WEBVTT Kind: captions Language: es 00:00:14.000 --> 00:00:15.000 Bienvenidos a Saliendo del Donut. 00:00:15.000 --> 00:00:17.000 Un podcast sobre cosas frikis. 00:00:22.000 --> 00:00:25.000 Bueno, bueno, bueno, Laura, después de un tiempo con el Donut muy 00:00:25.000 --> 00:00:28.000 tranquilo, entre el donut de la segunda temporada de los anillos de poder, 00:00:28.000 --> 00:00:31.000 el de Agatha, quién sino, volvemos otra vez con un donut y volvemos a la 00:00:31.000 --> 00:00:36.000 tierra media, ¿qué te parece? 00:00:36.000 --> 00:00:38.000 Pues me parece estupendo. 00:00:38.000 --> 00:00:43.000 Donut recién salido del horno, de la freidora, de la freidora de aire, como queráis ahí cada uno. 00:00:44.000 --> 00:00:45.000 Con aire no se fríe, labores 00:00:45.000 --> 00:00:49.000 Bueno, no empecemos, empecemos con esto porque nos liamos y nos vamos, eso 00:00:49.000 --> 00:00:53.000 sí, a la tierra media, como tú decías, y que que con quién, ¿qué hacemos? 00:00:53.000 --> 00:01:02.000 Pues nos vamos con nuestro amigo Dani, Dani Oliver, reconocido experto en los mundos donuts sobre Tolkien y bueno 00:01:03.000 --> 00:01:04.000 Hay que me veas. 00:01:05.000 --> 00:01:08.000 Y al que le apasiona todo lo de Tolkien como a mí y claro, es un placer 00:01:08.000 --> 00:01:11.000 poder hablar de cosas de Tolkien con alguien como Dani, que sé que me 00:01:11.000 --> 00:01:16.000 entiende perfectamente y que le apasiona igual. 00:01:17.000 --> 00:01:18.000 Buenos días. 00:01:18.000 --> 00:01:21.000 Aí tiaumanos, hola desde las Midlands de Inglaterra, barra la comarca, 00:01:21.000 --> 00:01:24.000 aunque un poquito más chunga, y con muchísimas ganas siempre de hablar 00:01:24.000 --> 00:01:27.000 de Tolkien, porque yo no sé si soy un experto renombrado, pero sí que me 00:01:27.000 --> 00:01:33.000 flipa Tolkien y 00:01:33.000 --> 00:01:39.000 Bueno, te nombramos en el donut de los anillos de poder y te hemos nombrado en este, entonces eres renombrado. 00:01:39.000 --> 00:01:42.000 Exacto, y has sido nombrado dos veces renombrado. 00:01:42.000 --> 00:01:44.000 Literalmente, ¿no? 00:01:44.000 --> 00:01:50.000 Estoy encantado de estar aquí y de volver a hablar, a cambiar con vosotros y de hablar de la Tierra Media que me ha pasado. 00:01:50.000 --> 00:01:53.000 Y claro, el tema de hoy, estábamos hablando en el Donut anterior de la 00:01:53.000 --> 00:01:56.000 Tierra Media de la segunda temporada de los anillos de poder, que 00:01:56.000 --> 00:02:01.000 transcurre durante la Segunda Edad de la Tierra Media. 00:02:01.000 --> 00:02:04.000 Entonces, ya habíamos hecho, Donut, ¿te acuerdas, Dani? 00:02:05.000 --> 00:02:08.000 Sobre las edades anteriores de la Tierra Media. 00:02:08.000 --> 00:02:16.000 Habíamos hablado hablado de la creación del mundo, de la primera edad, con esa guerra de la ira, el hundimiento de Bellerián y todo esto. 00:02:16.000 --> 00:02:23.000 Y, pues, yo creo que toca hablar de la segunda edad de la Tierra Media, pero tal como figura en la obra literaria. 00:02:23.000 --> 00:02:24.000 Aquí en el libro. 00:02:24.000 --> 00:02:28.000 Claro, para que también, pues todos los donuts que nos escuchen, cuando 00:02:28.000 --> 00:02:32.000 vean la serie, las dos temporadas que hay y las siguientes que vendrán, 00:02:32.000 --> 00:02:36.000 sepan también qué cosas hay en común y en qué cosas se está separando 00:02:36.000 --> 00:02:42.000 la serie respecto de la información que hay escrita en papel. 00:02:42.000 --> 00:02:44.000 Solo podemos hablar al final, ¿no? 00:02:44.000 --> 00:02:48.000 Quizá, hacer un poco la comparativa, primero nos contáis, porque yo aquí 00:02:48.000 --> 00:02:52.000 soy oyente, realmente no os voy a escuchar con mucha atención, nos 00:02:52.000 --> 00:02:56.000 podéis contar un poco de esta segunda edad, y luego ya vemos un poco las 00:02:56.000 --> 00:03:00.000 diferencias que hay con la con la serie, ¿no? 00:03:00.000 --> 00:03:02.000 Evidentemente, dicho esto, spoilers. 00:03:03.000 --> 00:03:05.000 Spoilers, sí, en cierto modo sí. 00:03:05.000 --> 00:03:06.000 Bueno, en cierto modo sí. 00:03:06.000 --> 00:03:12.000 En cierto modo sí, porque vamos a hablar de los anillos de poder y y de las posibles temporadas venideras. 00:03:12.000 --> 00:03:22.000 Pero teniendo en cuenta que muchas cosas difieren, muchas cosas van a faltar y y que bueno, a ver algunas cosas, pues literalmente se las inventarán. 00:03:22.000 --> 00:03:23.000 Exactamente, ¿no? 00:03:23.000 --> 00:03:27.000 Pero bueno, si sois de esa gente que no queréis saber nada de nada, que queréis, pues bueno 00:03:29.000 --> 00:03:31.000 Bajo el mar. 00:03:31.000 --> 00:03:33.000 Sabía que lo ibas 00:03:35.000 --> 00:03:38.000 a hacer. 00:03:38.000 --> 00:03:43.000 Vale, una vez con la sirena puesta, lo que vamos a hablar es, le hemos dicho, de los libros. 00:03:43.000 --> 00:03:48.000 Claro, los creadores de la serie tienen los derechos del señor de los anillos, que dices, qué curioso, ¿no? 00:03:48.000 --> 00:03:50.000 Cuando ya se han hecho películas de esto, ¿no? 00:03:50.000 --> 00:03:55.000 No no creo que se vayan a hacer un remake en muchos, muchos años, y tiene, 00:03:55.000 --> 00:04:00.000 pero tienes los apéndices que, bueno, pues ahí se puede sacar algo más, ¿no? 00:04:00.000 --> 00:04:05.000 Y en esos apéndices se habla un poco, pues de la caída de Númenor, de ciertas cosas. 00:04:05.000 --> 00:04:08.000 Y luego, pues, aunque no tienen los derechos del Silmarillion, pero bueno, 00:04:08.000 --> 00:04:11.000 ha habido ciertas menciones aquí y allá que parece como que les han 00:04:11.000 --> 00:04:14.000 permitido hacer ciertas menciones a nombres, que ya dijimos en el episodio 00:04:14.000 --> 00:04:17.000 de la segunda temporada de Los Anillos de Poder, con lo cual ahí también 00:04:17.000 --> 00:04:20.000 en el Silmarillion hay algo de información sobre la según podría haber 00:04:20.000 --> 00:04:23.000 algo sobre la segunda edad, pero sobre todo también en los cuentos 00:04:23.000 --> 00:04:31.000 inconclusos aunque no se tienen informa, o sea, no se tienen los derechos para la serie. 00:04:31.000 --> 00:04:36.000 Pero bueno, aquí vamos a hacer un poco un resumen de todo de todo ello. 00:04:36.000 --> 00:04:39.000 Pues sí, efectivamente lo que tenemos que empezar a decir es, ya lo 00:04:39.000 --> 00:04:42.000 dijimos en el el donut cuando hablamos de la mitología, pero ¿dónde 00:04:42.000 --> 00:04:47.000 empieza la segunda edad de la Tierra Media? 00:04:47.000 --> 00:04:54.000 Es literalmente después de la caída de Morgoth, que es el verdadero señor oscuro, el Valar oscuro. 00:04:54.000 --> 00:04:55.000 El jefe de Sauron. 00:04:56.000 --> 00:04:58.000 El jefe de Sauron, sí, que de hecho ya se ha mencionado los anillos de poder. 00:04:58.000 --> 00:05:00.000 Ay, qué mal me trataba Morgoza. 00:05:00.000 --> 00:05:03.000 Es verdad, sí, sí, sí, cierto, cierto. 00:05:03.000 --> 00:05:11.000 Cuando se perdieron los silmarils literalmente, no vamos a hablar ahora de lo que de los anillos de poder de de lo del Nícil. 00:05:11.000 --> 00:05:15.000 Y, bueno, pues tenemos que hablar de la de ahí empieza la Segunda Edad, 00:05:15.000 --> 00:05:19.000 cuando caes Morgoth, cuando se funda Númenor, porque los los Edain, los 00:05:19.000 --> 00:05:23.000 hombres que ayudaron a los elfos a vencer a a a Morgoth, los Valak les 00:05:23.000 --> 00:05:27.000 regalaron la isla de Números, 00:05:27.000 --> 00:05:35.000 la que me gusta mucho cómo Tolkien a veces lo escribe de una manera muy poética, porque los Hadain les llama los padres de los hombres, ¿no? 00:05:35.000 --> 00:05:39.000 Y luego a los Dunedain les llama los reyes de los hombres, ¿no? 00:05:39.000 --> 00:05:40.000 Y dices, oh, qué bonito es. 00:05:42.000 --> 00:05:45.000 Y bueno, y el perdón de los Valar, que que los los elfos que estaban en la 00:05:45.000 --> 00:05:48.000 tierra media estaban baneados de de Valinor, y les y los Valar les 00:05:48.000 --> 00:05:53.000 perdonan, y a partir de ahí, oye, volved cuando queráis, básicamente. 00:05:54.000 --> 00:05:57.000 Y el hundimiento de Belerian, que es donde todo lo que ocurrió, porque la 00:05:57.000 --> 00:06:00.000 Tierra Media era mucho más amplia, pero tras la guerra con Gorgoz es que 00:06:00.000 --> 00:06:03.000 literalmente se hundió el continente. 00:06:06.000 --> 00:06:09.000 Exacto, todo lo que vemos en la segunda edad y en la serie incluso, ¿no? 00:06:09.000 --> 00:06:18.000 Lo de Kirdan, que es el carpintero de barcos y la zona está de Lindon, donde está Gil y el Galat y demás, es una zona costera. 00:06:18.000 --> 00:06:26.000 Pero esto antes estaba en mitad del del del continente noreste de la Tierra Media, ¿no? 00:06:26.000 --> 00:06:30.000 Y claro, se hundió un trozo tan grande que de repente eso es costa. 00:06:30.000 --> 00:06:31.000 De esta manera 00:06:31.000 --> 00:06:40.000 tantas historias, es una manera de reducir un poquito scope así como. 00:06:40.000 --> 00:06:41.000 Sí, sí. 00:06:41.000 --> 00:06:43.000 Y hay que dejar bien claro también una cosa. 00:06:43.000 --> 00:06:46.000 En esta parte de la Tierra Media, el mundo es plano. 00:06:49.000 --> 00:06:51.000 Vale, y ahora entramos aquí en terreno peligroso. 00:06:52.000 --> 00:06:56.000 Sí, sí, sí, la segunda edad es terraplanista, pero pero claramente, es 00:06:56.000 --> 00:07:00.000 decir, si tú tomas un barco desde la Tierra Media en dirección al oeste, 00:07:00.000 --> 00:07:04.000 primero vas a llegar a Númenor y si continúas, vas a llegar a las 00:07:04.000 --> 00:07:11.000 tierras imperecederas o amán, donde residen los Valar, que son los dioses, ¿no? 00:07:11.000 --> 00:07:17.000 De la de la tierra media y bueno, y algunos elfos que no han salido que no han salido de allí. 00:07:17.000 --> 00:07:25.000 Y además es que la segunda edad dura tres mil cuatrocientos cuarenta y un años, es decir, que tiene una duración bastante maja. 00:07:25.000 --> 00:07:27.000 Bueno, sí, a ver, depende, ¿no? 00:07:27.000 --> 00:07:29.000 Depende, yo lo veo corto realmente. 00:07:29.000 --> 00:07:33.000 Dentro de de ciertas historias puede ser corto, pero bueno, ¿sabes? 00:07:33.000 --> 00:07:39.000 Sí, pero si tenemos en cuenta que la primera edad, la guerra de Morgov fueron, no sé, quinientos años, por ahí 00:07:39.000 --> 00:07:41.000 Ah, entonces esta es larga, claro. 00:07:43.000 --> 00:07:46.000 Pero bueno, yo tengo que hacer una primera puntualización, porque ya la 00:07:46.000 --> 00:07:49.000 haremos más adelante también, pero yo quiero decir que putos elfos, con perdón. 00:07:50.000 --> 00:07:52.000 ¿Por qué no me extraña que digas esto? 00:07:52.000 --> 00:07:56.000 No, putos elfos, porque están todo el tiempo echándole la culpa a los hombres. 