengo aquí apuntado en el guion. 01:08:06.000 --> 01:08:08.000 Dale, darle caña por lo de retro continuidad. 01:08:08.000 --> 01:08:12.000 Vale, que es que ha quedado que ha quedado en el aire. 01:08:12.000 --> 01:08:15.000 Buscáis fabs, eso lo lo mismo iba comentando, buscáis fabs con el trouble 01:08:15.000 --> 01:08:18.000 de Marc Miller cuando hace lo de que en realidad la tía May era el padre 01:08:18.000 --> 01:08:21.000 de la madre de Peter, eso, súper fabs, lo que decía, pecados del pasado, 01:08:21.000 --> 01:08:27.000 buscando fabs todo el mundo, siempre, la retro continuidad. 01:08:27.000 --> 01:08:36.000 Cuando John Vine cambia el microscopio, oh, el microscopio, no se puede tocar el microscopio de Peter Parker, a darle palos a John Vine. 01:08:36.000 --> 01:08:42.000 Pero luego esto que he dicho yo de Mary Jane, no os molesta nada, y eso de verdad sí que afecta a toda la lectura original de la de la saga. 01:08:42.000 --> 01:08:50.000 O sea, siempre es contra los los los los Redcoms clásicos, pero joder, este, ¿por qué no por qué no es por qué no es más? 01:08:50.000 --> 01:08:52.000 O sea, es es súper infame esto. 01:08:52.000 --> 01:08:54.000 De verdad que no os molesta. 01:08:54.000 --> 01:09:05.000 Pero que sí nos, sí me me postura es, sí, me molesta, entonces lo aíslo y no me y no lo superpongo a la a la lectura original. 01:09:05.000 --> 01:09:06.000 sencillo como que un 01:09:06.000 --> 01:09:08.000 un Red Kong cuando está bien hecho 01:09:08.000 --> 01:09:11.000 Oye, pero tú le das palos a MartMillar, le das palos a MartMillar, porque 01:09:11.000 --> 01:09:14.000 cuando se le quita la máscara Spiderman en Civil World dos, dice mal la 01:09:14.000 --> 01:09:18.000 edad de en la que había empezado a ser espiado. 01:09:18.000 --> 01:09:23.000 Y le das palos por eso y bueno, pues ya está, sin más, es un quince, dieciséis, lo que sea. 01:09:23.000 --> 01:09:24.000 Y en cambio, luego no te 01:09:24.000 --> 01:09:25.000 molesta que Mary Jane desde 01:09:25.000 --> 01:09:26.000 el primer número se sepa que es 01:09:27.000 --> 01:09:32.000 No, no me molesta particularmente porque creo que es no está mal, de verdad que creo que no está mal tirado. 01:09:32.000 --> 01:09:35.000 Cambia su personaje por completo, veinticinco años de su personaje. 01:09:35.000 --> 01:09:38.000 Toda esa parte fiestera no tiene ningún sentido. 01:09:38.000 --> 01:09:39.000 No, hombre, claro que sí. 01:09:39.000 --> 01:09:42.000 De hecho, lo que explica es por qué es así. 01:09:42.000 --> 01:09:45.000 Porque es una tía que viene una familia desestructurada, que no quiere no 01:09:45.000 --> 01:09:48.000 quiere repetir los errores de su madre y no y y está queriendo buscar 01:09:48.000 --> 01:09:51.000 chufla y fiesta. 01:09:51.000 --> 01:09:55.000 Y cuando, por eso, cuando Peter luego después se la declara, dice, no, no, a mí no me atrapas. 01:09:56.000 --> 01:10:00.000 Tenía tenía otro motivo más para no dejarse atrapar por por él. 01:10:00.000 --> 01:10:01.000 Por su red. 01:10:01.000 --> 01:10:02.000 Tengo, no no he podido evitarlos. 01:10:04.000 --> 01:10:10.000 decir quiere decir, sí, seguramente si bajamos a mirarlo con lupa, haya momentos en los que no. 01:10:10.000 --> 01:10:19.000 Pero en general, como ya comentaba antes, Mary Jane es bastante, no no no, es que no vemos como nunca como lo que piensa ella. 01:10:19.000 --> 01:10:23.000 Y y luego ese esa capa de profundidad que le da de Falco, que que la 01:10:23.000 --> 01:10:27.000 convierte, pues eso, en white tras y todo ese tipo de errores, una persona 01:10:27.000 --> 01:10:33.000 con muchos problemas, que por eso es como es, no me parece que esté mal. 01:10:33.000 --> 01:10:40.000 De hecho, que conozca la identidad de Peter, le da incluso una capita de de madurez, porque al fin y al cabo ella va por Peter, no va por Spiderman. 01:10:40.000 --> 01:10:43.000 Podía hacerlo decir, ojo, qué guay, el héroe, tal, no, no, ella la parte 01:10:43.000 --> 01:10:46.000 heroica, casi que como has dicho antes, le repele, pero el tío le 01:10:46.000 --> 01:10:50.000 interesa, la persona le interesa, o sea que casi que que bien. 01:10:51.000 --> 01:10:57.000 Precisamente nos la venden como anti madurez, como una fiestera que va encadenando noche y día 01:10:57.000 --> 01:11:02.000 Pero él la él la él lo ha explicado bien, es la coraza que ella tiene para defenderse del mundo, es decir, si no 01:11:02.000 --> 01:11:04.000 hay ningún caso, el 01:11:04.000 --> 01:11:06.000 hecho lo pongo lo hacemos por aquí 01:11:06.000 --> 01:11:07.000 Exactamente. 01:11:07.000 --> 01:11:08.000 Al final poquito lo lo lo 01:11:08.000 --> 01:11:09.000 lo lo lo lo lo lo lo lo 01:11:09.000 --> 01:11:10.000 lo lo 01:11:10.000 --> 01:11:22.000 lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo lo ha hecho es que casi que lo despide y lo pasa por alto e incluso le 01:11:22.000 --> 01:11:23.000 repele un poco. 01:11:23.000 --> 01:11:26.000 A mí de Felicia me hace mucha gracia porque Ultimate Spiderman lo hemos 01:11:26.000 --> 01:11:29.000 dejado aparte porque hay otro universo, pero cuando la saga de Con Felicia 01:11:29.000 --> 01:11:32.000 Hardier Ultimate, cuando descubre que es un niño de dieciséis años, 01:11:32.000 --> 01:11:35.000 empieza a vomitar porque estaba cola por él, pero ya tiene casi treinta, 01:11:35.000 --> 01:11:39.000 ¿y lo que hago yo con este tío? 01:11:41.000 --> 01:11:49.000 Y yo respecto a a etapas, sí he dejado activamente esa fuera por ese motivo, pero a mí Ultimate Spiderman de de de Barly y y Bendish me me encanta. 01:11:49.000 --> 01:11:51.000 Me dice el programa aparte, 01:11:51.000 --> 01:12:00.000 Sí, bueno, yo creo que a todos los presentes nos nos gusta esa etapa, Tiene pocos fallos para para sacar en general, ¿no? 01:12:00.000 --> 01:12:07.000 Sobre todo con el back to the básico que se estaba haciendo en paralelo por aquel entonces con con esta Sisqui y vuelta, ¿no? 01:12:07.000 --> 01:12:08.000 Sí, sí, 01:12:08.000 --> 01:12:12.000 Sí, bueno, sí, justo ya estaba en dos mil, ¿no? 01:12:12.000 --> 01:12:14.000 Bueno, sí, quedaba un año para que llegara hasta 01:12:14.000 --> 01:12:15.000 si es que si. 01:12:18.000 --> 01:12:23.000 Y aunque se pueda llegar a solapar con las preguntas anteriores, dibujante 01:12:23.000 --> 01:12:28.000 favorito de Spiderman, de Spiderman a Spiderman, el superhéroe, O sea, no 01:12:28.000 --> 01:12:33.000 no de Peter Parker, el mundo, no, no, lo que es el pijama, el el uniforme, ¿no? 01:12:33.000 --> 01:12:35.000 El dibujante favorito de Spiderman, ¿cuál sería? 01:12:35.000 --> 01:12:45.000 Empiezo yo con una bola curva, bueno, lo puedo esperar, pero al final no le voy a decir, para mí mi dibujante favorito de Spiderman es Arthur Adams. 01:12:45.000 --> 01:12:48.000 Una bola de Por muy bella lección, muy bella lección. 01:12:48.000 --> 01:12:57.000 No, si no, efectivamente no es no es la más, es la primera que pienses porque no porque no lo he hecho mucho pero pero es buena lección. 01:12:57.000 --> 01:13:02.000 Skinny así delgadito, Skinny con la parte de contorsión justa, bastante 01:13:02.000 --> 01:13:07.000 densa la telaraña, el el Spiderman de Arthur Dow del Arthur Adams dos mil 01:13:07.000 --> 01:13:12.000 veinte dos mil veintitrés, porque creo que hizo las portadas estas de 01:13:12.000 --> 01:13:20.000 después de la etapa de Nick Spencer, hicieron una etapa. 01:13:21.000 --> 01:13:22.000 El Beyond. 01:13:22.000 --> 01:13:27.000 De Beyond, aquel con cuatro o cinco guionistas y cuatro o cinco dibujantes y con, bueno, de Kevin Reilly. 01:13:28.000 --> 01:13:30.000 No, ni ni qué diferencia hacia las portadas. 01:13:30.000 --> 01:13:35.000 El mejor dibujante de Spiderman, ni no, de cómo se dibuja lo que es a Spiderman, 01:13:35.000 --> 01:13:36.000 ¿de qué? 01:13:36.000 --> 01:13:40.000 El sí, a eso me refiero, o sea, al dibujante favorito de Spiderman y el interés sería Salpusema o sería 01:13:41.000 --> 01:13:43.000 Don Malversie o yo creo que 01:13:43.000 --> 01:13:45.000 son Romina Juniors. 01:13:45.000 --> 01:13:47.000 Cada uno, pero yo digo de de Spiderman, o sea 01:13:48.000 --> 01:13:50.000 Vale, Paulo Rivera. 01:13:50.000 --> 01:13:51.000 Bueno, ¿ves? 01:13:51.000 --> 01:13:54.000 Bien, bueno, si no habríais hecho los clásicos, bien, bien, bien. 01:13:56.000 --> 01:13:57.000 Casi me va 01:13:57.000 --> 01:14:04.000 a ir a los clásicos, me voy a ir a la última etapa de Edit Co dibujando a Spiderman, es donde más bonito me parece Spiderman. 01:14:05.000 --> 01:14:06.000 Vale, eso sí, también. 01:14:06.000 --> 01:14:09.000 necesito un combo clásico, sería Jill Kane, siempre que esté entintado 01:14:09.000 --> 01:14:12.000 por Romita, porque creo que es la la combinación demoledora para que 01:14:12.000 --> 01:14:17.000 Spiderman sea increíble balanceándose. 01:14:19.000 --> 01:14:21.000 Pues yo voy a irme también otra bola a la curva a Eric Larsen. 01:14:21.000 --> 01:14:23.000 Eric Larsen a mí me me flipa. 01:14:23.000 --> 01:14:28.000 Es tan marciano como lo dibuja tan arácnido mal, pero eso para dar miedo, ¿no? 01:14:28.000 --> 01:14:31.000 De los que dan miedo, porque al fin y al cabo el de el de Romita padre, 01:14:31.000 --> 01:14:34.000 para no para que estamos comprando autoras, voy a decir Romita padre, no 01:14:34.000 --> 01:14:38.000 me da no da miedo, no da miedo. 01:14:39.000 --> 01:14:45.000 Está guay, está muy bien dibujado las posturas, pero a mí el de el de Larsen entiendo que dé miedo a los a los criminales. 01:14:46.000 --> 01:14:51.000 A mí Larsen a veces pone mucho negro en la máscara entre lo que es la parte roja y la parte blanca, o sea, 01:14:51.000 --> 01:14:52.000 pues somos 01:14:52.000 --> 01:14:54.000 Eso sí, pues, te iba más más A 01:14:54.000 --> 01:14:55.000 mí sí lo arsen así. 01:14:56.000 --> 01:14:57.000 Sí, sí. 01:14:57.000 --> 01:15:05.000 El el otro día, bueno, hoy grabamos, mira, cuando dices que me da miedo, es muy propio grabar de de Halloween. 01:15:05.000 --> 01:15:10.000 La semana pasada estuvimos Sergio y yo en en Radar Comics, que, bueno, no 01:15:10.000 --> 01:15:15.000 sé si os habéis enterado que dimos una charla allí en nuestra tienda de cabecera para 01:15:15.000 --> 01:15:16.000 No me había enterado. 01:15:17.000 --> 01:15:18.000 José, ¿de qué hablaste? 01:15:19.000 --> 01:15:20.000 Y esa oferta no lo sé. 01:15:21.000 --> 01:15:24.000 Estuvimos dando la charla hablando sobre J punto de ese punto. 01:15:24.000 --> 01:15:25.000 Ya, ya. 01:15:25.000 --> 01:15:28.000 No, no os habéis enterado todavía de que que era la charla. 01:15:28.000 --> 01:15:33.000 Algún momento surgió el tema de Eric Larsen, no sé cómo vino a, no sé cómo surgió, ¿no? 01:15:33.000 --> 01:15:36.000 Erick Larsen, y comentaba yo que esto, claro, en en un podcast queda mal, 01:15:36.000 --> 01:15:39.000 pero buscadlo, Eric Larsen dibuja el número creo que dos ocho nueve de 01:15:39.000 --> 01:15:44.000 Amazing Spiderman. 01:15:45.000 --> 01:15:49.000 Ahí hay un previo a la boda hay un desbaraajuste, por allí pasa Ron 01:15:49.000 --> 01:15:53.000 Friends, Alex Seviuk, Paul John Romita para la la apellido de matrimonio, 01:15:53.000 --> 01:15:57.000 dibuja el número de Eric Larsen, luego dibuja los dos de Mike Zeck, luego 01:15:57.000 --> 01:16:03.000 dibuja el de Zinchevitch, luego entra Miquelin y hay un desbarajuste tremendo. 01:16:03.000 --> 01:16:08.000 Pues Larsen dibuja el dos ocho nueve antes de la llegada de Todd, antes de la llegada de Todd. 01:16:09.000 --> 01:16:12.000 Tenéis que ver, os voy a, pues lo voy a pasar, espera, a ver si lo encuentro, espera. 01:16:12.000 --> 01:16:15.000 Amazing Deadman dos ocho nueve. 01:16:15.000 --> 01:16:19.000 Tenéis que ver las telarañas de Eric Larsen, y si, mira, vamos a dar 01:16:19.000 --> 01:16:23.000 tiempo así a la gente también para que, a los ocho nueve no, los ocho 01:16:23.000 --> 01:16:27.000 nueve es la lo de lo de Netlits. 01:16:28.000 --> 01:16:32.000 Ay, mira, eso sí que es retro continuidad, bueno, técnicamente no sé si es retro continuidad o qué. 01:16:32.000 --> 01:16:35.000 Que quiero que veáis la telaraña, mira, aquí está, dos ocho siete. 01:16:36.000 --> 01:16:40.000 Vais a flipar con la telaraña de Eric Glassen previa a la llegada de Todd McFarn. 01:16:41.000 --> 01:16:47.000 Sí, sí, el espagueti ese retorcido alrededor de del cable central, ya estaba ahí. 01:16:47.000 --> 01:16:52.000 Ya estaba ahí en los ocho siete, diez números antes o once números antes de que llegara Todd McFarnard. 01:16:53.000 --> 01:16:58.000 Mirad cómo Eric Lazen, que dibujó un número, porque no nadie se acuerda 01:16:58.000 --> 01:17:03.000 nunca de ese número ahí entre etapas, esa telaraña, se habla de Todd, ¿no? 01:17:03.000 --> 01:17:05.000 Aunque luego se sabe que es toda una influencia de Michael Golden y demás, 01:17:05.000 --> 01:17:07.000 pero la primera vez que aparece esa telaraña, la Maisin Spearman, es 01:17:07.000 --> 01:17:10.000 aquí, en este número. 01:17:10.000 --> 01:17:12.000 Eric Classist, es la telaraña que luego va a calcar el otro, ¿sabes? 01:17:12.000 --> 01:17:13.000 O sea Digo, 01:17:13.000 --> 01:17:14.000 el uniforme negro todavía. 01:17:15.000 --> 01:17:19.000 Con el informe negro, sí, a punto de dejarlo, bueno, lo dejaría precisamente con el número trescientos. 01:17:19.000 --> 01:17:20.000 Ahí se ve. 01:17:20.000 --> 01:17:27.000 Es una buena muy buena lección el enlace, A mí me gusta mucho su, pues, pues, su, cómo dibuja Spiderman, ¿no? 01:17:27.000 --> 01:17:31.000 La verdad es que sí que, Vale, pues nada, ya las preguntas clásicas 01:17:31.000 --> 01:17:35.000 están hechas y vamos a empezar, vamos a empezar, como decimos siempre, 01:17:35.000 --> 01:17:39.000 después de haber bajado al barro, la otra frase típica es la del 01:17:39.000 --> 01:17:45.000 contexto lo es todo, y el contexto implica hablar de de John Romita, padre. 01:17:45.000 --> 01:17:47.000 Pero Romita padre se puede decir, ¿no? 01:17:48.000 --> 01:17:52.000 No sé, es eso es decir John Romita sin ir en castellano, 01:17:53.000 --> 01:17:57.000 Pues de John Romita, el gran John Romita, y de cómo llega a, no a no a 01:17:57.000 --> 01:18:01.000 Marvel, o bueno, sí, de cómo llega a Marvel primero, se va, luego vuelve 01:18:01.000 --> 01:18:05.000 a Marvel, y quito de oro de esta liga que le convenció, y cómo aterriza 01:18:05.000 --> 01:18:09.000 en en amazing, en qué momento y qué pruebas hace y todo eso, quién 01:18:09.000 --> 01:18:14.000 quién me lo cuenta, a ver. 01:18:14.000 --> 01:18:18.000 A ver, John Romita venía de dibujar cómics, voy a hacer un momento, 01:18:18.000 --> 01:18:22.000 venía de dibujar cómics románticos en DC, venía antes de de trabajar 01:18:22.000 --> 01:18:26.000 unos cuantos años en Timel, en Atlas, en en Timeline, ¿no? 01:18:26.000 --> 01:18:29.000 En aquel momento era Timeline, en Atlas, bueno, en el lo que eran por el 01:18:29.000 --> 01:18:32.000 plato Marvel de los años cincuenta, y venía de una generación, de la 01:18:32.000 --> 01:18:35.000 segunda generación de de autores de cómic books, o la primera sería, 01:18:35.000 --> 01:18:38.000 pues, ahora inicial del del Siegel, Chuster y compañía, que esta esta 01:18:38.000 --> 01:18:41.000 segunda generación sí pasó ya por una formación académica, y estaba 01:18:41.000 --> 01:18:48.000 formada curiosamente por italoamericanos. 01:18:49.000 --> 01:18:54.000 Estaba El Plastino, estaba Carmen Infantino, estaba Yo Orlando, estaba Yogiela, estaba El Giordiano. 01:18:55.000 --> 01:18:59.000 Todos tenían una formación académica bastante interesante que le hizo, 01:18:59.000 --> 01:19:03.000 le hicieron mucho, pues, amar a los cómics y y irse a dibujar cómics, 01:19:03.000 --> 01:19:07.000 aunque no eran fans convertidos en dibujantes, sino dibujantes 01:19:07.000 --> 01:19:11.000 profesionales que decidieron hacer cómics y llamar a las puertas a las editoriales. 01:19:11.000 --> 01:19:14.000 Tiene gracia la lo de cómo entró Romita en en la Tyley de aquel momento, 01:19:14.000 --> 01:19:17.000 en las Atlas de aquel momento, porque y y hacía de negro un tal Zacharin 01:19:17.000 --> 01:19:20.000 que él dibujaba, Zacharin entintaba, pero luego Zacharin era el que 01:19:20.000 --> 01:19:26.000 llevaba las páginas a su nombre. 01:19:26.000 --> 01:19:32.000 Y a Robita le daba igual, porque era trabajo, ganaba dinerillo y estaba empezando, era un tío súper joven, tenía veintipocos años. 01:19:32.000 --> 01:19:34.000 Y y tenía y 01:19:34.000 --> 01:19:36.000 tenía Diecinueve años. 01:19:36.000 --> 01:19:37.000 Diecinueve era también el día de la cierto. 01:19:37.000 --> 01:19:38.000 Sí, está a punto. 01:19:38.000 --> 01:19:39.000 Stanley es del veintidós. 01:19:40.000 --> 01:19:45.000 Sí, y él era la bromita es del treinta, y esto fue del cuarenta y nueve, o sea Exacto. 01:19:45.000 --> 01:19:48.000 El Sner Zhakarin era el el piernas ese, ¿no? 01:19:48.000 --> 01:19:50.000 Y primera gracia porque cuando llegaba Sner Zhakarin con las páginas y le 01:19:50.000 --> 01:19:52.000 llegaba Snerlie, le decía, oye, me tienes que cambiar esto, esto y lo 01:19:52.000 --> 01:19:54.000 otro, era muy común, decía, yo es que, hazlo aquí en esta mesa que 01:19:54.000 --> 01:19:56.000 tenemos, y decía, no, no, es que yo no me concentro con gente alrededor, 01:19:56.000 --> 01:20:00.000 me voy a la biblioteca a hacer 01:20:00.000 --> 01:20:02.000 Hacía un blockheim, ¿no? 01:20:02.000 --> 01:20:07.000 Exactamente, iba a la biblioteca donde estaba esperándole Romitas, Romitas redibujaba y luego ya ya se las daba. 01:20:07.000 --> 01:20:10.000 Luego ya consiguió su trabajo propio e incluso dibujó la primera 01:20:10.000 --> 01:20:13.000 aparición del Capitán América Post, Segunda Guerra Mundial, después de 01:20:13.000 --> 01:20:16.000 que la la serie se la cancelaran a finales del cuarenta y nueve, pero 01:20:16.000 --> 01:20:21.000 aquello tampoco tampoco funcionó. 01:20:21.000 --> 01:20:25.000 Y creó al Ropa Tu Manu, Fue una de las primeras personas que creó al Ropa 01:20:25.000 --> 01:20:29.000 Tu Manu, que luego sacó Carlos Pacheco en en Siempre Vengadores, y luego Y 01:20:29.000 --> 01:20:30.000 agentes de Atlas, ¿verdad? 01:20:30.000 --> 01:20:31.000 De Atlas, efectivamente. 01:20:31.000 --> 01:20:35.000 dibujó algunos numeritos ahí de Menis, don Stan Lee, que a mí me me gusta mucho. 01:20:35.000 --> 01:20:40.000 Hay uno de un tío del Kukus Klan tratando de arrancarse la capucha y se termina arrancando la cara Ah, está muy buena. 01:20:40.000 --> 01:20:41.000 Sí, sí, sí, 01:20:41.000 --> 01:20:43.000 sí, sí, sí. 01:20:43.000 --> 01:20:45.000 Sí, sí, súper súper chulo, la verdad. 01:20:46.000 --> 01:20:48.000 Y y le tocó la crisis del año cincuenta y siete, que hizo que Goodman 01:20:48.000 --> 01:20:50.000 hiciera que Stanley despidiera casi todo el staff de la empresa, y como 01:20:50.000 --> 01:20:52.000 hemos comentado antes, pues también despidieron a John Romita con todo el 01:20:52.000 --> 01:20:57.000 dolor de su corazón. 01:20:57.000 --> 01:21:00.000 Lo llamó una secretaria a su casa, le dijo que estaba despedido. 01:21:00.000 --> 01:21:03.000 Él le dijo, me dabéis cien dólares y creo que todavía lo estaba 01:21:03.000 --> 01:21:06.000 esperando, porque no Y le dijo a su mujer que si Stan Lee le volvía a 01:21:06.000 --> 01:21:09.000 llamar, a Virginia, le dijo que si volvía a llamar Stan Lee, que lo 01:21:09.000 --> 01:21:12.000 mandara al cuerno, o sea, y él estaba juró y perjuró, como había hecho 01:21:12.000 --> 01:21:19.000 Kirby también en su momento, que jamás volvía a trabajar para para Star Lee. 01:21:19.000 --> 01:21:23.000 Pero claro, necesitaba comer, necesitaba trabajar y se fue a a DC, donde su 01:21:23.000 --> 01:21:27.000 estilo, porque lo que hay que reconocer es el estilo de lo guapa que 01:21:27.000 --> 01:21:31.000 dibuja a la gente en el Romita en lo lo lo lo guapos que son todos los 01:21:31.000 --> 01:21:35.000 chicos y las chicas, pues le hacía el adecuado para la línea de cómic 01:21:35.000 --> 01:21:42.000 romántico que tenía en aquel momento de fe, van con editoras, por cierto. 01:21:42.000 --> 01:21:45.000 Él él dibujó tan a destajo todas las historietas que le iban mandando, 01:21:45.000 --> 01:21:48.000 porque los guiones se los daban, que de fe estuvo publicando historietas 01:21:48.000 --> 01:21:51.000 suyas inéditas hasta el año setenta, fue porque la iba sacando, la iba 01:21:51.000 --> 01:21:55.000 recuperando, porque las tenía ahí guardada en un armario. 01:21:55.000 --> 01:21:57.000 Lo que pasa es que el género a partir del año sesenta y seis empezó a 01:21:57.000 --> 01:21:59.000 caer en picado y él se daba cuenta de que el género en el cual la 01:21:59.000 --> 01:22:01.000 habían encasillado la propia DC, porque por mucho que intentaba decir, 01:22:01.000 --> 01:22:06.000 oye, ¿por qué no me dais a a ser Wonder Woman? 01:22:06.000 --> 01:22:07.000 ¿Por qué no me dejáis a ser Batman? 01:22:07.000 --> 01:22:08.000 ¿Por qué me dejáis? 01:22:08.000 --> 01:22:13.000 No, no, era un unos mundos tan encapsulados, unos editores que estaban tenían su equipo. 01:22:13.000 --> 01:22:15.000 Impartimentado, sí, era todo, sí, lo decimos 01:22:15.000 --> 01:22:17.000 La reina J. 01:22:17.000 --> 01:22:18.000 Que no conseguía sacar cabeza. 01:22:18.000 --> 01:22:19.000 Lo único que le 01:22:19.000 --> 01:22:23.000 dejaba era siquiera, o sea, ni siquiera era el DC todavía, o sea, y quedaba tiempo además. 01:22:23.000 --> 01:22:24.000 Un poquito. 01:22:24.000 --> 01:22:30.000 Y lo único que le dejaban era retocar, porque se hizo famoso retocando, las caras de gente como Rosandru en en Wonder Woman. 01:22:30.000 --> 01:22:35.000 O sea, porque claro, dibujaba tan a gente tan guapa que para Wonder Woman servía, pero no le dejaban dibujar a Wonder Woman. 01:22:36.000 --> 01:22:40.000 Es curioso porque si no si no me equivoco, él entró a través de Carmine 01:22:40.000 --> 01:22:44.000 Infantino, que hoy conocí y se llevaba bastante bien, y estuvo como que 01:22:44.000 --> 01:22:48.000 pugnando por que le dejasen dibujar superhéroes alguna vez, y es y a 01:22:48.000 --> 01:22:52.000 pesar de tener ese contacto con Infantino, que Infantino es como el gran 01:22:52.000 --> 01:22:56.000 revolucionario del género superheroico a finales de los años cincuenta, 01:22:56.000 --> 01:23:00.000 Heraldo de la Silver Age con el Flash de Barry Allen y Adam Strengge y 01:23:00.000 --> 01:23:04.000 todo esto, me me resulta muy curioso que no que no le considerasen 01:23:04.000 --> 01:23:09.000 adecuado para para dibujar superhéroes, etcétera. 01:23:09.000 --> 01:23:13.000 Infantino le presentó a Zena Brody, que era la editora, creo que fue estudiada por una tal Phillips Reed. 01:23:14.000 --> 01:23:17.000 Él habla muy bien, hablaba muy bien de estas mujeres porque trabajaba muy 01:23:17.000 --> 01:23:21.000 bien con ellas, eran súper agradables y tal, pero también le faltaba feedback. 01:23:21.000 --> 01:23:23.000 Él decía que le gustaba que hubiera gente porque Romita se consideraba a 01:23:23.000 --> 01:23:25.000 sí mismo como un dibujante perezoso, o sea, él trabajaba y dibujaba muy 01:23:25.000 --> 01:23:27.000 bien, pero no le gustaba dibujar, y eso le pasa a muchos dibujantes, 01:23:27.000 --> 01:23:29.000 tienen ese talento pero les resulta tostón ponerse a dibujar y y, o sea, 01:23:29.000 --> 01:23:31.000 llenar página tras página tras página, lo hacía porque, claro, te 01:23:31.000 --> 01:23:33.000 tienes que buscar la vida y para adelante, pero decía que le hubiera 01:23:33.000 --> 01:23:35.000 agradecido un poquito más de feedback por parte de la editora, pero 01:23:35.000 --> 01:23:37.000 realmente es que le decían siempre qué bien está, qué bien está, 01:23:37.000 --> 01:23:45.000 porque realmente estaba bien. 01:23:45.000 --> 01:23:52.000 También estaba que hasta tuvo el dudoso honor de que Roylize Stein le le plagiara alguna viñeta para alguno de sus cuadros, ¿no? 01:23:52.000 --> 01:23:59.000 Estos que conocemos todos de que eran viñetas ampliada y y calcadas de de autores de cómic, ¿no? 01:23:59.000 --> 01:24:03.000 El caso es que en el año sesenta y seis estaba visto que él no iba a 01:24:03.000 --> 01:24:07.000 prosperar en National, que los encargos de historietas de románticas le 01:24:07.000 --> 01:24:11.000 cada vez eran menores y que encima tenía páginas ahí guardadas que no 01:24:11.000 --> 01:24:15.000 le iban a que iban a hacer que las fueran publicando poco a poco y que le iban a robar. 01:24:15.000 --> 01:24:19.000 Ese trabajo que había hecho en tiempo, impedía que le dieran nuevo trabajo. 01:24:19.000 --> 01:24:22.000 Así que hay dos versiones, una fue que él se dirigió a a Marvel, donde 01:24:22.000 --> 01:24:25.000 la cosa estaba pujante, donde le decían que se estaba ganando dinerito, 01:24:25.000 --> 01:24:28.000 que a lo mejor ganaba menos dinero que que en DC, pero oye, que el que yo 01:24:28.000 --> 01:24:31.000 iba para arriba, que era muy interesante artísticamente, y hay quien dice 01:24:31.000 --> 01:24:35.000 que fue Stan Lee el que le llamó. 01:24:35.000 --> 01:24:37.000 Stan Lee, verdad que era muy águila para esas cosas, y siempre tenía un 01:24:37.000 --> 01:24:39.000 ojo puesto en en en la industria, sabía quién necesitaba trabajo o 01:24:39.000 --> 01:24:43.000 quién no, y a él le gustaba mucho Romita Junior. 01:24:43.000 --> 01:24:50.000 leído que, sí, yo he leído en un par de sitios que le convenció a John Romita para para quedar un día para comer, 01:24:50.000 --> 01:24:51.000 ¿no? 01:24:51.000 --> 01:24:52.000 Vamos a quedar un día, claro. 01:24:52.000 --> 01:24:59.000 Y que Romita, en teoría, iba a encontrar trabajo en una agencia de publicidad que le pagaban, no sé, doscientos cincuenta dólares a la semana. 01:24:59.000 --> 01:25:00.000 Y querían trabajar en nómina. 01:25:01.000 --> 01:25:04.000 Entonces, pues que Stanley dice, oye vente a comer, porque se entera eso de 01:25:04.000 --> 01:25:07.000 que va a dejar de fe y todo esto, y le convence pagándole lo mismo y como 01:25:07.000 --> 01:25:10.000 acicate sobre el tema de trabajar en la publicidad, que probablemente a lo 01:25:10.000 --> 01:25:13.000 largo hubiese cobrado más, le dice que puedes elegir dónde trabajar, 01:25:13.000 --> 01:25:19.000 puedes trabajar en casa o trabajar en las oficinas. 01:25:19.000 --> 01:25:21.000 Y aunque tú dices, bueno, pues el teletrabajo qué bien, pues como Romita 01:25:21.000 --> 01:25:23.000 precisamente tenía este rollo y que necesita feedback, necesita un poco 01:25:23.000 --> 01:25:25.000 de estar encima suyo, prefería irse a dibujar a a la, vamos, a las 01:25:25.000 --> 01:25:30.000 oficinas de Marvel. 01:25:31.000 --> 01:25:32.000 Es un poco la razón que yo tengo. 01:25:32.000 --> 01:25:34.000 No quería dibujar, quería entintar, porque a él lo 01:25:35.000 --> 01:25:37.000 Eso es, estaba quemado a dibujar después de años y años dibujando a 01:25:37.000 --> 01:25:39.000 destajo, él entra en Marvel y lo primero que hace es entintar un número 01:25:39.000 --> 01:25:43.000 de los Vengadores de Don Gecko, algo así. 01:25:43.000 --> 01:25:45.000 No, ni más ni menos. 01:25:45.000 --> 01:25:47.000 Pero ahí estaba, y además alternarlo con trabajos publicitarios, es 01:25:47.000 --> 01:25:49.000 decir, él no quería tampoco, había contrato de exclusividad, no se 01:25:49.000 --> 01:25:51.000 firmaban, pero muchas veces se suponía que que sí, que tenías que 01:25:51.000 --> 01:25:55.000 trabajar en exclusiva, pero no hay Tan rico. 01:25:55.000 --> 01:25:59.000 Stanley tenía que, no no no, tú no le resistes en una comida. 01:25:59.000 --> 01:26:00.000 Stanley te lleva a la cama fácil. 01:26:00.000 --> 01:26:06.000 No, no, aquí el proceso que lleva a Romita a Spiderman es fascinante. 01:26:06.000 --> 01:26:09.000 No sé si se lo llevó a la cama, pero yo creo que por lo menos algún 01:26:09.000 --> 01:26:12.000 cariñito sí que le hizo, Porque la verdad es que es que es fascinante el 01:26:12.000 --> 01:26:15.000 trabajo de coaching, de editor en definitiva, que le hizo ahí, porque le 01:26:15.000 --> 01:26:20.000 digo, yo no quiero dibujar, quiero entintar. 01:26:20.000 --> 01:26:22.000 Bueno, vale, pues en tinta, le daba trabajo entintado. 01:26:22.000 --> 01:26:24.000 Mira, una página para deletrevil de The Callers. 01:26:25.000 --> 01:26:26.000 ¿Cómo la arreglaría? 01:26:26.000 --> 01:26:27.000 Ah, pues ya haría esto, yo le haría lo otro. 01:26:27.000 --> 01:26:28.000 Venga, redibújamela. 01:26:28.000 --> 01:26:29.000 Ay, qué bien te ha quedado. 01:26:29.000 --> 01:26:30.000 Muy bien, muy bien. 01:26:30.000 --> 01:26:32.000 Al mes, oye, ¿por qué no me dibuja ya un número entero? 01:26:32.000 --> 01:26:34.000 Ah, bueno, venga, vale, te lo dibujo. 01:26:34.000 --> 01:26:37.000 Y oye, y ahí estaba cómodo, porque era un título que tampoco tenía 01:26:37.000 --> 01:26:40.000 mucha presión, era de de devil, no era de los más vendedores, 01:26:40.000 --> 01:26:43.000 probablemente fuera de los menos que menos vendía en aquel momento en 01:26:43.000 --> 01:26:46.000 Marvel, iba bien, pero sin tirar, pues no para tirar el cohete y se 01:26:46.000 --> 01:26:49.000 sentía cómodo, no es la presión de dibujar unos cuatro fantásticos o 01:26:49.000 --> 01:26:52.000 dibujar un Spiderman, que ya se notaba un Thor que era lo la serie 01:26:52.000 --> 01:26:55.000 En esos primeros números que se hacen de Daredevil, y creo que esto es 01:26:55.000 --> 01:26:58.000 importante para el tema de de la evolución gráfica y narrativa de 01:26:58.000 --> 01:27:01.000 Romita, el primerísimo, por lo menos, lo que hace es seguir bocetos de 01:27:01.000 --> 01:27:06.000 peleas que que hace ya Kirby 01:27:06.000 --> 01:27:07.000 Es cierto. 01:27:07.000 --> 01:27:14.000 Y Romita asimila muy bien y muy rápidamente el dinamismo de las escenas de acción de Kirby. 