00:07:56.000 --> 00:07:59.000 Además, he vuelto a ver las películas de El Señor de los Anillos en el 00:07:59.000 --> 00:08:02.000 último viaje que hicimos a Japón, estoy releyendo El señor de los 00:08:02.000 --> 00:08:05.000 anillos otra vez, estoy como muy tolkieniano más todavía de lo normal, 00:08:05.000 --> 00:08:08.000 siempre le echa la culpa a los hombres de que su espíritu flaquea, de que 00:08:08.000 --> 00:08:11.000 tal y cual, pero los que hicieron tres matanzas entre hermanos fueron los 00:08:11.000 --> 00:08:18.000 elfos, los que con su ego, ¿no? 00:08:18.000 --> 00:08:26.000 El silmaril, y montaron la guerra más terrible que hubo, que causó el hundimiento de un continente, fueron los elfos. 00:08:26.000 --> 00:08:31.000 Los que hicieron que Sauron tuviera todo ese poder y que desembocó en la 00:08:31.000 --> 00:08:36.000 guerra del anillo fueron elfos con sus ganas de, oh, quiero ser más que Fehanor, ¿no? 00:08:36.000 --> 00:08:38.000 Que Lebrin, porque ya lo hemos dicho. 00:08:38.000 --> 00:08:44.000 Y luego claro, oh, los hombres, es que son muy muy débiles, es como pero capullos, o sea, dejad de hacer el el idiota. 00:08:45.000 --> 00:08:51.000 Los los elfos son unos liantes, la lian parda y luego ellos entran, ay bueno, nos vamos a Valinor y y ya 00:08:51.000 --> 00:08:52.000 Hasta luego, Maricarmen. 00:08:53.000 --> 00:08:55.000 Es que además sobre sobre todo eso, ¿no? 00:08:55.000 --> 00:08:58.000 Porque en la historia al final tú te lees el señor de los anillos y es 00:08:58.000 --> 00:09:01.000 como los elfos ya están yendo y es como, pero tíos, pero que esto 00:09:01.000 --> 00:09:04.000 también os compete, que es vuestro vuestro mundo y prácticamente estáis 00:09:04.000 --> 00:09:07.000 dejando que sean los hombres y el resto de pueblos libres los que se 00:09:07.000 --> 00:09:10.000 enfrenten, ¿no? 00:09:10.000 --> 00:09:13.000 Entonces, yo creo que aquí hay que poner esto 00:09:14.000 --> 00:09:17.000 Bueno, dicho esto, queda claro que que a ti, Luis, los elfos, bueno. 00:09:17.000 --> 00:09:19.000 Los elfos a veces me tocan las narices. 00:09:19.000 --> 00:09:21.000 Están tan guays como parece. 00:09:21.000 --> 00:09:26.000 Empezando con la Segunda Edad, a lo que hay que decir es importante es que 00:09:26.000 --> 00:09:31.000 es la época de esplendor para no menor, pero son los años oscuros de la Tierra Media. 00:09:31.000 --> 00:09:36.000 Porque a partir de ahí es como que la Tierra Media cae básicamente en desolación, ¿no? 00:09:36.000 --> 00:09:41.000 Y y, de hecho, es la razón por la que Sauron vio una oportunidad ahí. 00:09:41.000 --> 00:09:45.000 Porque hay una cosa importante que en los libros se menciona, que es que 00:09:45.000 --> 00:09:49.000 Sauron, tras la caída de Morgoth, estaba realmente arrepentido, pero 00:09:49.000 --> 00:09:53.000 había un, bueno, estaba el otro de los Mayar, que era el el el Heraldo de 00:09:53.000 --> 00:09:57.000 Manwe, que es el rey de los Valar, que se llamaba Eongüe, no le podía 00:09:57.000 --> 00:10:01.000 perdonar, porque era a su par. 00:10:01.000 --> 00:10:06.000 Y le dijo el güey, vuélvete a Valinor con nosotros y y los Valar te juzgarán. 00:10:06.000 --> 00:10:12.000 Pero se se escondió en la tierra media y ahí es cuando volvió a caer en el mar, en el mar, en el mar. 00:10:12.000 --> 00:10:13.000 En el mar y en el mar. 00:10:13.000 --> 00:10:15.000 ¿Pero Sauron realmente estaba arrepentido? 00:10:16.000 --> 00:10:25.000 En los libros se dice explícitamente que sí que estaba arrepentido, pero que recayó de nuevo en el mar cuando se escondió en la tierra 00:10:25.000 --> 00:10:26.000 empujado, ¿no? 00:10:26.000 --> 00:10:28.000 Por el propio hecho de que no le pudieran perdonar del todo. 00:10:28.000 --> 00:10:32.000 Es un poco que es un poco esa, al final, siempre ese dilema, ¿no? 00:10:32.000 --> 00:10:39.000 De cómo cómo hacemos que alguien abandone un poco el, justamente, el mal si no le perdonamos, ¿no? 00:10:39.000 --> 00:10:42.000 Si no le damos espacio para que sea bueno, realmente. 00:10:42.000 --> 00:10:45.000 En esta segunda edad, sobre todo, vamos a hablar primero, ¿no? 00:10:45.000 --> 00:10:49.000 De qué reinos había, si habéis visto la serie algunos ya os suenan. 00:10:49.000 --> 00:10:53.000 Tenemos a Eregion, que es el reino de los elfos dedicados a la metalurgia, 00:10:53.000 --> 00:10:57.000 herreros, con su capital Ostinedil, que bueno, esto no se menciona en la 00:10:57.000 --> 00:11:01.000 serie por nombre, supongo que por no complicarlo, que estaba muy cerquita 00:11:01.000 --> 00:11:05.000 de Casaddum, que es la 00:11:05.000 --> 00:11:06.000 Moria, y de hecho tenían buena amistad, porque al final también se dedicaban a temas esto de metalurgia, 00:11:09.000 --> 00:11:19.000 Es una ciudad que se funda setecientos cincuenta años tras el comienzo de la segunda edad. 00:11:19.000 --> 00:11:23.000 Luego tenemos Lindon, que la he mencionado antes, que es esta zona que ya 00:11:23.000 --> 00:11:27.000 está pegada a la costa después del final de la Primera Edad, donde está 00:11:27.000 --> 00:11:31.000 Gilgalad, que es el alto rey de los Noldor en la Tierra Media, que son los 00:11:31.000 --> 00:11:35.000 elfos como más nobles de todos los tipos de elfo de elfos que hay, y 00:11:35.000 --> 00:11:39.000 luego existen otros tipos de de elfos, ¿no? 00:11:39.000 --> 00:11:42.000 Tienes los Teleri, que son muy enamorados del mar, y tienes los Avari, que 00:11:42.000 --> 00:11:45.000 son los llamados renuentes, los silvanos, es decir, la Legolash, por 00:11:45.000 --> 00:11:48.000 ejemplo, su padre, todos los que salen en la película del COVID, o bueno, 00:11:48.000 --> 00:11:52.000 Legolash, ¿no? 00:11:52.000 --> 00:11:56.000 En El señor de los anillos, son elfos silvanos, son elfos que la en las 00:11:56.000 --> 00:12:00.000 edades anteriores no fueron a las tierras imperecederas con los Valar 00:12:00.000 --> 00:12:05.000 porque se enamoraron de la tierra media y no quisieron partir. 00:12:05.000 --> 00:12:11.000 Entonces, viven, por ejemplo, en Bosque Verde, que luego es el que se acaba llamando Bosque Oscuro, cuando Sauron, ¿no? 00:12:12.000 --> 00:12:19.000 Se se se va a Dol Guldur, con la figura como figura como el nigromante de Dol Guldur, ¿no? 00:12:19.000 --> 00:12:27.000 Y luego tenemos, pues, los hombres, lo que decía Dani, es una edad un poco oscura porque como todos los hombres de los sedain se han ido, ¿no? 00:12:27.000 --> 00:12:30.000 Las tres casas de los sedain, los que sobreviven a la guerra, se han ido a 00:12:30.000 --> 00:12:33.000 Númenor, en la tierra media realmente quedan grupos de hombres un poco 00:12:33.000 --> 00:12:36.000 desperdigados que ya no tienen esos dones que los Valar les han otorgado a 00:12:36.000 --> 00:12:41.000 los sedaim, ¿no? 00:12:41.000 --> 00:12:45.000 Que de mayor vida, mayor sabiduría, etcétera, etcétera, etcétera. 00:12:45.000 --> 00:12:49.000 Efectivamente y además hay que hacer un hincapié en que en la serie esto 00:12:49.000 --> 00:12:53.000 lo dijeron relativamente bien, porque los hombres que se quedan en la 00:12:53.000 --> 00:12:57.000 tierra media no son parte de los sedain y o ayudaron a Morgoth o no se 00:12:57.000 --> 00:13:01.000 implicaron y y en la serie de los anillos de poder de hecho se dice 00:13:01.000 --> 00:13:05.000 vosotros sois aliados de Morgoz o como que se ven como se ven como 00:13:05.000 --> 00:13:09.000 marginados, ¿no? 00:13:09.000 --> 00:13:15.000 No son mientras que los de Númenor van creciendo en esplendor los de la tierra media, es todo lo contrario, viven en la miseria. 00:13:15.000 --> 00:13:18.000 Se me ha olvidado mencionar que de todos los elfos que has mencionado hay 00:13:18.000 --> 00:13:21.000 una raza que nunca pisa la Tierra Media, que son los superaltos elfos, que 00:13:21.000 --> 00:13:24.000 son los Vaniar. 00:13:24.000 --> 00:13:28.000 Pero esos fueron Avalinor todos y no volvieron a la Tierra Media. 00:13:28.000 --> 00:13:31.000 Eso me dijo, uf, la tierra media se nos hace 00:13:31.000 --> 00:13:33.000 Se nos hace bola. 00:13:33.000 --> 00:13:38.000 Y es como espérate a que acabe, a que acabe la segunda edad y entonces se te va a hacer bola de verdad. 00:13:38.000 --> 00:13:39.000 Entonces prepárate. 00:13:40.000 --> 00:13:43.000 Pero bueno, a partir de ahí, pues esos son los reinos, y los elfos que se 00:13:43.000 --> 00:13:46.000 quedaron en la tierra media lo hacían por amor a la tierra media y porque 00:13:46.000 --> 00:13:50.000 no creían que todavía era su tiempo para volver. 00:13:50.000 --> 00:13:55.000 Ojo, que algunos rechazaron el perdón de los Valar y todavía no querían volver, me quedé claro ahí. 00:13:55.000 --> 00:13:59.000 Pero podemos empezar seguramente a hablar por, vamos a hablar de no menor, 00:13:59.000 --> 00:14:03.000 pero yo creo que podríamos empezar a hablar de Sauron, que es realmente lo que 00:14:03.000 --> 00:14:04.000 es el que por favor, sí. 00:14:04.000 --> 00:14:10.000 Sí, porque yo estoy enamorada de Sauron, llevo enamorada de Sauron desde esta segunda temporada de la serie. 00:14:10.000 --> 00:14:17.000 Ya sé que estamos hablando aquí de los libros, pero cada vez que mencionáis a Sauron me viene una imagen a la cabeza. 00:14:17.000 --> 00:14:19.000 Entonces, pues muy bien, podéis empezar a hablar de Sauron. 00:14:19.000 --> 00:14:20.000 Estupendo. 00:14:21.000 --> 00:14:27.000 Podemos empezar la narrativa diciendo que Halbrand no existe, es decir, Halbrand nunca existió en los libros. 00:14:27.000 --> 00:14:30.000 Pero pero realmente la realmente Sauron en los libros se le presenta como, 00:14:30.000 --> 00:14:33.000 pues como que se presentó directamente como a Annatar a a los diferentes 00:14:33.000 --> 00:14:38.000 reinos como un enviado a los Valar. 00:14:38.000 --> 00:14:40.000 Annatar significa el señor de los dones. 00:14:41.000 --> 00:14:44.000 Y y básicamente todos los reinos, porque tienen una apariencia muy noble, 00:14:44.000 --> 00:14:47.000 pues le le dan la bienvenida y le y le y le y bueno, y dicen, bueno, pues, 00:14:47.000 --> 00:14:51.000 a ver qué qué nos tiene que encontrar aquí. 00:14:51.000 --> 00:14:54.000 No nos piensan en ningún momento que sea Sauron, salvo en Lindon. 00:14:54.000 --> 00:14:57.000 Gilgalad le rechaza, de hecho, en Lindon. 00:14:57.000 --> 00:15:01.000 Y Elrond, Elrond y Gilgalad explícitamente le rechazan. 00:15:01.000 --> 00:15:03.000 No sabemos quién eres tú exactamente, no me fío de ti. 00:15:04.000 --> 00:15:05.000 O solo en Glington. 00:15:05.000 --> 00:15:10.000 Aquí la cosa está en que también hay que hacer la puntualización, porque estamos hablando de los libros, ¿no? 00:15:10.000 --> 00:15:14.000 Y claro, si tú ves el señor de los anillos, que aunque es una única obra, ¿no? 00:15:14.000 --> 00:15:18.000 Pues eso, es tan larga que se ha dividido muchas veces en tres libros, ¿no? 00:15:18.000 --> 00:15:23.000 Pero son muchísimas palabras, muchísimos detalles, muchísimo contexto, muchísimo diálogo. 00:15:24.000 --> 00:15:27.000 Aquí realmente, si tú te centras en los apéndices, ¿no? 00:15:27.000 --> 00:15:33.000 Que es de donde están extrayendo la mayoría de la información, hay muy poca cantidad de información. 00:15:34.000 --> 00:15:39.000 Es más bien, sería casi como para hacer una serie, un docudrama, ¿no? 00:15:39.000 --> 00:15:42.000 Alguien que te cuenta, esto es así y tú pones unas cuantas escenas con 00:15:42.000 --> 00:15:45.000 actores, pues haciendo un poco lo que te está contando ese señor, porque 00:15:45.000 --> 00:15:50.000 no hay ningún tipo de contexto, no hay diálogos, no hay nada. 00:15:50.000 --> 00:15:55.000 Entonces, claro, te dice, Anatar llega a Eregion, ¿no? 00:15:55.000 --> 00:15:59.000 Y empiezan a forjar los anillos de poder y dices, hombre, o sea, me tienes 00:15:59.000 --> 00:16:03.000 que contar cómo los elfos confían en un tío que se les presenta así 00:16:03.000 --> 00:16:07.000 como así y cómo de golpe deciden que van a hacer anillos de poder, ¿no? 00:16:07.000 --> 00:16:09.000 Es que no tiene ningún sentido. 00:16:09.000 --> 00:16:10.000 Todo vacío ahí, de verdad. 00:16:10.000 --> 00:16:14.000 Claro, está todo vacío porque básicamente es casi un listado de los 00:16:14.000 --> 00:16:19.000 puntos importantes históricos, pero dejando de lado absolutamente todo lo demás. 00:16:20.000 --> 00:16:24.000 Que es por una de las cosas que a mí me da rabia en la serie de que la gente diga, es que esto no es Tolkien. 00:16:25.000 --> 00:16:31.000 No señores, A ver, hay hay detalles, pero es lo que tú dices, es que casi parece un un listado de puntos importantes. 00:16:31.000 --> 00:16:32.000 Y nada más. 00:16:32.000 --> 00:16:33.000 Pero contexto. 00:16:33.000 --> 00:16:35.000 Es que claro, así es muy complicado. 00:16:35.000 --> 00:16:41.000 Entonces, según lo lo que cuenta Tolkien, los anillos de poder se forjan en el año mil quinientos de la Segunda Edad, ¿vale? 00:16:42.000 --> 00:16:46.000 Y en ese momento, cuando se forjan los anillos de poder, los de los hombres 00:16:46.000 --> 00:16:50.000 y los de los enanos, que se forjan primero, Sauron se va hacia Mordor y 00:16:50.000 --> 00:16:54.000 los anillos de los elfos se forjan después, noventa años después de que 00:16:54.000 --> 00:16:58.000 hayan terminado el restos de los anillos, ¿no? 00:16:58.000 --> 00:17:05.000 Por eso se dice que, oh, es que los anillos de los elfos no han sido tocados por Sauron, que en la serie se le da un toque diferente, ¿no? 00:17:05.000 --> 00:17:11.000 Que simplemente Halbrand estaba ahí y le estaba aportando el conocimiento a Kele Brimbor, pero no hace nada. 00:17:11.000 --> 00:17:12.000 Exacto. 00:17:12.000 --> 00:17:16.000 Aquí claro, es que Sauron lleva ya noventa años en Mordor para cuando los 00:17:16.000 --> 00:17:20.000 elfos forjan sus anillos y de hecho es diez años después, en mil 00:17:20.000 --> 00:17:24.000 seiscientos, cuando Sauron forja el anillo único, ¿no? 00:17:24.000 --> 00:17:27.000 Y entonces es cuando ya se se lía todo. 00:17:27.000 --> 00:17:30.000 Entonces cambia un poco el, o sea, a ver, evidentemente la cronología en 00:17:30.000 --> 00:17:33.000 una serie de televisión, si quieres tener un montón de historias que 00:17:33.000 --> 00:17:38.000 funcionen y no contar siempre lo mismo, necesitas ir alternando historias. 00:17:38.000 --> 00:17:41.000 Por un lado, necesitas que ocurran al mismo tiempo, ¿no? 00:17:41.000 --> 00:17:42.000 Cosa que en los libros no ocurre. 00:17:43.000 --> 00:17:44.000 eso, sí, en eso. 00:17:44.000 --> 00:17:47.000 Pero también comprimir la la misma historia, ¿no? 00:17:47.000 --> 00:17:50.000 No puedes estarte trescientos años, ¿no? 00:17:50.000 --> 00:17:54.000 Porque creo que Sauron llega en mil doscientos a Eregion o algo así y los forjaron en mil quinientos. 00:17:55.000 --> 00:17:59.000 Están trescientos y pico años ahí, o sea, que no es precisamente, en 00:17:59.000 --> 00:18:03.000 plan estoy dos semanas A ver, en la serie tienen que hacerlo así, es lo mismo. 00:18:03.000 --> 00:18:04.000 Claro. 00:18:04.000 --> 00:18:10.000 Lo que sí han hecho bien es los la definición de los poderes de los anillos, porque todos son dar poderes a las razas. 00:18:10.000 --> 00:18:19.000 Pero en concreto, los anillos de los enanos dan poder, pero lo que hacían era incrementar la avaricia que ellos tenían. 00:18:19.000 --> 00:18:21.000 En eso, en ese sentido lo han hecho muy bien la serie. 00:18:22.000 --> 00:18:25.000 Y es verdad que el poder de los anillos de los elfos era evitar el desgaste 00:18:25.000 --> 00:18:28.000 del tiempo para evitar que los espíritus que que los elfos, pues, se 00:18:28.000 --> 00:18:33.000 desgastaran antes de tiempo y tuvieran que irse. 00:18:34.000 --> 00:18:36.000 En ese sentido, lo han hecho muy bien. 00:18:36.000 --> 00:18:40.000 Y en y en los nueve, pues, dar mucho poder a los hombres. 00:18:40.000 --> 00:18:44.000 De hecho, lo que se explica en los libros es que los portadores de los 00:18:44.000 --> 00:18:48.000 nueve eran reyes, hechiceros con mucho poder, pero que estiraron su vida 00:18:48.000 --> 00:18:52.000 artificialmente hasta tan tan hasta tanto punto que entraron dentro de ese 00:18:52.000 --> 00:18:59.000 mundo ese mundo invisible y se comieron se convirtieron en nascul. 00:18:59.000 --> 00:19:01.000 Bueno, esto ya lo vemos en El Señor de los Anillos, ¿no? 00:19:01.000 --> 00:19:10.000 Que el hecho de que Bilbo, por ejemplo, haya tenido el anillo durante un tiempo le ha dado una longevidad, bueno, el propio Gollum, ¿no? 00:19:10.000 --> 00:19:17.000 Que realmente nunca debería haber vivido tantísimo y de tanto usar el anillo, pues extendió su vida un montón, ¿no? 00:19:17.000 --> 00:19:21.000 La serie creo que lo hace bien también, aunque ya te digo, cambia qué 00:19:21.000 --> 00:19:25.000 anillos se forjan primero y qué anillos se forjan después, lo de añadir 00:19:25.000 --> 00:19:29.000 la sangre de Sauron a los anillos de los hombres, porque da una 00:19:29.000 --> 00:19:33.000 explicación aún mayor, da un mayor contexto a cómo es que los hombres 00:19:33.000 --> 00:19:37.000 caen más rápidamente en el hechizo, entre comillas, de Sauron con los 00:19:37.000 --> 00:19:42.000 anillos, precisamente porque hay una parte de Sauron en ellos. 00:19:43.000 --> 00:19:44.000 Entonces, creo que es interesante. 00:19:44.000 --> 00:19:48.000 Es muy interesante lo que han hecho en la serie ahí, porque para que 00:19:48.000 --> 00:19:52.000 cuando Sauron forja el anillo único, la razón de que él ponga tanta 00:19:52.000 --> 00:19:56.000 parte de su espíritu dentro del anillo es que los anillos de los elfos 00:19:56.000 --> 00:20:01.000 eran muy poderosos y, obviamente, el único tenía que ser todavía más poderoso. 00:20:03.000 --> 00:20:07.000 Pero cuando se pone el anillo único, no le sale un poco el tiro por la 00:20:07.000 --> 00:20:11.000 culata, porque ni los elfos ni los enanos se se someten directamente, se 00:20:11.000 --> 00:20:15.000 quitan los anillos, no los usan. 00:20:15.000 --> 00:20:17.000 Pero los hombres sí que se someten. 00:20:17.000 --> 00:20:19.000 Eso es al menos como sale en el libro. 00:20:19.000 --> 00:20:23.000 Lo curioso de todas maneras, claro, es que estos anillos, pues tienen todo 00:20:23.000 --> 00:20:27.000 ese poder que que tú dices, pero es curioso porque se dice, no, es que 00:20:27.000 --> 00:20:31.000 Sauro no tocó los anillos de los elfos, pero todos los anillos al final 00:20:31.000 --> 00:20:36.000 están sometidos al único, ¿no? 00:20:36.000 --> 00:20:42.000 Que que en los libros precisamente tal con el poco contexto que se da queda un poco extraño, dices tú. 00:20:42.000 --> 00:20:45.000 Claro, tú preguntas cómo puede ser, cómo puede ser que ese anillo único 00:20:45.000 --> 00:20:49.000 tenga poder sobre los anillos de los ojos cuando fueron forjados después de que él ya 00:20:49.000 --> 00:20:50.000 se va 00:20:50.000 --> 00:20:53.000 Actualmente, por eso me gusta que en la serie, aunque Sauron no toca los 00:20:53.000 --> 00:20:56.000 anillos de los elfos, sí que le está comiendo el tarro ya a Kele Brimbor 00:20:56.000 --> 00:21:01.000 y sí que está presente dándole información. 00:21:02.000 --> 00:21:09.000 Entonces los hace Kele Brimbor a solas, pero con cierta información que le da Sauron en forma de Halbrand, ¿no? 00:21:09.000 --> 00:21:16.000 Entonces, de alguna manera te puedes creer un poco más el cómo esos anillos, a pesar de no haber sido tocados por Sauron, puedan 00:21:16.000 --> 00:21:17.000 estar una influencia. 00:21:18.000 --> 00:21:21.000 Exacto, una cierta influencia que sí, te sirve para lo que los elfos 00:21:21.000 --> 00:21:24.000 quieren, pero al mismo tiempo una vez que se forje el único, el único va 00:21:24.000 --> 00:21:27.000 a ser el más poderoso y de hecho no, como pasa en El Señor de los 00:21:27.000 --> 00:21:30.000 Anillos luego, cuando se destruye el único, los anillos de los elfos 00:21:30.000 --> 00:21:33.000 dejan de tener poder. 00:21:34.000 --> 00:21:38.000 Así es, y luego, pues tenemos que hablar de las cosas que luego Sauro nace 00:21:38.000 --> 00:21:42.000 con el anillo único, porque por ejemplo en Mordor él ya había comenzado 00:21:42.000 --> 00:21:46.000 a construir la torre oscura de Baraddur en el año mil En 00:21:46.000 --> 00:21:47.000 el año mil, sí. 00:21:47.000 --> 00:21:48.000 De ir con los elfos. 00:21:48.000 --> 00:21:53.000 Y y cuando forja el anillo único seiscientos años después, con el poder 00:21:53.000 --> 00:21:58.000 del anillo único, completa la la torre de Baraddur y y ahí se convierte 00:21:58.000 --> 00:22:03.000 oficialmente en el señor oscuro, los orcos le obedecen, etcétera. 00:22:03.000 --> 00:22:07.000 Exacto, sí, sí, iba a decir que se dice, esto es un poco extraño, porque 00:22:07.000 --> 00:22:11.000 se dice que los magos azules en el oeste se le oponen, porque hay algunas 00:22:11.000 --> 00:22:15.000 cartas de Tolkien que dicen que los magos azules, Alatar y Palando 00:22:15.000 --> 00:22:21.000 llegaron en la segunda edad, ¿no? 00:22:21.000 --> 00:22:25.000 Mientras que en otros se dice que los cinco Istari llegaron en la tercera edad, ¿no? 00:22:25.000 --> 00:22:27.000 Que eso es una de las cosas que la gente se queja, ¿no? 00:22:27.000 --> 00:22:30.000 Porque, oh, Gandalf en la segunda edad cuando en teoría llega en la 00:22:30.000 --> 00:22:33.000 tercera, pero yo he visto cartas en las que se menciona a los magos del 00:22:33.000 --> 00:22:36.000 este ya en la segunda edad, pero sabemos también que, por ejemplo, cuando 00:22:36.000 --> 00:22:39.000 Gandalf revive después de la de la lucha con el Balroj, es en cierto modo 00:22:39.000 --> 00:22:45.000 porque Eru, ¿no? 00:22:45.000 --> 00:22:46.000 Que es el dios supremo, ¿no? 00:22:46.000 --> 00:22:53.000 Por encima de los Ballar, como que le revive porque es el único y lo convierte en en ese Gandalf el blanco, ¿no? 00:22:53.000 --> 00:23:00.000 El puro, porque es el único de los cinco que realmente se ha mantenido puro y se ha mantenido fiel a su propósito, ¿no? 00:23:00.000 --> 00:23:04.000 Que es decir, que aunque en esta segunda edad los magos de del este, los 00:23:04.000 --> 00:23:08.000 magos azules se le opongan a Sauron, luego acaban también un poco, pues 00:23:08.000 --> 00:23:12.000 pasando de todo, no implicándose en la en las guerras del anillo y y 00:23:12.000 --> 00:23:19.000 dejando o incluso siendo, pues como le pasa a Saruman, ¿no? 00:23:19.000 --> 00:23:20.000 Siendo un poco, pues malo. 00:23:21.000 --> 00:23:24.000 Efectivamente, y además se nos olvida mencionar a Radagas, que que que ni 00:23:24.000 --> 00:23:27.000 sale en el hobby, pero también es como un mago que se enamora de la 00:23:27.000 --> 00:23:30.000 naturaleza y dice, pues, ay, ¿os qué edad? 00:23:30.000 --> 00:23:32.000 ¿Qué yo pasaba todo esto? 00:23:32.000 --> 00:23:35.000 Por eso te digo, que a veces no es solo ser malo, ¿no? 00:23:35.000 --> 00:23:41.000 Como puede ser, por ejemplo, pues en el caso de Saruman, sino simplemente también el no implicarse, ¿no? 00:23:41.000 --> 00:23:44.000 Pero es curioso que a ciertos magos, ¿no? 00:23:44.000 --> 00:23:48.000 Eru diga, oyes, pues vamos a premiar a Gandalf, ¿no? 00:23:48.000 --> 00:23:55.000 Porque sí que se implica cuando muchas veces los elfos ya, en la segunda edad todavía quizá no, pero en la tercera sí que dejan de implicarse. 