01:27:14.000 --> 01:27:17.000 Consideramos que, bueno, que sí, la había dibujado el Capitán América 01:27:17.000 --> 01:27:20.000 en los años cincuenta, pero las narrativas de pelea eran otras, en ese 01:27:20.000 --> 01:27:23.000 momento, más no estando Kirby en en esa Atlas. 01:27:23.000 --> 01:27:27.000 Y venía de estirarse, pues una hecha de años dibujándoteeo romántico, 01:27:27.000 --> 01:27:31.000 de con lo cual, sí, todo el tema de la interrelación de personajes, 01:27:31.000 --> 01:27:35.000 gesticulación, escenas de interrelación funcionaba muy bien, pero 01:27:35.000 --> 01:27:39.000 quizás las escenas de acción, y estamos hablando de un te veo de 01:27:39.000 --> 01:27:43.000 superhéroes que va a tener muchísimo octanaje, y yo creo que es una cosa 01:27:43.000 --> 01:27:47.000 de la que lo haremos mucho en en los próximos minutos u horas, podía 01:27:47.000 --> 01:27:51.000 haberle salido mal y no, en el momento en que le pilla el tranquillo de 01:27:51.000 --> 01:27:55.000 vale, esto se hace así, muy rápidamente es capaz de emular esa esa 01:27:55.000 --> 01:27:59.000 dinámica de de cómo tienen que funcionar las 01:28:00.000 --> 01:28:03.000 Al no Romita no tenía empacho en pedir consejo, porque en los años 01:28:03.000 --> 01:28:06.000 cincuenta también fue al estudio Yu Manini, este autor que era el 01:28:06.000 --> 01:28:09.000 principal de la Marvel del año cincuenta, es la mejor, uno de los mejores 01:28:09.000 --> 01:28:12.000 amigos de de Charlie, su dibujante favorito en aquel momento, que 01:28:12.000 --> 01:28:15.000 falleció, todos lo sabemos, un accidente de de tren, pues fue un día al 01:28:15.000 --> 01:28:18.000 estudio de Joe Manilly y se sentó a su lado para que Manilly le explicara 01:28:18.000 --> 01:28:21.000 cómo se hacían cómics, O sea, que a él le gustaba aprender y no le 01:28:21.000 --> 01:28:26.000 daba empacho, no era alguien sobrado de sí mismo que no que no, era al revés. 01:28:26.000 --> 01:28:27.000 Pedía consejo constantemente. 01:28:27.000 --> 01:28:31.000 No era una inseguridad, era simplemente ganas de mejorar. 01:28:31.000 --> 01:28:33.000 Y porque es que lo que dices de cómo hacer cómics, cómic books también 01:28:33.000 --> 01:28:35.000 es importante, creo, porque él lo que era fan de pequeño era de las 01:28:35.000 --> 01:28:38.000 pilas de prensa. 01:28:38.000 --> 01:28:42.000 Porque fijaos sobre todo el Terry y los Piratas de Milton Kahniv, el Dick 01:28:42.000 --> 01:28:46.000 Tracy de Chester Wood, y son son cosas que que más adelante engancharemos 01:28:46.000 --> 01:28:50.000 para algunas historias en las que se nota que que mete mano en los argumentos. 01:28:50.000 --> 01:28:53.000 Pero el cómic el cómic book en sí, bueno, pues, obviamente terminó 01:28:53.000 --> 01:28:56.000 siendo la leche, pero que en un principio tampoco estaba tan tan enamorado 01:28:56.000 --> 01:29:01.000 de ese formato. 01:29:02.000 --> 01:29:03.000 Eso sí. 01:29:03.000 --> 01:29:07.000 Y en los números dieciséis diecisiete de The Devil, que la Devil es un título que había sido convulso, ¿no? 01:29:07.000 --> 01:29:09.000 Porque lo había creado Bill Everett. 01:29:09.000 --> 01:29:13.000 Había haber dibujado a Orlando, había dibujado a Hollywood, había dibujado Bob Powell. 01:29:13.000 --> 01:29:16.000 O sea, aquí allí sí no había manera, como en los otros títulos, que 01:29:16.000 --> 01:29:19.000 sí más o menos, más o menos había una estabilidad en los dibujantes de 01:29:19.000 --> 01:29:22.000 encontrar un dibujante fijo, y la idea de de Ellie en principio parecía 01:29:22.000 --> 01:29:25.000 que era que que Romita fuera el dibujante fijo de Adevil, pero ya se 01:29:25.000 --> 01:29:28.000 estaba dando cuenta que la relación con Disko no era buena y que iba a 01:29:28.000 --> 01:29:35.000 necesitar, más pronto que tarde, una un reemplazo, ¿no? 01:29:36.000 --> 01:29:39.000 Y le y en los números dieciséis y diecisiete, astutamente de de Dead Dead 01:29:39.000 --> 01:29:42.000 Devil, metió un crossover, bueno, un un a Spiderman como personaje 01:29:42.000 --> 01:29:45.000 invitado, no tanto un crossover, para ver cómo se desenvolvía con el 01:29:45.000 --> 01:29:48.000 personaje y también, ¿no? 01:29:48.000 --> 01:29:50.000 O sea, que sin ningún tipo de problema. 01:29:50.000 --> 01:29:53.000 En cuanto Dishco le dijo que se iba, pues llegó Lee y le dijo, oye, pena, 01:29:53.000 --> 01:29:56.000 dibújame esto, es que no, no quiero, no me gusta, él no quería, él 01:29:56.000 --> 01:29:59.000 quería quedarse con con Daredevil. 01:29:59.000 --> 01:30:01.000 Se, es que me hace falta, tío, porque es que si no nomás me voy a sacar 01:30:01.000 --> 01:30:03.000 el número, y como Romita era un buen soldado, era un tío que cumplía, 01:30:03.000 --> 01:30:06.000 pues dice, venga, vale. 01:30:06.000 --> 01:30:08.000 Y el resto A mí me hace 01:30:08.000 --> 01:30:12.000 mucha gracia que esa historia de Spiderman con Daredevil se enfrentan 01:30:12.000 --> 01:30:16.000 contra el merodeador enmascarado, y años después se le devolvería el 01:30:16.000 --> 01:30:21.000 favor eso de que el dibujante a Daredevil se vaya a dibujar a Spiderman, ¿no? 01:30:21.000 --> 01:30:25.000 Pues, años después, en Spectacular Spiderman pasaría, digamos, al contrario, ¿no? 01:30:25.000 --> 01:30:29.000 Que en un una historia de Spiderman entra un dibujante, un chavalín a a, 01:30:29.000 --> 01:30:33.000 pues eso, a a realizar una historia en la que Spiderman y Daredevil se 01:30:33.000 --> 01:30:37.000 enfrentan al merodeador enmascarado y ese chavalito acabaría dibujando 01:30:37.000 --> 01:30:41.000 Daredevil, el chavalito, claro, Frank Miller, ¿no? 01:30:41.000 --> 01:30:42.000 Hay como esa esa simetría, ¿no? 01:30:42.000 --> 01:30:45.000 De que el merodero enmascarado parece que sirva de de de punto de 01:30:45.000 --> 01:30:48.000 intersección de para para artistas en en entre esos dos personajes, entre 01:30:48.000 --> 01:30:52.000 las colecciones de esos dos personajes 01:30:53.000 --> 01:30:54.000 ¿Detrás por los detalles? 01:30:55.000 --> 01:31:00.000 Como detalle bonito John Romita, hijo, recuerda que decidió que quería 01:31:00.000 --> 01:31:05.000 ser como su participante de cómics viendo esas páginas de Daredevil con con Spiderman. 01:31:06.000 --> 01:31:16.000 Sí, sí, se acuerda, pero entrevista con él, recuerda tener pesadillas una noche, enfrentarse por la noche con con miedo, ¿no? 01:31:16.000 --> 01:31:18.000 Con con doce añitos, así, y subir al estudio de su padre y tengo miedo 01:31:18.000 --> 01:31:20.000 papá, tengo miedo, siéntate aquí, mira, entonces yo dibujo esto a altas 01:31:20.000 --> 01:31:24.000 horas de la noche. 01:31:25.000 --> 01:31:27.000 Estaba dibujando un número de Daredevil, ¿no? 01:31:27.000 --> 01:31:32.000 Entonces, para John Comitas Junior, el su personaje favorito es Daredevil realmente, ¿no? 01:31:34.000 --> 01:31:37.000 Ahí está dibujando las las portadas de la serie actual. 01:31:37.000 --> 01:31:38.000 ¿Quién hace la serie actual de Ará Devil? 01:31:40.000 --> 01:31:42.000 Aladinar Med y Aaron Kuder. 01:31:42.000 --> 01:31:45.000 Aladinar Med, buah, madre mía, pues por eso no lo estoy leyendo. 01:31:45.000 --> 01:31:47.000 Infame, buah, yo ya me he bajado. 01:31:47.000 --> 01:31:49.000 A ver si el proyecto ese que anuncia Mart Millar con John Romita, Porque 01:31:49.000 --> 01:31:51.000 Mart Millar vuelve a Marvel, ya había dicho que vuelve a Marvel en dos 01:31:51.000 --> 01:31:54.000 mil veinticinco 01:31:54.000 --> 01:31:55.000 En enero y que 01:31:55.000 --> 01:31:58.000 anuncian un proyecto con Romita en enero, lo anuncian en enero. 01:31:58.000 --> 01:32:01.000 Teniendo en cuenta que los cómics se anuncian dos, tres meses antes de que 01:32:01.000 --> 01:32:04.000 salen a la venta y la serie de televisión de Born Again es en abril o en 01:32:04.000 --> 01:32:07.000 marzo o abril, pues ojalá sea, pues o Daredevil o Pune, a mí me 01:32:07.000 --> 01:32:11.000 gustaría Puneiser, la verdad. 01:32:11.000 --> 01:32:15.000 O pueden ser de Marc Millar y de John Romita, bah, eso sería tremendo. 01:32:17.000 --> 01:32:20.000 Bueno, un par de comentarios en todo esto que habéis contado, de Dead 01:32:20.000 --> 01:32:23.000 Redevil, yo tenía la memoria que dibujaba dos, tres números y que luego 01:32:23.000 --> 01:32:26.000 ya pasa a amazing, realmente dibuja bastantes más. 01:32:27.000 --> 01:32:29.000 Dibuja, por ejemplo, el doce, el trece, el catorce, el quince, el seis, 01:32:29.000 --> 01:32:31.000 siete, dieciocho, diecinueve, dibuja siete numeritos de Dead Redevil, o 01:32:31.000 --> 01:32:35.000 sea, es una etapa una etapa, ¿no? 01:32:36.000 --> 01:32:39.000 Luego, por aquellos años en Marvel, realmente, claro, es que, bueno, por 01:32:39.000 --> 01:32:42.000 aquellos años y los siguientes y los siguientes, se llevaba mucho, pues, 01:32:42.000 --> 01:32:45.000 que, bueno, Jack Kirby te hace los bocetos que no llegan a ser lápices, 01:32:45.000 --> 01:32:48.000 tú haces los lápices, luego hace la tinta a no sé quién, y aquí 01:32:48.000 --> 01:32:51.000 intentaron, se ve que hay varios intentos de emparejar a Romita y Senior 01:32:51.000 --> 01:32:59.000 con Don Heck, ¿no? 01:33:00.000 --> 01:33:04.000 Porque un día le entinta él, otro día le es es al revés, un día hace 01:33:04.000 --> 01:33:08.000 uno de los bocetos, luego está el tercer anual de los vengadores, me 01:33:08.000 --> 01:33:14.000 parece que es con Y están ahí Don Hegel y John Romita, al uno al otro. 01:33:14.000 --> 01:33:18.000 Luego John Romita va a ser entintado por Jim Muni, pero va a hacer los 01:33:18.000 --> 01:33:22.000 bocetos él, pero los edificios no los va a dibujar él, luego lo mismo 01:33:22.000 --> 01:33:26.000 pasará con Jill Kane, con Rosa, o sea, 01:33:26.000 --> 01:33:27.000 fueron años porque 01:33:27.000 --> 01:33:37.000 el aro, bueno, de hecho, esa esa dupla de lápices de Don Heck, tintas de John Romita, pero yo yo creo que es sobre OXXOcito. 01:33:38.000 --> 01:33:42.000 Eso, pues es, también se va a dar en en el propio Amazing Spiderman, sí, es 01:33:42.000 --> 01:33:43.000 Era lo típico. 01:33:43.000 --> 01:33:46.000 Llega llega Steranco, venga Steranco, ¿qué hacemos con Steranco? 01:33:46.000 --> 01:33:52.000 Pues le ponemos a a Kirby, a a bocetear lápices casi acabados y luego los 01:33:52.000 --> 01:33:58.000 continúa Steranco, y a los dos tres números después Steranko vuela en solitario. 01:33:58.000 --> 01:34:04.000 O sea, era lo habitual, o sea, los créditos compartidos aquellos de quién dónde está la barrera, como todo, ¿no? 01:34:04.000 --> 01:34:10.000 De la misma forma que el guion y el dibujo, dónde está la barrera de las ideas, pues en el dibujo también es igual, o sea, era lo que pasa 01:34:10.000 --> 01:34:15.000 es que con Donk en la dupla Donk Head Romita se va a notar, se va 01:34:15.000 --> 01:34:17.000 a notar mucho, pero porque lo intentaron varias veces, les dieron como 01:34:17.000 --> 01:34:19.000 muchas oportunidades como porque Romita no quería hacer todo, ¿y a 01:34:19.000 --> 01:34:22.000 quién le ponemos? 01:34:22.000 --> 01:34:26.000 A Kirby no, porque claro, el el Spiderman de Kirby era una cosa para dar de comer aparte, madre mía, 01:34:26.000 --> 01:34:32.000 o sea Y don Germán se supone muy bien en el tema romántico, interrelación dibujada, hay mujeres muy bellas. 01:34:32.000 --> 01:34:35.000 Entonces, yo creo que se pensaba que podían combinar bien ambos estilos. 01:34:36.000 --> 01:34:40.000 Pero, a mí te digo que es importante recalcar esto porque en esta etapa 01:34:40.000 --> 01:34:44.000 que hablamos del Spiderman de John Romita, pero si empieza el número 01:34:44.000 --> 01:34:50.000 treinta y nueve y llega hasta el montón de números, no los hace él solo, o sea, 01:34:50.000 --> 01:34:51.000 es que 01:34:51.000 --> 01:34:55.000 es que eso, pero que que entra Don Heck tampoco se nota mucho. 01:34:55.000 --> 01:35:02.000 Luego entra John Buscema, pero es un es que en los créditos pone John Buscema con Romita y con Jim Muni. 01:35:02.000 --> 01:35:04.000 sea, ya son tres tíos metiendo mano 01:35:06.000 --> 01:35:08.000 con Don Head, yo creo que se nota un poquito más. 01:35:09.000 --> 01:35:10.000 De toda esa gente 01:35:10.000 --> 01:35:14.000 puedes no enterarte, o sea, que la la narrativa de la historia sigue siendo 01:35:15.000 --> 01:35:18.000 Sí, pero bueno, yo lo que quiero decir es que por este tema se le suele mencionar. 01:35:18.000 --> 01:35:23.000 Mike Exposito evidentemente se le menciona, Jim Muni y luego Jill Kane, tal, se les menciona. 01:35:23.000 --> 01:35:27.000 Pero suele olvidarse a Don Heck, también porque quizás porque se le tiene 01:35:27.000 --> 01:35:31.000 mucha manía por su estilo acartonado a veces, pero Don Heck es con el que 01:35:31.000 --> 01:35:35.000 primero hicieron las pruebas de no a tierra dos, pues eso habría 01:35:35.000 --> 01:35:39.000 continuado porque John Romita hacía al final se la coló y hacía dos 01:35:39.000 --> 01:35:43.000 tres días trabajo de oficina, de apaños de aquí y de ahí, le quedaban 01:35:43.000 --> 01:35:48.000 dos días a la semana como máximo para hacer las páginas del mes, ¿no? 01:35:49.000 --> 01:35:51.000 Entonces, él hacía trabajo, lo que luego acabó siendo director 01:35:51.000 --> 01:35:53.000 artístico, hacía trabajo de oficina de de de apañar, le quedaba poco 01:35:53.000 --> 01:35:55.000 tiempo, entonces le primero con el que primero le emparejan es con Don 01:35:55.000 --> 01:36:00.000 Hech, y aquello no acaba de salir 01:36:00.000 --> 01:36:02.000 También te digo, también te digo que es normal que le tengan manía a Don 01:36:02.000 --> 01:36:04.000 Hech, porque me acabo de de volver a leer todos sus vengadores en la 01:36:04.000 --> 01:36:08.000 biblioteca Marvel, y, hostia, don Hech, por favor 01:36:09.000 --> 01:36:14.000 Pues, yo lo siento váyase ya, váyase ya, don Hech, que turra. 01:36:14.000 --> 01:36:21.000 Yo pulí solo a Chris, porque los resultados finales, pues, dejan que desear, pero ya Don Hegel es un tío al que siempre voy a defender. 01:36:21.000 --> 01:36:24.000 Cuando yo era muy pequeño prefería a los vengadores de Don Hegel, a los 01:36:24.000 --> 01:36:27.000 de Jack Kirby, a ese nivel llego y entiendo que es un tío al que le 01:36:27.000 --> 01:36:30.000 hicieron tantos experimentos de emparejarle con con con otros dibujantes, 01:36:30.000 --> 01:36:33.000 con otros entintadores, de querer cambiar su narrativa y tal, que el tío 01:36:33.000 --> 01:36:36.000 no sabía qué dibujar y lo guapo que tenía, y y el tío demostró diez 01:36:36.000 --> 01:36:39.000 años antes en Atlas, en temeos de romance, de ciencia ficción, de 01:36:39.000 --> 01:36:42.000 monstruos, de todo tipo, que era un pedazo de dibujante, Barry Wisher 01:36:42.000 --> 01:36:49.000 Smith lo decía. 01:36:49.000 --> 01:36:52.000 Decía que es que a ese tío le arruinaron, le arruinaron porque es que le 01:36:52.000 --> 01:36:55.000 le le quebraron lo la cabeza los los mecanismos de cómo tenía que 01:36:55.000 --> 01:36:58.000 dibujar y terminaba tirando de una inercia que era como, bueno, pues 01:36:58.000 --> 01:37:01.000 espero que sea así y no nunca acababa de dibujar lo que se le se le daba 01:37:01.000 --> 01:37:04.000 realmente bien. 01:37:04.000 --> 01:37:07.000 Entonces, a mí me parece la leche, pero es verdad, sus sus vengadores 01:37:07.000 --> 01:37:10.000 tienen acabados que no que no funcionan, pero creo que tiene más que ver 01:37:10.000 --> 01:37:13.000 con los acabados que con los lápices de ese sentido. 01:37:13.000 --> 01:37:15.000 Vengadores tienen acabados y principios. 01:37:15.000 --> 01:37:16.000 O sea, 01:37:16.000 --> 01:37:18.000 no, no, no, no Martin Goldman 01:37:18.000 --> 01:37:21.000 le le hizo llorar, porque lo lo el como él dibujaba, hay algunos números, 01:37:21.000 --> 01:37:24.000 lo que pasa es que están bastante olvidados de sus primeros números con 01:37:24.000 --> 01:37:27.000 Iron Man entintados por él, que son estupendos. 01:37:27.000 --> 01:37:29.000 Con su estilo con su estilo propio, lo que pasa es como había había que 01:37:29.000 --> 01:37:31.000 imitar al estilo de Kirby por narices, porque era el que vendía, igual 01:37:31.000 --> 01:37:33.000 que luego hubo que imitar el de más Farline, o hubo que imitar el del EF 01:37:33.000 --> 01:37:37.000 o hubo que imitar el de Y 01:37:37.000 --> 01:37:38.000 no se adaptaba. 01:37:38.000 --> 01:37:44.000 Ya está, y él no no le salía, y punto, pelota, o digo, ahora mismo que está todo el mundo imitando a Imoning, que eso siempre No 01:37:44.000 --> 01:37:48.000 le salía y entonces los resultados eran malos, porque no era capaz de 01:37:48.000 --> 01:37:52.000 hacer, no no no era capaz de hacer eso y no y no no le dejaban hacer su propio estilo. 01:37:52.000 --> 01:37:54.000 Entonces, no sé. 01:37:54.000 --> 01:37:56.000 Mira, eso fue forma parte de la leyenda negra de Charlie, ¿no? 01:37:56.000 --> 01:37:59.000 Que que Charlie decía a John Musema que le rompió el corazón a a a Don 01:37:59.000 --> 01:38:02.000 Heck obligándole a a dibujar de esa manera, bueno, para empezar murió de 01:38:02.000 --> 01:38:05.000 cáncer, no murió de infarto, que él decía legalmente que había tenido 01:38:05.000 --> 01:38:08.000 un infarto porque a la reacción que había tenido con las páginas y la 01:38:08.000 --> 01:38:13.000 había hecho trabajar mucho tal y cual, en fin, la leyenda urbana, ¿no? 01:38:13.000 --> 01:38:14.000 Pero ¿Y quién lo hace? 01:38:15.000 --> 01:38:20.000 Esa Long Heck, John, lo decía a Busema de del cómo era trabajar con en Marvel en los años sesenta, ¿no? 01:38:20.000 --> 01:38:22.000 Que hay gente que tiene buena experiencia, pero el propio Busema decía que 01:38:22.000 --> 01:38:24.000 no la tenía buena, por cómo le obligaban a casi a él también a 01:38:24.000 --> 01:38:26.000 intentar adaptarse al al estilo de Kirby, lo que pasa es que él tenía 01:38:26.000 --> 01:38:31.000 mucha más personalidad y no se dejó. 01:38:32.000 --> 01:38:36.000 Pero pero sí, era también la la industria de la época, y y al fin y al cabo una moda que seguimos treinta 01:38:36.000 --> 01:38:38.000 horas, digo, ahora hay que dibujar como Imonen, 01:38:38.000 --> 01:38:40.000 y si no dibujas como Imone, ya no hay nadie. 01:38:40.000 --> 01:38:43.000 Es una, efectivamente, y luego hay otra cosa, y es que cuando sale de 01:38:43.000 --> 01:38:46.000 tintas, bueno, o sea, muchas veces que hablamos de tintas, porque hay, no 01:38:46.000 --> 01:38:51.000 sé, un salto en el tiempo, treinta años en adelante. 01:38:51.000 --> 01:38:54.000 El jumpsu de Roble Eiffel, por ahí no sale al otro extremo, ¿no? 01:38:57.000 --> 01:39:01.000 El el IF le hace la los lápices, pero luego hace las tintas de las caras 01:39:01.000 --> 01:39:05.000 de los personajes y de los cuerpos de los personajes, y luego ya hay otro 01:39:05.000 --> 01:39:09.000 entintador que hace los fondos, los edificios, los coches, no sé qué, o sea 01:39:10.000 --> 01:39:13.000 Pues se lo lleva doblado porque no no nos quisiesen mucho. 01:39:13.000 --> 01:39:16.000 Claro, pero cuando se habla del tintador, muchas veces eso, hay un 01:39:16.000 --> 01:39:19.000 entintador que que que que hace las caras, o sea, que hace que hace todo 01:39:19.000 --> 01:39:22.000 menos las caras de los personajes, porque el el dibujante quiere darle ese 01:39:22.000 --> 01:39:27.000 acabado suyo perfecto, ¿no? 01:39:27.000 --> 01:39:29.000 O perfecto bajo su bajo su prisma, ¿no? 01:39:29.000 --> 01:39:31.000 Y está en la manga gráfica. 01:39:32.000 --> 01:39:33.000 Y y su personalidad gráfica. 01:39:33.000 --> 01:39:35.000 Y eso pasaba con Tintín, ¿verdad? 01:39:35.000 --> 01:39:37.000 Eso eso Bueno, eso es, entonces así, bueno. 01:39:37.000 --> 01:39:40.000 Entonces, aquí en aquella Marvel, claro, le él hacía Jack Kirby le 01:39:40.000 --> 01:39:43.000 hacía una maquinaria hiper futurista a Sterenko, luego llegaba Sterenko y 01:39:43.000 --> 01:39:46.000 cogía la borra, la la goma de borrar y y lo hacía él su propia máquina 01:39:46.000 --> 01:39:52.000 hiper futurista distinta pero también futurista, ¿no? 01:39:52.000 --> 01:39:55.000 Entonces Imagínate borrarle algo aquí, de 01:39:55.000 --> 01:39:56.000 de cien primos. 01:39:56.000 --> 01:39:57.000 Ya, bueno, pero que siempre se habla de 01:39:58.000 --> 01:39:59.000 Siempre. 01:39:59.000 --> 01:40:02.000 Que siempre se habla del morbito entre 01:40:02.000 --> 01:40:10.000 esa esa barrera entre el guionista y el esa esa barrera entre el guionista y el y el dibujante, pero hay muchas otras barreras, ¿no? 01:40:10.000 --> 01:40:13.000 Que no se suelen comentar muchas veces. 01:40:13.000 --> 01:40:16.000 Y boceto, lápiz, en tinta, pero la tinta de qué, de uno o de otro, ¿no? 01:40:16.000 --> 01:40:18.000 Y luego ya, pues, entramos en el color, aquí todavía no 01:40:18.000 --> 01:40:23.000 Porque el porque el la paleta era la la que había, ¿no? 01:40:23.000 --> 01:40:25.000 No había mucho donde elegir. 01:40:26.000 --> 01:40:28.000 Pero también hay nombres ahí olvidados, ¿no? 01:40:28.000 --> 01:40:29.000 Y de a Longhard se le suele 01:40:29.000 --> 01:40:32.000 Está está en Goldberg era el que coloreaba todo esto, ¿no? 01:40:34.000 --> 01:40:39.000 Entonces, pues pues bueno, ese es John Romita, que sí, que que se fue a 01:40:39.000 --> 01:40:44.000 comer con Stanley, le comió la oreja, le comió la tostada y y acabó 01:40:44.000 --> 01:40:51.000 acabó cediendo y y lo cierto es que pese a durante varios años un rostro largo, ¿no? 01:40:51.000 --> 01:40:54.000 Porque estos son sesenta y cinco, más de cinco años. 01:40:54.000 --> 01:41:00.000 No quiso saber nada de Stan Lee, John Romita, luego ha sido uno de los 01:41:00.000 --> 01:41:06.000 máximos defensores de la de la valía de Stan Lee, del papel de Stan Lee, ¿no? 01:41:06.000 --> 01:41:11.000 Siempre siempre ha salido a defenderle o ha salido a poner el punto sobre la 01:41:12.000 --> 01:41:15.000 Y además le caracterizaba mucho un un síndrome impostor de no lo estoy 01:41:15.000 --> 01:41:18.000 haciendo bien, decía eso, que que le pasara los argumentos, se ponía la 01:41:18.000 --> 01:41:21.000 dibujo y le decía, joder, que yo veía ahí la la página con los 01:41:21.000 --> 01:41:24.000 lápices y los textos y tal, y decía, esto es esto no funciona, esto no 01:41:24.000 --> 01:41:27.000 no lo estoy haciendo bien, y borraba y volvía a hacer, y dije es que no 01:41:27.000 --> 01:41:30.000 no, y entonces ya le le tocaba entregar y decía y es que en el momento en 01:41:30.000 --> 01:41:33.000 que Lee le ponía los textos, ese TVO fluía y eso siempre siempre lo dijo 01:41:33.000 --> 01:41:36.000 a pesar de que también dijo que que había momentos en los que no, que se 01:41:36.000 --> 01:41:41.000 pegue con el rino, ¿no? 01:41:41.000 --> 01:41:44.000 Que es como la la anécdota cabeza de lanza al respecto, pero él mismo 01:41:44.000 --> 01:41:47.000 decía que es que su propio trabajo no le parecía que estuviese a la 01:41:47.000 --> 01:41:52.000 altura de ser publicado hasta que entraban los textos de Lee. 01:41:53.000 --> 01:41:56.000 Si te fijas, el el culto excesivo que tenía al detalle, que eso reconoce 01:41:56.000 --> 01:41:59.000 el propio Stan Lee, A Romita se devanaba los accesos con que se viera 01:41:59.000 --> 01:42:02.000 dónde estaban los zapatos de Peter Parker, que tuviera una mochila para 01:42:02.000 --> 01:42:05.000 explicar dónde estaba la ropa, que eran cosas que, es verdad, que el 01:42:05.000 --> 01:42:08.000 común de los lectores o el propio Lee o cuando estaba disco, ellos 01:42:08.000 --> 01:42:11.000 querían, bueno, pues transición, Espídeme se pone el traje y va al a la 01:42:11.000 --> 01:42:14.000 fábrica donde se va a pelear con el amo del crimen, y Romita estaba 01:42:14.000 --> 01:42:18.000 obsesionado con, pero bueno, ¿y dónde ha ido la ropa? 01:42:18.000 --> 01:42:19.000 ¿Y dónde la cuelga? 01:42:19.000 --> 01:42:20.000 ¿Y dónde? 01:42:20.000 --> 01:42:23.000 Y eso también le ralentizaba aunque daba mucha verosimilitud, pero 01:42:23.000 --> 01:42:26.000 efectivamente yo creo que tenía un síndrome del impostor, como tú has 01:42:26.000 --> 01:42:29.000 dicho, Sergio, y además una obsesión por el detalle, claro, ralentiza tu 01:42:29.000 --> 01:42:32.000 propio ritmo de de trabajo. 01:42:32.000 --> 01:42:41.000 Aunque fuese un un dibujante rápido por per se, pero es que era como, pero no no no, es es el mismo, se se ponía en, ¿cómo es esto? 01:42:41.000 --> 01:42:42.000 Palos en las ruedas, ¿no? 01:42:42.000 --> 01:42:43.000 De la bicicleta. 01:42:48.000 --> 01:42:57.000 Me hace mucha gracia porque yo he descubierto un dato en en la Wikipedia de John Ramita Senior que no que no lo sabía. 01:42:57.000 --> 01:43:03.000 Digo John Romita Senior porque la Wikipedia sí pone John Romita Senior, No está mal la Wikipedia, pone John Romita Senior. 01:43:03.000 --> 01:43:05.000 Da mala retirada la Wikipedia. 01:43:05.000 --> 01:43:06.000 La Wikipedia. 01:43:08.000 --> 01:43:14.000 Una muy mala, muy mal, mal, no sé si alguien puede desde aquí, puede editarlo y y poner John Romita. 01:43:15.000 --> 01:43:18.000 Cuando empieza a hacer Daredevil y justo el mes antes de que lo ofrezcan a 01:43:18.000 --> 01:43:21.000 Masin Spiderman, en DC se dieron cuenta de joder qué bien dibuja este 01:43:21.000 --> 01:43:24.000 tío los superhéroes y que le hicieron una oferta para encargarse de la 01:43:24.000 --> 01:43:27.000 serie de Metamorfos. 01:43:28.000 --> 01:43:29.000 súper tentadora. 01:43:29.000 --> 01:43:33.000 Es es un guati muy chungo porque dices no hubiese acabado ahí y y claro 01:43:33.000 --> 01:43:38.000 nadie se acordaría de él siendo un dibujante en Netflix como con Romona Frado, ¿no? 01:43:38.000 --> 01:43:41.000 La dibujante de Metamorfo, que hoy por hoy, pues, la la redescubres y sabes 01:43:41.000 --> 01:43:44.000 mucho el asunto y dices, joder, qué bien dibujada esta tía, si Romita la 01:43:44.000 --> 01:43:47.000 la hubiese sustituido hubiese sido como, vaya Ran a nivel gráfico hubiese 01:43:47.000 --> 01:43:52.000 tenido Metamorfo, pero la gente no lo conocería. 01:43:53.000 --> 01:43:54.000 Ajá. 01:43:54.000 --> 01:43:56.000 Bueno, es lo que me hace gracia, ¿no? 01:43:56.000 --> 01:43:59.000 Que después de tenerle sin dejarle dibujar superhéroes durante cinco 01:43:59.000 --> 01:44:02.000 años ahí en plantilla haciendo cómics de románticos y va y despunta 01:44:02.000 --> 01:44:07.000 Marvel y le ofrecen metamorfos, tío, o sea, pues ofrécele algo más, ¿no? 01:44:07.000 --> 01:44:11.000 O sea, o sea, para esto no le ofrezcas nada, no seas cutre, tío, o sea, siempre han sido, 01:44:11.000 --> 01:44:12.000 tío, bueno 01:44:12.000 --> 01:44:19.000 Hombre, este igual Metamorfo vendía más que cualquier teoría Marvel, los Metalments de Rosandreu vendían más que que cualquier teoría Marvel. 01:44:19.000 --> 01:44:22.000 Marblus Robot Fighter, no era que no era de DC, sino que era de lo de 01:44:22.000 --> 01:44:25.000 Ileighty, vendía más que que cualquier teoría de Marvel, que a veces 01:44:25.000 --> 01:44:28.000 tenemos no, es que iba creciendo, iba creciendo porque el número de 01:44:28.000 --> 01:44:31.000 ejemplares devueltos era mucho menor, con lo cual eran más rentables, 01:44:31.000 --> 01:44:34.000 pero por venderse y distribuirse, Marvel estaba bastante atrás en esos 01:44:34.000 --> 01:44:37.000 momentos, incluso Cuatro Fantásticos, que en ese momento todavía son el 01:44:37.000 --> 01:44:43.000 TVO más vendido de Marvel. 01:44:44.000 --> 01:44:47.000 Cuando entra Romita, ese está en ese segundo puesto y Lee ve, que está a 01:44:47.000 --> 01:44:50.000 punto de, que es el título está a punto de despegar y que tiene 01:44:50.000 --> 01:44:53.000 potencial para superar a los Cuatro Fantásticos, pero es algo que 01:44:53.000 --> 01:44:56.000 todavía no ha sucedido, y ya te digo, por por supuesto que está, que 01:44:56.000 --> 01:44:59.000 todo eso todavía está por debajo de los títulos mayoritarios de DC, que 01:44:59.000 --> 01:45:04.000 es lo los metalments de Rosandre y Mac que Expósito vendían más. 01:45:05.000 --> 01:45:06.000 Eso es. 01:45:06.000 --> 01:45:09.000 Para hacer para hacer un apunte sobre el tema del Junior y el Senior, me he 01:45:09.000 --> 01:45:12.000 acordado de aquel número de la patrulla x, el ciento setenta y siete, 01:45:12.000 --> 01:45:15.000 Dankani, que entintaba Senior a Junior, en el en los títulos de crédito, 01:45:15.000 --> 01:45:20.000 con esa letra tan maravillosa de Don Serchowski, ponía Senior. 01:45:20.000 --> 01:45:28.000 O sea, que ya John Romita asumía que era el padre de un gran artista, que siempre lo se lo quería poner él mismo para, padre orgulloso, ¿no? 01:45:29.000 --> 01:45:34.000 la etapa de Roger Stern también también le le entinta un par de números y pone 01:45:34.000 --> 01:45:38.000 Y además dos números que son, bueno, en tinta, nada más y nada menos que 01:45:38.000 --> 01:45:42.000 es fácil de recordar, fácil de recordar los números que él entinta, 01:45:42.000 --> 01:45:46.000 porque son más doscientos números del primer número que hace, hace el 01:45:46.000 --> 01:45:51.000 número treinta y nueve, hace el número cuarenta, ¿vale? 01:45:51.000 --> 01:46:01.000 Y luego más doscientos números, hace las tintas de de John Romita Junior, y el anual en el que debuta además, Mónica Rambeau. 01:46:01.000 --> 01:46:04.000 Es es fácil recordar qué números son, porque son son más de asientos. 