00:23:55.000 --> 00:23:57.000 Sí, y hay que exacto. 00:23:57.000 --> 00:24:03.000 Bueno, en todo caso, la narrativa en los libros es que cuando el anillo 00:24:03.000 --> 00:24:09.000 único ya está forjado es cuando Sauron va a Eregion y lo destruye y mata a Celebrimbor. 00:24:09.000 --> 00:24:11.000 Pero eso es después de haber él forjado ya 00:24:11.000 --> 00:24:12.000 el anillo 00:24:12.000 --> 00:24:14.000 único, no es como está pasando en la serie. 00:24:14.000 --> 00:24:18.000 Una cosa que a mí me parece supergore es que luego, que esto es lo que 00:24:18.000 --> 00:24:22.000 realmente es donde nos hemos quedado en la serie, que Sauron va a a 00:24:22.000 --> 00:24:26.000 literalmente a conquistar la Tierra Media, todo eriador, y utiliza el 00:24:26.000 --> 00:24:31.000 cuerpo de Celebrimbor como estandarte en la batalla. 00:24:31.000 --> 00:24:36.000 En plan ahí empalado, en plan eso estandarte Madre mía, pobre hombre. 00:24:36.000 --> 00:24:37.000 Bueno, sí, él está muerto. 00:24:37.000 --> 00:24:42.000 Pobre, sí, pero yo no yo no creo que se atrevan en las series, era algo tan gore, pero Pues 00:24:42.000 --> 00:24:47.000 no sé, sería muy visual, Desde luego sería muy espectacular. 00:24:47.000 --> 00:24:51.000 Yo creo que es la razón por la que Sauron en la serie le mata de esa 00:24:51.000 --> 00:24:55.000 manera con la lanza y le deja ahí como empalado, porque es un poco Una referencia. 00:24:55.000 --> 00:24:57.000 yo yo 00:24:58.000 --> 00:25:00.000 creo que sí, es un poco también un poco San Sebastián, ¿no? 00:25:00.000 --> 00:25:03.000 Azaeteado y demás, así. 00:25:03.000 --> 00:25:07.000 Lo curioso es que luego, claro, los Numenoreanos, que ahora hablaremos más 00:25:07.000 --> 00:25:11.000 en detalle de ellos en esta Segunda Edad, cuando Sauron llega a Raza 00:25:11.000 --> 00:25:15.000 Eregui y demás, los Numenoureanos llegan desde desde su isla y ayudan a 00:25:15.000 --> 00:25:19.000 los elfos de Gil Galaad y derrotan a Sauron, que se ve obligado a volver a 00:25:19.000 --> 00:25:23.000 Mordor en el año mil setecientos, recordemos que en mil seiscientos es 00:25:23.000 --> 00:25:27.000 cuando forja el anillo único y empieza todo esto. 00:25:27.000 --> 00:25:36.000 Mil años después, los Numenoureanos le derrotan junto con los elfos bajo el mandato del heredero Minastir, que será futuro rey. 00:25:36.000 --> 00:25:40.000 Y claro, en este momento, dices mil setecientos, Sauron ya le pilla tirria 00:25:40.000 --> 00:25:44.000 a los numenoreanos, porque dice, me han hecho agachar las orejas y me han 00:25:44.000 --> 00:25:50.000 hecho volver con el rabo entre las piernas a Mordor cuando yo soy un maya, ¿no? 00:25:50.000 --> 00:25:53.000 Es decir, soy un ser angélico, ¿no? 00:25:53.000 --> 00:25:59.000 En este caso, más bien una especie de Lucifer casi, pero estos son hombres que que mueren, ¿no? 00:25:59.000 --> 00:26:02.000 Aunque tengan una vida más larga y, de hecho, más adelante Sauron será 00:26:02.000 --> 00:26:05.000 apresado por los numenoreanos y llevado a Númenor, pero ya bastante más 00:26:05.000 --> 00:26:08.000 tarde, en tres mil trescientos sesenta y dos, que ya más o menos son 00:26:08.000 --> 00:26:11.000 fechas en las que encajan con lo que veremos en las próximas temporadas 00:26:11.000 --> 00:26:18.000 de las de la serie, que todavía no lo hemos visto, ¿no? 00:26:18.000 --> 00:26:21.000 Entonces eso, lo que quiero decir con esto es que desde aquel año en el 00:26:21.000 --> 00:26:24.000 que los Numenoureanos derrotan a Sauron y le hacen huir hacia Mordor, 00:26:24.000 --> 00:26:29.000 Sauron tiene, bueno, les tiene enfilados, ¿no? 00:26:29.000 --> 00:26:34.000 Entonces siempre Sauron ha intentado destruir los reinos de los hombres del oeste, ¿no? 00:26:34.000 --> 00:26:43.000 Por eso luego en la tercera edad, que ya hablaremos en otros en otros Donuts, pues Sauron va contra Gondor, Sauron va contra Arnor. 00:26:43.000 --> 00:26:46.000 Porque de todos los reinos de los hombres que hay, él le tiene más miedo 00:26:46.000 --> 00:26:49.000 que nada a los hombres del oeste, precisamente por lo que le han hecho en 00:26:49.000 --> 00:26:52.000 el en el pasado. 00:26:52.000 --> 00:26:56.000 Y y bueno, a ver, yo lo que hay que decir es que en esta parte cuando 00:26:56.000 --> 00:27:00.000 cuando Ereyon es arrasada y y de hecho todo Heriador está está siendo 00:27:00.000 --> 00:27:04.000 conquistado por Sabrán muchos elfos, ahí dicen yo me pillo el barco y me 00:27:04.000 --> 00:27:08.000 largo a que yo no quiero saber nada de esto. 00:27:08.000 --> 00:27:13.000 Con lo cual, la esperanza de la Tierra Media realmente está ya en un dilo. 00:27:13.000 --> 00:27:16.000 El único que queda es Gilgalad prácticamente y y Elrond, porque otra 00:27:16.000 --> 00:27:19.000 cosa, no se habla demasiado de Galadriel en la Segunda Edad en general, 00:27:19.000 --> 00:27:22.000 prácticamente. 00:27:22.000 --> 00:27:26.000 Y es realmente gracias a la ayuda de la alianza de Gil y Galad y los reyes 00:27:26.000 --> 00:27:30.000 de Númenor, que hasta entonces ha prosperado porque estaban un poco al 00:27:30.000 --> 00:27:34.000 margen de todo, ¿no? 00:27:34.000 --> 00:27:40.000 Si no fuera por por por los númenoureanos, la Tierra Media hubiera caído en manos de Sauron muchísimo antes. 00:27:40.000 --> 00:27:41.000 Totalmente. 00:27:41.000 --> 00:27:46.000 Yo creo que por eso precisamente a lo mejor podríamos hablar de númeno de ahora, ¿no? 00:27:46.000 --> 00:27:48.000 Ya que estamos en un momento. 00:27:48.000 --> 00:27:50.000 A ver, Luis, no intentes engañar a nadie. 00:27:50.000 --> 00:27:52.000 A ti todo lo que sea hablar de Númenor 00:27:52.000 --> 00:27:53.000 A mí me gusta. 00:27:53.000 --> 00:27:54.000 Pero estamos en el momento. 00:27:54.000 --> 00:27:55.000 ¿En el? 00:27:56.000 --> 00:27:57.000 ¿Cuándo puedo hablar de Númenor? 00:27:57.000 --> 00:28:00.000 Númenor ya se ha metido en la historia, ¿no? 00:28:00.000 --> 00:28:03.000 Porque ha ayudado en la Tierra Media, a pesar de que ellos podían haber 00:28:03.000 --> 00:28:06.000 hecho como los elfos y decir, nosotros estamos en nuestra isla, vivimos 00:28:06.000 --> 00:28:09.000 muy bien, que, como decía Adán en el principio, la isla de Númenor fue 00:28:09.000 --> 00:28:13.000 un regalo de los Valar a los Sedain, ¿no? 00:28:13.000 --> 00:28:16.000 Más cerca de Valinor, es decir, más hacia el oeste, con lo cual se supone 00:28:16.000 --> 00:28:19.000 que era más bendecida todavía, porque estaba más cerca de los dioses y 00:28:19.000 --> 00:28:22.000 les dieron además, ¿no? 00:28:22.000 --> 00:28:27.000 Un fruto del árbol el árbol blanco de Eresea que estaba plantado en Númenor, ¿no? 00:28:27.000 --> 00:28:35.000 Que era un recuerdo un poco también de esa relación que tenían con los Valar, una isla con forma de estrella de mar, ¿no? 00:28:35.000 --> 00:28:41.000 Con con cinco puntas en una de ellas, en el oeste precisamente, Andunie, ¿no? 00:28:41.000 --> 00:28:45.000 Era donde vivían como generalmente los numenoreanos que, a medida que va 00:28:45.000 --> 00:28:49.000 pasando el tiempo y algunos se van haciendo un poquito más, no sé, 00:28:49.000 --> 00:28:53.000 escépticos con temas de los Valar y de los elfos, como vemos en la serie, 00:28:53.000 --> 00:28:59.000 pues ahí quedaban los fieles, ¿no? 00:28:59.000 --> 00:29:04.000 De hecho, el endil, al menos de los libros, era el señor de Andunie, ¿no? 00:29:04.000 --> 00:29:07.000 De esta zona de la de la isla de Númenor. 00:29:08.000 --> 00:29:11.000 Y, además, tenían una vida, pues mucho más larga, ¿no? 00:29:11.000 --> 00:29:14.000 El primer rey, de hecho, Elros, vivió quinientos años, fue el único que 00:29:14.000 --> 00:29:17.000 vivió quinientos años, los demás vivían menos, pero aún así tenían 00:29:17.000 --> 00:29:20.000 una vida a lo mejor de unos trescientos o algo así. 00:29:20.000 --> 00:29:23.000 Y hay que decir que Elros es hermano de Elron. 00:29:24.000 --> 00:29:30.000 Es decir, que Elros, por ejemplo, es el antepasado muy lejano evidentemente de Aragorn, ¿no? 00:29:30.000 --> 00:29:32.000 Que sale en El Señor de los Anillos. 00:29:32.000 --> 00:29:37.000 Entonces, claro, tú cuando ves a Aragorn y Elrond, realmente es una especie de de tío 00:29:38.000 --> 00:29:39.000 Muy lejano. 00:29:39.000 --> 00:29:40.000 Muy lejano. 00:29:40.000 --> 00:29:41.000 ¿No? 00:29:41.000 --> 00:29:42.000 Pero es eso, están relacionados. 00:29:43.000 --> 00:29:47.000 Pues siempre se va a ver la la broma de que Aragorn y Arwen son primos, ¿vale? 00:29:47.000 --> 00:29:50.000 Pero pero primos, pero primos son mucha separación. 00:29:51.000 --> 00:29:52.000 Pero primos lejanos. 00:29:52.000 --> 00:29:55.000 Exacto, que a ver cómo le salen los hijos, Darion y esto. 00:29:56.000 --> 00:29:59.000 A mí a mí la historia de Númenor en su concepción me gusta mucho. 00:29:59.000 --> 00:30:01.000 Es como la Babilonia de de los hombres. 00:30:01.000 --> 00:30:08.000 Ahí es un reino que, bueno, los dioses les regalan una isla, les les adornan la isla con la mejor naturaleza. 00:30:09.000 --> 00:30:11.000 Los elfos de Valinor van a visitar 00:30:12.000 --> 00:30:15.000 Naturaleza espectacular, que dice Laura siempre. 00:30:15.000 --> 00:30:16.000 Espectacular, exacto, espectacular. 00:30:17.000 --> 00:30:22.000 Y y van, de hecho, los elfos a menudo a verles desde Valinor a instruirles 00:30:22.000 --> 00:30:27.000 en plan amistad y y bueno, como primer rey de Númenor, pues quién quién 00:30:27.000 --> 00:30:32.000 mejor que Elros, que realmente es medio elfo, a a los dos, a Elrond y a 00:30:32.000 --> 00:30:37.000 Elros, los Valar les dieron a elegir sobre qué raza querían ser 00:30:37.000 --> 00:30:42.000 juzgados, porque Elrond y Elros son medio elfos, al igual que sus padres. 