01:46:04.000 --> 01:46:06.000 Bueno, bueno, oiga, no, 01:46:06.000 --> 01:46:08.000 no, ya vamos a hablar ya de esta etapa porque es que al final no vamos a 01:46:08.000 --> 01:46:10.000 llegar ni siquiera al número cien, o sea, nos quedan dos horas y tenemos 01:46:10.000 --> 01:46:14.000 que hay que llegar al número cien, el cien sería 01:46:14.000 --> 01:46:15.000 Tablilla, 01:46:15.000 --> 01:46:18.000 No, pero al cien hay que llegar por lo menos, no no me no empecemos con lo 01:46:18.000 --> 01:46:21.000 de ocho de ese, no, hay que llegar a mínimo al al al cien en en los 01:46:21.000 --> 01:46:24.000 próximos treinta minutos, pero el cien llega Sebastián Lee, llega 01:46:24.000 --> 01:46:27.000 Robinson, mira, sería muy, además es muy de Halloween ese Número 01:46:27.000 --> 01:46:30.000 treinta y nueve, Portadón, el que comentaba antes Marcos, historia top, 01:46:30.000 --> 01:46:38.000 tiene todo, ¿no? 01:46:38.000 --> 01:46:42.000 Tiene todo, tiene la identidad secreta, tiene el tema del enfrentamiento 01:46:42.000 --> 01:46:46.000 contra Tatúnémesis, tiene el tema del infarto de la tía May, tiene el 01:46:46.000 --> 01:46:51.000 tema de todo, ¿no? 01:46:51.000 --> 01:46:56.000 Tiene el tema de la sala de los números impresionante y tiene un dibujo de flipar. 01:46:56.000 --> 01:46:59.000 Hasta entonces Spiderman, nadie sabía su identidad secreta, salvo el salvo 01:46:59.000 --> 01:47:02.000 el cómic que se que he dicho yo antes de Amazing Spiderman doce, en el 01:47:02.000 --> 01:47:05.000 que el doctor Ottopus le desenmascara, por cierto, le desenmascara delante 01:47:05.000 --> 01:47:09.000 de JJ y de Betty Brand, 01:47:09.000 --> 01:47:13.000 que realmente son tres los que descubren su identidad secreta por primera 01:47:13.000 --> 01:47:17.000 vez a la vez, y los tres reniegan y y y los tres por razones no se acaban 01:47:17.000 --> 01:47:21.000 de creer que pueda ser Peter Parker, pero realmente ellos tres son los 01:47:21.000 --> 01:47:25.000 tres primeros en descubrir la identidad secreta y el siguiente es el el 01:47:25.000 --> 01:47:30.000 Algo por el estilo volverá a pasar en la etapa de Romita más adelante con hobby Brown de por medio. 01:47:30.000 --> 01:47:32.000 Eso es, eso es. 01:47:34.000 --> 01:47:38.000 Pasa, qué queréis comentar estos de esta sagaita con esa portada que se 01:47:38.000 --> 01:47:42.000 ha utilizado mil veces de, bueno, pues también tiene su punto silver, su 01:47:42.000 --> 01:47:46.000 punto, la forma de adivinar la identidad secreta, bueno, ¿qué qué 01:47:46.000 --> 01:47:50.000 queréis comentar? 01:47:51.000 --> 01:47:53.000 La ropa de debajo del trabajo. 01:47:53.000 --> 01:47:57.000 La media holográfico se nota mucho que Romita no cree que vaya a ser el 01:47:57.000 --> 01:48:01.000 sustituto definitivo de Edithco, porque entiende que es el segundo título 01:48:01.000 --> 01:48:06.000 más vendido de Marvel, y trata de emular el el estilo gráfico de Edithco. 01:48:06.000 --> 01:48:09.000 Con lo cual ahí te encuentras con una extraña mezclanzas que John Romita 01:48:09.000 --> 01:48:12.000 termina siendo en esos números y durante unos cuantos más una extraña 01:48:12.000 --> 01:48:15.000 mezcla entre Steve Ditko y Jack Kirby, porque a nivel dinámica, a nivel 01:48:15.000 --> 01:48:18.000 narrativa, ya decimos que a por Daredevil estaba tratando un poco de, 01:48:18.000 --> 01:48:25.000 estaba asimilando cómo se contaban los teorías de superhéroes. 01:48:26.000 --> 01:48:30.000 Pero no por eso deja de utilizar la rejilla esta de de tres por tres, que 01:48:30.000 --> 01:48:34.000 no siempre la usa, digo, pero que utiliza abundantemente ese recurso, esa 01:48:34.000 --> 01:48:38.000 en en en esos primeros números, Y, sin embargo, no es capaz de, no es 01:48:38.000 --> 01:48:42.000 capaz, no es que no sea capaz, sino que que, aunque dibuja Spiderman muy 01:48:42.000 --> 01:48:46.000 parecido a ese último disco, ya le ensancha más, ya le hace las redes 01:48:46.000 --> 01:48:50.000 que recorren su cuerpo más geométricas, no no parecen tan orgánicas, 01:48:50.000 --> 01:48:54.000 parecen más trazadas con con Squadra y Carthavón, cosa que terminará 01:48:54.000 --> 01:48:58.000 siendo, pues, parte de la de la imagen más icónica de Spiderman durante 01:48:58.000 --> 01:49:02.000 veinte años, que igual sobra decirlo, pero es John Ronnie tal que crea 01:49:02.000 --> 01:49:06.000 esa imagen corporativa del del personaje en la que viene a la mente de de 01:49:06.000 --> 01:49:13.000 todo el mundo hasta, básicamente, que entra Todd McCarlarla, ¿no? 01:49:13.000 --> 01:49:18.000 Nadie se imagina un Spiderman distinto según se se lo se lo menciona, luego te puedes poner a perfilar. 01:49:19.000 --> 01:49:22.000 Pero ya en ese momento, aunque su Spiderman cambiará y tendrá los ojos 01:49:22.000 --> 01:49:25.000 algo más grandes y será incluso más musculoso y será más 01:49:25.000 --> 01:49:28.000 tridimensional y se moverá más dentro de la viñeta, y las viñetas se 01:49:28.000 --> 01:49:31.000 ampliarán en los momentos en los que haya peleas y pasará de tener esa 01:49:31.000 --> 01:49:34.000 estructura de tres por tres a tener una de dos por dos, cuatro viñetas 01:49:34.000 --> 01:49:42.000 para que la acción sea más grande, las los la espectacularidad sea mayor. 01:49:42.000 --> 01:49:47.000 Todavía se le ve que que, bueno, que dice, a ver, yo estoy haciéndole una pequeña suplencia a Dipco. 01:49:49.000 --> 01:49:51.000 que son cómics muy modernos los de Romita. 01:49:51.000 --> 01:49:55.000 O sea, por por esa misma distribución de dos por dos, esas cuatro viñetas 01:49:55.000 --> 01:49:59.000 y ostias a mansalva, porque en esos te veo lo que más hay, hablamos del 01:49:59.000 --> 01:50:03.000 romance, hablamos de los triángulos y tal, pero hay ostias y hay muchos 01:50:03.000 --> 01:50:07.000 números que son solo ostias. 01:50:07.000 --> 01:50:14.000 Y y no es fácil hacer números que sean solo ostias y te cuenten una historia cómo lo hace, adquiere aquí los amigos. 01:50:14.000 --> 01:50:21.000 En en estos dos primeros números, Job, de verdad que el que el villano descubra su identidad y sea real, no sea una historia Pero 01:50:21.000 --> 01:50:26.000 ojo, espera, y viceversa, Y viceversa y viceversa. 01:50:26.000 --> 01:50:29.000 Eso que es el que realmente es el juego, el juego, el el gran juego de de 01:50:29.000 --> 01:50:32.000 de Stan Lee, de porque aquí sí que quién es de Stan Lee, o sea, el el 01:50:32.000 --> 01:50:35.000 yo creo que la la chispa y la gracia es el el el viceversa, joder, eso es 01:50:35.000 --> 01:50:39.000 lo que mola realmente, ¿no? 01:50:39.000 --> 01:50:40.000 Sí, que se convierten en enemigos íntimos. 01:50:42.000 --> 01:50:47.000 Son Peter Parker y Norman Osborn, los que se convierten en en rivales, pues, para ya toda la historia. 01:50:47.000 --> 01:50:51.000 Menos veinte años que estuvo muerto, pero siguieron, aún así siguió dando por saco. 01:50:51.000 --> 01:50:54.000 Pero pero sí, de hecho, el el momento en el que ya le descubre y le ataca 01:50:54.000 --> 01:50:57.000 fuera de casa de la de la tía May y se pone a luchar como Peter Parker, 01:50:57.000 --> 01:51:02.000 eso es inédito en la colección. 01:51:02.000 --> 01:51:07.000 No lo hemos visto pegarse con la gente siendo Peter Parker y con ese nivel de desesperación. 01:51:08.000 --> 01:51:12.000 Y lo volveremos a ver varias veces, qué superguay eso. 01:51:13.000 --> 01:51:16.000 Yo no no sé si es muy grandilocuente decir que nunca había ocurrido en la 01:51:16.000 --> 01:51:19.000 historia del cómic, seguro que alguna vez habría ocurrido algo por el 01:51:19.000 --> 01:51:22.000 estilo, pero yo no lo recuerdo. 01:51:22.000 --> 01:51:28.000 Y y y de esa forma tan explícita y tan dando relevancia a lo que está pasando, ¿no? 01:51:28.000 --> 01:51:34.000 Alex Luthor descubre la identidad secreta de Superman y Ale, pero era una historia imaginaria. 01:51:34.000 --> 01:51:38.000 Esto va en serio, hace que tenga gravitas. 01:51:38.000 --> 01:51:39.000 Estos, ¿ustedes tienen? 01:51:41.000 --> 01:51:42.000 Funcionan De 01:51:42.000 --> 01:51:45.000 hecho, mire Íñigo, has visto esto de las grabitas y me, y hay una cosa 01:51:45.000 --> 01:51:48.000 que creo que pasa con la etapa de Romita, es que yo creo que la de Editco 01:51:48.000 --> 01:51:52.000 subyacía siempre un cierto sentido del humor. 01:51:52.000 --> 01:51:55.000 A veces sí, a veces venía, pero había una una dosis de eso, y creo que 01:51:55.000 --> 01:51:58.000 durante la etapa de de Romita se desplaza ese sentido del humor, 01:51:58.000 --> 01:52:01.000 básicamente por este sentido de las grabitas y por el por la 01:52:01.000 --> 01:52:07.000 interrelación de personajes, el el culebroneo, ¿no? 01:52:07.000 --> 01:52:10.000 Pero el sentido del humor pasa a segundo plano. 01:52:10.000 --> 01:52:13.000 Las cosas son Fíjate que el Spiderman de Edithco era era neurótico, que 01:52:13.000 --> 01:52:16.000 todo era súper chungo y piense en sus telarañas cerebrales y eran más 01:52:16.000 --> 01:52:19.000 abundantes que la de Romita, porque él además no puede evitar dibujar a 01:52:19.000 --> 01:52:22.000 la gente más guapa eso hace que el te veo brille más, y eso también 01:52:22.000 --> 01:52:28.000 pida otra cosa desde los textos, etcétera. 01:52:28.000 --> 01:52:31.000 Y y se pierde eso, un poquito el sentido de lo mejor. 01:52:31.000 --> 01:52:33.000 Se va a restringir básicamente a los momentos de Jamison, y no siempre, 01:52:33.000 --> 01:52:35.000 cuando es tacaño, pero poco más, porque Jamison también va a tener 01:52:35.000 --> 01:52:39.000 momentos de profunda grabitas. 01:52:40.000 --> 01:52:47.000 Bueno, los los diálogos a los los diálogos de Spiderman, las puyas de Spiram, de que escribe Stan Lee, son muy graciosos. 01:52:47.000 --> 01:52:48.000 Cierto, ciertos, de 01:52:48.000 --> 01:52:49.000 verdad, eso, por supuesto, eso 01:52:49.000 --> 01:52:50.000 No, no, 01:52:50.000 --> 01:52:51.000 yo no lo he comido, perdón. 01:52:51.000 --> 01:52:56.000 Sí, pero bueno, sí, no, pero es pero es lo que dices, lo que 01:52:56.000 --> 01:52:57.000 dices es 01:52:57.000 --> 01:52:58.000 Sí. 01:52:59.000 --> 01:53:02.000 Pero yo creo que además en esa chispa que decís, ese momento lo que ha 01:53:02.000 --> 01:53:05.000 dicho, yo habría que revisar seguro que algo pudo ocurrir antes, pero ese 01:53:05.000 --> 01:53:08.000 momento donde el propio Peter tú te sientas cómplice suyo porque ve al 01:53:08.000 --> 01:53:11.000 dónde verde la emboscada en casa de ti y le va a tirar las redes y se da 01:53:11.000 --> 01:53:14.000 cuenta de es que no tengo el traje, o sea, este tío sabe quién soy, 01:53:14.000 --> 01:53:18.000 está atacando de civil. 01:53:18.000 --> 01:53:21.000 Eso yo no lo había visto hasta ese momento, o sea, esa sensación de 01:53:21.000 --> 01:53:24.000 indefensión de es que me está atacando como Peter Parker y yo creo que 01:53:24.000 --> 01:53:29.000 aquí sí que se nota la mano de Stan Lee, cambian las reglas del juego. 01:53:29.000 --> 01:53:32.000 Lo que había dicho Sergio de que disco a lo mejor no hubiera presentado un 01:53:32.000 --> 01:53:35.000 Norman Offborg que no fuera el duende verde, pero si un empresario 01:53:35.000 --> 01:53:38.000 corrupto tiraba del oído se pierde, e incluso el otro duende verde, el 01:53:38.000 --> 01:53:41.000 que disco todavía no pensaba que era Norman Opborn, quiere ser el 01:53:41.000 --> 01:53:44.000 Kingpin, antes de Kingpin, y ahora de repente se lo cambia. 01:53:44.000 --> 01:53:49.000 Ahora este tío lo que se quiere cargar es a Spiderman, porque además ya su vínculo es con Peter Parker, que además es, pero con con 01:53:50.000 --> 01:53:53.000 Se genera en rollo personal en el en rollo encarnizado, tanto en lo 01:53:53.000 --> 01:53:54.000 personal como 01:53:54.000 --> 01:53:55.000 física, ¿no? 01:53:55.000 --> 01:53:56.000 De los de los enfrentamientos. 01:53:58.000 --> 01:54:01.000 Sí, se convierte en algo de personal, de repente, incluso muy íntimo, 01:54:01.000 --> 01:54:04.000 porque hay una escena donde se nota que Romita es el gran maestro de los 01:54:04.000 --> 01:54:07.000 culebrones, que es cuando Norman le cuenta de no podía haber mucho a mi 01:54:07.000 --> 01:54:10.000 hijo, pero le regalé la mejor bicicleta que había, y se ve a Harry 01:54:10.000 --> 01:54:13.000 supertriste porque no ve nunca a su padre, lo único que hace regalarle 01:54:13.000 --> 01:54:16.000 cosas, dice, esto es de un culebrón, pero de un culebrón muy bien hecho, 01:54:16.000 --> 01:54:19.000 pero es que Norman le está contando toda su intimidad a Peter Parker, o 01:54:19.000 --> 01:54:22.000 sea, se están haciendo íntimos aunque sean enemigos, pero enemigo íntimo. 01:54:22.000 --> 01:54:25.000 La escena en la que Betty acoge el tren porque se va y abandona 01:54:25.000 --> 01:54:28.000 momentáneamente la serie, bueno, momentáneamente, tarda una temporada 01:54:28.000 --> 01:54:31.000 ella, es muy de culebrón, muy de lo que había hecho hasta ese momento 01:54:31.000 --> 01:54:34.000 Romita y no tiene nada que ver con lo que hacía disco en estos primeros 01:54:34.000 --> 01:54:37.000 números, el Spiderman y el duende sí son de disco, pero los personajes 01:54:37.000 --> 01:54:40.000 sin máscara no, son de totalmente de Romita y aparte me llama la 01:54:40.000 --> 01:54:43.000 atención porque yo siempre el Spiderman de Romita lo tenía como más 01:54:43.000 --> 01:54:46.000 maduro, quizás porque recuerdo mal los números de año siguiente y 01:54:46.000 --> 01:54:49.000 además tenemos que tener en cuenta que en esta época los personajes casi 01:54:49.000 --> 01:54:54.000 envejecían a tiempo real, entre comillas, ¿no? 01:54:54.000 --> 01:54:57.000 No era el tiempo deslizante que tenemos ahora tan tan exagerado y y el y 01:54:57.000 --> 01:55:00.000 era un muniño, o sea, dibujaba muy muy crío al Peter en ese momento, 01:55:00.000 --> 01:55:03.000 pero le pone unas caritas más amables, más simpáticas que las que le 01:55:03.000 --> 01:55:06.000 hacía disco, y eso, claro, lo que habéis dicho influye totalmente luego 01:55:06.000 --> 01:55:11.000 el es como esto que dicen de coaching, ¿no? 01:55:11.000 --> 01:55:13.000 Y yo seguro que Marcos, que es compañero docente, ha hecho más de un 01:55:13.000 --> 01:55:15.000 curso de eso en los que te dicen que si tú sonríes por dentro eso 01:55:15.000 --> 01:55:18.000 también te te afecta, ¿no? 01:55:18.000 --> 01:55:21.000 Y parece que sonreír un poquito más a Peter también hizo que la serie 01:55:21.000 --> 01:55:24.000 brillara más y que fuera el personaje más positivo, no fuera el 01:55:24.000 --> 01:55:27.000 neurótico que comentaba antes ante Sergio. 01:55:27.000 --> 01:55:30.000 Un tío, con todos los problemas o más problemas en que que los que tenía 01:55:30.000 --> 01:55:33.000 el de el de disco pero que se lo toma de otra manera, con un poquito más 01:55:33.000 --> 01:55:36.000 de resignación, de humor, aunque de vez en cuando se la mente la suerte 01:55:36.000 --> 01:55:40.000 Parker, porque Peter Parker es un gafe. 01:55:40.000 --> 01:55:43.000 Ya no es que le pasen las cosas porque es que es un gafe, muy bien. 01:55:43.000 --> 01:55:46.000 Ya ya vas toda la razón, Enrique, porque, de hecho, incluso, no 01:55:46.000 --> 01:55:49.000 intencionado, pero hay casi un piropo encubierto el duende verde cuando lo 01:55:49.000 --> 01:55:52.000 anula el sentido aránido y no cuando lo ataca, sino cuando está 01:55:52.000 --> 01:55:55.000 rastreándolo y ve cambiar, dice, pero sí a un crío. 01:55:55.000 --> 01:55:58.000 O sea, no se puede creer que ese tío con el que se ha peleado con los 01:55:58.000 --> 01:56:01.000 forzadores en las aldeas tan resolutivos sea como su hijo, o sea, un 01:56:01.000 --> 01:56:04.000 quince Ahí y ahí lo ve súper joven, cuando se está vistiendo y 01:56:04.000 --> 01:56:07.000 poniendo el traje, Norman Norborn está entre como super sorprendido y 01:56:07.000 --> 01:56:10.000 también un poco admirativo de pero este tío se ha echado esa 01:56:10.000 --> 01:56:13.000 responsabilidad a su espalda y es capaz de pelearse con supervillano 01:56:13.000 --> 01:56:16.000 siendo un niño. 01:56:18.000 --> 01:56:20.000 Mola, porque además esto también me da pie una cosa que es que en ese 01:56:20.000 --> 01:56:22.000 momento Norman Osborn y Harry Osborn, que esto contradice, digamos, un 01:56:22.000 --> 01:56:24.000 poco el canon que puedes tener en la cabeza, pero quizás por las 01:56:24.000 --> 01:56:29.000 películas, etcétera. 01:56:30.000 --> 01:56:34.000 Yo tenía la sensación equivocada hasta que me me he releído esto, de que 01:56:34.000 --> 01:56:38.000 Norman Osborn y Harry Osborn entran a la vida de Peter de forma íntima mucho antes. 01:56:38.000 --> 01:56:42.000 Y no, en este momento Harry y Peter se conocen de que han entrado a 01:56:42.000 --> 01:56:46.000 universidad con el padre, apenas ha coincidido, y no hay esa relación que 01:56:46.000 --> 01:56:50.000 se ve en el Spiderman de Sam Raimi, de ¿No? 01:56:50.000 --> 01:56:54.000 Y luego se y luego, pues se transforman y entonces el drama es incluso mayor, ¿no? 01:56:54.000 --> 01:56:57.000 No, es a partir de aquí, de hecho, Card Basic jugará esto en un número 01:56:57.000 --> 01:57:00.000 único en los años noventa, que dibujó Martxechea con el duende de, 01:57:00.000 --> 01:57:05.000 contando ese esa transformación del duende, ¿no? 01:57:05.000 --> 01:57:08.000 De cómo al principio era solamente quería ser un señor del crimen, pero 01:57:08.000 --> 01:57:11.000 una vez que le ve y le ve junto a su hijo se le empieza a reconcomer más 01:57:11.000 --> 01:57:15.000 y es cuando se convierte en algo personal para él. 01:57:15.000 --> 01:57:18.000 No, es a partir de este punto, efectivamente, cuando se convierten en 01:57:18.000 --> 01:57:21.000 enemigos íntimos, porque no lo eran en la vida civil antes tampoco, no 01:57:21.000 --> 01:57:25.000 tenían ese tipo de relaciones mucho más lejana. 01:57:27.000 --> 01:57:28.000 Era en el sentido, te veo, ¿no? 01:57:28.000 --> 01:57:33.000 El que Bushich decía, y él lo supo y y él lo supo, y entonces cambió para siempre. 01:57:33.000 --> 01:57:34.000 Sí, eso es. 01:57:34.000 --> 01:57:38.000 que yo creo que el duende verde que quería ser el rey del crimen casi 01:57:38.000 --> 01:57:43.000 desaparece, y se convierte en, cada vez que recupera la memoria, va a por Peter. 01:57:43.000 --> 01:57:45.000 Es que no va ni por Spiderman, va por Peter Parker. 01:57:45.000 --> 01:57:48.000 Es que, de hecho, cuando adelantándome mucho con lo de la muerte de Gwen, 01:57:48.000 --> 01:57:51.000 es un es un Norman Osborn que está colapsando por todos lados porque el 01:57:51.000 --> 01:57:54.000 hijo está teniendo un un bajón de las drogas, su empresa se está 01:57:54.000 --> 01:57:57.000 quebrando y se rompe y vuelve a ser el don de verde porque es lo único 01:57:57.000 --> 01:58:04.000 que le aferra a a tener algo, a recobrar algo de control sobre su mundo. 01:58:04.000 --> 01:58:11.000 No es ese el mismo duende verde que nos ha pintado Dipco, que está urdiendo, ser el el amo de los bajos fondos de Nueva York. 01:58:11.000 --> 01:58:15.000 La saga concluye con un con un peleón, o sea, un peleón ahí en el 01:58:15.000 --> 01:58:19.000 laboratorio con todos los o humos químicos alrededor y tal, es un peleón 01:58:19.000 --> 01:58:23.000 bien guapo en el que, como sabéis, Norman pierde la memoria o o se le 01:58:23.000 --> 01:58:27.000 borra o queda ahí todo como en una neblina de recuerdos, pero eso no 01:58:27.000 --> 01:58:31.000 ocurre por accidente, ocurre después de que Peter le da un patadón, la 01:58:31.000 --> 01:58:35.000 empuja contra, o sea, es un peleón, un señor peleón de estos de cuatro 01:58:35.000 --> 01:58:39.000 o no, cuatro no, creo que de seis páginas, y la mayor consecuencia que 01:58:39.000 --> 01:58:43.000 tiene es que que, bueno, pues que en principio Norman no recuerda cuál es 01:58:43.000 --> 01:58:55.000 la identidad de de de que que Peter tiene esa doble identidad, ¿no? 01:58:55.000 --> 01:58:57.000 Que es la gracia de todo esto, ¿no? 01:58:57.000 --> 01:58:58.000 Esa consecuencia. 01:58:58.000 --> 01:59:00.000 Y esa amenaza latente que va a haber luego en el futuro. 01:59:00.000 --> 01:59:03.000 Ha quedado neutralizada, pero está latente siempre y cuando lo recordará. 01:59:03.000 --> 01:59:06.000 Eso, y porque la gracia está precisamente en ese otro, en el apunte que 01:59:06.000 --> 01:59:09.000 hacía yo, que que Spiderman no lo sabe, o sea, Peter Parker lo sabe, o 01:59:09.000 --> 01:59:12.000 sea, es que se descuide la identidad mutuamente, no solo es que el villano 01:59:12.000 --> 01:59:15.000 se, no, no, no, Lo que dices tú, si Less Luthor conoce la identidad de 01:59:15.000 --> 01:59:18.000 Super Aung, bueno, dale, pero luego Less Luthor no tiene una doble 01:59:18.000 --> 01:59:21.000 identidad con la que queda cenar con Clarkett, o sea, aquí la gracia 01:59:21.000 --> 01:59:24.000 está esa, ¿no? 01:59:24.000 --> 01:59:28.000 Que que que luego van a aparecer en varios números y que no se sabe si 01:59:28.000 --> 01:59:32.000 medio febril, además, siempre que esas gotitas de sudor en la frente 01:59:32.000 --> 01:59:36.000 están bien dibujadas y que acompañaron al personaje mucho tiempo 01:59:37.000 --> 01:59:42.000 Yo riendo porque me imagino a Superman poniéndose las gafas y a Lex Suto poniéndose una peluca para quedar para comer. 01:59:42.000 --> 01:59:44.000 Claro, sí, sí, es que es eso, ¿no? 01:59:44.000 --> 01:59:45.000 Al final, eso no 01:59:45.000 --> 01:59:46.000 Y ninguno se reconoce. 01:59:47.000 --> 01:59:48.000 No sé si 01:59:48.000 --> 01:59:49.000 les luzo por aquel entonces 01:59:49.000 --> 01:59:50.000 Es Pitch Ross, ¿no? 01:59:50.000 --> 01:59:52.000 Mi identidad secreto es Pitch Ross. 01:59:53.000 --> 01:59:55.000 El es Pitch Ross por aquel entonces. 01:59:55.000 --> 01:59:56.000 De verdad es Pitch rojo, ahora que caigo. 01:59:56.000 --> 02:00:00.000 Les luzo por aquel entonces se tendría que poner una calva falsa, porque 02:00:00.000 --> 02:00:02.000 tenía pelo. 02:00:02.000 --> 02:00:05.000 No, no, en eso, en esos momentos ya era calvo, el Luthor ¿Era calvo? 02:00:05.000 --> 02:00:10.000 A veces totalmente calvo, ya en los, a finales de los cuarenta y ya a los cincuenta ya era totalmente calvo. 02:00:10.000 --> 02:00:13.000 Antes de llamarse siquiera Alex, cuando llamabas a López Fluthor, ya era calvo. 02:00:14.000 --> 02:00:17.000 Luego todo eso desapareció, ya lo sabéis, ¿no? 02:00:17.000 --> 02:00:19.000 Lex Luthor originalmente era de Smallville. 02:00:19.000 --> 02:00:22.000 Luego, eso lo van 02:00:23.000 --> 02:00:24.000 Bueno, originalmente no, en 02:00:24.000 --> 02:00:26.000 en No, originalmente no, en la Silver, en la Silver. 02:00:26.000 --> 02:00:27.000 En la Silver, eso es, sí. 02:00:27.000 --> 02:00:30.000 En la Silver, sí, lo el, iba iba a puntualizarlo, la Silver era de 02:00:30.000 --> 02:00:33.000 Smallville, y todo eso luego lo van deshaciendo y ese John Vineal que 02:00:33.000 --> 02:00:36.000 tanto le queréis y ahí no hay nada de todo eso, de que el incluso fuera 02:00:36.000 --> 02:00:40.000 de Smallville, y luego cuando hacen la serie de televisión de Smallville, 02:00:55.000 --> 02:00:57.000 lo que hace su el es John Wehr con Superman es que lo que se pasa por la 02:00:57.000 --> 02:00:59.000 piedra es el Superman de la Silver, combina el de la Golden Heights con el 02:00:59.000 --> 02:01:03.000 de Christopher Reeve. 02:01:03.000 --> 02:01:06.000 Y mucho de Mark Wolffan en la Silver. 02:01:06.000 --> 02:01:08.000 Sí, sí, sí, por supuesto, bueno. 02:01:08.000 --> 02:01:11.000 Cuando hacen la serie de televisión de Smallville mola mucho eso, ¿no? 02:01:11.000 --> 02:01:17.000 Que que que ese Small, que es el exluzo y Clark Kent ya se conocían desde el que, a mí me gusta, ¿no? 02:01:17.000 --> 02:01:18.000 Claro, pero la 02:01:18.000 --> 02:01:22.000 recuperan el concepto de de Superboy, concepto de la serie de Superboy y todas las, ¿no? 02:01:23.000 --> 02:01:26.000 Tenían que llenar un microcosmos de para contar historias 02:01:26.000 --> 02:01:29.000 Que tenga tiña porque en en realidad es por su culpa que se quede calvo. 02:01:31.000 --> 02:01:36.000 Sí, sí, pero bueno, porque bueno, da igual, ya hablaremos de eso en otro momento. 02:01:36.000 --> 02:01:41.000 Pues eso, Norma nos va a reaparecer continuamente en la en la de la serie, 02:01:41.000 --> 02:01:46.000 va a reaparecer, quiero decir, pues, es el número cuarenta y siete, el 02:01:46.000 --> 02:01:51.000 número no sé qué, no no no en todos los números, pero, bueno, sí que 02:01:51.000 --> 02:01:59.000 va a reaparecer en en en varios, sobre todo el mayor el mayor regreso, el más 02:02:00.000 --> 02:02:04.000 gusta a mí es el del magazine espectacular Spiderman, el número el 02:02:04.000 --> 02:02:08.000 número dos, que hay muchas cosas que luego coges en Raimi, muchas cosas 02:02:08.000 --> 02:02:12.000 que, o sea, es espectacular el dibujo, el guion, las páginas dobles esas 02:02:12.000 --> 02:02:16.000 como no oníricas, pero sí como de pesadillas, como con las calabazas y 02:02:16.000 --> 02:02:22.000 tal, eso es es brutal. 02:02:24.000 --> 02:02:27.000 Espérate lo que dices, pero que creo que sí que tiene importancia para 02:02:27.000 --> 02:02:30.000 momento, del que estamos hablando de esos primeros números de romita, 02:02:30.000 --> 02:02:34.000 también hay otra cosa de ese magacine que es aprovechada en en otro lado. 02:02:34.000 --> 02:02:37.000 Es que es en ese magacine cuando se encuentra origen de Spiderman, se 02:02:37.000 --> 02:02:40.000 cuenta el clásico de de Ditcon, el de la mafia Fantasy quince, pero se 02:02:40.000 --> 02:02:43.000 introduce un pequeño episodio que es que unos macarras vienen a pegarle a 02:02:43.000 --> 02:02:46.000 Peter y Peter se da cuenta de su súper fuerza. 02:02:46.000 --> 02:02:49.000 Ese pequeño episodio también se, esa pequeña escena también queda 02:02:49.000 --> 02:02:52.000 incorporada al origen de Spiderman en la serie de televisión, que en mil 02:02:52.000 --> 02:02:55.000 novecientos sesenta y siete se estrena, con lo cual ya probablemente 02:02:55.000 --> 02:02:58.000 estuviese en fases de preproducción, esta de Guntry Lawrence Animation, 02:02:58.000 --> 02:03:04.000 que luego pilló de Rolls Boxy, ¿no? 02:03:04.000 --> 02:03:09.000 Esta de Spiderman, Spiderman Dasweather, Spiderman, ¿no? 02:03:10.000 --> 02:03:14.000 Considerando que esa serie se estrena al año siguiente, en mil novecientos 02:03:14.000 --> 02:03:18.000 sesenta y siete, probablemente ya había planes para empezar a producirla 02:03:18.000 --> 02:03:22.000 y a lo que voy es que Romita entra en la serie de Spiderman y en la serie 02:03:22.000 --> 02:03:26.000 de dibujos animados del año siguiente ya consta junto a Stan Lee como 02:03:26.000 --> 02:03:30.000 asesor de arte de la de la serie. 02:03:30.000 --> 02:03:36.000 De hecho, en los títulos figura Smielin está en Lía, en Jazzy y Gian Romita, ¿no? 02:03:36.000 --> 02:03:39.000 Con los los apodos que tenían en los los títulos de crédito de los TVOs. 02:03:39.000 --> 02:03:42.000 Con lo cual yo creo que en cuanto aterriza en Romita y ya se tiene muy 02:03:42.000 --> 02:03:45.000 claro decir, no es que De hecho, incluso me planteo si la serie de dibujos 02:03:45.000 --> 02:03:48.000 animados estas no acabaría siendo también parte del problema de de Steve 02:03:48.000 --> 02:03:51.000 Ditko con Martin Guzmán, y que a lo mejor, pues bueno, el hecho de que 02:03:51.000 --> 02:03:54.000 Ditko llevar su su su estilo de dibujo, la animación, igual no queda tan 02:03:54.000 --> 02:03:57.000 bien, pero con John Romita sí que queda guay, a pesar de que los primeros 02:03:57.000 --> 02:04:00.000 episodios se adaptan del tirón historias de Ditcoin, no de las de de las 02:04:00.000 --> 02:04:03.000 de Romita, pero que creo que eso también favorece el hecho de que sea el 02:04:03.000 --> 02:04:06.000 éxito de esa serie de televisión, a pesar de que la empresa quebró y 02:04:06.000 --> 02:04:09.000 luego tuvo que recuperar la de Earth Vax y toda la leche, el hecho al 02:04:09.000 --> 02:04:12.000 hecho de que el Spiderman de John Ronny, Ranita, pase a la iconicidad en 02:04:12.000 --> 02:04:21.000 la cultura popular, ¿no? 02:04:21.000 --> 02:04:24.000 Eso de que aterrizas en la serie y de repente te encargas también de de 02:04:24.000 --> 02:04:27.000 asesorar el arte de lo que va a ser la serie de dibujos animados, que va a 02:04:27.000 --> 02:04:30.000 ser lo que más proyección le vaya a dar al personaje en breve. 02:04:31.000 --> 02:04:35.000 De hecho, al al raíz de la iconicidad, por ejemplo, cuando aparece cameos 02:04:35.000 --> 02:04:39.000 de Peter Parker como fotógrafo, acordando ahora mismo de un número de 02:04:39.000 --> 02:04:43.000 Jack Kirby y Los Cuatro Fantásticos, que ahí están los originales de 02:04:43.000 --> 02:04:47.000 Jack Kirby con un Peter Parker súper mal dibujado, y a la izquierda hay 02:04:47.000 --> 02:04:51.000 un personaje que no se sabe muy bien quién es, y luego en el acabado 02:04:51.000 --> 02:04:55.000 final está ese Peter Parker, que ha sido redibujado por John Romita, y ha 02:04:55.000 --> 02:05:00.000 aprovechado y al lado ha dibujado a Mary Jane. 02:05:02.000 --> 02:05:10.000 Y en la serie esta de televisión, en la que está metido en el ajo John Romita, no sale buen Stacy. 02:05:10.000 --> 02:05:13.000 No, sale Betty Nietz, porque es adaptada Y 02:05:13.000 --> 02:05:16.000 Mary Jane, o sea, la la y Mary y Mary Jane en un capítulo, o sea, cuando, 02:05:16.000 --> 02:05:19.000 aprovechándose de que hasta cierto punto, claro, John Romita era el 02:05:19.000 --> 02:05:22.000 creador de visual, como definimos esto, el creador visual de Mary Jane, 02:05:22.000 --> 02:05:25.000 pues él, como está en aquellos momentos, cuando hay que meter a alguien, 02:05:25.000 --> 02:05:28.000 no mete a Gwen States, siquiera como un poco la interés más romántico 02:05:28.000 --> 02:05:34.000 inicialmente, ¿no? 02:05:34.000 --> 02:05:36.000 Él mete a su personaje, entonces la iconicidad, el personaje que 02:05:36.000 --> 02:05:38.000 trasciende en aquellos años, es Mary Jane gracias a que John Romita está 02:05:38.000 --> 02:05:42.000 metido en todos lados, ¿no? 02:05:42.000 --> 02:05:45.000 Y retroactivamente eso le viene le viene muy bien a Mary Jane, claro, porque 02:05:45.000 --> 02:05:48.000 Claro, porque a Mary Jane es al al personaje, es lo gordo de los, después 02:05:48.000 --> 02:05:51.000 de esta dupla de episodios que hemos mencionado del duende verde, el 02:05:51.000 --> 02:05:56.000 número que es el cincuenta, no, el cuarenta, perdón, el el cuarenta y dos, perdón. 02:05:56.000 --> 02:05:59.000 El cuarenta y dos es el combate contra el hijo de de Joanna Jamison 02:05:59.000 --> 02:06:02.000 transformado en un vigardo superpoderoso, pero lo importante es que estaba 02:06:02.000 --> 02:06:05.000 de fondo la revelación de cuál es el aspecto visual verdaderamente de de 02:06:05.000 --> 02:06:08.000 Mary Jane, ¿no? 02:06:08.000 --> 02:06:14.000 Que que era una cosa que había quedado en el aire, en la etapa de Ditkook, que al principio la gente decía no, es que igual es fea. 02:06:14.000 --> 02:06:20.000 No, no, en los TV de Ditkook los textos dejan muy claro que, a pesar de que no se le ve la cara, esa tía es increíblemente guapa. 02:06:20.000 --> 02:06:23.000 Entonces, me da la sensación de que siendo John Romita tan amante de las 02:06:23.000 --> 02:06:26.000 tiras de prensa, debió tomárselo como un reto para presentar a la mujer 02:06:26.000 --> 02:06:29.000 más guapa del mundo, igual que cuando en las tiras de prensa de Lee del 02:06:29.000 --> 02:06:32.000 Abner, al Cap lanzó el reto de que había una persona que era, como era 02:06:32.000 --> 02:06:35.000 Gina, la la hiena o algo por el estilo, que era la mujer más fea a la que 02:06:35.000 --> 02:06:38.000 nunca se le había visto la cara, y hubo un concurso público para ver 02:06:38.000 --> 02:06:41.000 quién dibujaba la cara de esa, para que fuese la la mujer más fea del 02:06:41.000 --> 02:06:50.000 mundo, que ganó Wahlberto dibujando una un un ser horrendo. 02:06:51.000 --> 02:06:57.000 Pues a mí me da la impresión de aquí de que aquí Romita debió tomarse el tema de voy a hacer eso pero pero al revés, ¿no? 02:06:57.000 --> 02:07:00.000 Voy a dibujar a a la tía más guapa que pueda dibujar, que es, pues, esta 02:07:00.000 --> 02:07:03.000 Mary Jane que aparece en el número cuarenta y dos con esa frase de facer, 02:07:03.000 --> 02:07:07.000 Tiger you, it as a hit de Jackpot, ¿no? 02:07:07.000 --> 02:07:09.000 Jackpot, sí, sí. 02:07:10.000 --> 02:07:17.000 las hay mutilado en el en el TVO de Bruguera, te ponen el combate contra ese John Jamison Rongio y te quitan la página clave de ser del TVO. 02:07:18.000 --> 02:07:22.000 El el espectacular espectacular Spiderman Magazine, que fue aquella 02:07:22.000 --> 02:07:26.000 incursión autosaboteada por Martin Goodman en el tretetero de las 02:07:26.000 --> 02:07:32.000 magdasines, que fueron dos números. 02:07:34.000 --> 02:07:37.000 Y en el número este que digo yo, en el número dos, contra el duende 02:07:37.000 --> 02:07:40.000 verde, ahí Medellín sale con un peinado, no sé si os acordáis, con un 02:07:40.000 --> 02:07:45.000 peinado corto y rizado que dice Sergio, que está silenciado, ¿qué dices? 02:07:46.000 --> 02:07:48.000 Digo que es un peinado horrible, la deja super fea. 02:07:50.000 --> 02:07:52.000 Pues no sé, parece más distintivo que 02:07:54.000 --> 02:07:55.000 Porque Mary Jane 02:07:55.000 --> 02:07:57.000 no sé, no sé. 02:07:57.000 --> 02:07:59.000 Tiene dos características, los hoyuelos y el flequillo. 02:08:00.000 --> 02:08:01.000 Bien, puedes quitarle el flequillo. 02:08:02.000 --> 02:08:03.000 Claro, le dejas a la mitad a la pobre. 02:08:03.000 --> 02:08:07.000 Que sigue siendo guapísima, pero pero ya no es tan preciosa, no sé. 02:08:07.000 --> 02:08:09.000 ¿Cómo se llamaba la actriz en la que se basaba? 02:08:11.000 --> 02:08:12.000 Ammarguen. 02:08:13.000 --> 02:08:14.000 Es guapísima la mía. 02:08:14.000 --> 02:08:15.000 Sí, sí. 02:08:15.000 --> 02:08:18.000 Esa escena en la que salen los tres, la última viñeta caminando hacia el 02:08:18.000 --> 02:08:22.000 alba de espaldas, despidiéndose así los tres juntitos, es un gran número. 02:08:22.000 --> 02:08:26.000 Bueno, Norman Osborn, después del de la saga esta de cuarenta a cuarenta y 02:08:26.000 --> 02:08:30.000 uno, que aparece cuarenta y dos, cuarenta y tres y tal, Norman Osborn, lo 02:08:30.000 --> 02:08:36.000 cierto es que no aparece mucho más. 02:08:36.000 --> 02:08:39.000 Aparece treinta y nueve cuarenta, aparece en el cuarenta y siete, aparece 02:08:39.000 --> 02:08:42.000 en Amazing, luego la saga esta de sesenta y uno, sesenta y dos, sesenta y 02:08:42.000 --> 02:08:45.000 tres, el espectacular magazine dos, y luego entre el sesenta y seis y el 02:08:45.000 --> 02:08:48.000 noventa y seis pasan treinta números en los que no sale Norman Osborn, 02:08:48.000 --> 02:08:51.000 las vuelve para la saga de las drogas, noventa y seis, noventa y siete, 02:08:51.000 --> 02:08:54.000 noventa y ocho, luego un numerito más y ya vuelve al final para la para 02:08:54.000 --> 02:09:02.000 la muerte de Gwen Stacy y su propia muerte, ¿no? 02:09:02.000 --> 02:09:06.000 que tampoco puede sacarle tanto, pues si está No, supieron, 02:09:06.000 --> 02:09:09.000 yo creo que en el fondo supieron ponerle un un un final a tiempo y un buen 02:09:09.000 --> 02:09:12.000 final, las dos cosas, porque a veces no es lo mismo, un buen final y un 02:09:12.000 --> 02:09:15.000 final a tiempo, a esa dinámica de no me acuerdo de quién es, y se 02:09:15.000 --> 02:09:18.000 despierta de golpe sudando por la noche, y ya sé quién es Spiderman, voy 02:09:18.000 --> 02:09:22.000 a ir a por él, ¿no? 02:09:22.000 --> 02:09:24.000 Y otra vez lo mismo, y otra vez lo mismo, ¿no? 02:09:24.000 --> 02:09:29.000 estiraron el hecho de que, efectivamente, su vida, por la explicación es súper correcta. 02:09:31.000 --> 02:09:34.000 Hay aportes curiosos, como, aunque es verdad que lo diosifican mucho, y 02:09:34.000 --> 02:09:37.000 luego se lo usaron Team Sailiederlout en Spiderman Blue, hay como una 02:09:37.000 --> 02:09:40.000 reformulación de Kraven, que descubríamos que Norman Oldball lo había, 02:09:40.000 --> 02:09:43.000 bueno, el lo había contratado para ponerle un reto a Spiderman Había 02:09:43.000 --> 02:09:46.000 contratado el duende verde, Kraven no se sacarnos 02:09:49.000 --> 02:09:51.000 de Manus Board, ¿no? 02:09:51.000 --> 02:09:54.000 Sí, pero eso, y lo había rastreado y pensaba que, joder, qué poderoso 02:09:54.000 --> 02:09:57.000 tiene que ser duende verde que un industrial potente de la ciudad es su 02:09:57.000 --> 02:10:00.000 lacayo, es su es su chico de los recados, ¿no? 02:10:00.000 --> 02:10:03.000 Y eso sí me pareció curioso porque además cambiaba un poquito lo que 02:10:03.000 --> 02:10:06.000 pensábamos del Kraven de de disco y de Lee, porque era como el placer por 02:10:06.000 --> 02:10:09.000 la casa, que venía a por el animal más peligroso del mundo y de repente 02:10:09.000 --> 02:10:12.000 aquí se veía que había más cositas detrás y que incluso Kraven iba a 02:10:12.000 --> 02:10:15.000 por Norman, pero luego cuando lo olfateaba, pues veía que el tío decía 02:10:15.000 --> 02:10:18.000 la verdad cuando afirmaba que no lo conocía y que no tenía ni idea de lo 02:10:18.000 --> 02:10:21.000 que estaba hablando, aunque era por la amnesia, y eso sí me llamó, ahí 02:10:21.000 --> 02:10:24.000 creo que sí estaba bien amortizada porque, bueno, era un poco como hacer 02:10:24.000 --> 02:10:33.000 un flat back y darle más capa a ese primer encuentro con con Kraven. 02:10:35.000 --> 02:10:38.000 que yo me releído Spiderman Blue estos días para ver la interacción, o 02:10:38.000 --> 02:10:41.000 sea, de hecho, todavía no hemos empezado a ver los episodios con los que 02:10:41.000 --> 02:10:44.000 se interrucina, y se me ha caído un poco, solo un poco, porque el 02:10:44.000 --> 02:10:47.000 apartado de Tim Shell es increíble, el final me ha vuelto a hacer llorar 02:10:47.000 --> 02:10:50.000 y los momentos emotivos lo son de la leche, y es que se permiten 02:10:50.000 --> 02:10:53.000 reescribir partes de las tramas, no no solo añadir, sino reescribir 02:10:53.000 --> 02:10:56.000 algunas cosas que, honestamente, no necesitan reescritura, porque lo 02:10:56.000 --> 02:10:59.000 sorprendente de estos tres es que funcionan bien, no siendo de las silver 02:10:59.000 --> 02:11:02.000 eidge, porque en rigor todavía están dentro de las silver eidge, son muy 02:11:02.000 --> 02:11:05.000 modernos, y esas pequeñas reescrituras, pequeños ajustes que hace Loeb 02:11:05.000 --> 02:11:08.000 de antes pasaron unas cosas o las cosas no pasan exactamente así, me 02:11:08.000 --> 02:11:11.000 parecen tanto innecesario, porque es que aguantan por sí mismos estos 02:11:11.000 --> 02:11:14.000 teorías con sus propios valores, bueno, independientemente de que 02:11:14.000 --> 02:11:17.000 obviamente, pues puesto que Spiderman Blue tiene otros valores 02:11:17.000 --> 02:11:29.000 gigantescos, ¿no? 02:11:30.000 --> 02:11:31.000 Esto de de 02:11:31.000 --> 02:11:32.000 meter a Kraven en esta. 02:11:32.000 --> 02:11:34.000 Tiene Team Sale, espera 02:11:35.000 --> 02:11:41.000 y tiene ese valor de meter a Kraven ahí para volver a hacerlo para hacerlo peligroso, que no lo era hasta ese momento. 02:11:41.000 --> 02:11:44.000 Es un personaje, claro, ya para los años noventa cuando se, bueno, 02:11:44.000 --> 02:11:47.000 principios de los dos miles, cuando se se escribe ese TVO, pues claro, se 02:11:47.000 --> 02:11:50.000 había convertido en un villano mítico por la última cacería, pero 02:11:50.000 --> 02:11:53.000 claro, es que retroactivamente parecía que no lo había sido tanto en los 02:11:53.000 --> 02:11:56.000 años de diez, entonces está bien que sea ese elemento con esa trama para 02:11:56.000 --> 02:11:59.000 esa trama que hay de fondo que se inventan Loe Bisale, para hacerlo muy 02:11:59.000 --> 02:12:02.000 amenazador, pero en realidad las cosas no acaban de encajar para con los 02:12:02.000 --> 02:12:05.000 TVO originales y daba un poco de pena, porque tenía recuerdo de que sí, 02:12:05.000 --> 02:12:12.000 pero la relatividad atenta resulta que que no tanto, no tanto. 02:12:13.000 --> 02:12:21.000 Mira, estamos mencionando mucho, a veces se utiliza con interés de denostado, ¿no? 02:12:21.000 --> 02:12:24.000 Estamos utilizando mucho el concepto de las silver eight, ¿vale? 02:12:24.000 --> 02:12:28.000 Y hay ciertas discrepancias habitualmente sobre cuándo acaba realmente las silver eight. 02:12:28.000 --> 02:12:30.000 Las silver eight, bueno, algunos dicen que empieza en el cincuenta y cuatro 02:12:30.000 --> 02:12:32.000 cuando el cómic scode entra nación, otros dicen en el cincuenta y seis 02:12:32.000 --> 02:12:36.000 cuando debuta Barry Allen, ¿vale? 02:12:36.000 --> 02:12:41.000 Cincuenta y cuatro cincuenta y seis es la edad, la los años del comienzo de la Silver. 02:12:41.000 --> 02:12:44.000 Y sobre el final hay ciertas dudas, abarca del setenta del setenta al 02:12:44.000 --> 02:12:47.000 setenta y tres, la Silver Eats, porque algunos dicen que es cuando dicen 02:12:47.000 --> 02:12:51.000 que es en el año setenta, ¿no? 02:12:51.000 --> 02:12:57.000 Con lo cuando Julie Schwartz, el testigo de Green Lantern, a a Denisse O'Neal y Adams, ¿no? 02:12:57.000 --> 02:13:01.000 Es con poco el el punto de inflexión, ¿no? 02:13:01.000 --> 02:13:05.000 Ya lo de Silver no se lleva, vamos a contratar a estos dos para Más 02:13:05.000 --> 02:13:08.000 que nada porque simultáneamente Marvel comienza a publicar también conan, 02:13:08.000 --> 02:13:11.000 entonces ese año parece bastante clave pero claro que hay discrepancias 02:13:11.000 --> 02:13:14.000 de que de opiniones, ¿no? 02:13:14.000 --> 02:13:15.000 Que son muy legítimas. 02:13:16.000 --> 02:13:22.000 Y el otro el otro punto de final de la Silver Eats es precisamente la muerte de Gwen Stacy, ¿vale? 02:13:22.000 --> 02:13:27.000 Es el número que pero ya es como setenta y dos, setenta y tres, ya es un poco más más adelante en 02:13:30.000 --> 02:13:32.000 Y queda una bronce, queda, 02:13:32.000 --> 02:13:35.000 ya, ya, pero luego queda una bronce, una edad de bronce muy corta, ¿no? 02:13:35.000 --> 02:13:39.000 Porque la edad de bronce es con el Superman, bueno, con crisis, ¿no? 02:13:39.000 --> 02:13:42.000 El el el Superman de de Lamore, ¿no? 02:13:42.000 --> 02:13:44.000 Esa despedida de uno todo en una época, tal no sé qué. 02:13:44.000 --> 02:13:47.000 Entonces, si si la Silver acaba en el setenta y tres, en el ochenta y seis 02:13:47.000 --> 02:13:50.000 la bronce son solo trece años, bueno, es que es muy cortita, yo prefiero 02:13:50.000 --> 02:13:53.000 acotar por décadas también en la en el setenta, pero bueno, sí, 02:13:53.000 --> 02:13:56.000 setenta, setenta y uno, sesenta y dos, ahí acaba acaba la silver Edge, la 02:13:56.000 --> 02:14:02.000 edad de plata del los cómics. 02:14:02.000 --> 02:14:04.000 Ahora llegaremos enseguida, ¿no? 02:14:04.000 --> 02:14:05.000 A la muerte de Bon Stacy. 02:14:05.000 --> 02:14:06.000 Sí, ahora mismo. 02:14:07.000 --> 02:14:08.000 Gala fábrica. 02:14:08.000 --> 02:14:13.000 No no hemos mencionado el número cuarenta y uno de Vota al Reynout, diseño de romita, burinísimo, y la moto. 02:14:13.000 --> 02:14:14.000 No nos sorprendimos de la moto. 02:14:15.000 --> 02:14:16.000 Moto y la cámara de foto, 02:14:16.000 --> 02:14:17.000 Y señal. 02:14:18.000 --> 02:14:22.000 Parece que no, pero es importante, porque Peter empieza a ser más guay de lo que era en los números de Dipko. 02:14:24.000 --> 02:14:26.000 Venga vamos a ya hemos hablado de treinta y nueve y cuarenta, ya hemos 02:14:26.000 --> 02:14:28.000 hablado de dos cómics de amazing de esta etapa, vamos a hablar del 02:14:28.000 --> 02:14:32.000 cuarenta y uno. 02:14:33.000 --> 02:14:34.000 Tampoco hay que No, 02:14:34.000 --> 02:14:40.000 tampoco más se presenta lo mismo que es un villano muy exitoso de Spiderman, de hecho, enseguida vas a ser un villano de Hulk. 02:14:40.000 --> 02:14:42.000 Sí, sí, pero no acaba siendo muy exitoso, no es como Kingpin que se 02:14:42.000 --> 02:14:44.000 esforzarán más adelante en que sea un villano exitoso y y lo consigan 02:14:44.000 --> 02:14:48.000 durante bastante tiempo. 02:14:48.000 --> 02:14:51.000 Con el reino no no consiguen encajarlo tan bien, enseguida lo pasan a Hulk, 02:14:51.000 --> 02:14:54.000 porque piensan que quizás, pues tenga más gracia para que se peguen dos 02:14:54.000 --> 02:14:57.000 bilargos de ese tipo, que a mí me encanta el reino y me encanta como 02:14:57.000 --> 02:15:00.000 villano de Spiderman, ojo, pero lo cierto es que luego, fuera de estos dos 02:15:00.000 --> 02:15:03.000 números, el cuarenta y uno o el cuarenta y tres, no aparece demasiado 02:15:03.000 --> 02:15:08.000 más en durante el resto de la serie. 02:15:08.000 --> 02:15:11.000 No, no, no, es como que no vuelve a salir en todos los años setenta. 02:15:12.000 --> 02:15:16.000 Igual que Looper de Arena también aparece como con lo con lo 02:15:16.000 --> 02:15:20.000 Porque también lo pasan a Jorge, a Looper de Arena y a Los Cuatro Fantásticos, y por eso, por eso. 02:15:20.000 --> 02:15:25.000 Creo que mucho villano animal, que si el buitre, que si el rino, que si el lagarto. 02:15:26.000 --> 02:15:29.000 Sí, yo no comentaría mucho más sobre el rino, ¿no? 02:15:29.000 --> 02:15:32.000 me Eso no, que hay dos números que decía que se pelee con el rino, y son 02:15:32.000 --> 02:15:35.000 tres números que lo se pelea, lo derrota, se pelea, lo derrota, se vuelve 02:15:35.000 --> 02:15:40.000 a escapar y lo vuelve a derrotar Hombre, el número el número 02:15:40.000 --> 02:15:43.000 cuarenta y uno no, porque era la presentación del personaje. 02:15:43.000 --> 02:15:46.000 Yo creo que es el cuarenta y tres en el de que se pegue otra vez con el Rhino, ¿no? 02:15:46.000 --> 02:15:49.000 Eso es, y es muy muy muy cercano pero estaba guay en el tema de que utilice 02:15:49.000 --> 02:15:52.000 sus poderes, sus conocimientos como científico, porque hay que siempre 02:15:52.000 --> 02:15:55.000 que recordarás que Peter Parker es un genio, no es un nivel a lo mejor 02:15:55.000 --> 02:16:00.000 Richards, pero oye, anda por ahí, por ahí anda. 02:16:00.000 --> 02:16:08.000 Y el tío, pues, se fabrica unas redes especiales para cargarse la piel del rino, que que quieras que no, es un punto a su favor, con esto 02:16:08.000 --> 02:16:10.000 Y que en esto de Spiderman, ¿no? 02:16:10.000 --> 02:16:16.000 Que hemos comentado, se supone que le ayuda el doctor Connor, si eso es lo que propicia los, pues, retro continuidad, ¿no? 02:16:16.000 --> 02:16:20.000 De en el año dos mil cuatro, creo que se editó Spiderman Blue, no me acuerdo. 02:16:21.000 --> 02:16:26.000 Y eso propicia lo que en en en en los TVOs de del sesenta y seis, ¿no? 02:16:26.000 --> 02:16:30.000 Será la siguiente micro saga, que es la de Otra vez contra el lagarto, ¿no? 02:16:30.000 --> 02:16:31.000 Sí. 02:16:31.000 --> 02:16:35.000 Pues pero esa retro continuidad sí me molesta, porque es que le quita gracia a Peter Eso 02:16:35.000 --> 02:16:37.000 es, ese tipo de cosas que digo que reescriben Mira, 02:16:37.000 --> 02:16:40.000 a Jeff Loeb, a Jeff Loeb, ¿ven que le dais palos por la retro continuidad? 02:16:41.000 --> 02:16:42.000 Es que me flipa 02:16:42.000 --> 02:16:47.000 Que no, que no, que no, que no, que ves que es que no son palos, es simple simplemente que creo que no es necesario. 02:16:48.000 --> 02:16:50.000 Porque funciona bien aquí. 02:16:51.000 --> 02:16:54.000 En la Sala del Rey, nos cuarenta y uno cuarenta y dos cuarenta y tres, con 02:16:54.000 --> 02:16:57.000 el cuarenta y dos es la presentación de Mary Jane con el el Jackpot, no 02:16:57.000 --> 02:17:02.000 el clásico Jackpot de la última viñeta en el cuarenta y cuatro con lo del lagarto. 02:17:02.000 --> 02:17:08.000 También es la presentación, Peter va a presentar a Mary Jane a a al resto de la pandilla, no? 02:17:08.000 --> 02:17:12.000 O sea, la presenta Flash, a Harry y a y a Gwen, ¿no? 02:17:13.000 --> 02:17:14.000 Escena, que sí. 02:17:14.000 --> 02:17:17.000 Y ahí es donde se ve muy bien lo que hemos comentado antes de la Betty y 02:17:17.000 --> 02:17:20.000 la Verónica, pero no es que no solo está Betty y Verónica, está Jack 02:17:20.000 --> 02:17:24.000 Head y está Reggie Manto, que era un poco el el Fast Thompson de de de Archie. 02:17:24.000 --> 02:17:31.000 O sea, que que que que que bien que sea más chula cómo se quedan todos, las caras que me pones, es que que que bien lo hacía romita eso, las caras 02:17:31.000 --> 02:17:34.000 pone, bueno, está bien encabronada, de decir, ¿quién es esta tía? 02:17:34.000 --> 02:17:38.000 Que yo estoy aquí rodeada de de detalles, y es que se lo suelta a la Mary Jane. 02:17:38.000 --> 02:17:42.000 Oye, que un sitio en el que hay una chica y tres machos aquí, este es mi lugar favorito. 02:17:42.000 --> 02:17:45.000 Y sobre todo lo bien vestida, qué va. 02:17:45.000 --> 02:17:55.000 O sea, cómo ese traje pop art con estilo Modrián, con una gabardina verde con capucha, eso es moda moderna. 02:17:55.000 --> 02:18:00.000 Y sin embargo, a Gwen me la me la viste más modosita que una Rebecita, una blusita, cómo de 02:18:00.000 --> 02:18:03.000 Gwen empieza a pasar una cosa, creo yo, que es que mientras que Didcko la 02:18:03.000 --> 02:18:06.000 la ha presentado como una tía con mucho carácter, interesada por la 02:18:06.000 --> 02:18:09.000 ciencia, eso se va a ir diluyendo, aquí todavía lo tiene, pero va a 02:18:09.000 --> 02:18:12.000 convertirse en un personaje, digamos, más más sanodino, más novia 02:18:12.000 --> 02:18:15.000 idealizada, superdulce, de la que, por supuesto, que todos los lectores de 02:18:15.000 --> 02:18:22.000 Despedderrama cuando éramos niños nos enamoramos, ¿no? 02:18:22.000 --> 02:18:30.000 Quiero decir que que no lo digo a a malas, pero es verdad que pierde respecto a a carácter, sobre todo al lado de Mary Jane, que es un torbellino. 02:18:31.000 --> 02:18:34.000 Sí, sí, el torbellino va va con todas, sí, sí. 02:18:34.000 --> 02:18:36.000 Y bueno, pues la tía Ana, tía May, un personaje habitualmente salen todos 02:18:36.000 --> 02:18:38.000 los personajes entre los cómics, no habitualmente salen todos los 02:18:38.000 --> 02:18:40.000 personajes entre los cómics, ¿no? 02:18:41.000 --> 02:18:45.000 Unas dos viñetas, las viñetas del principio, las del final de la aventura y en medio de la pelea, ¿no? 02:18:45.000 --> 02:18:47.000 Más o menos tiene cierta cierta 02:18:47.000 --> 02:18:50.000 Y realmente las peleas siempre tienen siempre tienen dos rounds. 02:18:50.000 --> 02:18:53.000 Una primera un primer enfrentamiento que a veces no no no necesariamente 02:18:53.000 --> 02:18:56.000 pierde Spiderman, pero sí que acaba en empate o se tienen que separar, 02:18:56.000 --> 02:18:59.000 pasa alguna alguna escena personal de llego tarde al trabajo, no llego 02:18:59.000 --> 02:19:02.000 tarde a la universidad, lo que sea, y entonces hay un remache y ahí es 02:19:02.000 --> 02:19:05.000 cuando ya acaba ganando. 02:19:05.000 --> 02:19:12.000 Mira, yo creo que mi primer análisis consciente de un TVO fue cuando comparé eso que acabas de decir, tío, con los episodios de Mazinger Z. 02:19:12.000 --> 02:19:13.000 Pues queda igual. 02:19:14.000 --> 02:19:16.000 O sea, Mazinger Z, pues Hola, qué bueno. 02:19:16.000 --> 02:19:22.000 Pero yo yo era un criajo con ocho, nueve años, Cuando me vino esa cosa a la cabeza y me las me las acabas de traer. 02:19:22.000 --> 02:19:23.000 Qué bonito yo, le 02:19:23.000 --> 02:19:24.000 a Spiderman, me has 02:19:24.000 --> 02:19:27.000 hecho una fantack de narices, ¿cómo no me dices? 02:19:27.000 --> 02:19:30.000 En la primera pelea siempre ganaba el otro y luego en la segunda pelea ya 02:19:30.000 --> 02:19:33.000 aprendía algo, algún truquito, sabía o preparaba algo para acabar con 02:19:33.000 --> 02:19:36.000 el con el villano. 02:19:37.000 --> 02:19:42.000 Y eso pasaba igual en Garceta, y me llamó muchísima la atención cuando era un crío cuando veía esas cosas a la vez. 02:19:42.000 --> 02:19:43.000 Sí, sí. 02:19:43.000 --> 02:19:45.000 Aquí el momento planeado abajo. 02:19:45.000 --> 02:19:49.000 De todos los secundarios estaréis conmigo, y Johnna J. 02:19:49.000 --> 02:19:50.000 Johnna J. 02:19:50.000 --> 02:19:55.000 Johnsson se llevaba, bueno, pues, gran parte de los focos en en todas sus apariciones, ¿no? 02:19:55.000 --> 02:19:56.000 O sea Y 02:19:58.000 --> 02:20:00.000 y más que los va a merecer en en el futuro próximo. 02:20:00.000 --> 02:20:01.000 Creo que para mí, Karenson 02:20:02.000 --> 02:20:05.000 es el mejor personaje secundario de la historia del 02:20:05.000 --> 02:20:09.000 Yo siempre lo digo así, pero es que dime alguien que sea mejor. 02:20:09.000 --> 02:20:12.000 Es que no no lo hay, es que es es que los los guionistas se deleitan 02:20:12.000 --> 02:20:15.000 escribiendo historias con Jameson, porque siempre es gracioso, pero luego 02:20:15.000 --> 02:20:18.000 encima le puedes meter puntos de maldad de, o sea, de de supervillano y 02:20:18.000 --> 02:20:24.000 puntos de de de periodista, o sea, es que es 02:20:24.000 --> 02:20:27.000 que Puntos de complejidad, ¿no? 02:20:27.000 --> 02:20:31.000 Ese rollo de, pues sí es conservador, pero luego los derechos civiles y 02:20:31.000 --> 02:20:35.000 sí es un cabrón, pero luego defiende a la gente que que que trabaja para él 02:20:35.000 --> 02:20:39.000 Sí, es ética periodística, pero es un rato, bueno, pone el dinero, todo eso. 02:20:40.000 --> 02:20:43.000 por ejemplo, cuando sea lo de la muerte del capitán Este, si un candidato 02:20:43.000 --> 02:20:46.000 se aprovecha y tal, Jamieson al principio va con él a tope, porque es 02:20:46.000 --> 02:20:49.000 anti Spiderman, pero en cuanto ve que ha sido un tío corrupto y tal, 02:20:49.000 --> 02:20:52.000 Jamieson pone el feno. 02:20:52.000 --> 02:20:55.000 O cuando empieza a investigar a Wilson Fishers, que Forwell le está dando 02:20:55.000 --> 02:20:58.000 información importante y los quieren amedrentar, Jamieson se planta y 02:20:58.000 --> 02:21:01.000 aunque se lo vaya a cargar Kingpin te das cuenta de que un periodista de 02:21:01.000 --> 02:21:04.000 raza, que luego el tío es despreciable en un montón de cosas, porque de 02:21:04.000 --> 02:21:07.000 hecho es muy complejo, puede ser muy gracioso, puede ser muy desagradable, 02:21:07.000 --> 02:21:10.000 hacer bromas con que es tacaño, luego puedes ver que es un tío que a su 02:21:10.000 --> 02:21:13.000 manera protege mucho a Robbie, porque a lo mejor cuando hay comentarios 02:21:13.000 --> 02:21:18.000 racistas o algo, él pone el freno de inmediato y te das cuenta de que su 02:21:18.000 --> 02:21:19.000 jefe es un jefe. 02:21:19.000 --> 02:21:22.000 Del del merodeador pasa prácticamente lo mismo, ¿no? 02:21:22.000 --> 02:21:27.000 Le llama ahí a la limpiaventanas que entra a su oficina y entra el jefe y decía, ¿qué estás haciendo? 02:21:27.000 --> 02:21:31.000 No es que los de tu calaña y en y e instantáneamente Robertson le, o sea, 02:21:31.000 --> 02:21:36.000 perdone, Jameson le pone freno y y le manda a tomar por culo al al jefazo, ¿no? 02:21:36.000 --> 02:21:42.000 A pesar de que iba, precisamente iba, sí que iba a echarle la bronca a la limpia ventanas porque estaba, pues eso, en babia, 02:21:43.000 --> 02:21:53.000 El rino, el lagarto, el conmocionador y llegamos al número cincuenta, el que hablamos hace poquito, vamos a agarrar un poquito más hoy. 02:21:53.000 --> 02:21:54.000 El nuevo buitre, 02:21:54.000 --> 02:21:56.000 el el nuevo buitre, ¿cierto? 02:21:57.000 --> 02:22:02.000 A mí me gusta más el diseño de Bad Black y Drago, incluso que el de Adrian Toomes, no sé por qué, pero igual 02:22:02.000 --> 02:22:03.000 con está muy guay, en caso 02:22:03.000 --> 02:22:04.000 de mucho. 02:22:04.000 --> 02:22:06.000 Sí, sí, y me gusta mucho la historia, ¿no? 02:22:06.000 --> 02:22:07.000 he agregado con 02:22:07.000 --> 02:22:10.000 mi hija de oso, Tiene la misma cara que Osbourne, se parece 02:22:10.000 --> 02:22:11.000 Es verdad. 02:22:11.000 --> 02:22:12.000 Tienes 02:22:12.000 --> 02:22:14.000 Pero oye, lo ha comentado antes Marcos 02:22:15.000 --> 02:22:16.000 Es verdad, o sea, es verdad. 02:22:17.000 --> 02:22:19.000 Tiene la misma cara que Sí, sí, sí, sí, sí. 02:22:20.000 --> 02:22:25.000 El pelo este cortado a a así raro que tenían, de de rey Juan Carlos en su 02:22:25.000 --> 02:22:30.000 juventud, que también tenía el pelo muy parecido, pero pero mira la foto. 02:22:30.000 --> 02:22:33.000 Pero lo que decía Marcos antes, el comocionador era un personaje bastante 02:22:33.000 --> 02:22:36.000 chulo que además tiene uno de los uniformes más lógicos que te puedes encontrar. 02:22:36.000 --> 02:22:40.000 Es un tío que que sus padres son vibratorios, es normal que tenga un un traje acolchado. 02:22:40.000 --> 02:22:43.000 De que estaba pensado, que no era un traje de hecho por las seis. 02:22:43.000 --> 02:22:45.000 Me gustaba mucho ese personaje. 02:22:45.000 --> 02:22:48.000 me hace gracia porque yo la primera vez que leí fue fue en un TVO de 02:22:48.000 --> 02:22:51.000 vértice que estaban de los primeros que eran a color, que coloreaban 02:22:51.000 --> 02:22:54.000 ellos en vez de utilizar los fotolitos de Marvel, entonces la dibujaban 02:22:54.000 --> 02:22:57.000 con los mismos colores que Spiderman y me parecía que era como que como 02:22:57.000 --> 02:23:00.000 que decía, coño, es que este personaje es como una Spiderman malo. 02:23:00.000 --> 02:23:03.000 No lo entendía bien, porque si a su esquema de colores, claro, donde tiene 02:23:03.000 --> 02:23:06.000 los los rombos, Spiderman tiene las telarañas, tiene una máscara 02:23:06.000 --> 02:23:09.000 completa, y si al esquema de colores le pones el email que Spiderman es 02:23:09.000 --> 02:23:13.000 como es como que un un que se que es, ¿de dónde sale este tío? 02:23:13.000 --> 02:23:16.000 Un un Spiderman malvado, que obviamente no lo era, ¿no? 02:23:16.000 --> 02:23:18.000 Estoy hablando de Entonces, es un diseño que funciona muy bien 02:23:18.000 --> 02:23:20.000 visualmente, quizás porque, bueno, es que es parecida al de Spiderman que 02:23:20.000 --> 02:23:23.000 es sensacional. 02:23:26.000 --> 02:23:28.000 Bueno, sensacional, espectacular, asombroso. 02:23:31.000 --> 02:23:33.000 a vamos a ventajoso, Advantis Ventajoso 02:23:33.000 --> 02:23:35.000 de shooter, quiero decir. 02:23:35.000 --> 02:23:38.000 Ahora lo han traducido como útil, el Advantisheus de de Todd. 02:23:40.000 --> 02:23:45.000 Vale, a ver, llevamos dos horas y media y hemos llegado al cincuenta. 02:23:45.000 --> 02:23:52.000 Con con con ese episodio tan clásico del que dedicamos un podcast solo dedicado a ese número hace poco tiempo. 02:23:52.000 --> 02:23:56.000 Entonces tampoco nos vamos a meter mucho en en materia, ¿no? 02:23:57.000 --> 02:23:58.000 Sí quiero sacar el 02:23:58.000 --> 02:24:06.000 Portada icónica donde las haya, Momento de la Papelera, Jamison como villano, ¿no? 02:24:06.000 --> 02:24:09.000 Podríamos decir, los discursos de Peter Parker sobre la responsabilidad, 02:24:09.000 --> 02:24:12.000 sobre el egoísmo y tal, un número muy completo, muy interesante, ¿qué 02:24:12.000 --> 02:24:15.000 queréis aportar de este cincuenta o de? 02:24:15.000 --> 02:24:18.000 No, yo me quería ir antes, a la a la a la pelea con el lagarto que 02:24:18.000 --> 02:24:21.000 era Claro, claro que sí, claro que sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, es que 02:24:21.000 --> 02:24:24.000 es lo que acabemos el programa en la tablilla, que, oye, este este Peter en 02:24:24.000 --> 02:24:27.000 cabestrillo, este Spiderman en cabecillo a pesar de de peleando a pesar de 02:24:27.000 --> 02:24:30.000 ello, a mí me gusta mucho, pero también marca mucho al personaje en el 02:24:30.000 --> 02:24:33.000 futuro, porque cuando uno está resfriado tiene otra cosa, o sea, que 02:24:33.000 --> 02:24:36.000 siempre tenga un hicdicap físico, un Tigert, a pesar de ello, tiene unas 02:24:36.000 --> 02:24:39.000 capacidades de física asombrosas, me gusta, porque creas que no lo 02:24:39.000 --> 02:24:42.000 humaniza todavía un poquito más, porque cada vez también es verdad que 02:24:42.000 --> 02:24:45.000 está más fuerte, levanta coches con una mano, y hace ese tipo de 02:24:45.000 --> 02:24:49.000 barbaridades Mira, sobre 02:24:49.000 --> 02:24:52.000 el tema de lo de la fuerza, una pequeña cosa que me he dado cuenta aquí. 02:24:53.000 --> 02:24:56.000 Es algo que luego más adelante arregló Roger Stam, pero parece que aquí 02:24:56.000 --> 02:24:59.000 le bajen el nivel de poder a Spiderman, parece que sea más fuerte que una 02:24:59.000 --> 02:25:02.000 persona normal, pero no parece que tenga esa capacidad de, o sea, la 02:25:02.000 --> 02:25:05.000 fuerza proporcional de una araña que es capaz de levantar diez toneladas, 02:25:05.000 --> 02:25:10.000 no, especialmente con el combate contra Kingpin. 