00:30:42.000 --> 00:30:45.000 Y Elros dijo, yo quiero ser hombre, porque estaba más unido a la raza de 00:30:45.000 --> 00:30:48.000 de su padre o no sé, bueno, su padre era Erendil y y por eso vivió 00:30:48.000 --> 00:30:52.000 quinientos años. 00:30:52.000 --> 00:31:00.000 Pero todos los descendientes de la línea de Elros viven incluso más que los numenoreanos, que viven una media de trescientos años. 00:31:00.000 --> 00:31:03.000 De ahí, y de hecho, no se menciona en la serie, pero el Endil y Sildur son 00:31:03.000 --> 00:31:06.000 de una rama que no era directa del los reyes de Númenon, pero son 00:31:06.000 --> 00:31:11.000 descendientes de Eljos. 00:31:11.000 --> 00:31:17.000 Son de de la casa real un poco de de eso, de descendientes de la casa real, ¿no? 00:31:17.000 --> 00:31:20.000 Lo que pasa que de una línea que por las leyes de de Númenor, de quién 00:31:20.000 --> 00:31:23.000 podía ascender al trono, son descendientes de una hermana, me parece, que 00:31:23.000 --> 00:31:26.000 no pudo ascender porque había un hermano mayor que fue el que fue 00:31:26.000 --> 00:31:30.000 nombrado rey, ¿no? 00:31:30.000 --> 00:31:33.000 Pero realmente son de de la sangre real de La 00:31:33.000 --> 00:31:34.000 sangre real. 00:31:34.000 --> 00:31:38.000 Lo que pasa es que tenían una prohibición los numenoreanos que no podían 00:31:38.000 --> 00:31:42.000 viajar hacia el oeste hasta el punto de perder de vista sus propias costas, ¿no? 00:31:42.000 --> 00:31:47.000 En el momento en el que perdían de vista su en su costa es como chungo chungo chungo ¿no? 00:31:47.000 --> 00:31:50.000 Y claro, esto al final acaba generando problemas que ya lo hemos visto en 00:31:50.000 --> 00:31:53.000 los últimos episodios de esta segunda temporada de Los Anillos de Poder, 00:31:53.000 --> 00:31:56.000 pero a mí, claro, también me resulta muy curioso porque luego en el 00:31:56.000 --> 00:31:59.000 señor de los anillos y después no sabemos que Bilbo, que Frodo, que Sam, 00:31:59.000 --> 00:32:06.000 incluso que Gimli acaban yendo a las tierras imperecederas, ¿no? 00:32:06.000 --> 00:32:14.000 Entonces le da un poco cierta razón a Pharahson cuando dice, oyes, si con llegar a estas tierras ya te vuelves inmortal, ¿no? 00:32:14.000 --> 00:32:17.000 Porque dices, que además a mí me parece muy curioso que esto creo que a 00:32:17.000 --> 00:32:20.000 lo mejor Tolkien lo explica un poco mal, cuando se dice en el señor de 00:32:20.000 --> 00:32:23.000 los anillos, no, te hemos dado, ¿no? 00:32:23.000 --> 00:32:28.000 Cuando están despidiéndose en los puertos grises, los los hobbits, ¿no? 00:32:28.000 --> 00:32:36.000 Y se va a ir Frodo y demás, dice, los los Valarth te han concedido la gracia de poder ir a las tierras sin perecederas, y dice, ¿pero cómo? 00:32:36.000 --> 00:32:43.000 Si no hay comunicación, no hay una religión que haya unos sacerdotes que nunca se han mostrado que interpreten, ¿no? 00:32:43.000 --> 00:32:52.000 Cuál es la voluntad de los Valar, ¿cómo sabes que los Valar te han dado ese ese ese salvoconducto por o ese regalo para irte allí, ¿no? 00:32:52.000 --> 00:32:55.000 Es como, pues bueno, pues te te llevamos y ya está, ¿no? 00:32:55.000 --> 00:32:59.000 Entonces, realmente irse allí sí que te da vida inmortal, realmente. 00:32:59.000 --> 00:33:05.000 Bueno, todo depende, porque a ver, estamos, porque Laura, tú de momento no te no te estás perdiendo mucho. 00:33:05.000 --> 00:33:08.000 Yo estoy súper perdida, pero os escucho con mucho interés, no pasa nada. 00:33:08.000 --> 00:33:09.000 Vale, vale. 00:33:09.000 --> 00:33:13.000 Bueno, es que nosotros ya nos hemos leído los libros tantas veces que ya lo tenemos. 00:33:13.000 --> 00:33:19.000 Luis, yo, a ver, porque están las tierras sin perecederas Valinor o Aman, como lo quieras llamar, Valinor, para olearnos 00:33:20.000 --> 00:33:21.000 Bueno, son cosas diferentes. 00:33:21.000 --> 00:33:23.000 Ya, ya lo sé. 00:33:23.000 --> 00:33:28.000 Pero delante delante del continente había, estaba la isla solitaria, Tole Desea. 00:33:29.000 --> 00:33:38.000 Y yo creo que Frodo, Sam, Los Portadores del Anillo no van a Valinor, sino que van solamente a Toler-Esea, que es una isla que está delante. 00:33:39.000 --> 00:33:41.000 Sí, pero siguen siendo inmortales, ha de irse allí. 00:33:41.000 --> 00:33:42.000 Sí, no, sí es verdad. 00:33:42.000 --> 00:33:44.000 Es parte de las tierras inmortales. 00:33:44.000 --> 00:33:47.000 Pero bueno, os recojo, porque si no os vais Si 00:33:47.000 --> 00:33:48.000 no, nos vamos. 00:33:48.000 --> 00:33:49.000 Y el donut va a durar tres horas. 00:33:49.000 --> 00:33:56.000 Yo solo quiero decir aquí que sigue habiendo también mucha, no sé, mucha tontería, ¿no? 00:33:56.000 --> 00:33:59.000 De los selfos con los Valar y con no sé qué, con ciertas cosas y que al 00:33:59.000 --> 00:34:02.000 final los pobres hombres parece que les tienen ahí a a lo que ellos 00:34:02.000 --> 00:34:05.000 quieran, para un lado, para el otro, es como pobrecitos, por eso al final 00:34:05.000 --> 00:34:11.000 se necesita llegar a la edad de los hombres, ¿no? 00:34:11.000 --> 00:34:14.000 Que será ya la cuarta edad, por supuesto. 00:34:14.000 --> 00:34:15.000 Sí. 00:34:15.000 --> 00:34:18.000 Entonces eso, el problema de los numenoreanos, ¿no? 00:34:18.000 --> 00:34:22.000 Es que tiene esa semilla de de rencor, de maldad, ¿no? 00:34:22.000 --> 00:34:26.000 Que procede del mismo Morgoth porque, claro, los hombres mueren, ¿no? 00:34:26.000 --> 00:34:29.000 Los hombres de la primera edad, los sedain, tenían vidas normales, a los 00:34:29.000 --> 00:34:32.000 numenoreanos se les da una vida más largas, pero al principio los 00:34:32.000 --> 00:34:35.000 numenoreanos no lo toman como algo malo, sino como simplemente, pues es, 00:34:35.000 --> 00:34:38.000 de hecho el regalo de Eru, el dios supremo, y lo dicen entonces ellos 00:34:38.000 --> 00:34:45.000 deciden cuándo se mueren, ¿no? 00:34:45.000 --> 00:34:53.000 Cuando ya están, se ven viejos, cuando se ven cansados, que ya han hecho todo lo que necesitaban hacer, como que devuelven la vida, ¿no? 00:34:53.000 --> 00:34:54.000 Y mueren. 00:34:54.000 --> 00:35:01.000 Pero Morgoth consigue meterles en la cabeza, que eso es una puñetazo, que dices, mira lo que te vas a perder, ¿no? 00:35:01.000 --> 00:35:07.000 Y empiezan a tener miedo a morir y empiezan a querer alargar la vida de formas artificiales, etcétera. 00:35:07.000 --> 00:35:11.000 Y esto a los números a los numenoreanos les va a pasar también. 00:35:12.000 --> 00:35:18.000 Sí, yo a mí una cosa que me gusta y me fascina de la historia de Númenor es que lo tienen todo. 00:35:18.000 --> 00:35:23.000 Y de hecho, el la mortalidad es un regalo del dios único. 00:35:23.000 --> 00:35:30.000 Pero el señor oscuro les hace creer que ser mortales es un una maldición, no una bendición. 00:35:31.000 --> 00:35:35.000 Y y el el gran la lo bonito y al mismo tiempo lo trágico de la historia de 00:35:35.000 --> 00:35:40.000 Númenor es que lo tienen todo, porque incluso en vida no conocen enfermedad. 00:35:40.000 --> 00:35:51.000 Viven trescientos años sin conocer enfermedad, rodeados de de cosas bonitas, de sabiduría, de de arte, y de repente quieren más. 00:35:51.000 --> 00:35:58.000 Empiezan a decir, esto no es suficiente, yo quiero la inmortalidad que que se me está denegando, y empiezan a ser un poco creídos. 00:35:59.000 --> 00:36:02.000 Y esto hablamos de dos mil años en los que van creciendo en esplendor, 00:36:02.000 --> 00:36:05.000 pero al mismo tiempo en en avaricia, en creerse que que tienen derecho a 00:36:05.000 --> 00:36:08.000 más, y mira que ya tienen, y esa es la parte de Números que a mí me me 00:36:08.000 --> 00:36:12.000 apasiona como historia. 00:36:12.000 --> 00:36:17.000 Sí, sobre todo porque, por ejemplo, en el año dos mil setecientos treinta y siete, ¿no? 00:36:17.000 --> 00:36:20.000 Ya ha pasado un tiempo, sube al trono Tark al-Masil, el rey que conquistó 00:36:20.000 --> 00:36:23.000 muchas tierras en las costas de la tierra media y, de hecho, ese es el 00:36:23.000 --> 00:36:26.000 motivo de que Sauron, quien en ese momento seguía en la tierra media, se 00:36:26.000 --> 00:36:29.000 fuera de las costas de la tierra media y amasara su poder en el este, 00:36:29.000 --> 00:36:36.000 lejos de la zona de la influencia de los Numenoreanos, ¿no? 00:36:36.000 --> 00:36:39.000 Entonces, los Numenoreanos al principio, pues eso, fueron fundando puertos 00:36:39.000 --> 00:36:42.000 y ciudades en la Tierra Media, pero de una manera positiva, ayudando a 00:36:42.000 --> 00:36:45.000 esos hombres que quedaban en la Tierra Media que eran, pues, tenían vidas 00:36:45.000 --> 00:36:48.000 más cortas, tenían menos cultura, tenían, pues, menos maneras de 00:36:48.000 --> 00:36:54.000 ganarse la vida, ¿no? 00:36:54.000 --> 00:36:59.000 Porque claro, los numenoreanos tenían también más tecnología, etcétera, ¿no? 00:36:59.000 --> 00:37:04.000 Y al principio fue todo muy positivo y fundaron sitios como Umbar, Pelargir, Zarbat, etcétera. 00:37:04.000 --> 00:37:07.000 Lo que pasa que con el tiempo, lo que dice Dani también, vieron que todos 00:37:07.000 --> 00:37:10.000 los hombres que había en la Terra Media eran como razas casi muy menores 00:37:10.000 --> 00:37:15.000 y entonces se les fue subiendo también, ¿no? 00:37:15.000 --> 00:37:18.000 Porque además, claro, esos hombres les trataban casi como si fueran semidioses, ¿no? 00:37:18.000 --> 00:37:21.000 Porque venían en grandes barcos con unas armaduras, ¿no? 00:37:22.000 --> 00:37:30.000 Espectaculares, que las cosas que eran capaces de hacer, que vivían mucho más, y claro, pues esto se te sube poco a poco a la cabeza. 00:37:30.000 --> 00:37:33.000 Y es curioso porque este rey que digo que fundó estos esta que que 00:37:33.000 --> 00:37:36.000 conquistó muchas tierras en la tierra media, estamos hablando de dos mil 00:37:36.000 --> 00:37:41.000 setecientos treinta y siete, todavía queda un poquito hasta el final, ¿no? 00:37:41.000 --> 00:37:44.000 Porque eran tres mil cuatrocientos cuarenta y un años de segunda edad, le 00:37:44.000 --> 00:37:47.000 llamaron lo la gente de su círculo Arbel Sagar, que es la primera vez en 00:37:47.000 --> 00:37:50.000 la historia de Númenor que se nombra al rey en Adunaico, el idioma 00:37:50.000 --> 00:37:53.000 propio, porque hasta ese momento todos los reyes habían recibido nombre 00:37:53.000 --> 00:38:00.000 en cueña, que es el alto élfico, ¿no? 00:38:00.000 --> 00:38:05.000 Entonces esto ya empieza a haber un primer síntoma de que hay ahí una separación 00:38:05.000 --> 00:38:09.000 Un movimiento un poco anti anti elfos, ¿no? 00:38:09.000 --> 00:38:10.000 Anti elfos, pero también poco 00:38:10.000 --> 00:38:12.000 más nacionalista, ¿no? 00:38:12.000 --> 00:38:15.000 Más, oyes, lo nuestro hay que ponerlo en valor, ¿no? 00:38:16.000 --> 00:38:17.000 Sí, efectivamente. 