02:25:11.000 --> 02:25:16.000 Kingpin se supone que no es sobrehumano y está ahí con SPEAKER uno:] No es que la sensación diciendo 02:25:16.000 --> 02:25:23.000 que la fuerza de de SPEAKER uno:] La fuerza de de SPEAKER uno:] El 02:25:24.000 --> 02:25:25.000 que persona. 02:25:25.000 --> 02:25:26.000 Con el gas. 02:25:26.000 --> 02:25:30.000 Te lo explicas un poquito con el gas que le echa con el bastón este de villano de James Bond que tiene. 02:25:30.000 --> 02:25:31.000 No, pero a ver, pero, 02:25:31.000 --> 02:25:35.000 nada, pero pero Kim Pine tiene fuerza de TVO. 02:25:36.000 --> 02:25:40.000 Sí, pero luego se va a encontrar contra el gigantón este vietnamita y va a pasar lo mismo. 02:25:40.000 --> 02:25:41.000 Están ahí. 02:25:41.000 --> 02:25:43.000 Y con el hombre Montaña Marco. 02:25:43.000 --> 02:25:46.000 Entonces, te vas a decir que el Spiderman es más fuerte que una persona 02:25:46.000 --> 02:25:49.000 normal, más ligeramente más fuerte por encima del nivel sobrehumano, 02:25:49.000 --> 02:25:53.000 como si fuese, o sea, un ciborx o algo por el estilo, no sé cómo decirte. 02:25:53.000 --> 02:25:55.000 no me descuaba. 02:25:55.000 --> 02:26:02.000 A mí me gusta fuerza justita, No no no no sé cómo no sé qué me gusta más De hecho 02:26:02.000 --> 02:26:05.000 se despiden de eso en el combate con Kraven que nos que nos hemos que a 02:26:05.000 --> 02:26:08.000 tres bandas con Kraven y Black y Drago, momento en que le tumba, que dice 02:26:08.000 --> 02:26:11.000 es con este puñetazo estuve a punto de vencer a Hulk de ese anual que nos 02:26:11.000 --> 02:26:15.000 hemos faltado, ¿no? 02:26:15.000 --> 02:26:18.000 Que es uno también uno de los primeros trabajos de de Romita en Spiderman, 02:26:18.000 --> 02:26:21.000 un anual de Maxim Spiderman con, bueno, dibujos de Don Hegel, tintas de de 02:26:21.000 --> 02:26:24.000 John Ronita, en el cual los Vengadores le ponen una prueba a Spiderman 02:26:24.000 --> 02:26:30.000 para ingresar en sus filas, y la prueba es que capture a Hulk, ¿no? 02:26:30.000 --> 02:26:31.000 Y entonces, bueno, pues obviamente 02:26:32.000 --> 02:26:33.000 Ah, sí, en plan fácil. 02:26:33.000 --> 02:26:34.000 Venga, ¿por qué no? 02:26:34.000 --> 02:26:37.000 Porque los Vengadores Spiderman se lo toman, le quieren meter en la cárcel 02:26:37.000 --> 02:26:40.000 y los Vengadores quieren ayudar a Hulk, pero no se lo acaban de decir, 02:26:40.000 --> 02:26:43.000 así que Spiderman termina renunciando a ser de los Vengadores, porque 02:26:43.000 --> 02:26:46.000 cuando descubre que el drama de Bruce Banner, que en ese momento todavía 02:26:46.000 --> 02:26:49.000 no era público ese ese ese drama, creo que en los años setenta ya todo 02:26:49.000 --> 02:26:53.000 salió en televisión, ¿no? 02:26:53.000 --> 02:26:57.000 Que Bruce Banner era era era Hulk, pero aquí la la la generalidad de la 02:26:57.000 --> 02:27:01.000 gente del universo Marvel no lo sabía, se apiada de él y decía no, no 02:27:01.000 --> 02:27:05.000 le voy a no le captura, así que pues fracaso y no no entra en los vengadores. 02:27:05.000 --> 02:27:08.000 Pues supone que ahí utiliza un puñetazo con el que le hace algo de daño 02:27:08.000 --> 02:27:11.000 a Hulk, de hecho yo creo que sí, que le llega a tumbar, pero bueno, no le 02:27:11.000 --> 02:27:14.000 no le vence, y entonces luego cuando se enfrenta contra Kraven en ese 02:27:14.000 --> 02:27:17.000 número cuarenta y nueve, le asesta al mismo y hace por supuesto que tumba 02:27:17.000 --> 02:27:20.000 a Kraven, y ya ahí nos despedimos de ese de ese Spiderman, que 02:27:20.000 --> 02:27:24.000 potencialmente podría ganar a puñetazos a Hulk. 02:27:25.000 --> 02:27:30.000 Bueno, os acordaréis todos del anual, es por dar un rodeo del del anual quince de Amazing Spiderman, ¿no? 02:27:32.000 --> 02:27:34.000 El anual quince, ¿cuál es el quince? 02:27:34.000 --> 02:27:35.000 Perdona, que no me entero. 02:27:36.000 --> 02:27:38.000 Mira, mira, cuento de lo que estábamos hablando, del anual quince. 02:27:38.000 --> 02:27:39.000 ¿Qué pasa en el anual quince? 02:27:39.000 --> 02:27:40.000 ¿Cuál es el anual quince? 02:27:40.000 --> 02:27:46.000 El anual quince, ah, bueno, claro, el de el de Frank Miller con el con el castigador y el doctor Optopus, ¿no? 02:27:47.000 --> 02:27:48.000 Y eso es. 02:27:48.000 --> 02:27:50.000 ¿Y qué tiene dentro del anual quince también? 02:27:50.000 --> 02:27:52.000 Spiderman Peligro o Amenaja. 02:27:53.000 --> 02:27:54.000 No, no, lo de la fuerza. 02:27:55.000 --> 02:27:56.000 las tablas de fuerza. 02:27:56.000 --> 02:28:02.000 Las las mismas tablas de fuerza que están muy muy divertidas, eso son de MartBack, de MartBack, hija mía, 02:28:02.000 --> 02:28:05.000 de MartBack, MartBackwell y Bobby 02:28:06.000 --> 02:28:11.000 y las mismas tablas te dice que son subjetivas y que tú puedes opinar 02:28:11.000 --> 02:28:12.000 Vale, ya ya empezamos. 02:28:12.000 --> 02:28:19.000 Sí, bueno, vale, pero son son tres páginas con cinco categorías, o sea, mete a los personajes Marvel en cinco categorías, ¿no? 02:28:19.000 --> 02:28:22.000 Le llama uno de súper heavy waits, ¿no? 02:28:22.000 --> 02:28:31.000 Y luego de heavy waits, de súper medium waits, de medium waits y Alapurray abajo. 02:28:31.000 --> 02:28:33.000 Y en la de arriba del todo están Hulk. 02:28:34.000 --> 02:28:37.000 Hace un poco se presupone que por de izquierda a derecha, de más fuerte a menos fuerte. 02:28:37.000 --> 02:28:40.000 Están Hulk, Thor, Hércules, Wonder Man y Iron Man. 02:28:40.000 --> 02:28:41.000 Además es que me parece perfecto. 02:28:41.000 --> 02:28:42.000 Ya metería este 02:28:42.000 --> 02:28:45.000 Yo cambiaría este el cambio ahí a su sitio por este lado plateada, 02:28:45.000 --> 02:28:47.000 Yo estaba mal no lo metía ahí, él me dio abajo. 02:28:47.000 --> 02:28:53.000 De hecho, Iron Man dice, bueno, es si estoy súper cargado de energía puedo llegar a competir con Hulk. 02:28:53.000 --> 02:28:54.000 Y nunca lo estaba. 02:28:54.000 --> 02:28:55.000 Es lo que dice. 02:28:55.000 --> 02:28:57.000 Iron Man no no tiene que estar ahí. 02:28:57.000 --> 02:29:01.000 No, pero Es curioso porque no tiene que estar ahí. 02:29:01.000 --> 02:29:05.000 Si luego, cuando van a por Hulk, que la pelea aquella clásica de los héroes tres que se tiran desde el cielo 02:29:05.000 --> 02:29:06.000 Pero es 02:29:06.000 --> 02:29:08.000 con la pero es con la armadura buena, con la Silver Centurión. 02:29:08.000 --> 02:29:13.000 Sí, Silver Centurión, pero bueno, es Iron Man, es Wonder Man, es Hércules y la visión era, ¿no? 02:29:14.000 --> 02:29:17.000 Inamor, a dar de hostias a, vale, eso es. 02:29:17.000 --> 02:29:20.000 Bueno, están estos Nepharia no no le hacen No 02:29:20.000 --> 02:29:24.000 no no te puedes pensar, no no puedes pensar que Iron Man es más fuerte que la cosa, 02:29:26.000 --> 02:29:30.000 Pues sí, no sé, yo sí, es que la cosa tampoco debería ser, o sea, 02:29:30.000 --> 02:29:34.000 bueno, da igual, el siguiente grupo está precisamente el primero la cosa, 02:29:34.000 --> 02:29:38.000 Namor, Doc Samsung, Sasquats, La Visión, aparecen por ahí, porque pasa 02:29:38.000 --> 02:29:43.000 por ahí Tundra y y Rayo Negro, ¿no? 02:29:43.000 --> 02:29:46.000 Bien, o sea, si ves faltándome, este es la plateada. 02:29:46.000 --> 02:29:47.000 el siguiente 02:29:47.000 --> 02:29:48.000 más abajo. 02:29:48.000 --> 02:29:49.000 Sí, sí, no, es el 02:29:49.000 --> 02:29:50.000 Muy loco. 02:29:50.000 --> 02:29:55.000 El el siguiente está Valquiria, Hulka, Luke Cage. 02:29:56.000 --> 02:29:57.000 Luke Cage está ahí. 02:29:57.000 --> 02:29:58.000 Bueno, da igual. 02:29:58.000 --> 02:30:00.000 ¿Bill Foster cómo era? 02:30:00.000 --> 02:30:01.000 Golia. 02:30:02.000 --> 02:30:03.000 Oleán. 02:30:03.000 --> 02:30:08.000 Estela Plateada, Coloso, el motorista fantasma, que por acá entonces lo había uno, y Spiderman. 02:30:09.000 --> 02:30:15.000 Un poco raro porque pone a Luke Cage al lado de Estela plateada, o sea entre uno, es el que más alto está uno y el más bajo otro. 02:30:15.000 --> 02:30:17.000 Ya coloso y coloso demasiado bajo. 02:30:17.000 --> 02:30:19.000 No, no, no, ¿cómo que coloso demasiado? 02:30:19.000 --> 02:30:20.000 Porque el tango es un 02:30:20.000 --> 02:30:23.000 Coloso debería sonar en la escala de la cosa, así. 02:30:24.000 --> 02:30:25.000 Sí, Coloso vive en la cosa. 02:30:25.000 --> 02:30:26.000 Yo estoy ahí. 02:30:26.000 --> 02:30:28.000 Mi cercano funciona así. 02:30:28.000 --> 02:30:31.000 O sea, queréis la cosa en la en la primera categoría y ahora que No, 02:30:31.000 --> 02:30:33.000 la cosa en la segunda categoría junto a Colos. 02:30:33.000 --> 02:30:34.000 Está bien la cosa. 02:30:38.000 --> 02:30:39.000 De hecho, 02:30:39.000 --> 02:30:40.000 a ver, seamos Iron 02:30:40.000 --> 02:30:42.000 Man tiene que ser, que Iron Man bueno. 02:30:42.000 --> 02:30:46.000 El auténtico de verdad es el juego de rol de TCR de los años ochenta 02:30:46.000 --> 02:30:47.000 Espera, vamos a acabar. 02:30:47.000 --> 02:30:55.000 Luego, hay una cuarta categoría que es ya la purria, bueno, Tigra, Idahawk, el, ¿quién es este pavo furry? 02:30:57.000 --> 02:30:58.000 el Aquarian. 02:30:58.000 --> 02:31:00.000 El Werewolf by Night, bueno, no sé. 02:31:02.000 --> 02:31:05.000 Spiderman, la bestia, el Aquarian y el capitán Britania, y luego allá 02:31:05.000 --> 02:31:08.000 abajo están, pues, los los civiles prácticamente, el Halcón, Cazar, 02:31:08.000 --> 02:31:11.000 Puño de Hierro, Capitán América, Pantera Negra, Caballero Luna, 02:31:11.000 --> 02:31:17.000 Daredevil, Mortaja, El Obedno y y Ojo Halcón. 02:31:17.000 --> 02:31:19.000 Es curioso porque toda esa clase, esa paz, esas páginas, esa 02:31:19.000 --> 02:31:21.000 clasificación, a mí me cuesta asociarlos a ese anual, porque Forum aquí 02:31:21.000 --> 02:31:25.000 lo publicó en en otro, no no recuerdo en cuál. 02:31:27.000 --> 02:31:34.000 es capaz, no no no pega nada porque es una cosa como muy festiva, muy de de frikis como son, como nosotros, de quién es 02:31:35.000 --> 02:31:36.000 pero Spiderman está bien. 02:31:36.000 --> 02:31:39.000 Spiderman está al lado de motorista fantasma 02:31:39.000 --> 02:31:46.000 Pero quiere decir que no pega que no pega con ese mal, que es un anual de el punisher y y y crimen y delincuencia. 02:31:47.000 --> 02:31:53.000 Puede pegarle un tiro a un a un a un policía y Frank Miller y Carl Johnson, en fin. 02:31:53.000 --> 02:31:55.000 Claro, y luego es, mira a ver quién es, y haciendo chistes de a 02:31:55.000 --> 02:31:57.000 SPEAKERWOMAN lap, dice, me has puesto aquí porque soy chica o no sé 02:31:57.000 --> 02:32:01.000 qué, porque porque Es un cachito. 02:32:01.000 --> 02:32:02.000 Sí. 02:32:03.000 --> 02:32:05.000 Venga, venga, vamos a seguir. 02:32:05.000 --> 02:32:06.000 Vamos a seguir, vamos a seguir. 02:32:06.000 --> 02:32:07.000 A ver, pregunta de examen. 02:32:08.000 --> 02:32:09.000 Pregunta de examen. 02:32:09.000 --> 02:32:11.000 El primero en conocer la identidad secreta, aparte de, bueno, pues Betty 02:32:11.000 --> 02:32:13.000 Brand, Jamison y optó, pues, como hemos dicho, primero fue Norman Osborn, 02:32:13.000 --> 02:32:17.000 ¿quién fue el siguiente? 02:32:18.000 --> 02:32:19.000 ¿Qué tal Stacy? 02:32:19.000 --> 02:32:20.000 ¿El doctor extraño? 02:32:20.000 --> 02:32:21.000 Kazar. 02:32:22.000 --> 02:32:23.000 ¿El doctor extraño? 02:32:23.000 --> 02:32:24.000 No sé. 02:32:25.000 --> 02:32:26.000 Kazar. 02:32:26.000 --> 02:32:29.000 Sí, luego hay una saga ahí después donde, a ver, pero a ver, pero hay la 02:32:29.000 --> 02:32:32.000 idea de que Kazar averigua la la identidad de Spiderman en el número 02:32:32.000 --> 02:32:36.000 cincuenta y ocho. 02:32:38.000 --> 02:32:41.000 de Bueno, es como que no le importa, sí, 02:32:41.000 --> 02:32:43.000 su número de sí, digo, le da igual, ¿no? 02:32:43.000 --> 02:32:45.000 Porque si no lo conoce de antes. 02:32:45.000 --> 02:32:48.000 Vale, bueno, sí, la verdad es que eso no lo tenía en mi en mi radar. 02:32:48.000 --> 02:32:55.000 Yo iba a decir que es una pregunta ambigua porque, de nuevo, es el capitán Stacy, que cuando muere dice 02:32:56.000 --> 02:32:57.000 no, sí, ha sido yo, 02:32:57.000 --> 02:32:58.000 ha sido todo lo opuesto. 02:33:00.000 --> 02:33:03.000 Cuando muere sabe ya la identidad, nadie Tampoco 02:33:03.000 --> 02:33:05.000 se especifica mucho más adelante en el noventa 02:33:05.000 --> 02:33:08.000 Ah, pero pero no se especifica desde cuándo la sabe, ¿no? 02:33:09.000 --> 02:33:12.000 Hombre, yo creo que la sabe desde la desde la las esa historia en la que 02:33:12.000 --> 02:33:15.000 Spiderman coge ese quiere quiere sincerarse con sus amigos y lo dice y 02:33:15.000 --> 02:33:18.000 viene Peter, lo dice públicamente y luego tienen una serie de historias y 02:33:18.000 --> 02:33:24.000 dicen no es que tenía fiebre, que la tenía ¿no? 02:33:24.000 --> 02:33:25.000 Tenía gripe. 02:33:25.000 --> 02:33:31.000 No, que que son dos números antes, El capitán Stacy muere en el noventa y eso es el número noventa y siete. 02:33:31.000 --> 02:33:32.000 El de la gripe. 02:33:32.000 --> 02:33:33.000 Ah, pero Que 02:33:33.000 --> 02:33:37.000 ese ahí el de Jobie Brown le le le ayuda a decir, no, es que era mentira, que es que yo tenía gripe. 02:33:39.000 --> 02:33:42.000 Pero quiere decir que el capitán Stacy es un super argumento importante y 02:33:42.000 --> 02:33:45.000 recurrente de la serie que está sospechando y está investigando y que le 02:33:45.000 --> 02:33:49.000 interesa el tema de quién es Spiderman y que eso es colega de Robegie. 02:33:49.000 --> 02:33:57.000 Entonces, están los dos investigando y hablando del tema y se reúnen para fumar en pipa y teorizar, así como dos señores mayores. 02:33:57.000 --> 02:34:03.000 Y lo sabe y lo sabe el capitán Stacy, con lo cual la implicación es que Robbie también lo sabe. 02:34:04.000 --> 02:34:08.000 Yo creo que hay un poquito lo que dice Iñigo, como lo que siempre se ha 02:34:08.000 --> 02:34:12.000 dicho de que Gordon es demasiado buen policía para no haber sumado dos, 02:34:12.000 --> 02:34:16.000 pero que de alguna manera corre un tupido velo y esas reuniones de Robbie. 02:34:16.000 --> 02:34:21.000 Así es lo que dice Ínigo, está claro que si esto así lo sabe, Robbie además muy buen periodista 02:34:22.000 --> 02:34:23.000 Que guapa la saga 02:34:23.000 --> 02:34:24.000 Que Jona. 02:34:24.000 --> 02:34:25.000 La la de gente herido, 02:34:27.000 --> 02:34:37.000 Que guapa la saga de la jubilación de Gordon, y que luego ahí hay una escenita en la que, bueno, te lo cuento, ya lo sabes, ¿sabes? 02:34:37.000 --> 02:34:39.000 A lo cual me refiero, ¿no? 02:34:39.000 --> 02:34:40.000 Guapa, guapa, guapa, es esta A pesar 02:34:40.000 --> 02:34:46.000 es que el final de año uno también te te lo dejaba claro, no sé, bueno, yo estaba mirando la ¿No le veo a usted muy bien de la situación? 02:34:51.000 --> 02:34:55.000 Comento al capitán comento lo del capitán Stacy porque un número antes 02:34:55.000 --> 02:34:59.000 de lo de Cazar, en el número cincuenta y seis de la serie, con un 02:34:59.000 --> 02:35:03.000 portador, con Octopus, el número cincuenta y seis de la serie es cuando 02:35:03.000 --> 02:35:07.000 debuta oficialmente el capitán Stacy, que es otra cocreación al final de 02:35:07.000 --> 02:35:11.000 esta li y de y de John Romita, ¿no? 02:35:11.000 --> 02:35:15.000 Porque decía May, o sea, Mary Jane siempre salía en un entorno con 02:35:15.000 --> 02:35:19.000 personajes propios suyos, tía Ana, solía salir asociada también a la 02:35:19.000 --> 02:35:23.000 tía May y tal, pero Gwen Stacy no se sabía mucho más de ella, y 02:35:23.000 --> 02:35:27.000 entonces aquí le introducen a al capitán Stacy, que es un bueno 02:35:27.000 --> 02:35:30.000 Que mola porque es bisagra entre la vida civil de Spiderman y la y su vida 02:35:30.000 --> 02:35:33.000 superheroica, que a veces cuando se cuando estas se interrelacionan, como 02:35:33.000 --> 02:35:36.000 veremos aquí en esto del del doctor Oppus y la tía María y tal, parece 02:35:36.000 --> 02:35:39.000 que sea forzado, que sean casualidades forzadas, pero el capitán Stacy 02:35:39.000 --> 02:35:42.000 sirve muy bien de de bisagra orgánica para entre ambas cosas, porque sí, 02:35:42.000 --> 02:35:45.000 es el padre de de buen, es es capitán de policía, con lo cual va a estar 02:35:45.000 --> 02:35:52.000 en ambos mundos. 02:35:53.000 --> 02:35:56.000 Y otra brújula moral, otro señor mayor, brújula moral de intachable 02:35:56.000 --> 02:35:59.000 currículum y, bueno, pues un poco de de emitir y dar lecciones de poder y 02:35:59.000 --> 02:36:04.000 responsabilidad un poco Sí, 02:36:04.000 --> 02:36:06.000 claro que sí, es que no es puta, ¿no? 02:36:06.000 --> 02:36:07.000 realmente todos los villanos son, prácticamente, podrían ser figuras paternas retorcidas, ¿no? 02:36:07.000 --> 02:36:11.000 O sea, al final todos son, prácticamente, podrían ser figuras paternas retorcidas, ¿no? 02:36:11.000 --> 02:36:18.000 O sea, al final todos son señores mayores, talyuditos, que bien podrían ser de la edad de su tío Ben, ¿no? 02:36:18.000 --> 02:36:22.000 Y y esta figura que introduce el número cincuenta y seis nos duró muy poquito, nos duró nada. 02:36:24.000 --> 02:36:25.000 Tres años no llega, ¿no? 02:36:25.000 --> 02:36:28.000 Porque muere enseguida, de hecho es la primera gran muerte de la serie, ¿no? 02:36:28.000 --> 02:36:34.000 Luego cada generación va a tener la suya, cada veinte, treinta números va a haber una muerte top. 02:36:34.000 --> 02:36:38.000 Y bueno, pues quería comentar que debuta aquí en el número cincuenta y 02:36:38.000 --> 02:36:42.000 seis, y supongo que aquí todavía no sabía la identidad secreta, pero bueno, 02:36:42.000 --> 02:36:43.000 que que 02:36:44.000 --> 02:36:47.000 No, estamos dejando detallitos que yo creo que son muy muy significativos. 02:36:47.000 --> 02:36:50.000 Por ejemplo, la evolución de Buen Stacy, de llevar eso, como he dicho 02:36:50.000 --> 02:36:53.000 antes, a Rebecita y esa blusa a llevar trajes con estampado de la época y 02:36:53.000 --> 02:36:56.000 sobre todo ese ese baile de esa esa lucha de baile entre ella y y Mary 02:36:56.000 --> 02:37:01.000 Jane es fabuloso, o sea 02:37:02.000 --> 02:37:03.000 Momento Yeye. 02:37:03.000 --> 02:37:05.000 Momento Yeye maravilloso. 02:37:05.000 --> 02:37:14.000 Pero luego tenemos a Flash un momento que está ahí bajo cuerda, pero que es importante, te lo estás contando como en la época. 02:37:14.000 --> 02:37:19.000 Y mola cómo empieza y cómo acabará, porque en medio va a ser cuando la 02:37:19.000 --> 02:37:25.000 opinión pública estadounidense empiece a a a como a removerse contra la guerra 02:37:25.000 --> 02:37:27.000 Contra la guerra de Vietnam, efectivamente. 02:37:27.000 --> 02:37:30.000 Como Flash está súper orgulloso, cómo los amigos le animan y dicen qué 02:37:30.000 --> 02:37:33.000 guay, pero se mete con Peter porque Peter no no quiere dar ese paso porque 02:37:33.000 --> 02:37:36.000 tiene sus obligaciones en en casa y y nos quiere nos quiere nos quiere 02:37:36.000 --> 02:37:39.000 meterse en guerra. 02:37:39.000 --> 02:37:48.000 Y luego, sobre todo, uno de mis momentos favoritos es el doctor Octopus viviendo con la tía May, siendo ella su casera, tío. 02:37:48.000 --> 02:37:51.000 Ese momento es buenísimo, buenísimo. 02:37:51.000 --> 02:37:54.000 Es de lo que hablaba de que igual es parece un poco artificiosa para 02:37:54.000 --> 02:37:57.000 introducir melodrama, mientras que lo del capitán Stacy me me lo resulta 02:37:57.000 --> 02:38:00.000 menos, pero claro, queda su su decisión. 02:38:00.000 --> 02:38:03.000 Como comedia, hay una comedia, no como amenaza. 02:38:03.000 --> 02:38:05.000 Dura dos páginas, dura dos 02:38:05.000 --> 02:38:06.000 Como ahí, tíos. 02:38:06.000 --> 02:38:08.000 En cuanto entra Peter y es como, que está aquí esto. 02:38:08.000 --> 02:38:14.000 De hecho, a mí lo que me gusta de eso es la la pelea subsiguiente con Octopus y cuando pierde la memoria, que fíjate que también es una Eso 02:38:14.000 --> 02:38:15.000 es bestial. 02:38:15.000 --> 02:38:18.000 Pensaba que ibas a decir la capa por un segundo, pero sabía que ibas a decir la capa. 02:38:18.000 --> 02:38:19.000 Aquí hay un, ¿os acordáis? 02:38:19.000 --> 02:38:20.000 El doctor Octopus A mí 02:38:20.000 --> 02:38:23.000 no me disgusta con capa el doctor Octopus, te lo juro, 02:38:24.000 --> 02:38:27.000 Oh, todo verde, el traje, los guantes, la y la capa verde, no. 02:38:29.000 --> 02:38:32.000 mí las cosas en la que está entrando en en la casa de él, el estar 02:38:32.000 --> 02:38:35.000 recibiendo a la tía May y se ve la sombra proyectada al fondo de Octopus 02:38:35.000 --> 02:38:40.000 con con la capa y los tentáculos saliendo, no sé, se me quedaron muy grabados 02:38:40.000 --> 02:38:42.000 son las capas tres que tuve el doctor. 02:38:42.000 --> 02:38:44.000 La capa es muy mala idea, lo que es buena idea es la gabardina. 02:38:44.000 --> 02:38:49.000 Poner la gabardina sí que le da el mismo efecto de la capa sin ser la ridiculez de la capa. 02:38:49.000 --> 02:38:51.000 más más complicado que salgan de ahí los tentáculos. 02:38:51.000 --> 02:38:53.000 Yo creo que la capa se justifica más. 02:38:53.000 --> 02:38:56.000 Cuando esté el smoking blanco, que se quiere todo lo demás. 02:38:56.000 --> 02:38:58.000 Sí, eso es cierto, eso no lo voy a negar jamás. 02:38:58.000 --> 02:39:03.000 Pero la capa a mí no me disgustaba y esta serie esa esta saga a mí me gusta mucho hacerte 02:39:03.000 --> 02:39:06.000 la saga a mí me flipa, que cuando se queda amnésico, que también es una 02:39:06.000 --> 02:39:09.000 cosa muy bella, sé que el héroe se queda amnésico y el malo dice, 02:39:09.000 --> 02:39:14.000 bueno, pues es que tú eres mi ayudante y vienen a a cometer crímenes conmigo, ¿no? 02:39:14.000 --> 02:39:19.000 Realmente es, si lo piensas, es muy tonto, pero como lo leí de niño, me parece lo más 02:39:19.000 --> 02:39:20.000 Que esto sí es un invisible. 02:39:20.000 --> 02:39:21.000 Lo más. 02:39:21.000 --> 02:39:24.000 Sí, pero pero que es un súper guay, de no, no, porque esto es malo, esto 02:39:24.000 --> 02:39:27.000 está malo, sí, mi mi sentido erasnio me dice que esto no, es el zumbido 02:39:27.000 --> 02:39:32.000 me dice que, y al final se enfrenta y le derrota y y luego 02:39:32.000 --> 02:39:35.000 Son peleas de puta madre y lanza Y luego contra Capaz, y luego Marvel, y 02:39:35.000 --> 02:39:38.000 lanza y les lanza al revés a a resto universo Marvel, porque claro, el 02:39:38.000 --> 02:39:41.000 artefacto que quiere robar el doctor Octopus, que es el que le provoca la 02:39:41.000 --> 02:39:44.000 amnesia a Spiderman, lo roba de Stark internacional y, pues, es que está, 02:39:44.000 --> 02:39:49.000 me gusta mucho esta sagaita. 02:39:49.000 --> 02:39:55.000 No, no, la la la saga esta, cincuenta, son cuatro números, cincuenta y tres, cincuenta y seis. 02:39:56.000 --> 02:40:03.000 Luego la lo de la boda de Octopus y y y la tía May, eso es el el número ciento treinta y uno. 02:40:03.000 --> 02:40:11.000 O sea, eso ya es en el setenta y cuatro treinta y cinco, que llegaremos a a eso, ahora en breve, pero fíjate el el el ya eran nueve como 02:40:11.000 --> 02:40:13.000 En medio hay otra, a partir del número cien con que 02:40:13.000 --> 02:40:14.000 se recupera eso, y cuando meten al doctor Artupus 02:40:14.000 --> 02:40:17.000 en la cárcel, la tía May se queda al doctor Aptupus en la cárcel, la 02:40:17.000 --> 02:40:20.000 tía a mí se queda a cargo de sus propiedades y está rodeada de sus 02:40:20.000 --> 02:40:24.000 gángsters y tal, pero sí, que es un argumento que queda ahí como como 02:40:24.000 --> 02:40:25.000 la gente, ¿no? 02:40:25.000 --> 02:40:27.000 Eso déjalo, ya lo comentaremos en el próximo podcast, porque eso, la 02:40:27.000 --> 02:40:29.000 verdad, que toda esa parte que es para darle caña, porque qué rico 02:40:29.000 --> 02:40:32.000 güey, ahí se notaba que era muy joven. 02:40:32.000 --> 02:40:33.000 Y se 02:40:33.000 --> 02:40:35.000 notaba que acaba de empezar, sí, estoy muy bastante de acuerdo. 02:40:36.000 --> 02:40:37.000 Bueno, ¿qué más comentamos? 02:40:37.000 --> 02:40:38.000 Todos los números tienen algo destacable, 02:40:38.000 --> 02:40:39.000 Sí, sí, sí, sí, hay 02:40:40.000 --> 02:40:43.000 una cosa que es que es destacable de esto, es que ya no es número a 02:40:43.000 --> 02:40:46.000 número, que los arcos argumentales se extienden más en tres y cuatro 02:40:46.000 --> 02:40:49.000 números, mientras que la etapa de discos era más raro, tenías la saga 02:40:49.000 --> 02:40:54.000 del planeador maestro, pero no era común. 02:40:54.000 --> 02:41:01.000 Y ahora poco a poco, una vez que ha entrado en Romita Stanley, sí se permite que los argumentos se desplieguen más tiempo. 02:41:01.000 --> 02:41:07.000 Los argumentos de una misma saca, no lo de las de las tramas secundarias que que continúan a lo largo de toda la cabecera. 02:41:09.000 --> 02:41:12.000 Vale, venga, a ver, por por es que hay que ir un poco más rápido, es que no 02:41:12.000 --> 02:41:15.000 Venga, el el el anual cinco, dibujado por por Larry Lieber. 02:41:15.000 --> 02:41:22.000 Y el cuatro con la con la antorcha humana, que también está dibujado por Larry Lieber, y el que a mí me gusta A la larga Lieber. 02:41:22.000 --> 02:41:23.000 Agradable sorpresa Larry Lieber. 02:41:23.000 --> 02:41:30.000 O sea, nunca será el mejor ya, pero oye, hace un trabajo sólido de de superheroy superheroico de la época. 02:41:30.000 --> 02:41:32.000 Lo de los padres es una idea de puta. 02:41:33.000 --> 02:41:38.000 Nunca jamás en la historia de la de Spiderman ha salido una buena historia de tocar a sus padres. 02:41:38.000 --> 02:41:41.000 Todo lo que sea implica que los padres eran agentes secretos, que eran a 02:41:41.000 --> 02:41:44.000 supercientíficos, que les mató el cráneo rojo es una cosa de, vale, 02:41:44.000 --> 02:41:47.000 esto lo está hecho, está publicado, pasemos el tema, no volvamos a 02:41:47.000 --> 02:41:51.000 mencionarlo nunca más qué es lo que hacen. 02:41:53.000 --> 02:41:55.000 Sí, y sin embargo, el TVO sí funciona bien con ese tema, con el drama 02:41:55.000 --> 02:41:57.000 interno de de Peter, que se va ahí a Argelia, que le lleva a Mister 02:41:57.000 --> 02:41:59.000 Fantástico, que tal, como aventura está bien, pero es que la idea es, 02:41:59.000 --> 02:42:04.000 pues, bastante de bombero. 02:42:04.000 --> 02:42:08.000 Prefiero con mucho el de el anual, el anterior, el número cuatro, no sé, 02:42:08.000 --> 02:42:12.000 en lo que se se el Antorcha Humanaiel se enfrenta contra Mysterio y el mago, ¿no? 02:42:12.000 --> 02:42:15.000 Que también está dibujado por Larry Leabird, y es el Larry Leabird que es 02:42:15.000 --> 02:42:18.000 está mimetizando el estilo de Romita, de hecho copiará poses de te veo 02:42:18.000 --> 02:42:21.000 de Romita y de te veo de ditcois, si me pones, que Romita también lo 02:42:21.000 --> 02:42:24.000 hace, ojo, Romita también coge de vez en cuando alguna pose de alguna 02:42:24.000 --> 02:42:30.000 portada o algún pin-up de de ditcois y lo incorpora a sus viñetas, ¿no? 02:42:30.000 --> 02:42:36.000 Pero con Lieber quizás se nota más porque, en el fondo, le estás mirando un poco más con lupa, porque dices, ¿este tiene de dónde ha salido? 02:42:36.000 --> 02:42:37.000 ¿Este este quién es? 02:42:37.000 --> 02:42:39.000 ¿Es Romita en un día malo? 02:42:39.000 --> 02:42:42.000 Y no, es Lieber en un día bueno y muy de acuerdo contigo, funciona muy 02:42:42.000 --> 02:42:45.000 bien en ese anual cuatro, la escena esta muda en la que el robot King Kong 02:42:45.000 --> 02:42:48.000 este tiene pillado a la antorcha mano en un en un en un puño, se queda 02:42:48.000 --> 02:42:51.000 paralizado y Spiderman se esfuerza en abrir la mano, me parece que está 02:42:51.000 --> 02:42:55.000 muy bien secuenciado. 02:42:56.000 --> 02:42:59.000 Aunque sea un poco tonto lo de toda la película y 02:42:59.000 --> 02:43:00.000 Es tontísimo, pero bueno. 02:43:01.000 --> 02:43:04.000 Pero tiramos tiramos para adelante, tiramos para adelante. 02:43:04.000 --> 02:43:09.000 Pero bueno, los anuales estaban bien porque le daban un, o sea, Spiderman 02:43:09.000 --> 02:43:15.000 era popular, pero tampoco aparecía muchos sitios lejos de Amazing Spiderman. 02:43:16.000 --> 02:43:21.000 O sea, lo cierto es que tú miras y un número de X-Men por aquí, un número de Daredevil por allá y ya está. 02:43:21.000 --> 02:43:30.000 En la la boda de la boda de Reed y de Su, que se sabe, ¿no? 02:43:30.000 --> 02:43:33.000 Que la boda de Reed y de Su salen todos los personajes Marvel ahí, que 02:43:33.000 --> 02:43:36.000 acuden a a defender un poco el sitio y demás, y es cierto, Spiderman 02:43:36.000 --> 02:43:41.000 aparece, pero aparecen dos viñetas. 02:43:42.000 --> 02:43:50.000 Todos los demás aparecen y aparecen continuamente peleando aquí, allí, defendiendo tal, pero Spiderman aparece y se pide, o sea, vale, sigue 02:43:50.000 --> 02:43:53.000 en este caso que es verdad que no dibujaba muy de novia. 02:43:53.000 --> 02:44:00.000 O no o no quería dibujar a sus a Spiderman y prefería prefería promocionar, pues, los X Men u otros, ¿no? 02:44:00.000 --> 02:44:04.000 Lo cierto es que, bueno, sí, aparecía en otros lados Spiderman, pero suena suena 02:44:04.000 --> 02:44:05.000 parecido a este año. 02:44:05.000 --> 02:44:07.000 No se cortaba tanto de dibujarle. 02:44:07.000 --> 02:44:08.000 No, no es cierto. 02:44:08.000 --> 02:44:11.000 Entonces, no sé si hasta qué punto es válido lo que dices o simplemente 02:44:11.000 --> 02:44:14.000 que es que notaba que no tenía mano para para dibujar ese personaje, a 02:44:14.000 --> 02:44:17.000 pesar de que dibujó la portada de la Mazda Infantasy quince, ¿no? 02:44:18.000 --> 02:44:19.000 Eso es, eso es curioso. 02:44:19.000 --> 02:44:22.000 Bueno, a ver, nos hemos plantado que más que menos, pues, la saga esta de 02:44:22.000 --> 02:44:25.000 Octopus, la presentación del capitán Stacy y el número de cazar es el 02:44:25.000 --> 02:44:29.000 número cincuenta y siete. 02:44:29.000 --> 02:44:31.000 Luego llega el, ¿cómo se traduce eso? 02:44:31.000 --> 02:44:32.000 Los mataranñas, ¿no? 02:44:32.000 --> 02:44:34.000 Los Spiderman Slayers 02:44:34.000 --> 02:44:38.000 con esa Sí, el el el el el el segundo Matarañas, que que en el fondo 02:44:38.000 --> 02:44:42.000 continúa la saga de cazar, ojo, o sea, sí, pero es y y se presente un 02:44:42.000 --> 02:44:46.000 modelo un poco más un poco más digno que el que el diseño que que 02:44:46.000 --> 02:44:50.000 fabricó, comprar montañas, que era, a ver, que entroncaba muy bien en el 02:44:50.000 --> 02:44:54.000 TV donde fue presentado, porque un TV con una gran viscómica, ojo, Pero 02:44:54.000 --> 02:44:58.000 aquí a la hora de hacerlo más un poco más amenazante, bueno, pues el 02:44:58.000 --> 02:45:03.000 nuevo diseño de Ramita Juniors y Manaide creo que le va bastante bien. 02:45:05.000 --> 02:45:08.000 Ya, pues, Kimpin, el 02:45:08.000 --> 02:45:09.000 El Kimpin 02:45:09.000 --> 02:45:14.000 estamos hablando poco, porque ya hablamos del número especial del número cincuenta, ¿no? 02:45:14.000 --> 02:45:20.000 Entonces, pero efectivamente eso le no ha aparecido hace demasiado y le vuelven a sacar y le volverán a sacar. 02:45:20.000 --> 02:45:26.000 Se nota que Romita está cómodo dibujando a Kingpin, porque era una idea que había que había sido descartada su diseño, ¿no? 02:45:26.000 --> 02:45:30.000 Para dibujar el buitre, que Ditko decidió dibujarlo como lo dibujó y muy 02:45:30.000 --> 02:45:34.000 bien elegido, y esa idea de hacerle masivo y parecido a Sidney Greenshid, 02:45:34.000 --> 02:45:38.000 el el actor este norteamericano, pues es que funciona, mire, y los 02:45:38.000 --> 02:45:42.000 combates con un Spiderman y Kingpin a mí me encantan, o sea, es eso, 02:45:42.000 --> 02:45:46.000 está ese ese siempre ese rollo de, pero aquí no debería cierto desnivel 02:45:46.000 --> 02:45:50.000 de poder, pero esa fisicidad a mí me encanta. 02:45:52.000 --> 02:45:55.000 Y que sí que es una idea un poco tonta de para ser un mafioso, está todo 02:45:55.000 --> 02:45:58.000 el día, va va con los sus matones a los atracos, te tiro un rayo láser, 02:45:58.000 --> 02:46:01.000 te tiro gas, no sé qué, pero bueno, pero el diseño es tan chulo y el 02:46:01.000 --> 02:46:06.000 concepto es tan guay que funciona. 02:46:06.000 --> 02:46:09.000 En el cincuenta y nueve, en esta Vuelta de Kingpin, es cuando entra Don Heck 02:46:10.000 --> 02:46:14.000 sí, yo creo que sí se nota, yo creo que sí se nota. 02:46:14.000 --> 02:46:17.000 Y y ya te digo, soy el primero que he defendido a Don Heck, pero ves que 02:46:17.000 --> 02:46:20.000 que había un cierto retroceso en la en la curva ascendente que estaba 02:46:20.000 --> 02:46:24.000 teniendo Romita en solitario. 02:46:26.000 --> 02:46:27.000 Creo yo, vamos, es una opinión. 02:46:30.000 --> 02:46:33.000 Y bueno, van sucediéndose las historias, vuelve el auténtico buitre. 02:46:34.000 --> 02:46:36.000 Medio aparece el mejor traje que he tenido jamás Medusa. 02:46:38.000 --> 02:46:41.000 historia es un poco tonta, pero a mí sí verde con la x en medio, de verdad 02:46:42.000 --> 02:46:43.000 lo de la laca, ¿no Sergio? 02:46:44.000 --> 02:46:46.000 Sí, la historia es muy tonta, ¿no? 02:46:47.000 --> 02:46:51.000 Sí, que contratan a Medusa, una empresa de de de productos para el pelo, ¿no? 02:46:51.000 --> 02:46:55.000 Lo de la laca, se enfada y bueno, pues se acaban pegando Spiderman y Medusa, sí. 02:46:55.000 --> 02:46:57.000 No, sí, a ver, alabamos mucho el papel de, ah, bueno, veamos que de esas 02:46:57.000 --> 02:46:59.000 chicas tan guapas que dibujaban, pero la verdad que el papel sigue siendo 02:46:59.000 --> 02:47:02.000 muy sesentero, porque por ejemplo Mary Jane la 02:47:02.000 --> 02:47:08.000 un villano que hay por ahí, dando la contratan de Go Go para hacer un plan maestro de un villano que hay por ahí dando la lata, ¿no? 02:47:08.000 --> 02:47:14.000 En la en la sombra y la utilizan como reclamo para distraer a la gente mientras hacen su verdadera su verdadero plan. 02:47:14.000 --> 02:47:18.000 Son ese tipo de cosillas que la verdad que sí nos chirrian hoy en día y lo que habéis dicho la laca, ¿verdad? 02:47:18.000 --> 02:47:20.000 Que es un poco también de bromita. 02:47:20.000 --> 02:47:23.000 Pero la verdad que la medusa es un personaje muy potente para la época y y 02:47:23.000 --> 02:47:26.000 me llama la atención de que esas apariciones raras que que de personajes 02:47:26.000 --> 02:47:31.000 que no te esperan en Spiderman, oye, le dan le dan cierta gracia. 02:47:31.000 --> 02:47:32.000 Y este, luego la de Mercurio, ¿no? 02:47:32.000 --> 02:47:33.000 Mashazar antes, 02:47:33.000 --> 02:47:34.000 que era Tazar 02:47:34.000 --> 02:47:36.000 azar antes que la Zarsam en Nueva York, realmente. 02:47:36.000 --> 02:47:39.000 Y la del hombre de hielo, a mí no me voy a 02:47:39.000 --> 02:47:42.000 A mí la del hombre de hielo luego lo hablaremos cuando lleguemos a ella, vale, vale. 02:47:43.000 --> 02:47:49.000 Pero tiene gracia porque te implica Superman un poquito contradiciéndolo, pues tienes razón Pedro, Spiderman aparecía poquito hecho Superman. 02:47:49.000 --> 02:47:51.000 A ver, Spiderman aparecía poquito en en el resto de universo Marvel, pero 02:47:51.000 --> 02:47:53.000 el universo Marvel sí que aparecía de una manera u otra en en Spiderman 02:47:53.000 --> 02:47:57.000 y eso siempre está guay. 02:47:57.000 --> 02:47:59.000 No era Marvel final, pero estaba guay. 02:47:59.000 --> 02:48:02.000 Incluso ese amago de meter en los Vengadores, que le hacían lo de Hull, 02:48:02.000 --> 02:48:05.000 que era que era la otra, pero al final Speedy se compadece y no entiende 02:48:05.000 --> 02:48:09.000 qué es lo que quería los Vengadores, yo era Hull. 02:48:09.000 --> 02:48:12.000 Lo había hecho como algún amago, pero sí está un poquito por su lado. 02:48:13.000 --> 02:48:17.000 Vengadores, que es una especie de Springbranch fabrica un un robot como Spiderman, sí. 02:48:18.000 --> 02:48:22.000 Para lo para lo conectado que está el universo Marvel en ese momento, más 02:48:22.000 --> 02:48:26.000 adelante lo estaría muchísimo más, obviamente, tampoco es tan, tan, tan 02:48:26.000 --> 02:48:30.000 carente de de de, pues eso, de de de interrelaciones. 02:48:31.000 --> 02:48:32.000 Bueno, pregunta de examen, Pedro. 02:48:33.000 --> 02:48:34.000 Bueno, es así. 02:48:34.000 --> 02:48:36.000 Yo me rindo ya, si es que yo no voy a, o sea, mira, si no queréis hacerlo 02:48:36.000 --> 02:48:38.000 rápido, yo ya, o sea, bajo al barro también, o sea, es que esto no puede 02:48:38.000 --> 02:48:42.000 ser, no puede ser. 02:48:42.000 --> 02:48:46.000 No puedo tirar yo solo de, es que, ¿por qué os estáis riendo además? 02:48:46.000 --> 02:48:47.000 No, no puede ser. 02:48:47.000 --> 02:48:51.000 A ver, pregunta a esa men, el primer beso entre Gwen y Peter. 02:48:51.000 --> 02:48:52.000 El número ochenta. 02:48:53.000 --> 02:48:57.000 A ver, ya hay una escenita antes de abracito con la carita muy cerca, que casi 02:48:57.000 --> 02:49:04.000 sabe que está el beso, ya no parece muy lento, pero pero el techado de menos ese del número cincuenta y nueve no cuenta. 02:49:05.000 --> 02:49:07.000 Además está ahí al lado del padre justo al lado del otro lado. 02:49:07.000 --> 02:49:11.000 Sí, pero el padre diciendo yo todavía he sido joven, digo yo, pero pero qué padre. 02:49:12.000 --> 02:49:13.000 Nunca ha dicho un padre. 02:49:20.000 --> 02:49:22.000 Es que es el ochenta, si ves a Sergio, yo estoy de acuerdo con 02:49:22.000 --> 02:49:23.000 él no 02:49:23.000 --> 02:49:26.000 La verdad es que no estoy seguro, pero creo que es alrededor del ochenta. 02:49:26.000 --> 02:49:28.000 Sí, ochenta, el número del camaleón. 02:49:28.000 --> 02:49:31.000 Eso es justo, justo, 02:49:31.000 --> 02:49:37.000 Un primer beso que, bueno, no no no se ve contacto labial, pero bueno, 02:49:37.000 --> 02:49:38.000 sí, sí. 02:49:38.000 --> 02:49:41.000 El cómics code todavía, no queriendo forzarlo demasiado. 02:49:41.000 --> 02:49:43.000 Y el segundo es en el noventa y tres, vale? 02:49:43.000 --> 02:49:44.000 Justo. 02:49:46.000 --> 02:49:48.000 Y yo en esta relectura me he fijado en esas cositas, no? 02:49:48.000 --> 02:49:55.000 Que pensábamos que Gwen era la novia de siempre de toda la vida, no se bota en el treinta y pocos tal. 02:49:55.000 --> 02:50:02.000 El primer beso no es hasta el ochenta y luego la tía se pira a Inglaterra a zumbarse a madurez. 02:50:02.000 --> 02:50:04.000 No, no, 02:50:04.000 --> 02:50:05.000 no, no es cierto. 02:50:08.000 --> 02:50:09.000 Ha sido hacer daño. 02:50:10.000 --> 02:50:17.000 Sí, bueno, era por adelantar un poco e irme hasta el ochenta, pero seguramente media hay que comentar la saga, sí, saga, ¿no? 02:50:17.000 --> 02:50:21.000 Porque es la saga la saga de de la tablilla, ¿no? 02:50:21.000 --> 02:50:24.000 La crisis en el campus con ese Yo diría 02:50:24.000 --> 02:50:26.000 en media otra cosa, perdona Pedro No, la llegada 02:50:26.000 --> 02:50:27.000 de los buitre. 02:50:27.000 --> 02:50:30.000 No, no, no, no, la llegada de Jim Muni a a las tintas. 02:50:30.000 --> 02:50:37.000 Que Jim Muni ya aparece, ya había estado en el número uno de ese magazine del que hemos hablado, en el espectacular Spiderman, ¿vale? 02:50:37.000 --> 02:50:38.000 Con la releva. 02:50:38.000 --> 02:50:42.000 Y ahí demuestra que es un entintador increíble con las grabaciones de grises que mete y tal. 02:50:42.000 --> 02:50:50.000 Pero es verdad que Munnie está muy presente en el Spiderman de John Ronita de de antes del del del número cien, ¿no? 02:50:50.000 --> 02:50:54.000 De de los siguientes números, Y a mí, honestamente, me no me gusta tanto. 02:50:54.000 --> 02:50:56.000 No sé qué tiene y fíjate que de pequeño me gustaba y que dibujó esos 02:50:56.000 --> 02:50:58.000 números que que he comentado de de carroña en espectacular Spiderman a 02:50:58.000 --> 02:51:02.000 finales de los seis, tal. 02:51:03.000 --> 02:51:08.000 Pero esos tebos tan potentes que me encantan de la saga de Mysterio, cuando parece que le he reducido de tamaño y la he metido en un 02:51:08.000 --> 02:51:09.000 parque Claro, fascinante. 02:51:09.000 --> 02:51:13.000 Entre tracciones y tal, visualmente me hay algo ahí que me parece que se 02:51:13.000 --> 02:51:17.000 pierde una una fuerza de los lápices de Romita que, no sé, esto es una 02:51:17.000 --> 02:51:21.000 opinión muy particular, Simplemente quería lanzarla simplemente por el 02:51:21.000 --> 02:51:25.000 hecho de que efectivamente algo debe haber un cierto cambio gráfico debe 02:51:25.000 --> 02:51:30.000 haber cuando a mí me me produce ese esa sensación. 02:51:31.000 --> 02:51:32.000 No sé. 02:51:32.000 --> 02:51:36.000 A mí a mí lo de misterio es que me parece icónico, o sea, súper 02:51:36.000 --> 02:51:41.000 icónico de todo ese número en el que piensa que está reducido y, bueno, pues que eso 02:51:41.000 --> 02:51:45.000 Ahí están ahí están espectaculares los los tres, los tres. 02:51:46.000 --> 02:51:48.000 Cuatro, porque está Don Heck también por ahí, ¿no? 02:51:49.000 --> 02:51:56.000 Sigue Don Head, no sé, de hecho como Sigue todavía ahí, no sé, tengo a qué apuntado cuando entran y salen, pero es que a veces Creo 02:51:56.000 --> 02:51:59.000 que sí, no no estoy seguro pero diría que sí. 02:51:59.000 --> 02:52:00.000 Puede ser. 02:52:00.000 --> 02:52:02.000 Ah, sí, está está Don Head, sí. 02:52:02.000 --> 02:52:04.000 Sí, sí, sí, sí, eso es. 02:52:04.000 --> 02:52:07.000 Está entintado por Mike Demeo, que por supuesto que era Mike Expósito, el 02:52:07.000 --> 02:52:10.000 entintador de Rosandre habitualmente, que tenía que utilizar otro nombre 02:52:10.000 --> 02:52:13.000 para trabajar en en Marvel, porque en DC, en teoría, tenía contra el 02:52:13.000 --> 02:52:17.000 cocktock en exclusiva y no se podía. 02:52:17.000 --> 02:52:20.000 O sea, esto que hacía, por ejemplo, Jim Colland llamándose Adam Austin, ¿no? 02:52:20.000 --> 02:52:27.000 No no podían utilizar sus verdaderos nombres o, bueno, el propio Gil Kane en en Hull, que era Steve no sé qué, no me acuerdo ahora. 02:52:27.000 --> 02:52:31.000 Yo quería quería llegar hoy hasta el comienzo de la etapa de Roger Stenn. 02:52:31.000 --> 02:52:36.000 Luego he empezado a ver que igual haya que llegar hasta el número doscientos, ¿no? 02:52:36.000 --> 02:52:39.000 Por aquellos números redondos, además cambió de década. 02:52:39.000 --> 02:52:42.000 Luego he empezado a ver que igual hay que llegar hasta la muerte de Gwen 02:52:42.000 --> 02:52:45.000 Stacy, ciento veintiuno, luego ya hasta el número cien, por lo menos, que 02:52:45.000 --> 02:52:48.000 se va Stan Lee y yo estoy viendo ya que vamos a llegar hoy hasta el 02:52:48.000 --> 02:52:51.000 número ochenta, que es el último de los años sesenta. 02:52:52.000 --> 02:52:54.000 A Spiderman, a hacer hoy Spiderman en los años sesenta, porque ya estoy 02:52:54.000 --> 02:52:57.000 viendo que no vamos, o sea, es que no vamos a llegar a No, así así llegamos. 02:52:57.000 --> 02:52:58.000 A quedar en en ochenta. 02:52:58.000 --> 02:52:59.000 A cien. 02:52:59.000 --> 02:53:00.000 A cien llegaba 02:53:00.000 --> 02:53:01.000 llegar a mejor. 02:53:02.000 --> 02:53:03.000 No, no lo sé, no lo sé, la verdad. 02:53:03.000 --> 02:53:05.000 Sí, hombre, sí, que sí, ya está así así así. 02:53:05.000 --> 02:53:08.000 Porque la la saga de tablilla es bastante chula, Me gusta mucho. 02:53:08.000 --> 02:53:13.000 Con ese Peter Parker, ¿cómo era Randy, no? 02:53:13.000 --> 02:53:15.000 Sí, Randy Randy Robertson. 02:53:16.000 --> 02:53:22.000 Y el amigo de Randy Robertson, ojo, que ese es el que llevaba la voz cantante en todas esas manifestaciones. 02:53:22.000 --> 02:53:28.000 Y bueno, pues todo aquello, aquel caldo de cultivo que había en en sobre 02:53:28.000 --> 02:53:34.000 todo la en la Estados Unidos Universitaria en contra de la guerra de Vietnam. 02:53:34.000 --> 02:53:41.000 En Stan Lee había hecho un año antes una aventura de Iron Man en en Vietnam, Es muy propio, ¿no? 02:53:41.000 --> 02:53:45.000 Porque teniendo en cuenta además el origen de Iron Man, pues pues tenía sentido. 02:53:45.000 --> 02:53:53.000 Y no había levantado muchas ampollas porque todavía no había mucha mucha agitación sociopolítica, cultural. 02:53:54.000 --> 02:54:00.000 No habían llegado las las las grandes imágenes de las masacres y los niños corriendo en llamas y estas cosas. 02:54:00.000 --> 02:54:01.000 Eso espero. 02:54:01.000 --> 02:54:04.000 Pero luego los muertos, la policía disparando contra los estudiantes universitarios. 02:54:04.000 --> 02:54:09.000 Pero Stan Lee ya se había adelantado en Iron Man un año antes con una saga de Iron Man en Vietnam. 02:54:09.000 --> 02:54:16.000 Ojo, o sea, como siempre hay vanguardista en ese en ese sentido y aquí pues bueno lo lleva lleva límites a. 02:54:18.000 --> 02:54:22.000 Esa saga con con el tema de los alquileres, con el tema de bueno, pues el 02:54:22.000 --> 02:54:26.000 abuso del poder de los docentes de los directores del campus con con 02:54:26.000 --> 02:54:31.000 muchas cosas, lo mezcla con la con la tablilla, ¿no? 02:54:31.000 --> 02:54:36.000 Esa especie de pseudo piedra roseta, a mí me flipa siempre desde criba, 02:54:36.000 --> 02:54:41.000 piedra roseta, mete a la fórmula, mete a Kingpin y le sale una sagaita 02:54:41.000 --> 02:54:46.000 con un muerto final y todo, o sea, una saga muy interesante con Jamison, 02:54:46.000 --> 02:54:51.000 con Randy Robertson, con Peter Parker equidistante, que levantó ciertas 02:54:51.000 --> 02:54:56.000 críticas, que que ¿cómo situáis esta sagaita? 02:54:56.000 --> 02:55:01.000 ¿Qué qué qué qué opiniones os os transmite la ida fuera de contexto, evidentemente? 02:55:01.000 --> 02:55:05.000 Porque ahí estábamos ahí en el el año sesenta y ocho para leer esto. 02:55:05.000 --> 02:55:13.000 Pues a mí me parece que precisamente entrando en el tema del contexto es uno de los motivos por los que se puede considerar, ¿no? 02:55:13.000 --> 02:55:18.000 Un una que es una de las señas de de la identidad de Marvel de esos años, la modernidad, ¿no? 02:55:18.000 --> 02:55:20.000 El meterse en esos fracasos aunque sea de manera tibia. 02:55:20.000 --> 02:55:26.000 El hecho de reflejar esos ese tipo de cosas que están sucediendo a pie de calle, ¿no? 02:55:26.000 --> 02:55:29.000 Y no hacía tanto tiempo en en Estados Unidos que hubiese hubiese no 02:55:29.000 --> 02:55:32.000 demasiado margen de reacción para reflejarlo, creo que que es lo que 02:55:32.000 --> 02:55:35.000 genera esa idea de que este Spiderman, que puede parecer al principio que 02:55:35.000 --> 02:55:38.000 de los primeros números de Edith, que todavía podría pertenecer a la 02:55:38.000 --> 02:55:41.000 década anterior, desde mil novecientos sesenta y dos, pero podrían 02:55:41.000 --> 02:55:44.000 clavarse esas historias todavía en los años cincuenta, eso empieza a 02:55:44.000 --> 02:55:47.000 cambiar ya hacia el final de Editco, coge fuerza con con el comienzo de de 02:55:47.000 --> 02:55:50.000 Romita, pero todavía podrían clavarse en esa estética de los años 02:55:50.000 --> 02:55:53.000 cincuenta, y aquí, en cambio, ya las puertas se han abierto y ya no se 02:55:53.000 --> 02:55:56.000 van a cerrar, porque tienes claro que es un TVO de que pertenece como 02:55:56.000 --> 02:56:09.000 mínimo esa década. 02:56:09.000 --> 02:56:12.000 Quizás eran a nivel a nivel de calle, estaban sucediendo todavía más 02:56:12.000 --> 02:56:15.000 cosas más punteras que tardarían en reflejarse en los TVO Marvel, 02:56:15.000 --> 02:56:20.000 quizás, pero desde luego, esto es un TVO de los años sesenta. 02:56:21.000 --> 02:56:28.000 Quizás de la primera década de la del primer lustino del segundo, quizás, pero, desde luego, sí de su tiempo, y me parece superinteresante eso. 02:56:28.000 --> 02:56:36.000 Creo que esa es una de las cosas que hacen, bueno, uno de los de los puntos fuertes de los TVOs Marlon frente a los de otros TVOs superheroicos. 02:56:37.000 --> 02:56:45.000 Hasta este momento que luego, obviamente, sí, a partir de los setenta también se recogerá esa ese reto, ¿no? 02:56:45.000 --> 02:56:47.000 ¿Sabéis sabéis que me me gusta de esta saga? 02:56:47.000 --> 02:56:53.000 El Spiderman guarro peleando, porque cuando va a la guarida del del Kingpin es súper guarro. 02:56:53.000 --> 02:56:57.000 Primero monta un un un muñeco, le pone su la parte de arriba del del 02:56:57.000 --> 02:57:01.000 uniforme, sin la máscara sin los guantes, pero junto a la parte de 02:57:01.000 --> 02:57:05.000 arriba, y la lanza para que todos los matones vayan 02:57:05.000 --> 02:57:06.000 a a 02:57:06.000 --> 02:57:08.000 por el muñeco y saber el tal, ¿no? 02:57:08.000 --> 02:57:10.000 Y luego, pero tres páginas después, planea encontrar al Kimpin, que la 02:57:10.000 --> 02:57:12.000 agarra Kimpin, la agarra así de la mano, y empieza a gritar, otra no 02:57:12.000 --> 02:57:15.000 puedo más, qué daño me has hecho. 02:57:15.000 --> 02:57:18.000 Y y y inmediatamente se da cuenta, o sea, se da cuenta Kimpin de que el 02:57:18.000 --> 02:57:21.000 otro está fingiendo y y cuando le mete un puñetazo, no, es que estaba 02:57:21.000 --> 02:57:25.000 haciéndome el el el herido, ¿no? 02:57:25.000 --> 02:57:28.000 O sea, él pelea súper guarro, súper súper callejero, de tener mucha 02:57:28.000 --> 02:57:31.000 calle, que no era habitual, habitual, era un intercambio de golpes, pues, 02:57:31.000 --> 02:57:34.000 sin sin mucho ingenio, sin mucha Pero aquí se montan estos Pifostias que 02:57:34.000 --> 02:57:37.000 me hacen mucha gracia y que contrasta luego con verle a Spiderman 02:57:37.000 --> 02:57:40.000 balanceándose por los edificios en el siguiente número con la piedra 02:57:40.000 --> 02:57:43.000 roseta en la mano, que parece que lleva un queso de grullera ahí en en en 02:57:43.000 --> 02:57:48.000 en el este, ¿no? 02:57:48.000 --> 02:57:51.000 O sea, es como es todo súper oscilante, súper guapo, es una saga que me 02:57:51.000 --> 02:57:54.000 gusta mucho, Wallstage plantándole para a su padre todo el tema de 02:57:54.000 --> 02:57:58.000 política en el fondo, ¿no? 02:57:58.000 --> 02:58:00.000 Está está muy muy muy muy bien Lo 02:58:00.000 --> 02:58:04.000 que pasa es que me hace Silver Main como Benjamin Button, ¿no? 02:58:04.000 --> 02:58:06.000 Y también tiene cierta gracia, no sé. 02:58:07.000 --> 02:58:08.000 Eso es, sí, estamos muy bien. 02:58:09.000 --> 02:58:14.000 A mí Silver me gusta mucho en esta saga también El Hombre Montaña, que luego además lo homenajeó a Steve Ruth. 02:58:14.000 --> 02:58:20.000 Steve Ruth es como una especie de secuela, encubierta de todo esto, ya está metiendo al lagarto. 02:58:20.000 --> 02:58:26.000 Yo creo que el adelantante es muy bien Íñigo, Stanley lo que era y lo no no es peyorativo, en sentido elogioso, oportunista. 02:58:26.000 --> 02:58:29.000 Él vio que se estaba abriendo la universidad hacia Marvel, que lo 02:58:29.000 --> 02:58:32.000 invitaban a las conferencias, pero luego, aunque la saga yo me lo paso 02:58:32.000 --> 02:58:35.000 pipa leyéndola, todo es bastante tibio, al final el restaurante es bueno, 02:58:35.000 --> 02:58:40.000 los estudiantes son buenos, es que había terceros, se llega a un acuerdo. 02:58:40.000 --> 02:58:49.000 Es un poquito inosentó en el cómic, pero sí siento que para su contexto histórico es bastante rompedor y la la saga está francamente chula. 02:58:49.000 --> 02:58:52.000 Aquí es donde creo que que me recuerda un poquito a lo de Octopus, que es 02:58:52.000 --> 02:58:55.000 culebrón, eco, que a Kingpin lo pillan y dice, bueno, pero mi mi socio 02:58:55.000 --> 02:58:58.000 lanza redes, ya ya ha robado la tablilla, la policía, la están conchas, 02:58:58.000 --> 02:59:01.000 un poquito ingenuo en ese sentido, pero es muy frenética, y la lo de la 02:59:01.000 --> 02:59:07.000 muerte de de cabello de plata, aunque luego se arreglar, es impactante. 02:59:08.000 --> 02:59:09.000 O sea, es verdad que un final con 02:59:09.000 --> 02:59:10.000 Sí, eso es una secuenciado, 02:59:11.000 --> 02:59:12.000 además. 02:59:12.000 --> 02:59:15.000 Luego muere por muere por segunda vez, bueno, 02:59:16.000 --> 02:59:19.000 ver, es asesinado luego por segunda vez, ahí es por quién, ¿no? 02:59:20.000 --> 02:59:24.000 Por por el por el psiquiatra de Harry Osborn, ¿cómo se llamaba? 02:59:24.000 --> 02:59:26.000 No, Silver Main, ¿por quién la quién quiere decir? 02:59:26.000 --> 02:59:27.000 Silver Main, Silver Main. 02:59:27.000 --> 02:59:30.000 Cuando el psiquiatra de de de Osborn les, o sea, se apropia del traje, ¿No 02:59:30.000 --> 02:59:33.000 da a entender que lo matan, aunque luego le descubrimos y es ionizado los 02:59:33.000 --> 02:59:38.000 episodios de capa y puñal? 02:59:39.000 --> 02:59:42.000 Son capa y puñal en los que se lo cargan. 02:59:42.000 --> 02:59:49.000 Sí, sí, pero que digo que antes se había dejado caer, aunque lo resucitan, digamos, para avionizarlo, que que el, ¿cómo se llama? 02:59:49.000 --> 02:59:52.000 Bart Hamilton o algo así, un psiquiatra de Harry de dos El 02:59:52.000 --> 02:59:54.000 segundo el segundo duende, sí. 02:59:54.000 --> 02:59:57.000 El segundo sí, bueno, el tercer duende, en realidad. 02:59:57.000 --> 02:59:59.000 El tercer duende, el tercer duende, sí, o sea, vaya. 02:59:59.000 --> 03:00:04.000 Creo recordar, y no lo sé porque no lo he releido, que se deja entender en ese TVO que Silver Main había muerto. 03:00:04.000 --> 03:00:10.000 Lo que pasa es que luego vuelve a salir vivo y entonces es cuando capa y puñal ya lo una vez guionizado lo matan. 03:00:12.000 --> 03:00:13.000 Sí, no sé. 03:00:15.000 --> 03:00:19.000 De hecho, capaz muy alta dos veces, o sea, está el tío vegetal en la cama 03:00:19.000 --> 03:00:21.000 Como está vegetal, sí, sí, 03:00:21.000 --> 03:00:27.000 lo que pasa es que le le reconstruyen y y luchan en el metro y tal, y bueno, va a morirse. 03:00:27.000 --> 03:00:28.000 he leído esta misma mañana. 03:00:28.000 --> 03:00:33.000 Es que el el yo digo el del vegetal, que es el primero, que yo creo que es la segunda aparición de capa y puñal. 03:00:33.000 --> 03:00:40.000 La la primera se cargan a los químicos y la segunda se cargan a la silverme que está en la cama y luego aparece ya mega mega tronizado, sí. 03:00:42.000 --> 03:00:45.000 En mitad de esta saga entra John Buscema, en el número setenta y dos. 03:00:45.000 --> 03:00:46.000 Cierto. 03:00:48.000 --> 03:00:49.000 Con Romita y con Muni, curioso. 03:00:49.000 --> 03:00:51.000 Y en Y mola mucho, 03:00:51.000 --> 03:00:52.000 dijo el lagarto. 03:00:53.000 --> 03:00:58.000 Ese número le temo, es el es el último que he leído hoy, el número setenta y dos, el último es el del soccer, el del conmocionador. 03:00:59.000 --> 03:01:12.000 Ese número, ese Peter y esa Wen, o sea, está muy bien, o sea, está muy bien, o sea, yo creo que no es no sé si es pick, pero, ¿cómo se dice? 03:01:12.000 --> 03:01:14.000 Hoy en día, pick, ¿o cómo se dice? 03:01:15.000 --> 03:01:16.000 Peck, se dice, no, pick. 03:01:17.000 --> 03:01:19.000 No, pick de máximo, peak. 03:01:19.000 --> 03:01:20.000 Eso, 03:01:21.000 --> 03:01:24.000 no todavía para para para para para para para para para para para para para para 03:01:24.000 --> 03:01:28.000 para para para para para para para para para para para para para para para 03:01:28.000 --> 03:01:32.000 Es una portada supersimple, pero que me me resulta inmejorable, 03:01:32.000 --> 03:01:36.000 superdirecta, ya el cómic que ha dicho Pedro que ahí, Wendy y Peter 03:01:36.000 --> 03:01:40.000 estaban deliciosos. 03:01:43.000 --> 03:01:53.000 Oye, un tema, ¿vosotros sabéis, por por por hacer algún comentario así transversal, lo que pasa es que igual se nos alarga esto. 03:01:53.000 --> 03:01:55.000 Los domicilios de Peter. 03:01:55.000 --> 03:01:56.000 ¿Dónde ha vivido Peter? 03:01:56.000 --> 03:01:58.000 Pues si vive en Queens, luego vive con Harry 03:01:58.000 --> 03:02:00.000 Sí, pero sí, pero cuándo? 03:02:01.000 --> 03:02:02.000 Ah, no, no, no. 03:02:02.000 --> 03:02:05.000 no, la dirección no, no, chofer, pues, no, me refiero dónde, en qué 03:02:05.000 --> 03:02:08.000 casas ha vivido, pero con qué puntos de inflexión, en qué, o sea, 03:02:08.000 --> 03:02:12.000 porque empieza viviendo en Queens, ¿está claro? 03:02:12.000 --> 03:02:14.000 Se muda con Harry en el cuarenta y seis. 03:02:14.000 --> 03:02:15.000 A eso voy. 03:02:15.000 --> 03:02:18.000 Es verdad, eso nos lo hemos saltado, tienes razón. 03:02:18.000 --> 03:02:20.000 Bueno, a ver, es que te podemos comentar todo. 03:02:20.000 --> 03:02:22.000 Lo que pasa también vende la moto hace un par de números, o sea 03:02:24.000 --> 03:02:37.000 Pero sí que es interesante porque al final la la idea de vivir con con Harry es que tener que preservar continuamente tu tu identidad secreta, ¿no? 03:02:38.000 --> 03:02:41.000 Están viviendo juntos un montón de años, en el cuarenta y seis años. 03:02:41.000 --> 03:02:42.000 De la muerte de Gwen. 03:02:42.000 --> 03:02:45.000 Ah, hasta después de la muerte de Gwen, que yo no sabía cómo se iba, lo 03:02:45.000 --> 03:02:48.000 leí de ahí también hace poco, y que es una, es cuando vuelve el duende, 03:02:48.000 --> 03:02:51.000 o sea, cuando Harry se convierte en el duende y destroza la casa, le ponen 03:02:51.000 --> 03:02:54.000 una bomba, y entonces tiene que buscarse un piso, va a vivir incluso a a 03:02:54.000 --> 03:02:59.000 casa de Flash Thompson hasta que encuentre el piso de Chelsea. 03:02:59.000 --> 03:03:00.000 Eso es. 03:03:00.000 --> 03:03:03.000 Vive vive con su tía en en Forrest Hills, ¿no? 03:03:03.000 --> 03:03:04.000 Era aquello, en Forrest Hills. 03:03:04.000 --> 03:03:11.000 Y luego se, luego en el doscientos, mira, podemos adelantar eso, lo del doscientos y de la saga del ladrón. 03:03:12.000 --> 03:03:13.000 Ya llegaremos, ya llegaremos. 03:03:13.000 --> 03:03:16.000 o sea, el esa se explica, se da sentido, a veces la retro continuidad está 03:03:16.000 --> 03:03:19.000 bien, se ha sentido por qué estaba el ladrón allí aquella noche en la 03:03:19.000 --> 03:03:23.000 casa de los parques, ¿no? 03:03:23.000 --> 03:03:28.000 O sea, que es que resulta que había un tesoro de un gángster que había 03:03:28.000 --> 03:03:33.000 vivido ahí en esa casa antes que los que que me los parlimen, eso es, que los Parker 03:03:33.000 --> 03:03:36.000 De hecho, además lo bueno de lo bueno de ese número de doscientos es que 03:03:36.000 --> 03:03:39.000 no solo pillase a cabo suelto, sino uno que se planteará al al como en el 03:03:39.000 --> 03:03:42.000 número ciento y poco, que es el viaje este que tiene Spiderman a Canadá, 03:03:42.000 --> 03:03:45.000 que se encuentra con Hulk, se supone que le llaman para un tema de 03:03:45.000 --> 03:03:48.000 inherencia y y y que y si no me equivoco es ese tema queda como que me en 03:03:48.000 --> 03:03:54.000 el aire y no es imbricado hasta ese momento. 