00:38:17.000 --> 00:38:23.000 Y, bueno, para no liarnos, si un rey en númenor empieza por ar, es adunaico barra malo. 00:38:23.000 --> 00:38:25.000 Si se llama tar, es bueno. 00:38:25.000 --> 00:38:27.000 Ya está, es así de sencillo. 00:38:27.000 --> 00:38:30.000 Esto recuerdo que lo estuvimos hablando, no sé en qué donuts fue en el, 00:38:30.000 --> 00:38:33.000 no lo sé, no lo recuerdo, pero o justo a lo mejor el donuts en el de 00:38:33.000 --> 00:38:36.000 cosas a tener en cuenta antes de empezar a ver los años de poder, alguno 00:38:36.000 --> 00:38:39.000 de estos me acuerdo. 00:38:39.000 --> 00:38:47.000 Lo que pasa que luego, claro, más adelante los capitanes de los Dunnedyne del norte, todos comienzan sus nombres con ar, ¿no? 00:38:47.000 --> 00:38:48.000 Y no son 00:38:48.000 --> 00:38:50.000 malos, pero bueno, esa es 00:38:50.000 --> 00:38:51.000 otra historia. 00:38:51.000 --> 00:38:55.000 Uno de los reyes también más importantes ya es tres mil ciento dos. 00:38:55.000 --> 00:38:58.000 A veces parece claro y dices, joder, cuánto pasa el tiempo, pero hay que 00:38:58.000 --> 00:39:02.000 tener en cuenta que estos reyes, claro, viven muchísimos años porque son numenoreanos. 00:39:02.000 --> 00:39:07.000 En mil tres mil ciento dos sube al trono Argimilthor, que es uno de los 00:39:07.000 --> 00:39:12.000 grandes enemigos de los numenoreanos fieles todavía a esa cultura de 00:39:12.000 --> 00:39:18.000 amistad con los elfos y de valoración de de los dioses de los de los balas. 00:39:18.000 --> 00:39:21.000 De hecho Algimilthor prohíbe el uso de las lenguas élficas en Númenor, 00:39:21.000 --> 00:39:24.000 pasa de las tradiciones como cuidar del árbol blanco, exilió a muchos de 00:39:24.000 --> 00:39:27.000 los fieles desde Anduni, que yo he dicho que vivían, a Romena y está 00:39:27.000 --> 00:39:33.000 cerca de la capital, ¿para qué? 00:39:33.000 --> 00:39:38.000 Para tenerlos vigilados, y fue el primer rey que no peregrinó a la cima 00:39:38.000 --> 00:39:43.000 del Meleltarma, que es el el el monte más alto de Númenor, a mostrar 00:39:43.000 --> 00:39:48.000 reverencia al dios único, a Eru, y encima prohibió a los elfos Isaac Númenor. 00:39:48.000 --> 00:39:51.000 Los elfos de de alguna manera bajo cuerda seguían yendo a las costas de 00:39:51.000 --> 00:39:54.000 Anduñe, donde vivían los numenoreanos fieles, pero lo tenían 00:39:54.000 --> 00:39:58.000 prohibidísimo, ¿no? 00:39:58.000 --> 00:40:02.000 Es decir, este tío como que encerró a Númenor en su 00:40:02.000 --> 00:40:04.000 Una burbujita realmente, y un 00:40:05.000 --> 00:40:06.000 Todo eso, exacto. 00:40:07.000 --> 00:40:10.000 Efectivamente, es una burbuja nacionalista y los propios elfos que venían 00:40:10.000 --> 00:40:13.000 de Valinor, que antes lo hacían libremente porque eran amigos, de repente 00:40:13.000 --> 00:40:16.000 solo van en secreto a ciertas zonas porque saben que están todavía ahí 00:40:16.000 --> 00:40:22.000 los fieles de los Valar, pero ni siquiera eso. 00:40:22.000 --> 00:40:29.000 Hay, todo esto es a lo largo de varias generaciones, no pasa de la noche a la mañana, como como la mujer puede entender en la serie. 00:40:29.000 --> 00:40:32.000 Hablamos de dos mil dos mil quinientos años que que todo va en picado, el 00:40:32.000 --> 00:40:35.000 número se vuelve más orgullosa y, de repente, los elfos y los Valar son 00:40:35.000 --> 00:40:39.000 no bienvenidos. 00:40:39.000 --> 00:40:40.000 Exacto. 00:40:41.000 --> 00:40:44.000 Y luego, el siguiente rey de este Argimilthor, que es como malo malísimo, 00:40:44.000 --> 00:40:47.000 es Tarp Palantir, que este a lo mejor no suena porque ha salido en la 00:40:47.000 --> 00:40:50.000 serie de los anillos de poder, pero le en la serie le vemos como anciano y 00:40:50.000 --> 00:40:53.000 que se muere, ¿no? 00:40:53.000 --> 00:40:55.000 Cuando, exacto, cuando surge todo el tema, ¿no? 00:40:55.000 --> 00:40:57.000 De, pues, entonces, ¿a quién hacemos reina? 00:40:57.000 --> 00:41:06.000 A Myriel, que es la hija, Y luego está lo de Farazon, es decir, que Argimilthor es relativamente cercano a los sucesos que se cuentan. 00:41:06.000 --> 00:41:08.000 Claro, Tarp Palantir, con el nombre, ¿no? 00:41:08.000 --> 00:41:12.000 Ya, como ha dicho Dani, ya queda claro, es hijo de Argimilthor, pero vuelve 00:41:12.000 --> 00:41:16.000 un poco a la línea de los de los fieles y pone su nombre en cuello, 00:41:16.000 --> 00:41:20.000 vuelve a cuidar del árbol del árbol blanco, etcétera. 00:41:20.000 --> 00:41:25.000 Y su hija, Miriel, pues también es de la misma cuerda de los fieles. 00:41:25.000 --> 00:41:28.000 Pero aquí pasa, pues todo el jaleo que hay con Farasson, que en la 00:41:28.000 --> 00:41:31.000 historia que se cuenta en los libros, aunque ya te ya decimos de forma muy 00:41:31.000 --> 00:41:36.000 resumida, es un poco diferente, ¿verdad, Dani? 00:41:36.000 --> 00:41:38.000 Completamente distinta. 00:41:38.000 --> 00:41:43.000 Porque es que, Myriel, para empezar, no no tiene casi contexto en en el 00:41:43.000 --> 00:41:48.000 libro, simplemente es la hija del rey que, por así decirlo, volvió 00:41:48.000 --> 00:41:53.000 atrás un poco en la en la tendencia que había en Númenor. 00:41:53.000 --> 00:42:03.000 Y y bueno, básicamente en Mirel no tiene no tiene mucho que aportar en la serie, salvo que la que que Farasson la obliga a casarse con ella. 00:42:03.000 --> 00:42:06.000 Literalmente mencionan, la tomó como esposa a la fuerza. 00:42:08.000 --> 00:42:09.000 Entonces, se proclama re. 00:42:10.000 --> 00:42:11.000 Hasta ahí, esa es la parte. 00:42:11.000 --> 00:42:16.000 A mí me gustaría hacer una mención rápida con una cosa que me gusta 00:42:16.000 --> 00:42:21.000 mucho en en el sigmarillion, que es cuando cuando el anterior rey, que era 00:42:21.000 --> 00:42:26.000 el el el, creo que era Albert Berthagar, era era era Gil Nilson, perdón, 00:42:26.000 --> 00:42:32.000 pide explicaciones a un poco a los elfos antes de de darles el el el baneo. 00:42:33.000 --> 00:42:35.000 ¿Por qué no podemos ir a Valinor? 00:42:35.000 --> 00:42:39.000 ¿Por qué no podemos ni siquiera un día ir a ver a los Valar y hablar con ellos? 00:42:39.000 --> 00:42:41.000 No somos grandes entre los hombres. 00:42:41.000 --> 00:42:48.000 Y hay un un pase un hay un pasaje muy bonito en el que le responde diciéndole, a ver, vosotros no podéis tenerlo todo. 00:42:48.000 --> 00:42:51.000 El destino del mundo solo lo puede cambiar el que lo hizo. 00:42:51.000 --> 00:42:54.000 El don de Ilúvatar no te lo no lo podemos quitar. 00:42:54.000 --> 00:43:03.000 Y y un poco como decir, vosotros sois libres de los círculos del mundo y y podéis y podéis y podéis tener control sobre vuestra vida. 00:43:03.000 --> 00:43:05.000 ¿Quién tiene que envidiar a quién? 00:43:05.000 --> 00:43:07.000 Porque nosotros estamos atados al mundo. 00:43:07.000 --> 00:43:09.000 Claro, eso es importante, ¿no? 00:43:09.000 --> 00:43:13.000 Los los elfos al final están atados al destino del mundo. 00:43:13.000 --> 00:43:17.000 De hecho, si un elfo muere, va a las estancias de mandos, que es un espacio 00:43:17.000 --> 00:43:21.000 que hay en las tierras imperecederas que lo gestiona, digamos, el bala que 00:43:21.000 --> 00:43:27.000 se encarga de del inframundo, por así decirlo, ¿no? 00:43:27.000 --> 00:43:29.000 Podría ser un equivalente a Hades, ¿no? 00:43:29.000 --> 00:43:33.000 A lo mejor, y los elfos ahí, pues permanecen un tiempo, a veces más, a 00:43:33.000 --> 00:43:38.000 veces menos, porque a veces incluso se reencarnan y vuelven a la Tierra Media. 00:43:38.000 --> 00:43:42.000 Por ejemplo, Theaanor está en esas estancias, pero como ha hecho cosas muy malas, ¿no? 00:43:42.000 --> 00:43:44.000 Su castigo es no reencarnarse, ¿no? 00:43:44.000 --> 00:43:45.000 Entonces está ahí. 00:43:45.000 --> 00:43:54.000 Sin embargo, cuando cuando los hombres mueren, pasan brevemente por esas estancias, pero luego salen y no se sabe, nadie sabe dónde van, ¿no? 00:43:54.000 --> 00:43:57.000 Es decir, su el destino de los hombres no está circunscrito al destino del 00:43:57.000 --> 00:44:00.000 mundo, por eso tienen un libre albedrío y por eso pueden hacer y deshacer 00:44:00.000 --> 00:44:03.000 cosas que a veces algunos son malos, algunos son buenos, algunos pasan, 00:44:03.000 --> 00:44:06.000 pero lo que lo que hacen los hombres no no no depende del destino de la 00:44:06.000 --> 00:44:12.000 propia tierra media, ¿no? 00:44:12.000 --> 00:44:19.000 Entonces eso para algunos es un es un don porque te permite, pues, hacer las cosas de una manera diferente. 00:44:20.000 --> 00:44:23.000 Así que es, queridos oyentes, si veis algún elfo morir en los anillos de 00:44:23.000 --> 00:44:26.000 poder, como la pobre Mirdania en la segunda temporada, tranquilos que 00:44:26.000 --> 00:44:29.000 después de unos cientos de años descansando en las estancias de mandos, 00:44:29.000 --> 00:44:32.000 ella volverá a Valinor tranquilamente, en las estancias de mandos, ella 00:44:32.000 --> 00:44:35.000 volverá a Valinor tranquilamente, y es lo que 00:44:35.000 --> 00:44:37.000 No lloramos, no lloréis. 00:44:37.000 --> 00:44:41.000 Pero ahora fuera de bromas, en el libro se se dice explícitamente que el 00:44:41.000 --> 00:44:45.000 hermano de Galadriel este Finrod, que es el pobrecito que lo matan, se 00:44:45.000 --> 00:44:50.000 explica explícitamente, Finrod está tranquilamente en Valinor paseando con su padre. 00:44:50.000 --> 00:44:54.000 O sea, que o sea que es muerte entre comillas. 00:44:54.000 --> 00:44:55.000 Qué menos drama, ¿no? 00:44:55.000 --> 00:44:59.000 Que estamos aquí a veces muy dramáticos viendo muertes de ciertos elfos y luego 00:44:59.000 --> 00:45:03.000 Claro, pero la muerte de los hombres sí que es definitiva, ¿no? 00:45:03.000 --> 00:45:06.000 Lo que pasa que luego es eso, se supone que van a otro lado, ¿no? 00:45:06.000 --> 00:45:09.000 Al final, claro, lo que hace Tolkien también con toda esta mitología es, 00:45:09.000 --> 00:45:12.000 vale, hay ciertas razas que tú si miras por la ventana ya no las ves en 00:45:12.000 --> 00:45:16.000 el mundo real, lo que ves son hombres, ¿no? 00:45:16.000 --> 00:45:19.000 Con lo cual intentas hacer una mitología que encaje con el hecho de que 00:45:19.000 --> 00:45:22.000 somos mortales y que a veces, pues nosotros desde un punto de vista, por 00:45:22.000 --> 00:45:25.000 ejemplo, judío cristiano, pues piensas en el más allá y en algo que no 00:45:25.000 --> 00:45:28.000 tiene mucha explicación y que está fuera de, precisamente, de los 00:45:28.000 --> 00:45:31.000 círculos del mundo, pues es lo mismo que es el don que le da Ilúvatar a 00:45:31.000 --> 00:45:35.000 los hombres, ¿no? 00:45:35.000 --> 00:45:40.000 El salirse de los círculos del mundo y, bueno, pues irse a algún lado del que ya no sabes. 