03:03:57.000 --> 03:03:58.000 Entonces, eso se resuelve en el doscientos. 03:03:58.000 --> 03:04:02.000 El número cuarenta y seis se va a vivir con con Harry, porque Harry, como 03:04:02.000 --> 03:04:06.000 hijo de niño pijo, había conseguido que su padre le consiguiese un piso 03:04:06.000 --> 03:04:10.000 universitario cerca del campus, porque estaba muy cansado de ir de casa al 03:04:10.000 --> 03:04:17.000 campus todos los días, y entonces el padre Norman le alquila un pisito 03:04:17.000 --> 03:04:18.000 a su hijo. 03:04:18.000 --> 03:04:21.000 Y entonces Harry le ofrece compartir piso a Peter, que claro, profundizaba 03:04:21.000 --> 03:04:24.000 en el drama de que se sentía culpable por no estar presente o los cada 03:04:24.000 --> 03:04:27.000 infarto mensual de la tía May. 03:04:27.000 --> 03:04:32.000 Es ahí donde se empieza a profundizar en que Harry y Peter son amigos, cosa que en realidad no había pasado antes. 03:04:32.000 --> 03:04:33.000 Eso es ¿no? 03:04:33.000 --> 03:04:40.000 Y luego pues el evitar que el otro descubriera su identidad secreta del que al final era el hijo del de su mayor enemigo, ¿no? 03:04:40.000 --> 03:04:45.000 Habéis una una cosa que hacen bien y que odio cuando se hace mal. 03:04:45.000 --> 03:04:53.000 En en muchas series y en muchos cómics, los amigos solo les vemos cuando están discutiendo, teniendo broncas y drama porque me has mentido. 03:04:53.000 --> 03:05:00.000 Y aquí hay mucho de eso, de Harry sale con MJ, pero MJ le tira un poco los trastos a Peter y tal. 03:05:00.000 --> 03:05:06.000 Pero es importante para para mostrar cuando la gente rompe y deja de ser amigos, hay que mostrarles siendo amigos. 03:05:06.000 --> 03:05:12.000 Y aquí se les ve quedar un montón de veces, van al Coffee Bean, van a bailar, van, quedan muchos. 03:05:12.000 --> 03:05:17.000 Luego de Spiderman, luego siempre, la mayoría de veces, Peter no puede aparecer porque Spiderman se interpone en su camino. 03:05:17.000 --> 03:05:19.000 Porque así funciona esto. 03:05:19.000 --> 03:05:25.000 Pero se les ve activamente que quedan y que son amigos, y que van a cenar y que van al cine y tal y 03:05:25.000 --> 03:05:30.000 Te aprendes los nombres de los garitos a los que van, el Silver Spoon, el Coffee Bean, o sea, llega a pasar eso, ¿no? 03:05:30.000 --> 03:05:31.000 Sí, sí, sí. 03:05:31.000 --> 03:05:32.000 Entonces, eso está bien hecho. 03:05:32.000 --> 03:05:34.000 Cuando tienes que contar cómo se rompe una amistad, es que yo siempre me 03:05:34.000 --> 03:05:36.000 acuerdo de de las series Morvil que ha salido antes, que siempre se les 03:05:36.000 --> 03:05:40.000 veía discutir y nunca se les veía ser amigos. 03:05:40.000 --> 03:05:44.000 Y tienes que verles primero siendo amigos para que te importe que de la bien discuta deje de ser. 03:05:45.000 --> 03:05:54.000 Destruye el duende verde, Harry, el apartamento en el Amazing Spiderman ciento treinta y seis. 03:05:54.000 --> 03:05:59.000 Y Peter se va a vivir a su propio piso en Chelsea, lo consigue gracias a Ally Salen. 03:06:01.000 --> 03:06:02.000 Poquito de 03:06:02.000 --> 03:06:09.000 Pero en medio en medio no vive con un Flash Thompson, que es cuando por primera vez empiezan a ser amigos Flash y y Peter. 03:06:09.000 --> 03:06:10.000 Sí, pero son dos números. 03:06:10.000 --> 03:06:12.000 Son súper poco tiempo, ¿no? 03:06:12.000 --> 03:06:17.000 Y entre el número ciento treinta y nueve, ¿vale? 03:06:17.000 --> 03:06:25.000 Y el, pues pues pues casi el trescientos, viven en el piso del Chelsea, son son trece años de de historia Marvel, ¿no? 03:06:25.000 --> 03:06:27.000 O sea, con la casera, ¿cómo era la la la? 03:06:27.000 --> 03:06:28.000 Smooggins. 03:06:28.000 --> 03:06:30.000 La señora Maggie, la señora Maggie, ¿no? 03:06:30.000 --> 03:06:31.000 Mis mughi, ¿no? 03:06:31.000 --> 03:06:37.000 muy buena La la estatua esta de madera del jefe indio que le trae, jod, si lo si lo has dicho antes, Glory Grant. 03:06:38.000 --> 03:06:42.000 Eso es, la los problemas de pagar el alquiler, la claraboya del apartamento. 03:06:43.000 --> 03:06:44.000 El vecino que canta. 03:06:44.000 --> 03:06:45.000 Las vecinitas. 03:06:45.000 --> 03:06:52.000 Candy Randy Bambi, tomando los animales te he dejado, pues, es digamos que es el quitando el de la tía May, ¿no? 03:06:52.000 --> 03:06:56.000 Este es el piso, el piso de soltero de de Peter, digamos, ¿no? 03:06:56.000 --> 03:06:57.000 El piso de eso. 03:06:57.000 --> 03:06:59.000 En mi cabeza es la casa de Peter esa. 03:06:59.000 --> 03:07:00.000 Sí, eso eso es por eso. 03:07:00.000 --> 03:07:03.000 Quería, como generacionalmente cada uno tiene su, ¿no? 03:07:03.000 --> 03:07:06.000 Porque está la la casa de tía May, luego compartiendo piso con tu 03:07:06.000 --> 03:07:09.000 compañero de universidad, que es como la progresión de la vida, luego el 03:07:09.000 --> 03:07:13.000 piso del soltero, y luego cuando llega y se casan y pasa lo de veneno. 03:07:16.000 --> 03:07:17.000 Apartamento César, ¿no? 03:07:17.000 --> 03:07:21.000 Eso, se fueron a los apartamentos César del tío perturbado aquel de 03:07:21.000 --> 03:07:25.000 aquellos años en los que Mayente tuvo, pues, tres o cuatro locos detrás 03:07:25.000 --> 03:07:29.000 de ella intentando violarla, y hacer la mudanza en el número trescientos, 03:07:29.000 --> 03:07:33.000 en el número trescientos creo que hay una mudanza, en un o en trescientos 03:07:33.000 --> 03:07:37.000 uno, y y tampoco duran mucho, no duran mucho y se tienen que volver a 03:07:37.000 --> 03:07:44.000 Forest Hills con su tía. 03:07:44.000 --> 03:07:49.000 Están viviendo allí con su tía de mayo de otros años, que ya os 03:07:49.000 --> 03:07:54.000 acordáis lo de la prima aquella de Mary Jane, o la sobrina, sí, la prima 03:07:54.000 --> 03:08:00.000 o o lo que fuera, hasta que vuelven al Soho a vivir en el piso de arriba de Harry Liz. 03:08:00.000 --> 03:08:01.000 Y de Liz, ¿vale? 03:08:01.000 --> 03:08:06.000 O sea, ese es digamos el la el el piso de de matrimonio, ¿no? 03:08:06.000 --> 03:08:09.000 O sea, el otro día de sillones es el de matrimonio. 03:08:09.000 --> 03:08:18.000 Y viven ahí desde el trescientos veintiséis bueno, pues hasta que empiezan las crisis, el SOHO, el no sé qué Las diferencias infinitas. 03:08:18.000 --> 03:08:23.000 No, cuando te van así, se van a Seattle, Seattle era donde se van, cuando después de la saga 03:08:23.000 --> 03:08:26.000 Eso es, Seattle y, bueno, pues cuando parece que muere Mary Jane, Peter 03:08:26.000 --> 03:08:29.000 acaba compartiendo piso con con lo del avión, Acababa compartiendo piso 03:08:29.000 --> 03:08:33.000 con Randy Robertson. 03:08:33.000 --> 03:08:41.000 Entonces, son hogares, domicilios que quizás no no estén tan clavados en la en la en la imageneo colectivo, ¿no? 03:08:41.000 --> 03:08:44.000 Son pisos de como de segunda, ¿no? 03:08:46.000 --> 03:08:49.000 Volvieron a Forest Hills a convivir con la tía May y os acordáis de la 03:08:49.000 --> 03:08:52.000 historia aquella de, bueno, los hombres ígneos o no sé qué historia de 03:08:52.000 --> 03:08:55.000 Strazynski y de Odato, que se cargaron la Forest Hills y se fueron a vivir 03:08:55.000 --> 03:09:00.000 a la Torre Star. 03:09:00.000 --> 03:09:02.000 A todos los vengadores, que también dio juego, ¿no? 03:09:02.000 --> 03:09:05.000 Que si Lobezno tira a darle los trastos, que si Yarvys y Mary Jane. 03:09:06.000 --> 03:09:08.000 No, Yarvys y Mary Jane no. 03:09:09.000 --> 03:09:10.000 Yarvys y la tía May, joder, que se Qué 03:09:10.000 --> 03:09:11.000 peligro, ¿no? 03:09:11.000 --> 03:09:15.000 Llevar a tu esposa pelirroja a vivir a casa de Lobezno y de Iron Man, con su debilidad de 03:09:15.000 --> 03:09:18.000 De hecho, hay un argumento que no está mal ahí, de de que les pilla 03:09:18.000 --> 03:09:19.000 No, no, está bien. 03:09:20.000 --> 03:09:22.000 Jane entrando en casa de Tony Stark. 03:09:23.000 --> 03:09:24.000 No, pues, ¿cómo que les pillan? 03:09:25.000 --> 03:09:28.000 No, no, pero que hay un fotógrafo que saca a Mary Jane entrando en 03:09:29.000 --> 03:09:31.000 Esta modelo iba a visitar a Félix Rojas. 03:09:33.000 --> 03:09:40.000 Y luego después de la, después de la Torre Star, bueno, pues, vendía el mefistazo, ¿no? 03:09:41.000 --> 03:09:44.000 Y pues, compartir piso con el policía aquel, como era Vin González, ¿no? 03:09:44.000 --> 03:09:46.000 Tienes mejor memoria que yo, sí. 03:09:47.000 --> 03:09:51.000 Pero luego ya no es tan ya no es nada icónico, los pisos de yo no no sé 03:09:51.000 --> 03:09:55.000 ni dónde estaba el piso y el de la etapa de slote, pero no sé ni dónde está el piso 03:09:56.000 --> 03:10:02.000 No, compartió piso con Vin González, compartió piso con pájaro burlón, de eso sí te acordarás, compartió piso luego Claro, con Búmerang. 03:10:03.000 --> 03:10:04.000 Estuvo un tiempo en casa 03:10:05.000 --> 03:10:06.000 no tenía casa. 03:10:06.000 --> 03:10:09.000 Búmerang y con Randy y con Randy otra vez. 03:10:09.000 --> 03:10:12.000 Con Randy, era así, un trío de de chicos ahí. 03:10:12.000 --> 03:10:18.000 Y luego, pues nada, pues ahora mismo no tengo idea de de dónde está. 03:10:19.000 --> 03:10:26.000 Así que el el el piso más icónico es el de compartir piso con Harry y el de y el de luego soltero. 03:10:26.000 --> 03:10:28.000 Por qué hablaba de Harry? 03:10:28.000 --> 03:10:35.000 Ah, eso hablaba de Harry, porque después de después de la saga de la 03:10:35.000 --> 03:10:42.000 tablilla y de la muerte de de el capitán Stacy, que son digamos los dos hitos, ¿no? 03:10:42.000 --> 03:10:46.000 Así un poco antes del número cien, del la muerte del capitán Stacy, lo 03:10:46.000 --> 03:10:50.000 hemos comentado antes, con los doctor Topus, la negligencia de Spiderman, 03:10:50.000 --> 03:10:54.000 que tiene que comentarlo, y llegamos a la saga de las de las drogas, ¿no? 03:10:54.000 --> 03:10:55.000 Yo creo que, 03:10:55.000 --> 03:10:57.000 si queréis comentar algo de esto Me me 03:10:57.000 --> 03:11:00.000 me me me medio segundo, entre la muerte del capitán Stacy y lo de las 03:11:00.000 --> 03:11:03.000 drogas, está ahí dos números, lo del político este es Ambulit, en el 03:11:03.000 --> 03:11:06.000 que ahí sí que están, sí que se moja y sí que hay un desfile, ahí 03:11:06.000 --> 03:11:09.000 hablan Jamie, son y Robbie, y habla Robbie, no, no, este tío es un 03:11:09.000 --> 03:11:14.000 fascista, ¿no? 03:11:14.000 --> 03:11:17.000 No, es que quiere que haya orden como antes. 03:11:17.000 --> 03:11:20.000 Sí, sí, paz y orden como cuando quemaban a los net. 03:11:20.000 --> 03:11:23.000 Y y hace un montón de argumentos, de de debate público y de de decir con 03:11:23.000 --> 03:11:26.000 las cosas de lo de los años setenta, que ya son ya esta ya casi en 03:11:26.000 --> 03:11:31.000 setenta, que sigue siendo igual de válido hoy en día. 03:11:31.000 --> 03:11:33.000 Es que el debate que es muy 03:11:33.000 --> 03:11:35.000 dibujado por Gil Kane, la aparición del hombre de hielo, que decía, es 03:11:35.000 --> 03:11:37.000 que a mí me resultó curioso porque sí fue mi primer contacto con el 03:11:37.000 --> 03:11:39.000 hombre de hielo. 03:11:39.000 --> 03:11:42.000 Entonces, cuando le vi fue como, jo, es que es un tío chungo, cómo mola. 03:11:42.000 --> 03:11:47.000 Y luego descubrí cómo era Bobby Dedick, dije, pero si es un si es un panol y el pobre, ¿no? 03:11:47.000 --> 03:11:49.000 Entonces, pero aquí parece que sea un un tipo chungo ahí desterrado ya 03:11:49.000 --> 03:11:51.000 del, bueno, prefiero que la serie X Men ya no publicaba aventuras nuevas, 03:11:51.000 --> 03:11:55.000 Italia, parece ahí como que de fondo. 03:11:55.000 --> 03:11:58.000 Yo una cosa que sí comentaría, que es una pequeña saga que hay 03:11:58.000 --> 03:12:03.000 con con Kingpin Hay que hay que comentar una cosa importante, y es que llega Gil Kane a todo esto, o sea 03:12:03.000 --> 03:12:06.000 Sí, claro, eso por supuesto, pero antes de irme a eso hay solo un pequeño 03:12:06.000 --> 03:12:10.000 apunte, de verdad, es que es otra saga con Kingpin, más que nada por dos cosas. 03:12:10.000 --> 03:12:13.000 Primero, porque se presenta como que su drama familiar con Vanessa, que 03:12:13.000 --> 03:12:16.000 quiere que que no quiere que, su esposa Vanessa, que no quiere que esté 03:12:16.000 --> 03:12:19.000 metido en el mundo del crimen, cosa que será heredado en el 03:12:19.000 --> 03:12:22.000 subargumentos, hasta el dardell de Frank Miller. 03:12:22.000 --> 03:12:26.000 Y se presenta a su hijo Richard, que es que está disfrazado del del skimmer, ¿no? 03:12:26.000 --> 03:12:29.000 El el maquinador o el intrigante, ha tenido varias traducciones, que será 03:12:29.000 --> 03:12:32.000 un una némesis recurrente de Kingfield, porque aquí es su enemigo, pero 03:12:32.000 --> 03:12:35.000 también en la saga de Las Vegas del del Capitán América, que dibujará 03:12:35.000 --> 03:12:38.000 también Romita, en la cual el Richard Fixk será el el el hydra supremo 03:12:38.000 --> 03:12:45.000 de la célula de hydra de Las Vegas. 03:12:45.000 --> 03:12:53.000 Y más adelante será postulado para ser el el duende, cosa que nunca será revelada y terminará siendo la idea secreta de la rosa. 03:12:53.000 --> 03:12:54.000 ¿No? 03:12:54.000 --> 03:13:00.000 Entonces, es un personaje que es presentado aquí y que tiene cierto peso en la en en la mitología de este villano 03:13:00.000 --> 03:13:01.000 que lo del lo del lo 03:13:01.000 --> 03:13:03.000 del skimmer es una cosa supercutre, porque es el plan, esos planes que hace 03:13:03.000 --> 03:13:05.000 y todas esas, es una puta mierda y quien dice, ay, es de la máscara que 03:13:05.000 --> 03:13:07.000 se quita, ay, es mi hijo que había desaparecido guiando, pero la 03:13:07.000 --> 03:13:12.000 presentación está bien 03:13:13.000 --> 03:13:20.000 Es la presentación de todos esos argumentos que serán importantes para otros autores, como, vaya, Frank Miller. 03:13:21.000 --> 03:13:23.000 A mí me flipa la rosa. 03:13:23.000 --> 03:13:28.000 O sea, cuando lleguemos hoy no, pero el próximo día seguramente no, pero la rosa la rosa No, sí, joderlo, a ver. 03:13:28.000 --> 03:13:31.000 A ver, La 03:13:31.000 --> 03:13:39.000 Rosa de Butta, bueno, la Rosa de Butta en el segundo número después de Secret Worx, ¿no? 03:13:39.000 --> 03:13:41.000 O sea, está a la vuelta de Secret Worx, 03:13:41.000 --> 03:13:42.000 y el siguiente viernes es la Rosa. 03:13:42.000 --> 03:13:43.000 Próximo podcast llegamos. 03:13:44.000 --> 03:13:46.000 sí, tú tú dices que sí. 03:13:46.000 --> 03:13:47.000 Al siguiente número llegaremos hasta 03:13:48.000 --> 03:13:51.000 hacer quince años o dieciséis años en el próximo Bueno, venga. 03:13:51.000 --> 03:13:52.000 Bueno, bueno, vamos a seguir. 03:13:52.000 --> 03:13:53.000 Jill Kane, 03:13:53.000 --> 03:13:54.000 hay que hablar. 03:13:54.000 --> 03:13:55.000 Mira, algo 03:13:55.000 --> 03:13:56.000 A ver, dale, dale. 03:13:56.000 --> 03:13:59.000 hay que hablar de Gil Kane, el de la muerte de Gwen Stacy, que realmente la 03:13:59.000 --> 03:14:02.000 dibuja ya de Gwen Stacy, sino del capitán Stacy, que habíamos hablado, 03:14:02.000 --> 03:14:05.000 pero hay que hablar de Gil Kane, hay que hablar de la de la saga de las 03:14:05.000 --> 03:14:08.000 drogas y del número cien, lo podemos dejar en el número cien, porque Ya 03:14:08.000 --> 03:14:12.000 está, ya está. 03:14:12.000 --> 03:14:13.000 Cien, que es lo de que es 03:14:13.000 --> 03:14:14.000 está el ya 03:14:14.000 --> 03:14:14.000 está el, está el, está el, está el, está el, está el, está el, está 03:14:14.000 --> 03:14:14.000 el, está el, está el, está el, está el, está el, está el, está el, 03:14:14.000 --> 03:14:15.000 está el, está el, está el, está el, está el, está el, está el, está el 03:14:23.000 --> 03:14:25.000 empezamos con Marvel Team App y con todo esto. 03:14:25.000 --> 03:14:26.000 Venga, vamos a hablar de Giseign. 03:14:26.000 --> 03:14:28.000 Nada de hablar de más cosas, 03:14:28.000 --> 03:14:31.000 Ochenta y ocho, ochenta y nueve y noventa, es la vuelve el doctor Octopus, 03:14:31.000 --> 03:14:34.000 esa pelea tan brutal que hemos hablado con los tentáculos que están 03:14:34.000 --> 03:14:38.000 vivos, y la muerte del capitán Stacy. 03:14:38.000 --> 03:14:42.000 En el noventa y uno, entraron al capitán Stacy, y noventa y dos. 03:14:42.000 --> 03:14:44.000 Y en el noventa y tres, Gwen se va a Londres. 03:14:44.000 --> 03:14:46.000 Visiblemente delgada. 03:14:47.000 --> 03:14:48.000 Visiblemente delgada. 03:14:48.000 --> 03:14:51.000 En el noventa y cuatro entra, salvo usted, para hacer un resumen de la 03:14:51.000 --> 03:14:54.000 serie, en el noventa y cinco es cuando Spiderman va a Londres a buscar a 03:14:54.000 --> 03:14:58.000 Gwen, y ahí estamos viendo, o sea, ahí vemos los pensamientos de Gwen. 03:14:58.000 --> 03:15:05.000 Ella también sigue delgada, no está embarazada, y ve y la vemos y vemos sus pensamientos, con lo cual todo eso no existe. 03:15:05.000 --> 03:15:08.000 Y vuelve al final de la trilogía de de las drogas en el noventa y ocho. 03:15:08.000 --> 03:15:14.000 O sea, no, por favor, no, nunca pudo ser, nunca pudo quedarse embarazada 03:15:14.000 --> 03:15:15.000 ¿Y puedes hacer un resumen? 03:15:15.000 --> 03:15:19.000 Puedes hacer, puedes seguir haciendo un resumen así pequeñito, pi pin de cada número y ya llegamos hasta 03:15:34.000 --> 03:15:42.000 en el noventa y cuatro hay un número de Salgustema en el que debuta el escarabajo y hacen un resumen de toda la serie, que me gusta que No debuta 03:15:42.000 --> 03:15:44.000 el escarabajo, vuelve a aparecer. 03:15:44.000 --> 03:15:46.000 Venga, el ochenta y nueve, el ochenta y nueve es parte de, el ochenta y 03:15:46.000 --> 03:15:48.000 nueve es un papinazo, es parte de la saga esta de la muerte del capitán 03:15:48.000 --> 03:15:52.000 Stacy y es el debut de Jill Kane. 03:15:52.000 --> 03:15:53.000 ¿Quién coño era Jill Kane desde entonces? 03:15:54.000 --> 03:15:56.000 Y ¿Quién era el tipo 03:15:56.000 --> 03:16:01.000 que había resucitado a a Linterna Verde de la para la de cara a la Edad de Oro? 03:16:01.000 --> 03:16:04.000 Era uno de los primeros espadas de DC, ¿vale? 03:16:04.000 --> 03:16:09.000 Y a a a la Green Lantern, al átomo, uno de, pues uno de los grandes, que 03:16:09.000 --> 03:16:15.000 además su evolución gráfica durante esos años sesenta estaba siendo espectacular. 03:16:16.000 --> 03:16:19.000 Se trabaja también en Marvel, algo antes de de entrar en Speedron haciendo 03:16:19.000 --> 03:16:22.000 episodios de Hulk bajo un seudónimo, y era un tío con muchas inquietudes 03:16:22.000 --> 03:16:25.000 y quería montar su propio magazine de de cómics, está aquello de His 03:16:25.000 --> 03:16:28.000 name is Savage y tal, y termina recalando en Marvel, y hace muchas buenas 03:16:28.000 --> 03:16:35.000 midas con ese joven pupilo de de Stan Lee, que es Roy Thomas. 03:16:35.000 --> 03:16:39.000 Empiezan a llevarse muy bien y entran aquí a a dibujar a a a Spiderman con 03:16:39.000 --> 03:16:43.000 enlace, digamos, los bocetos, pero son bocetos muy detallados y John 03:16:43.000 --> 03:16:47.000 Romita los viola, en el sentido de que no respeta mucho su su sus 03:16:47.000 --> 03:16:52.000 lápices, pero el resultado final es tan bueno que no me pienso quejar. 03:16:52.000 --> 03:16:55.000 Y de coño, flipándome el traje de Gilkey puro, 03:16:56.000 --> 03:16:59.000 Sí, hay un poquito un puntito de nihilados por ahí, yo creo que también. 03:16:59.000 --> 03:17:06.000 Sí, sí, sí, claro, es que eso es el tío es un tío que ya está ayudito, pero que está muy al al al son de los tiempos, ¿no? 03:17:08.000 --> 03:17:11.000 Acentúa su la faceta urbana y del y de de tema callejero de Spiderman, ese 03:17:11.000 --> 03:17:14.000 tema que comentaba antes de los de cómo elige los sándwiches desde donde 03:17:14.000 --> 03:17:17.000 donde se toman las viñetas para que se vean también los edificios y 03:17:17.000 --> 03:17:23.000 cómo Spiderman está integrado ahí. 03:17:23.000 --> 03:17:26.000 Lleva continúa ese tema y lo lleva a su máxima expresión de las de las 03:17:26.000 --> 03:17:29.000 peleas espectaculares entre Spiderman y sus y sus villanos, añadiéndolo 03:17:29.000 --> 03:17:32.000 una pátina, y es que los puñetazos duelen más, te dará la sensación 03:17:32.000 --> 03:17:38.000 de que hay más sangre de por medio y la violencia va a ser más desagradable. 03:17:38.000 --> 03:17:41.000 Son elementos que más adelante otro pupilo suyo, lamento mencionarlo de 03:17:41.000 --> 03:17:44.000 nuevo, Frank Miller, va a llevar muy a rajatabla en sus primeros Daredevil 03:17:44.000 --> 03:17:48.000 y hasta dónde los va a llevar, ¿no? 03:17:49.000 --> 03:17:50.000 Solo un detallito Sí. 03:17:50.000 --> 03:17:51.000 Sí, sí, sí, perdona. 03:17:52.000 --> 03:17:53.000 No, no, no, 03:17:53.000 --> 03:17:57.000 iba a decir, iba a decir que ponerlo en perspectiva que parece que llegaba 03:17:57.000 --> 03:18:01.000 un un talento joven, una nueva generación que había asimilado las las 03:18:01.000 --> 03:18:05.000 tendencias creativas y nuevas modas y tal el sucesor de John Romita. 03:18:05.000 --> 03:18:07.000 Ojo, era mayor que John Romita. 03:18:08.000 --> 03:18:12.000 Era un tipo que era cinco años mayor que John Romita, parece como que por 03:18:12.000 --> 03:18:17.000 no que por cronología, que el si el sucesor de Romita tiene que ser más joven y tal. 03:18:17.000 --> 03:18:24.000 No, no, no, era cinco años mayor el tío ya en el cuarenta y cuatro, ya ya estaba trabajando para la que se, por para Timely, ¿no? 03:18:24.000 --> 03:18:27.000 O sea, que que tengamos eso en cuenta también, ¿no? 03:18:28.000 --> 03:18:33.000 Que que un tío que ya peinaba, vamos, en el en el sesenta 03:18:33.000 --> 03:18:39.000 tendría cuarenta y, es es del veintiséis, tenía cuarenta y cinco tacos, o sea, cuarenta y cinco tacos. 03:18:39.000 --> 03:18:40.000 Y dos tacos. 03:18:40.000 --> 03:18:44.000 es verdad, como decía como como decía antes Marcos, que cuando lo entinta 03:18:44.000 --> 03:18:48.000 o lo modifica aquí Romita, me flipa, y cuando está tan solo, o sea, 03:18:48.000 --> 03:18:54.000 viéndole las virtudes, hay momentos que me dijo, joder, es que eso es demasiado G. 03:18:54.000 --> 03:18:57.000 Cuando coge con Anne el Bárbaro, entre Barry Windsor Smith y que vuelve 03:18:57.000 --> 03:19:00.000 Barry Windsor Smith otra vez, ya lo comentamos en su momento también 03:19:00.000 --> 03:19:03.000 Marco Satch que yo, que dice, jo, es que Roy me hace, Roy quiere que 03:19:03.000 --> 03:19:06.000 dibuje una epopeya todos los números. 03:19:06.000 --> 03:19:09.000 Está genial, pero es demasiado jilkeane. 03:19:09.000 --> 03:19:11.000 A veces es como un poco 03:19:11.000 --> 03:19:15.000 un poco Y esos fuertes son estos ambientes urbanos o los tecnológicos. 03:19:15.000 --> 03:19:22.000 Lo esos números de Kron demuestra que quizás los ambientes de de espada y brujería, y fíjate que hizo aquello de Brockmark, ¿no? 03:19:22.000 --> 03:19:28.000 No, pero es que pero es que luego nos vamos a a los años noventa y hace la adaptación de Parque Jurásico con George Pérez. 03:19:29.000 --> 03:19:30.000 Y es la leche. 03:19:31.000 --> 03:19:32.000 A los cuatro números Y 03:19:32.000 --> 03:19:35.000 se hace con Steven Grant una una miniserie con Brabura, que es un poco 03:19:35.000 --> 03:19:38.000 Marshalllow the Boys, por decir algo, aunque es suavizado, que se llama 03:19:38.000 --> 03:19:42.000 Edge, que es bestial, es un es un puto teveazo. 03:19:43.000 --> 03:19:47.000 Que ninguna broma con Gil Kane y es y aquí está tremendo. 03:19:47.000 --> 03:19:50.000 Y luego aparte es un personajazo de flipar. 03:19:50.000 --> 03:19:54.000 Sí, sí, bueno, los originales malos desaparecidos, etcétera, sí. 03:19:54.000 --> 03:19:57.000 Es un personajazo, bueno, bueno, bueno, tiene beef con no sé cuántos y 03:19:57.000 --> 03:20:00.000 tiene un podcast propio, este hombre en algún momento caerá, un podcast 03:20:00.000 --> 03:20:03.000 de g punto k Somsesión 03:20:03.000 --> 03:20:09.000 de puntos de vista de cara de los de los rasgos faciales en los que siempre se tengan que ver los agujeros de la nariz en primer plazo. 03:20:09.000 --> 03:20:10.000 Pero es que eso 03:20:10.000 --> 03:20:13.000 me parece eso me parece magia, o sea, que estoy acá juntos hemos viniendo 03:20:13.000 --> 03:20:16.000 dibujando, y es tan difícil dibujar una cara vista desde abajo en esa 03:20:16.000 --> 03:20:19.000 perspectiva, y Jill King hace, no hay una página en la que no se ven los 03:20:19.000 --> 03:20:24.000 agujeros de la nariz a a a los personajes. 03:20:24.000 --> 03:20:29.000 Y porque dibuja a Spiderman, que a Spiderman la lleva tapada, pero si no, se se las 03:20:29.000 --> 03:20:30.000 Todas las niñesas. 03:20:30.000 --> 03:20:35.000 Te las apaña para que todas las páginas salgan los agujeros de la nariz de la gente, es increíble. 03:20:36.000 --> 03:20:39.000 Texturas que mete con lápices que no saben mucho con con romita y tal, ¿no? 03:20:39.000 --> 03:20:44.000 Pero las para generar volumen, a mí me encanta, o sea, es que me encanta, me encanta. 03:20:45.000 --> 03:20:48.000 Como sabe tanto de anatomía y de perspectiva, pero sabe forzarla para que 03:20:48.000 --> 03:20:51.000 sea más espectacular, cómo romper las las viñetas dentro de la página, 03:20:51.000 --> 03:20:55.000 para mí es que es, creo que lo comentaba antes, ¿no? 03:20:55.000 --> 03:21:01.000 Que la llegada de Gilkena aquí a Spiderman significa la madurez de lleno de la de la serie, ¿no? 03:21:01.000 --> 03:21:03.000 Porque creo que eso también afecta a los textos y los textos se vuelven, 03:21:03.000 --> 03:21:05.000 tiene una carga mayor, mayor grábitas a uno, estos números que 03:21:05.000 --> 03:21:07.000 hablábamos que comentabas tú, Iniigo, de la de lo de la política, es 03:21:07.000 --> 03:21:12.000 más serio que nunca. 03:21:12.000 --> 03:21:17.000 En verdad, realmente, está hablando de problemas y problemas de los que seguiremos seguimos hablando hoy en dos mil veinticuatro. 03:21:17.000 --> 03:21:20.000 Para mí, de de todo lo que estamos hablando, de todos todos estos 03:21:20.000 --> 03:21:23.000 números, lo mejor para mí es la muerte del del capitán Ceisy y la 03:21:23.000 --> 03:21:26.000 trilogía de las drogas, que me parecen que están a nivel 03:21:26.000 --> 03:21:29.000 estratosférico, pero estratosférico. 03:21:30.000 --> 03:21:33.000 Pero bueno, que esa que que quiero decir, o sea, que no es poco, porque son 03:21:33.000 --> 03:21:36.000 los números ochenta y nueve noventa y el funeral del noventa y uno, y 03:21:36.000 --> 03:21:39.000 luego la trilogía es otro de los tres, o sea, son seis números de diez 03:21:39.000 --> 03:21:42.000 hasta el número cien, o sea, son muchos, o sea, nada, estas dos cosas de, 03:21:42.000 --> 03:21:48.000 no, son seis números de diez y luego está la consecuencia esa, lo mismo, ¿no? 03:21:48.000 --> 03:21:55.000 Que cuando se desvela, cuando alguien conoce la identidad secreta como Norma Nosmouth tenía la consecuencia de familiar, la dinámica esa, ¿no? 03:21:55.000 --> 03:21:58.000 Aquí la consecuencia de otro descubrimiento, la identidad secreta, tiene 03:21:58.000 --> 03:22:01.000 una consecuencia también, y es el hecho de que Gwen Stacy empieza a odiar 03:22:01.000 --> 03:22:04.000 a Spiderman y y y eso añade una dinámica muy interesante a a la 03:22:04.000 --> 03:22:07.000 relación entre Peter y Gwen, que va a hacer que luego Peter, el número 03:22:07.000 --> 03:22:14.000 cien, desemboca en el número cien, que el Peter es que quiere abdicar por completo. 03:22:14.000 --> 03:22:15.000 Ella lo quiso en el cincuenta 03:22:16.000 --> 03:22:21.000 Porque otra cosa importante de su relación con Gwen es que, y no lo hemos comentado pocos minutos antes, se empiezan a plantear casarse. 03:22:22.000 --> 03:22:25.000 O sea, no de no que eso esto sea un eterno noviazgo. 03:22:25.000 --> 03:22:30.000 No, no, no, Peter quiere ganar más dinero, quiere poder ofrecer una estabilidad a la que quiere hacer su esposa, ¿no? 03:22:30.000 --> 03:22:31.000 Quieren casarse. 03:22:31.000 --> 03:22:33.000 No, para follar había que casarse por aquel entonces. 03:22:33.000 --> 03:22:36.000 Bueno, sí, a tener el piso de Harry, ¿no? 03:22:36.000 --> 03:22:40.000 Sí, con un con un padre tan permisivo de yo también he sido joven, pues igual, 03:22:40.000 --> 03:22:44.000 teoría, en teoría, sí, sí, en teoría estos dos no habrían hincado el 03:22:44.000 --> 03:22:48.000 Bueno, Gil Kane espectacular, o sea, sencillamente espectacular, en los 03:22:48.000 --> 03:22:53.000 créditos aparecía Gil Kane dibujo inkin 03:22:53.000 --> 03:22:56.000 Norman honor el adalí de del amor libre. 03:22:57.000 --> 03:23:02.000 Y llega la la trilogía de las drogas sobre la que se ha hablado mucho con 03:23:02.000 --> 03:23:07.000 esa petición por parte de gubernamentales a Marvel de que, bueno, había 03:23:07.000 --> 03:23:13.000 que educar o había que concienciar, ¿cómo es la palabra? 03:23:13.000 --> 03:23:14.000 Concienciar, ¿no? 03:23:14.000 --> 03:23:15.000 A a 03:23:15.000 --> 03:23:23.000 a, bueno, pues a sobre todo al al target segmento poblacional que compraba Spiderman era el más adecuado sobre 03:23:23.000 --> 03:23:27.000 sobre curiosa que siempre se ha achaca esta trilogía de las zonas, que es 03:23:27.000 --> 03:23:31.000 tan lindo, debe ser mucho del tema de tráfico de heroína, el SD, 03:23:31.000 --> 03:23:35.000 marihuana, hashís, etcétera, de por por la calle 03:23:36.000 --> 03:23:38.000 Por lo por lo que sea, está lindo sabía de esas cosas. 03:23:39.000 --> 03:23:47.000 Entonces, que sí que queda como un poco de de plástico, cómo cómo plasma el tema de de las drogas, y le voy a poner dos enmiendas a eso. 03:23:47.000 --> 03:23:50.000 Una, que es verdad que a lo mejor no lo sabe, pero lo lleva un terreno que 03:23:50.000 --> 03:23:53.000 igual conoce más y que es una problemática social también bastante 03:23:53.000 --> 03:23:56.000 preocupante relacionada con las drogas, aunque no para el sector de la 03:23:56.000 --> 03:23:59.000 juventud, sino para uno más más adulto, que es el tema de la 03:23:59.000 --> 03:24:02.000 automedicación masiva. 03:24:02.000 --> 03:24:05.000 Porque lo que parece que Harry toma son, más que nada, es un tema de eso 03:24:05.000 --> 03:24:08.000 de automedicación de para controlar su estado de ánimo, anfetaminas, 03:24:08.000 --> 03:24:11.000 etcétera, cosas que probablemente estuviesen más cercanas en el entorno 03:24:11.000 --> 03:24:15.000 de edad de de esta de de Stan Lee que que lo que es la juventud. 03:24:15.000 --> 03:24:18.000 Y otra, que según se presenta el programa de las drogas, aparece un chaval 03:24:18.000 --> 03:24:21.000 afroamericano bailando sobre un tejado y puede parecer ofensivo, le dicen, 03:24:21.000 --> 03:24:26.000 no, claro, los los las drogas y los negros, ¿no? 03:24:26.000 --> 03:24:29.000 E inmediatamente Randy Robertson aparece y y va directamente a ese programa 03:24:29.000 --> 03:24:32.000 y dice, no, no, es que, claro, me fastidia que se tenga la percepción de 03:24:32.000 --> 03:24:35.000 que este es un de un problema de nosotros los afroamericanos, cuando es un 03:24:35.000 --> 03:24:38.000 problema que es transversal a la sociedad, lo único que pasa es que los 03:24:38.000 --> 03:24:41.000 camellos se ceban sobre los estamentos sociales que están más 03:24:41.000 --> 03:24:47.000 desesperados que, claro, coincide con con nosotros, ¿no? 03:24:47.000 --> 03:24:53.000 Con los afroamericanos que todavía estamos en la, sufriendo es el tema de la lucha por las libertades civiles. 03:24:53.000 --> 03:24:59.000 Entonces, está muy bien hilado cómo lo hace, las tira con mucha precisión Stanley ahí para todo lo torpe que se dice que es como guionista. 03:24:59.000 --> 03:25:01.000 Aquí me parece que está genial. 03:25:01.000 --> 03:25:04.000 Y es que es que encima no solo eso, sino que Peter va y 03:25:04.000 --> 03:25:05.000 en vez en vez de pega 03:25:05.000 --> 03:25:08.000 con los camellos, pero no como Spiderman, sino como Peter Parker, que está 03:25:08.000 --> 03:25:11.000 buscando tal, y y y es una escena muy, es mucho más violento ver a Peter 03:25:11.000 --> 03:25:14.000 Parker pegarse con con con los camellos que a ver a Spiderman, que es una 03:25:14.000 --> 03:25:17.000 cosa que es casi rutina. 03:25:17.000 --> 03:25:20.000 Pero es que a todo esto, mitad de todo esto es la vuelta del duende verde. 03:25:20.000 --> 03:25:21.000 ¿Sabes qué? 03:25:21.000 --> 03:25:24.000 No no son tres números de te voy a predicar a la cara. 03:25:24.000 --> 03:25:26.000 No, no, eso no iba con con Stanley. 03:25:27.000 --> 03:25:31.000 Es vamos a hacer una historia apasionante, volviendo de verde, normal, sarrín. 03:25:31.000 --> 03:25:34.000 En general no hemos coincidido a lo largo de toda esta etapa, que todos 03:25:34.000 --> 03:25:37.000 estos TVOs tienen estas esas subtramas argumentales y de de interrelación 03:25:37.000 --> 03:25:40.000 de personajes, pero lo que nunca olvida es que es un te veo de acción, y 03:25:40.000 --> 03:25:43.000 lo hace de forma soberbia desde el desde el plan, desde el número treinta 03:25:43.000 --> 03:25:46.000 y ocho, que es en el que en el treinta y nueve, que entra que entra John 03:25:46.000 --> 03:25:49.000 Romita, eso nunca se olvida, es un te veo apasionante de leer, 03:25:49.000 --> 03:25:52.000 simplemente, con ese gozo de enfrentamientos con gran ficidad entre contra 03:25:52.000 --> 03:26:00.000 tíos musculosos, ¿no? 03:26:00.000 --> 03:26:02.000 En a lo por los tejados de Nueva York. 03:26:03.000 --> 03:26:10.000 Esta saga noventa y seis, noventa y siete y noventa y ocho, se publica en febrero, marzo y abril de mil novecientos setenta y uno. 03:26:11.000 --> 03:26:16.000 En agosto de mil novecientos setenta y uno, cuatro meses después de su conclusión, sabéis que se publica, ¿verdad? 03:26:16.000 --> 03:26:19.000 La de la el snowboard stonefly de Green Lantern Green Arrow, que había 03:26:19.000 --> 03:26:22.000 quedado retenida, o sea, se había Denio Neil y Niel Adams se habían 03:26:22.000 --> 03:26:25.000 hecho ese tebio de Green Lantern, el que se veía como Speedy y se metía 03:26:25.000 --> 03:26:28.000 un buco de Hamaro, así directamente en la portada, y claro, dijeron, no, 03:26:28.000 --> 03:26:35.000 no, esto no puede ser. 03:26:35.000 --> 03:26:36.000 Pero ¿qué 03:26:36.000 --> 03:26:37.000 qué gel gas esa? 03:26:37.000 --> 03:26:38.000 Pues no sé lo de mi barrio. 03:26:40.000 --> 03:26:41.000 Repite, repite un, ¿sabía? 03:26:42.000 --> 03:26:43.000 Un buco de jabaro. 03:26:43.000 --> 03:26:44.000 Un buco de jabaro. 03:26:44.000 --> 03:26:47.000 Sí, un un se había inyectado heroico. 03:26:47.000 --> 03:26:48.000 Un pico de 03:26:48.000 --> 03:26:49.000 pico de caballo, ¿no? 03:26:49.000 --> 03:26:51.000 Se me fue como más más de común. 03:26:51.000 --> 03:26:53.000 Siendo pérdida más común. 03:26:53.000 --> 03:26:57.000 Entonces ese TVO se había quedado congelado en plan de no, no, esto no lo 03:26:57.000 --> 03:27:01.000 podemos publicar y y Stanley coge y cuando el la cómic Aquí hay dos versiones. 03:27:01.000 --> 03:27:04.000 Una vez que el el cómic Squad Authority cuando viene esto de las dos, dice 03:27:04.000 --> 03:27:07.000 no, no, esto no puede ser mencionado y Stanley dice, pues me da igual, y 03:27:07.000 --> 03:27:10.000 tiro para adelante, así como por sus huevos morenos. 03:27:10.000 --> 03:27:16.000 Pero luego hay otra versión que es que, por lo visto Stanley ya era, o sea, y que y que fuerza el cambio de las regulaciones del Comics Code. 03:27:16.000 --> 03:27:19.000 Pero luego hay otra versión, y no sé cuál es la cierta, que es que el 03:27:19.000 --> 03:27:22.000 Comics Code ya estaba planteándose revisar sus sus directrices, porque ya 03:27:22.000 --> 03:27:25.000 se había derogado el código Hayes, dando lugar a todo este tema del del 03:27:25.000 --> 03:27:28.000 cine del nuevo Hollywood, etcétera, ¿no? 03:27:28.000 --> 03:27:30.000 El código el código Hayes cinematográfico. 03:27:31.000 --> 03:27:34.000 Entonces, como Stan Lee sabía que esa que esas normas ibas a ser revisadas 03:27:34.000 --> 03:27:37.000 en breve, dice, es que me da igual, tiro para adelante, que que había un 03:27:37.000 --> 03:27:40.000 factor menos de valentía porque era consciente de que eso no iba a a 03:27:40.000 --> 03:27:45.000 perdurar, ¿no? 03:27:45.000 --> 03:27:47.000 Sin embargo, en DC sí se había llamado. 03:27:47.000 --> 03:27:50.000 Pero pero el hecho es que los tres cómics salen sin el cómic scodeautóri. 03:27:50.000 --> 03:27:53.000 Efectivamente, salen sin ese sello y DC, que tenía eso, que podía haberlo 03:27:53.000 --> 03:27:56.000 petado incluso a mayor nivel del que lo petó en un plan de relevancia 03:27:56.000 --> 03:27:59.000 para el cómic súper heroico, pues perdió esa batalla, se les se 03:27:59.000 --> 03:28:02.000 adelantaron, se adelantaron, pues porque los editores dijeron, no, es que 03:28:02.000 --> 03:28:08.000 esto es que igual no. 03:28:08.000 --> 03:28:11.000 Entonces, cuando se hace, pues ya tiran para adelante y bolita, pues, ¿cuánto es? 03:28:11.000 --> 03:28:13.000 Tres, cuatro meses después, has dicho, Pedro. 03:28:13.000 --> 03:28:16.000 Cuatro cuatro meses después de la conclusión, o sea, seis meses después de 03:28:16.000 --> 03:28:18.000 Que por cierto 03:28:18.000 --> 03:28:22.000 El cómic de DC, el el el cómic de DC, un segundo, que estaba dándole un 03:28:22.000 --> 03:28:26.000 palo a a DC, el cómic de DC, además coincidió en aquella época, los 03:28:26.000 --> 03:28:30.000 cambios de precio, ya hemos contrasatadita muchas veces, los los cómics 03:28:30.000 --> 03:28:34.000 de de Spiderman noventa y seis noventa y siete noventa y seis salieron sin 03:28:34.000 --> 03:28:41.000 el sello del cómic code y con un precio de portada de quince centavos. 03:28:41.000 --> 03:28:51.000 El de DC que sale media año después sale con el cómic code y un realtero que pone DC ataca al mayor problema de la juventud, las drogas, vale, sí. 03:28:51.000 --> 03:28:57.000 Y luego pone, y el precio es Only veinticinco centavos, ponle Only veinticinco centavos, vale, sí. 03:28:57.000 --> 03:29:03.000 Quiero decir, la juventud igual se compra los de quince antes que el tuyo que pone only y que ven a media año después 03:29:03.000 --> 03:29:08.000 Y que te había adelantado es es medio año antes en tratar de estar problemática, sí. 03:29:08.000 --> 03:29:12.000 Pero que el tema no solo es eso, sino que encima Denioni, que sí, que era 03:29:12.000 --> 03:29:16.000 un tío progresista, un tío de izquierda, un tío concienciado, trata el 03:29:16.000 --> 03:29:20.000 tema peor que Stanley, porque el el argumento y la forma, aunque sí es 03:29:20.000 --> 03:29:24.000 una cosa más heavy, pincharse heroína que tomar pastillas mucho más explícito. 03:29:25.000 --> 03:29:31.000 Luego está contado de una forma mucho más tonta y mucho más infantil, la la forma de tratar las drogas y las adicciones 03:29:31.000 --> 03:29:39.000 Y la recuperación de Harry Harper es casi mágica, como la de Tony Stark diez años después Ah, no, es que en El demonio y las botellas y 03:29:39.000 --> 03:29:40.000 bueno. 03:29:40.000 --> 03:29:42.000 Es de que ahí le gana Stan Lee. 03:29:42.000 --> 03:29:44.000 A ver, pues hay que hay que cortar esto. 03:29:46.000 --> 03:29:48.000 Pero el noventa y nueve también se trata un número social, que es el de 03:29:48.000 --> 03:29:49.000 las cárceles. 03:29:49.000 --> 03:29:50.000 Eso es, y está muy bien. 03:29:52.000 --> 03:29:55.000 Este tema de revuelto en las cárceles, que no hay cosa, yo creo que había 03:29:55.000 --> 03:29:58.000 habido alguna real ya en ese en ese momento, por por lo mismo, por la 03:29:58.000 --> 03:30:01.000 primera problemática, la población recursa reclusa, perdón, que que 03:30:01.000 --> 03:30:06.000 cuyos derechos están siendo pisoteados, ¿no? 03:30:06.000 --> 03:30:09.000 Y aquí, obviamente, sí, lo llevan a un tema de no, es que hay uno uno de 03:30:09.000 --> 03:30:12.000 esos reclusos en el fondo está manipulándoles para para así poder 03:30:12.000 --> 03:30:15.000 escapar, parece que deslegitimando esas esas reclamaciones, pero bueno, 03:30:15.000 --> 03:30:20.000 poniéndolas sobre la mesa y llegándose a un a un acuerdo, ¿no? 03:30:20.000 --> 03:30:25.000 Dando un un happy ending, pero bueno, hablando de ello en un TVO Marvel 03:30:25.000 --> 03:30:28.000 Sí, y y aún así sí que hacen una cosa que siempre que acabamos de decir 03:30:28.000 --> 03:30:31.000 que no es también que es el predicarte, porque Spiderman va a la tele a 03:30:31.000 --> 03:30:34.000 predicar a la gente, pero bueno, bueno, tampoco lo hace mal y no me dice que 03:30:35.000 --> 03:30:37.000 Venga, venga, el noventa y nueve, sí, el cien, ¿vale? 03:30:37.000 --> 03:30:45.000 El cien, la saga está del cien, que va a suponer el final de la etapa de Stan Lee, aunque luego queda una prórroga por ahí. 03:30:45.000 --> 03:30:49.000 La relajación del cómic Code trajo consigo la posibilidad de meter 03:30:49.000 --> 03:30:53.000 monstruos y de cabeza, de cabeza que fueron a introducir en ese número 03:30:53.000 --> 03:30:57.000 cien, ¿Cómo es la frase esta de la de la peli de Morbius? 03:30:58.000 --> 03:30:59.000 No sé qué time. 03:31:02.000 --> 03:31:05.000 Es que al final me la he visto y me ha gustado más que la del Hombre Hormiga. 03:31:06.000 --> 03:31:07.000 Sí, 03:31:07.000 --> 03:31:08.000 en serio, en serio. 03:31:09.000 --> 03:31:16.000 Yo soy un super fan de Morbius, me encanta el personaje y he tardado años en verla, porque me daba miedo verla y al final no la he pasado bien, ¿no? 03:31:16.000 --> 03:31:18.000 No, no, eso no dice nada bueno 03:31:18.000 --> 03:31:19.000 por nada. 03:31:19.000 --> 03:31:22.000 Pero pero es que a mí a mí Morbius es que no me ha gustado ni su primera aparición. 03:31:22.000 --> 03:31:24.000 A mí me encanta, a mí me encanta. 03:31:24.000 --> 03:31:28.000 Es verdad, yo creo que aquí Roy Thomas no está no hila muy bien guionizando ni aquí 03:31:28.000 --> 03:31:30.000 El este ciento uno, que encima ya que desde el principio es con el lagarto 03:31:30.000 --> 03:31:32.000 y que las sagas del lagarto son siempre todas iguales y es un poco 03:31:32.000 --> 03:31:35.000 insuputable casi El lagarto. 03:31:36.000 --> 03:31:37.000 Lagarto tiene más potencial. 03:31:37.000 --> 03:31:46.000 A mí me gusta, el lagarto me gustaba la serie de animación porque cuando utiliza esa parte de soporte científico de te gusta, ¿no? 03:31:46.000 --> 03:31:50.000 Bueno, de hecho, el lagarto gracias a curconos se se realmente se salva a la tía May, ¿no? 03:31:50.000 --> 03:31:53.000 La saga al planeta maestro y Y, pero sí que sí que ha pasado 03:31:53.000 --> 03:31:56.000 de vez en cuando a lo largo de todos estos números, pero muy de vez en cuando. 03:31:56.000 --> 03:32:02.000 Y luego, pues la parte más últimamente es un con raya notly y todos estos ya le. 03:32:03.000 --> 03:32:07.000 Le están representando más como un killer krock que un común lagarto. 03:32:08.000 --> 03:32:11.000 Le han representado más como el como el lagarto de todo Mac Farron, con lo 03:32:11.000 --> 03:32:14.000 cual se hacen muy homogéneos entre sí los personajes y los dos han 03:32:14.000 --> 03:32:18.000 perdido sus las sus identidades que podían hacerles interesantes. 03:32:19.000 --> 03:32:22.000 Bueno, una cosa que quería decir, debuta en el Morbius en el ciento uno, no en el cien. 03:32:22.000 --> 03:32:25.000 La saga empieza en el cien, que es la saga de Spiderman, bueno, Peter 03:32:25.000 --> 03:32:28.000 Parker con su crisis de fe, en la en su doble vida, yo sería feliz si no 03:32:28.000 --> 03:32:31.000 soy Spiderman, y lo que hace es inyecta, o sea, veníamos de una saga de 03:32:31.000 --> 03:32:34.000 las drogas y luego en el cien va el tío y se inyecta ahí un cóctel 03:32:34.000 --> 03:32:37.000 experimental para dejar de no tener poderes y de por tanto sin poderes 03:32:37.000 --> 03:32:40.000 poder conlleva una responsabilidad, pues ningún poder, pues ninguna 03:32:40.000 --> 03:32:46.000 responsabilidad, ¿no? 03:32:46.000 --> 03:32:48.000 Sale en cuatro brazos extras. 03:32:48.000 --> 03:32:50.000 medio, por supuesto, en ensoñación a la que se enfrenta a todos esos 03:32:50.000 --> 03:32:52.000 villanos para que ya que sea el número cien, que haya una especie como de 03:32:52.000 --> 03:32:55.000 grates hits, ¿no? 03:32:56.000 --> 03:32:59.000 De Spiderman, en que aparezcan los los oponentes más importantes. 03:33:00.000 --> 03:33:03.000 Hay una cosa que no he mirado yo y que quería haber estudiado en este, me 03:33:03.000 --> 03:33:06.000 he dado cuenta después, que habría esto bien estudiar en esta relectura, 03:33:06.000 --> 03:33:09.000 porque no sé si Steve Ditko hacía lo de las cabezas flotantes de la tía 03:33:09.000 --> 03:33:12.000 May, Mary Jane, Jamson, tal constantemente siempre, esas cabezas flotantes 03:33:12.000 --> 03:33:15.000 que aquí aparecen en la etapa John Romita aparecen constantemente, las 03:33:15.000 --> 03:33:18.000 cabezas flotantes de los secundarios y tal, que es es algo muy clásico, 03:33:18.000 --> 03:33:22.000 ya casi casi es parte de la mitología. 03:33:22.000 --> 03:33:25.000 Y y y realmente es lo que utiliza Romita como como base para la portada del 03:33:25.000 --> 03:33:28.000 número cien, que es la del cincuenta es top o la del cien también, o 03:33:28.000 --> 03:33:32.000 sea, es mega top. 03:33:32.000 --> 03:33:39.000 Pasa es que cabecitas flotantes juntas en en el fondo de blanco y negro y luego Spiderman reptando hacia adelante, ¿no? 03:33:39.000 --> 03:33:46.000 Es una es un no sé si Didckco ya hacía lo de las cabezas o es algo que introduce Romita que llegó para quedarse durante muchos años. 03:33:46.000 --> 03:33:48.000 Quieres sonar que aún así, pero 03:33:48.000 --> 03:33:49.000 no. 03:33:49.000 --> 03:33:51.000 Aquí el, también es una forma de, pues, las ensoñacaban. 03:33:51.000 --> 03:33:53.000 Pero desde luego hace suyo el recurso. 03:33:53.000 --> 03:33:55.000 Sí, hace suyo, es habitual. 03:33:55.000 --> 03:33:56.000 Si no era suyo, lo hace suyo. 03:33:57.000 --> 03:33:59.000 Es uno de cada dos números, no es una pasada. 03:33:59.000 --> 03:34:02.000 Y bueno, estás aguita que a mí sí que me gusta, aunque es un poco uffie, 03:34:02.000 --> 03:34:05.000 un poco, bueno, lagarto morbius ahí que se va a una isla de medio 03:34:05.000 --> 03:34:09.000 desierta, a una casa, en una de la costa. 03:34:09.000 --> 03:34:11.000 Y se encuentran casualmente. 03:34:11.000 --> 03:34:14.000 Yo ahorita te digo, ahí hay cosas que en las que Roy Thomas creo que 03:34:14.000 --> 03:34:17.000 siempre le defiendo muy a menudo como guionista, especialmente en esta 03:34:17.000 --> 03:34:20.000 era, creo que aquí no no está especialmente Sus conceptos me molan, 03:34:20.000 --> 03:34:23.000 porque de verdad que a mí me gusta mucho Morbius, pero creo que el cómo 03:34:23.000 --> 03:34:30.000 cómo está desglosada la la historia no acaba de funcionar muy bien. 03:34:30.000 --> 03:34:33.000 En su defensa es, en su defensa el handicap es que Stan Lee hace el cien, 03:34:33.000 --> 03:34:36.000 se pira, te dejo aquí este marrón de los seis brazos, y el otro lo que 03:34:36.000 --> 03:34:41.000 hace es el ciento uno, pues continuar esta saga y crea. 03:34:41.000 --> 03:34:43.000 ¿No te llevas tan bien con Guil Game? 03:34:43.000 --> 03:34:44.000 Pues, apañaos vosotros. 03:34:44.000 --> 03:34:50.000 Eso es, mira, mira, los dos puntos crearon a, bueno, a ver, crearon, excepto de crear, iba a decir Alan Warlock. 03:34:51.000 --> 03:34:52.000 Sí. 03:34:53.000 --> 03:34:57.000 No como tal, no, pero bueno, es lo que el mar, Marvel Premier, ¿no? 03:34:59.000 --> 03:35:00.000 Marvel Premier, Marvel 03:35:02.000 --> 03:35:04.000 Pero no me hagas mucho caso, honestamente, porque el previo es la de Star Lord. 03:35:06.000 --> 03:35:08.000 Marvel, Marvel, Marvel, Marvel, Marvel, Premier. 03:35:08.000 --> 03:35:10.000 Sí, eso es, la Premier. 03:35:11.000 --> 03:35:13.000 En abril del setenta y dos, nada, pues, poquito después de esto. 03:35:14.000 --> 03:35:15.000 Es eso, ¿no? 03:35:15.000 --> 03:35:21.000 La defensa de de de que avisamos es que es un marrón que le pasa hasta el y venga, yo he llegado hasta el cien, a la hora tú continúas esto y 03:35:21.000 --> 03:35:24.000 Hace cosas, mete cosas de Drácula, el barco encantado que 03:35:24.000 --> 03:35:27.000 Justo si es que él llevaba queriendo meter a Drácula desde que estaba con 03:35:27.000 --> 03:35:30.000 con Neil Adams en la Patrulla x y como no le dejan hacer lo más parecido 03:35:30.000 --> 03:35:33.000 que pueden, que es Saurus, ¿no? 03:35:33.000 --> 03:35:36.000 Bueno, pues sí, que en vez de un murciélago, pues es un pterodáctilo y 03:35:37.000 --> 03:35:39.000 Pero la semana ya ya ya quisimos terminado, seguimos un cero más, cero 03:35:39.000 --> 03:35:41.000 más y ya terminamos, porque lo siguiente es la la de se van a la tierra 03:35:41.000 --> 03:35:45.000 salvaje, que es una historia 03:35:45.000 --> 03:35:47.000 Pero ya hemos llegado al cien, ya lo dejamos aquí, lo dejamos aquí, 03:35:47.000 --> 03:35:49.000 hacemos, ya dejamos gente, porque luego Stan Lee vuelve para el número 03:35:49.000 --> 03:35:53.000 ciento cinco, me parece 03:35:53.000 --> 03:35:55.000 Por eso, del ciento cinco al ziptom. 03:35:55.000 --> 03:36:01.000 Y y y ya está, o sea, hace por de números ahí con Smides y tal. 03:36:04.000 --> 03:36:05.000 Para la saga de 03:36:05.000 --> 03:36:06.000 de Lo de capturar el genio. 03:36:06.000 --> 03:36:08.000 Pero bueno, eso podemos hablar en el siguiente podcast, Gustavo. 03:36:08.000 --> 03:36:10.000 Yo veo un buen punto para dejarlo. 03:36:11.000 --> 03:36:14.000 Este punto de inflexión, que es que esta colección que había surgido a 03:36:14.000 --> 03:36:17.000 ver qué tal iba recuperar al personaje de ese último número de Mashed 03:36:17.000 --> 03:36:20.000 Infantisi, termina siendo el te veo más vendido de Marvel y en ese 03:36:20.000 --> 03:36:23.000 momento ya, probablemente, el TVO más vendido de la industria 03:36:23.000 --> 03:36:26.000 norteamericana, en esos años, esos principios años, entre los que Marvel 03:36:26.000 --> 03:36:29.000 le hace el zarpazo a DC y un personaje que queda, bueno, pues que ya 03:36:29.000 --> 03:36:37.000 totalmente grabado en el inconsciente colectivo, tanto por 03:36:39.000 --> 03:36:40.000 sus TVOs como esa serie de animación. 03:36:40.000 --> 03:36:41.000 Eso es, como Cumbre 03:36:41.000 --> 03:36:42.000 cien números nuevamente. 03:36:42.000 --> 03:36:47.000 Para el próximo podcast empezamos aquí en el ciento dos, ciento tres, Stanley vuelve unos números. 03:36:47.000 --> 03:36:50.000 ¿Cómo cómo se llama, cómo se traduce el Gibón aquel, el el mal aquel? 03:36:50.000 --> 03:36:51.000 El Gibón, 03:36:51.000 --> 03:36:52.000 el Gibón. 03:36:52.000 --> 03:36:54.000 Gibón, Gibón, Gibón, Gibón, Gibón, Gibón, Gibón, Gibón, tal cual. 03:36:56.000 --> 03:36:59.000 Vale, vale, Gibón, joder, pues, villano cutre donde nos haya. 03:36:59.000 --> 03:37:00.000 Pero Gibón 03:37:00.000 --> 03:37:01.000 y el canguro que también había 03:37:01.000 --> 03:37:04.000 A ver, claro, es que para hablar de cutres, hablemos del canguro. 03:37:04.000 --> 03:37:08.000 Porque mira Gibón todavía su drama me parece molón y es como joder, Spidey, qué cruel eres. 03:37:08.000 --> 03:37:09.000 Mueve más. 03:37:09.000 --> 03:37:13.000 Pero el canguro es una mierda, es que eres australiano y se meten contigo por ser australiano. 03:37:13.000 --> 03:37:14.000 Pues entonces eres el canguro. 03:37:17.000 --> 03:37:23.000 Y también vuelve después de de la saga de de lo de Gwen States, de la muerte de Gwen States es también lamentable, la gimnasia. 03:37:24.000 --> 03:37:27.000 Vale, bueno, pues empezábamos el podcast con Stan Lee y Steve Ditko, y 03:37:27.000 --> 03:37:30.000 acabamos el podcast con Steve, ya es que ya se ha ido hasta Romita, 03:37:30.000 --> 03:37:33.000 prácticamente, en está Jill Kane, acaba de llegar Roy Zomas, hasta Lee 03:37:33.000 --> 03:37:36.000 le queda a poco y está a punto de llegar Jety Conway y la otra pata del 03:37:36.000 --> 03:37:42.000 banco para la siguiente etapa que es Rosandrew. 03:37:43.000 --> 03:37:46.000 En el siguiente podcast que será el tres DS, ¿no? 03:37:46.000 --> 03:37:48.000 Tres DS, al final van a ser cuatro, no van a ser 03:37:48.000 --> 03:37:54.000 En realidad Rosandrew ya ha llegado porque pues se publica el Marvel Super Hiros, que era un como un, ¿qué era? 03:37:54.000 --> 03:37:58.000 Un un Marvel Super Hiros catorce o algo por el estilo, que era un feeling 03:37:58.000 --> 03:38:03.000 que le había hecho al principio a John Romita por si por si no llegaba a las fechas. 03:38:03.000 --> 03:38:06.000 Entonces, lo terminan publicando en ese TVO, es una historia como de, por 03:38:06.000 --> 03:38:09.000 relacionarlo con lo de Morbius, con Morbius se hacen un un vampiro 03:38:09.000 --> 03:38:12.000 científico, ¿no? 03:38:12.000 --> 03:38:14.000 Pues eso era algo así como el del del rollo zombie, ¿no? 03:38:14.000 --> 03:38:18.000 Un un un mago que en realidad tiene una una base científica que se crea un 03:38:18.000 --> 03:38:22.000 robot que viene a ser un zombie, con ese rollo de vamos a tocar temas 03:38:22.000 --> 03:38:26.000 truculentos que que el Comics Cohen no permite, ¿no? 03:38:26.000 --> 03:38:29.000 Son mil novecientos sesenta y ocho por, ya que está Marcos aquí recordar 03:38:29.000 --> 03:38:32.000 el el el póquer del Tensor de Zombie que que nos hicimos hace hace unas 03:38:32.000 --> 03:38:35.000 semanas, eso es especial de Halloween, y que en realidad no caí en que, a 03:38:35.000 --> 03:38:38.000 la hora de prepararme esto, que que en realidad ya se había hecho una 03:38:38.000 --> 03:38:41.000 primera intentona tocando ese tema en un número de, pues, protagonizada 03:38:41.000 --> 03:38:44.000 por Spiderman, esa colección genérica dibujada por Rosandrew, que es 03:38:44.000 --> 03:38:52.000 cuando ya hace una primera toma de contacto con el personaje. 03:38:52.000 --> 03:38:53.000 Ajá. 03:38:53.000 --> 03:38:56.000 Sí, lo subimos ayer, Halloween, hoy es día uno de noviembre, este podcast 03:38:56.000 --> 03:38:59.000 seguramente salga, la semana, pues, será el siguiente en salir, 03:38:59.000 --> 03:39:02.000 seguramente, y nos quedamos ahí. 03:39:02.000 --> 03:39:07.000 Yo decía de grabar dos más, aparte del de disco, yo creo que van a ser tres más. 03:39:07.000 --> 03:39:13.000 Porque el siguiente el siguiente nos iremos, el cien al, pues mira Doscientos. 03:39:13.000 --> 03:39:16.000 El cien al doscientos, doscientos y espectacular, Imperveltty 03:39:17.000 --> 03:39:24.000 tal, y luego el el que sería el cuatro d s, el cuatro d s, sería con Denis O'Neal. 03:39:24.000 --> 03:39:25.000 El Stern. 03:39:26.000 --> 03:39:34.000 Tom de Falco y bueno y ya está y y el más el Twoborns, huevo Spiderman, sí, eso es, serán 03:39:34.000 --> 03:39:36.000 La combinación de más cuatro 03:39:36.000 --> 03:39:37.000 ds. 03:39:38.000 --> 03:39:39.000 Esos cuatro ds. 03:39:39.000 --> 03:39:40.000 Veces. 03:39:40.000 --> 03:39:43.000 Eso sería lo dejaríamos al llegar a Todd McFarnell. 03:39:44.000 --> 03:39:47.000 No, porque hicimos un podcast de Todd, ¿cómo has dicho? 03:39:47.000 --> 03:39:48.000 De Todd McFarnell. 03:39:49.000 --> 03:39:50.000 Es que ya me gusta más decir McFarnell. 03:39:51.000 --> 03:39:53.000 Pero he he sido que a partir de ahora va a ser McFarnell. 03:39:54.000 --> 03:39:57.000 Pero es que me dijo Sergio Tapia que no es McFarnell, que es McFarnell. 03:39:57.000 --> 03:40:00.000 No, te lo hemos hecho mil yo la verdad que explico a McFarlen. 03:40:00.000 --> 03:40:01.000 Pero es igual Es 03:40:01.000 --> 03:40:05.000 como no es la ahora, El primero es donde tú ubicas la l, y lo sabes. 03:40:36.000 --> 03:40:37.000 Fannel. 03:40:38.000 --> 03:40:39.000 Vale. 03:40:41.000 --> 03:40:44.000 gente, pero tenemos que hablar también de Mark Bagley y Eric Larsen. 03:40:44.000 --> 03:40:49.000 Claro, por eso que hicimos un podcast del lo de de David Micalini y de Todd y de Todd. 03:40:51.000 --> 03:40:54.000 Entonces, ahí en paralelo hay muchas cosas bien guapas de de de Eric Onway 03:40:54.000 --> 03:40:57.000 y luego lo de Eric Larsen, Agley, o sea, hay que llegar hasta el 03:40:57.000 --> 03:41:00.000 cuatrocientos por lo menos. 03:41:00.000 --> 03:41:02.000 Entonces, hay que llegar hasta hay que llegar hasta la saga. 03:41:03.000 --> 03:41:07.000 Hasta justo antes de la saga, pues, necesitamos dos más, uno para llegar 03:41:07.000 --> 03:41:12.000 al doscientos y otro para llegar al al cuatro al la saga del promp al cuatrocientos. 03:41:14.000 --> 03:41:16.000 No, hay que llegar, hay que llegar hasta la secreta, en el siguiente hay 03:41:16.000 --> 03:41:18.000 que llegar hasta la secreta words y ya está, no puede, o sea, hasta la 03:41:18.000 --> 03:41:20.000 secret words y y ya está, hacemos así. 03:41:20.000 --> 03:41:21.000 Muy bien. 03:41:21.000 --> 03:41:30.000 Y gracias Enrique, gracias Marcos y y gracias Sergio, a ver si le gustas a esto a la gente, lo grabamos prontito porque no hay fecha para ganar. 03:44:53.000 --> 03:44:55.000 Bueno, a ver si 03:44:55.000 --> 03:44:56.000 y Seguimos. 03:44:56.000 --> 03:44:59.000 Luego podemos ir un poco más un poco 03:44:59.000 --> 03:45:00.000 más picaditos. 03:45:00.000 --> 03:45:01.000 Eso además 03:45:01.000 --> 03:45:03.000 siempre pasa, que los preámbulos siempre 03:45:03.000 --> 03:45:09.000 explayamos, creo que con razón para poner ambiente y luego ya pues vamos hablando de 03:45:10.000 --> 03:45:11.000 Hay setenta números. 03:45:11.000 --> 03:45:12.000 Sí, sí. 03:45:12.000 --> 03:45:13.000 Hasta la muerte de Wayne, o sea 03:45:15.000 --> 03:45:17.000 Tenía ciento cincuenta más. 03:45:19.000 --> 03:45:21.000 Yo pensé, no no sabía si íbamos llegar. 03:45:22.000 --> 03:45:31.000 Hasta Denis O'Neill, o sea, no sabía decir hasta el doscientos, Denis O'Neill, ahí estaba obvio. 03:45:31.000 --> 03:45:34.000 Pues de verdad que no que yo no me empapé de eso, yo tenía idea que era 03:45:34.000 --> 03:45:37.000 el Steven de Ramita y su y su límite natural lo pilleson después de la 03:45:37.000 --> 03:45:40.000 de la muerte de Geron Stacy de verdad, que no me había sabía que 03:45:40.000 --> 03:45:43.000 queríamos hacer uno de todos los setenta, pero pensaba que era, pues eso, 03:45:43.000 --> 03:45:46.000 más episódico como los de los X-Men. 03:45:46.000 --> 03:45:50.000 No, pero era como llegar hasta lo que teníamos hecho de Kraven, o sea. 03:45:50.000 --> 03:45:54.000 Pues, de verdad que no A todo Spiderman, ¿no? 03:45:54.000 --> 03:45:55.000 O sea, era la idea. 03:45:55.000 --> 03:45:57.000 O o queréis hacer solo hasta 03:45:58.000 --> 03:46:01.000 No, no, no, no, que decía que el que sería el de podcast sea todo 03:46:01.000 --> 03:46:05.000 Spiderman, pero que pensaba que este nos íbamos a quedar solo en la etapa de Romita. 03:46:05.000 --> 03:46:08.000 Yo tenía claro que iba a ser así, que era imposible que hiciéramos los setenta también. 03:46:08.000 --> 03:46:10.000 Al doscientos Yo entiendo ni media ni 03:46:10.000 --> 03:46:11.000 me lo había planteado. 03:46:11.000 --> 03:46:13.000 ¿El doscientos en qué mes se publica? 03:46:13.000 --> 03:46:14.000 ¿El doscientos se publica? 03:46:14.000 --> 03:46:15.000 No me acuerdo. 03:46:16.000 --> 03:46:17.000 En el, eso es, claro, en en el 03:46:17.000 --> 03:46:20.000 Ese, a el del setenta y nueve o algo así, este Eso 03:46:20.000 --> 03:46:24.000 es, en octubre del setenta y nueve, sí, era como una barrera, ah, mira, ahí están Marcos. 03:46:25.000 --> 03:46:26.000 Bueno, pues para el siguiente.