00:45:40.000 --> 00:45:41.000 Ya no sabemos, ¿no? 00:45:42.000 --> 00:45:46.000 De todas maneras, por avanzar en esta parte, lo que hay que tengo que decir 00:45:46.000 --> 00:45:50.000 es que Pharasom Pharasom es el que viaja a la tierra media, no porque lo 00:45:50.000 --> 00:45:54.000 haya visto en el Palantir, simplemente va a ayudar y es quien derrota a 00:45:54.000 --> 00:46:01.000 Sauron, y y porque la fuerza de los numenoreanos ahí estaba en plan a la bestia, yo 00:46:01.000 --> 00:46:07.000 Claro, esto es lo que yo decía antes, que derrota a Sauron otra vez, pero ya en tres mil trescientos y pico, ¿no? 00:46:07.000 --> 00:46:09.000 Después de esa primera derrota en mil setecientos. 00:46:10.000 --> 00:46:11.000 ¿Y qué pasa? 00:46:11.000 --> 00:46:12.000 Pues que se lo lleva a Números. 00:46:13.000 --> 00:46:16.000 Llega el señor Farrazon y lo lleva como se lo lleva encadenado como 00:46:16.000 --> 00:46:19.000 prisionero a Númenor, pero lo que pasa es que Sauron lo estaba deseando, 00:46:19.000 --> 00:46:23.000 que tonto no tiene un pelo el colega. 00:46:23.000 --> 00:46:28.000 Y porque odia a los numenoreanos, sobre todo por lo que hicieron sus antepasados en la primera edad. 00:46:28.000 --> 00:46:31.000 Y luego en el en el resto de la segunda edad, claro. 00:46:33.000 --> 00:46:37.000 Y ahí es cuando empieza la caída real de Númenor, porque teniendo a 00:46:37.000 --> 00:46:41.000 Sauron ahí, le come la oreja a Farason y empieza a alimentar sus miedos, 00:46:41.000 --> 00:46:47.000 porque lo que ocurre a partir de aquí no es en un año ni en dos semanas. 00:46:47.000 --> 00:46:53.000 Sauron se queda en Númenor mucho tiempo hasta que Farason empieza ya a acercarse a su propia muerte. 00:46:53.000 --> 00:46:56.000 Es que encima empiezan a montar un culto a Morgoth, ¿no? 00:46:56.000 --> 00:47:00.000 A aquel que era el malo malísimo, el jefe, el jefe de Sauron, que dices, 00:47:00.000 --> 00:47:04.000 ¿cómo han cambiado los numenoreanos que en ese meneltarma, no, en esa 00:47:04.000 --> 00:47:08.000 montaña más alta, ahora has montado una especie de iglesia casi o no de 00:47:08.000 --> 00:47:15.000 sitio donde rendir pleitesía a Morgoth en lugar de Aeru, que es 00:47:15.000 --> 00:47:16.000 el dios de nosotros. 00:47:17.000 --> 00:47:24.000 Siempre pasa eso hasta un poco en la vida real también sucede, Uno pasa de un extremo a otro, a veces con una facilidad brutal. 00:47:24.000 --> 00:47:25.000 Totalmente. 00:47:25.000 --> 00:47:29.000 Porque Saurus le va comiendo la oreja de, joder, qué importantes sois, 00:47:29.000 --> 00:47:33.000 qué grandes sois, pero cómo es que los los vagar y los elfos nos dejan 00:47:33.000 --> 00:47:39.000 tener la inmortalidad porque lo quieren todo para ellos, claro, es total. 00:47:39.000 --> 00:47:40.000 Y entonces, ¿qué pasa? 00:47:40.000 --> 00:47:48.000 Pues Sauron convence a Pharahson de que tiene que ir a Valinor y tomar casi por la fuerza esa inmortalidad, ¿no? 00:47:48.000 --> 00:47:53.000 Le dice, cuando tú pises las tierras imperecederas, pues vas a ser inmortal. 00:47:53.000 --> 00:47:57.000 Y entonces, Pharmazon, con todos los numenoreanos que le siguen, que ya son 00:47:57.000 --> 00:48:01.000 prácticamente todos, pues monta una gran flota y con esa gran flota se va 00:48:01.000 --> 00:48:05.000 hacia el oeste y llegan a perder de vista las costas de Númenor y en el 00:48:05.000 --> 00:48:12.000 momento en el que desembarcan y hacen pie en creo que es, ¿no? 00:48:12.000 --> 00:48:13.000 O o 00:48:13.000 --> 00:48:15.000 No, pasan Toller Sea. 00:48:15.000 --> 00:48:16.000 Pasan Toller Sea. 00:48:16.000 --> 00:48:23.000 Y de hecho se llegan a acampar en en la en el propio Valinor cerca de Alqualón, de la ciudad de la hosteleri. 00:48:23.000 --> 00:48:27.000 Y en ese momento los Valar invocan al dios único y es cuando cambia la 00:48:27.000 --> 00:48:31.000 forma del mundo y ese cambio de la forma del mundo que deja de ser plano 00:48:31.000 --> 00:48:36.000 se convierte en una esfera y genera un cataclismo, ¿no? 00:48:36.000 --> 00:48:40.000 Con olas que hemos visto en la primera temporada de Los anillos de poder, 00:48:40.000 --> 00:48:44.000 que Myriel tiene ese sueño de ese cataclismo que hace que Númenor quede 00:48:44.000 --> 00:48:50.000 totalmente hundida y, de hecho, los numenoreanos en su idioma, ¿no? 00:48:50.000 --> 00:48:53.000 Aquí, claro, Tolkien también es muy listo, lo acaban llamando 00:48:54.000 --> 00:48:55.000 No me acuerdo. 00:48:55.000 --> 00:48:56.000 La hundida, ¿no? 00:48:56.000 --> 00:48:57.000 La talante o algo así. 00:48:57.000 --> 00:49:00.000 Sí, sí, sí, sí, sí, no me acuerdo del nombre, pero 00:49:00.000 --> 00:49:02.000 Pero que significa la hundida, pero, claro, dices, tú 00:49:02.000 --> 00:49:05.000 te has buscado la manera de que decir la hundida en el idioma 00:49:05.000 --> 00:49:08.000 de unaico suene muy parecido a Atlantis, ¿por qué? 00:49:08.000 --> 00:49:15.000 Porque al final el mito de la Atlántida es un poco lo que Tolkien refleja en el hundimiento de Númenor, ¿no? 00:49:15.000 --> 00:49:18.000 Una civilización muy próspera, muy culta, con mucho poder, pero que por 00:49:18.000 --> 00:49:21.000 su propio ego y por sus propias ganas de tener más de lo que tienen, 00:49:21.000 --> 00:49:26.000 acabó hundida y desaparecida. 00:49:27.000 --> 00:49:28.000 ¿Y todos mueren? 00:49:28.000 --> 00:49:30.000 Entiendo que no, ¿qué qué pasa? 00:49:30.000 --> 00:49:32.000 Hay hay hay consecuencias. 00:49:32.000 --> 00:49:39.000 Para empezar, los un grupo de fieles, que son bastantes entre los que está Elendil y sus hijos, consiguen escapar. 00:49:39.000 --> 00:49:45.000 Myriel lamentablemente muere engullida en la caída y y también, de hecho, Sauron. 00:49:46.000 --> 00:49:49.000 Lo que pasa es que Sauron es un maiar, no muere, no sé si es por el poder 00:49:49.000 --> 00:49:52.000 del único, y su espíritu ya lo hemos visto a Sauron más de una vez, eso 00:49:52.000 --> 00:49:55.000 de que su espíritu haga pum y literalmente explota y se vaya por ahí y 00:49:55.000 --> 00:49:59.000 tarde un tiempo en devolverse. 00:49:59.000 --> 00:50:09.000 Pero pero bueno, bueno, Fara son y los que acampan en en Valinor también mueren porque hay un terremoto y los los meten bajo bajo rocas. 00:50:09.000 --> 00:50:10.000 pues sí. 00:50:10.000 --> 00:50:12.000 Se acaba en un menor. 00:50:12.000 --> 00:50:19.000 Los fieles consiguen escapar in extremis a la Tierra Media y Sauron también, su espíritu vuelve. 00:50:19.000 --> 00:50:25.000 La diferencia esta vez es que Sauron ya no puede volver a tomar una forma hermosa a partir de ahí. 00:50:25.000 --> 00:50:30.000 Eso Eso es lo que dicen los libros, que ya lo de tener forma tipo anatar se acabó. 00:50:30.000 --> 00:50:34.000 Así que lo mismo ahí, ya es cuando le vemos solo con la armadura y ya no tenemos ni actor. 00:50:34.000 --> 00:50:39.000 Y además, Isyldur consigue rescatar una semilla del árbol blanco y se la lleva consigo. 00:50:40.000 --> 00:50:46.000 Y entonces, cuando llegan a la Tierra Media, es la frase que dice el endil, la de Etheah, en Dorena, Othulie, ¿no? 00:50:46.000 --> 00:50:50.000 Si no si no me maruvan, andarmeta o algo así, ¿qué significa? 00:50:50.000 --> 00:50:51.000 Camparmetas, ¿no? 00:50:51.000 --> 00:50:52.000 De 00:50:52.000 --> 00:50:55.000 a esta tierra hemos llegado en alas del viento y esta será la tierra mía 00:50:55.000 --> 00:50:58.000 y de mis descendientes hasta el fin de los tiempos, algo así, que es lo 00:50:58.000 --> 00:51:01.000 que en Viggo Mortensen en el retorno del rey cuando le están coronando 00:51:01.000 --> 00:51:06.000 medio canta en ese momento, ¿no? 00:51:06.000 --> 00:51:09.000 Justo son esas esas líneas las que las que dice. 00:51:10.000 --> 00:51:11.000 Efectivamente. 00:51:11.000 --> 00:51:21.000 Y a partir de aquí es cuando empieza la fundación de los supervivientes de números en la Tierra Media, que serán los reinos de Arnor y Gondor. 00:51:21.000 --> 00:51:24.000 Estos se fundan en el año tres mil trescientos veinte, pero hay veintiún 00:51:24.000 --> 00:51:27.000 años desde la fundación de estos dos reinos hasta la guerra de la 00:51:27.000 --> 00:51:30.000 última alianza y el final de la segunda edad. 00:51:30.000 --> 00:51:37.000 La guerra de la última alianza es lo que vemos en ese prólogo de las películas de la primera película de El señor de los anillos, ¿no? 00:51:37.000 --> 00:51:40.000 Que supongo, suponemos que el final de la serie, ¿no? 00:51:40.000 --> 00:51:43.000 De las cinco temporadas que habrá, si se hacen todas, esperemos que sí, 00:51:43.000 --> 00:51:46.000 será esta guerra de la última alianza porque encajaría, precisa, de 00:51:46.000 --> 00:51:50.000 forma muy precisa Con 00:51:50.000 --> 00:51:51.000 el comienzo de 00:51:51.000 --> 00:51:54.000 las películas, efectivamente, ¿no? 00:51:54.000 --> 00:51:57.000 Entonces ellos se traen los Numenoreanos que han vuelto a la Tierra Media, 00:51:57.000 --> 00:52:00.000 pues no les queda otro, ya no tienen isla, se traen siete Palantir con 00:52:00.000 --> 00:52:03.000 ellos, que también habían sido un regalo, que son estas piedras redondas 00:52:03.000 --> 00:52:06.000 que les permiten comunicarse entre ellos, porque las ponen en muchas de 00:52:06.000 --> 00:52:09.000 las ciudades que tienen y es una manera instantánea de comunicarse, cosa 00:52:09.000 --> 00:52:12.000 que en ese momento que no hay telégrafo, no hay teléfonos móviles ni 00:52:12.000 --> 00:52:15.000 nada, pues si no tienes los palantir la única manera de comunicarte es 00:52:15.000 --> 00:52:24.000 mandando a alguien a caballo, ¿no? 00:52:24.000 --> 00:52:28.000 Entonces es esto es perfecto y fundan muchas ciudades, entre ellas Minas 00:52:28.000 --> 00:52:32.000 Anor, Minasicil, Osgiliad, que va a ser la capital de Gondor, Annúminas, 00:52:32.000 --> 00:52:36.000 que va a ser la capital de Arnor, Amon Sul, que es donde está la cima de 00:52:36.000 --> 00:52:40.000 los vientos, Orthank, que es que está dentro de Isengard, que es donde 00:52:40.000 --> 00:52:47.000 estará Saruman en el futuro, construyen la Sargonaz, etcétera, ¿no? 00:52:47.000 --> 00:52:50.000 Estas dos grandes estatuas en el río Andúin, etcétera, ¿no? 00:52:50.000 --> 00:52:56.000 Entonces, desde la caída de de Númenor hasta que Sauron vuelve a reaparecer, pasan eso, unos cien añitos, más o menos. 00:52:56.000 --> 00:52:58.000 O sea, hay cien añitos ahí de tranquilidad, más 00:52:58.000 --> 00:52:59.000 o menos. 00:52:59.000 --> 00:53:03.000 Efectivamente, y y bueno, ahí se ha se ha generado todas las ciudades y 00:53:03.000 --> 00:53:07.000 todas las las cosas que hacen de Arnor y Gondor grandes, pero es sobre 00:53:07.000 --> 00:53:11.000 todo la alianza que tienen Gil Galad y Elendil la que la que hace que todo 00:53:11.000 --> 00:53:15.000 prospere, ¿no? 00:53:15.000 --> 00:53:23.000 Porque tiene obviamente la alianza de los elfos y de recordemos que Elrond es pariente de de los reyes de de Gondor y de de Arnorr. 00:53:23.000 --> 00:53:26.000 Y ahí es cuando empieza la la última guerra. 00:53:27.000 --> 00:53:31.000 Cuando Sauron vuelve a recuperar el poder en en Gondor, toma la ciudad de 00:53:31.000 --> 00:53:35.000 minas Izil, que es la que estaba cerca de de de Mordor, y y destruye, 00:53:35.000 --> 00:53:39.000 bueno, destruye el árbol blanco, pero pero bueno, es Ildor se lleva otra 00:53:39.000 --> 00:53:43.000 semilla a mina sano. 00:53:43.000 --> 00:53:47.000 Sildor, sí, porque es es muy simbólico ese árbol, ¿no? 00:53:47.000 --> 00:53:48.000 De hecho. 00:53:49.000 --> 00:53:52.000 En el propio, la propia película, El Señor de los Anillos, se puede ver, ¿no? 00:53:53.000 --> 00:54:00.000 Que Pipín tiene un sueño en el que ve que el árbol blanco de Minas Tirith está marchitado, ¿no? 00:54:00.000 --> 00:54:07.000 Y cuando llega dice, oh, este es el árbol blanco que he visto y tienen la oportunidad de conseguir que no se marchita y que no se queme, ¿no? 00:54:07.000 --> 00:54:13.000 O sea, es muy importante el árbol blanco para la historia oral de los numenoreanos en la Tierra Media, exacto. 00:54:13.000 --> 00:54:16.000 Eso es, y luego ya empieza la batalla de la última alianza. 00:54:16.000 --> 00:54:25.000 Claro, en este caso hay que decir, tú has dicho, Dani, que Sauron toma mina Sicil, pero cuando acaba la batalla o está más bien la guerra, ¿no? 00:54:25.000 --> 00:54:28.000 Porque claro, la son muchos años de guerra, ¿no? 00:54:28.000 --> 00:54:29.000 No no es una batalla sin más. 00:54:30.000 --> 00:54:35.000 Cuando ganan los elfos y los hombres, aunque ganan de aquella manera porque 00:54:35.000 --> 00:54:40.000 no terminan de expulsar a Sauron del todo, porque el anillo no se 00:54:40.000 --> 00:54:45.000 destruye, retoman mina Sicil y lo convierten en en una fortaleza un poco 00:54:45.000 --> 00:54:50.000 de vigilancia, o sea, no será hasta la tercera edad cuando las fuerzas de 00:54:50.000 --> 00:54:55.000 Sauron y el rey brujo ya tomen minas Izil de forma clara y la conviertan en minas ¿no? 00:54:55.000 --> 00:54:58.000 Que es el nombre que a todos nos suena del señor de los anillos. 00:54:58.000 --> 00:55:03.000 O sea, todavía es una toma, pero va a ser de corta duración. 00:55:03.000 --> 00:55:06.000 Pues para que no nos liemos, Minas Morgul es la ciudad en la que llegan 00:55:06.000 --> 00:55:09.000 Frodos Sam y Gollum, y es cuando aparece el rey brujo, que es esa ese halo 00:55:09.000 --> 00:55:12.000 de luz al cielo en el retorno del rey, pero mucho tiempo antes era una 00:55:12.000 --> 00:55:16.000 ciudad de Gondor. 00:55:16.000 --> 00:55:20.000 Eso era la equivalente a a a la a Minas Tirith en el otro extremo. 00:55:20.000 --> 00:55:23.000 Y entre medias estaba Osgiliath, que es en El Señor de los Anillos, esa 00:55:23.000 --> 00:55:26.000 esa ciudad destruida en la que está Faramir destruyendo y que les obligan 00:55:26.000 --> 00:55:30.000 a retirarse a a la 00:55:30.000 --> 00:55:31.000 Sí, que ya está en 00:55:31.000 --> 00:55:34.000 ruedas por ciudades y Osgiliath entre medias. 00:55:36.000 --> 00:55:43.000 No, y en esta guerra de la última alianza, pues ya las dos razas al final se van a separar del todo, ¿no? 00:55:43.000 --> 00:55:47.000 Porque los elfos ya ven que los hombres van teniendo más y más 00:55:47.000 --> 00:55:51.000 importancia, pero el caso es que la fuerza combinada de Gilgalad con su 00:55:51.000 --> 00:55:55.000 lanza a Egros, que dice no, en El Señor de los Anillos, que era 00:55:55.000 --> 00:55:59.000 imparable, no, lo cuentan, y la espada Narsil que hemos visto como en la 00:55:59.000 --> 00:56:03.000 segunda temporada de Los Anillos de Poder, Miriam se la da a el endil que 00:56:03.000 --> 00:56:07.000 también era imparable, sin embargo acaban ambos muertos desgraciadamente, 00:56:07.000 --> 00:56:15.000 pero dejan a Sauron debilitado y Syldur le corta el la mano o el dedo ¿no? 00:56:15.000 --> 00:56:19.000 Cuando tiene el anillo y entonces Sauron como que queda derrotado porque ya 00:56:19.000 --> 00:56:23.000 no tiene contacto con el anillo y bueno, pues Isyldur en lugar de destruir 00:56:23.000 --> 00:56:27.000 el anillo, pues se lo queda, que en las películas claro parece que es 00:56:27.000 --> 00:56:32.000 todo de forma inmediata, aunque esto lleva un tiempo hasta que 00:56:33.000 --> 00:56:34.000 Siete años, siete años. 00:56:34.000 --> 00:56:38.000 Y a mí una cosa que nunca me gustó de las películas de Peter Jackson, 00:56:38.000 --> 00:56:42.000 pero que lo entiendo, es que no es en plan Isildur cortó el anillo de 00:56:42.000 --> 00:56:46.000 Chiripa por casualidad, sino porque Gilgalad y el endil le dejaron 00:56:46.000 --> 00:56:51.000 prácticamente destrojado con la fuerza de ambos. 00:56:51.000 --> 00:56:55.000 Sauron les mata, pero queda tan debilitado, porque es cuando Isildur corta 00:56:55.000 --> 00:56:59.000 el anillo a Sauron, pero no en plan, me he caído y de chiripa te te te he 00:56:59.000 --> 00:57:03.000 cortado el anillo. 00:57:03.000 --> 00:57:06.000 Eso nunca me lo nunca me gustó, pero lo entiendo. 00:57:06.000 --> 00:57:10.000 Y pero esa es la razón por la que Sauron cae, gracias a Lil Gala y a El Ending. 00:57:10.000 --> 00:57:12.000 Efectivamente, ¿no? 00:57:12.000 --> 00:57:15.000 Lo que pasa que es eso, con el cabo del tiempo, pues esto, pues acaba 00:57:15.000 --> 00:57:18.000 siendo que Siltur se queda con el anillo porque dice que ha conseguido ese 00:57:18.000 --> 00:57:23.000 anillo con mucho sufrimiento, ¿no? 00:57:23.000 --> 00:57:25.000 Y que le es muy preciado, ¿no? 00:57:25.000 --> 00:57:31.000 Es precios, dice en inglés, que dices, esto ya me suena de algo, y creo que es dos años después, ¿no? 00:57:31.000 --> 00:57:35.000 En el año dos de la tercera edad, cuando en los campos Gladios le matan 00:57:35.000 --> 00:57:39.000 los los orcos porque el anillo le traiciona, les hacen, les tienen una 00:57:39.000 --> 00:57:43.000 emboscada, aquí nos estamos metiendo una pizquita a la tercera edad, pero 00:57:43.000 --> 00:57:47.000 para ponerle contexto, les hacen una emboscada y él se pone el anillo 00:57:47.000 --> 00:57:51.000 para volverse invisible y se tira al río, pero el anillo le traiciona y 00:57:51.000 --> 00:57:58.000 se le sale del dedo, con lo cual se vuelve visible y los orcos le disparan flechas y 00:57:58.000 --> 00:58:01.000 Al final el anillo está a órdenes de Sauron, ¿no? 00:58:01.000 --> 00:58:02.000 Exactamente, entonces, efectivamente. 00:58:02.000 --> 00:58:05.000 Es derechito de Sauron, el que está dentro. 00:58:05.000 --> 00:58:09.000 Pero aquí ya hemos ya delineado el principio y el final de la Segunda Edad. 00:58:09.000 --> 00:58:17.000 El principio es cuando Morgoz es derrotado y el final de la Segunda Edad es la derrota de Sauron después de la batalla de la última alianza. 00:58:17.000 --> 00:58:19.000 A partir de aquí es la tercera edad. 00:58:19.000 --> 00:58:22.000 A ver, a mí la conclusión a mí me queda muy claro que Isildur, en vez de 00:58:22.000 --> 00:58:25.000 estar cortando manos y dedos y quedándose con anillos, a lo que se tenía 00:58:25.000 --> 00:58:28.000 que dedicar es a coger semillitas de cosas y hacer su huertito, eso me ha 00:58:28.000 --> 00:58:33.000 quedado clarísimo. 00:58:34.000 --> 00:58:38.000 Sacó esa esta es mi conclusión de todo lo que habéis contado, esta es mi conclusión. 00:58:39.000 --> 00:58:42.000 Entonces, podemos ahora hacer quizás, una breve, un breve repaso. 00:58:42.000 --> 00:58:44.000 No estamos enrollándonos tanto como yo pensaba. 00:58:44.000 --> 00:58:45.000 bien, muy bien. 00:58:45.000 --> 00:58:51.000 Podemos decir algunas cosas, aunque lo hemos ido diciendo, de qué cosas difieren respecto a a la serie. 00:58:51.000 --> 00:58:53.000 Las hemos ido contando, pero para hacer un resumen, Dani. 00:58:53.000 --> 00:58:56.000 ¿Qué te parece si lo hacemos así? 00:58:56.000 --> 00:58:57.000 Me parece buena idea. 00:58:57.000 --> 00:59:01.000 Yo puedo hacer un pequeño recap de de las cosas que son distintas. 00:59:01.000 --> 00:59:05.000 Para empezar, Galadriel está ahí, pero en los libros apenas aparece. 00:59:05.000 --> 00:59:08.000 Es un personaje que no, es casi anecdótico, ¿verdad? 00:59:08.000 --> 00:59:09.000 No no aparece mucho 00:59:10.000 --> 00:59:12.000 ¿Por qué creéis que es esto? 00:59:12.000 --> 00:59:13.000 Yo tengo una teoría, pero ¿Cuál 00:59:13.000 --> 00:59:14.000 es tu teoría? 00:59:14.000 --> 00:59:20.000 Bueno, mi teoría es que en la actualidad, lógicamente, demandamos más historias también con mujeres, con mujeres poderosas. 00:59:20.000 --> 00:59:25.000 Hemos tenido muchas historias solo protagonizadas por hombres. 00:59:25.000 --> 00:59:29.000 Creo que en la actualidad valoramos, o tanto hombres como mujeres, 00:59:29.000 --> 00:59:33.000 valoramos historias también en las que las mujeres tengan un protagonismo 00:59:33.000 --> 00:59:37.000 importante, que no sean solo princesas o las esposas de ella está, sino 00:59:37.000 --> 00:59:41.000 que también aporten algo más, y creo que vieron ahí una posibilidad, ¿no? 00:59:41.000 --> 00:59:43.000 Justamente de usar un personaje. 00:59:43.000 --> 00:59:45.000 Un personaje que es importante, además. 00:59:45.000 --> 00:59:48.000 Claro, y que va a ser importante luego también, y sacarle un poco más de 00:59:48.000 --> 00:59:51.000 jugo a ese personaje que en el libro, porque el libro es, bueno, pues es 00:59:51.000 --> 00:59:54.000 que es producto de una época muy concreta. 00:59:54.000 --> 00:59:57.000 Ya, pero es que no es solo eso, o sea, aquí hay que decir que hablamos de 00:59:57.000 --> 01:00:00.000 los libros, Dani lo dice muy a menudo, yo también, pero es que hay que 01:00:00.000 --> 01:00:04.000 seguir dejando claro que es que básicamente 01:00:04.000 --> 01:00:05.000 no hay historia, ¿no? 01:00:05.000 --> 01:00:09.000 Es que no hay historia, efectivamente, no hay ningún contexto, no hay nada. 01:00:10.000 --> 01:00:13.000 Podrías haber escogido otro personaje o inventarte otro personaje, no lo 01:00:13.000 --> 01:00:16.000 sé, pero es bueno, pues de todos, ¿por qué no escogemos justamente ahí 01:00:16.000 --> 01:00:21.000 una mujer que que no está, pues no está siendo usada, no? 01:00:21.000 --> 01:00:25.000 Como personaje en el libro, en los apéndices o en lo que sea. 01:00:25.000 --> 01:00:27.000 Yo estoy de acuerdo con lo que dices. 01:00:27.000 --> 01:00:34.000 Aparte, de hecho, metieron a ese personaje tan horroroso en el hobby de Evangeline Lilly, porque ya habían mujeres en el hobby, literal. 01:00:35.000 --> 01:00:39.000 Si buscáis, no es coña, buscad en YouTube el el el Peter Jackson Super 01:00:39.000 --> 01:00:43.000 Cut de la trilogía del Señor de los Anillos de mujeres interactuando con mujeres. 01:00:43.000 --> 01:00:45.000 Os vais a descojonar de risa. 01:00:46.000 --> 01:00:47.000 Me lo apunto, va a ver. 01:00:48.000 --> 01:00:49.000 Sí, búscalo, búscalo. 01:00:49.000 --> 01:00:52.000 Tú serías en Super Cat women with women o algo así, ¿vale? 01:00:52.000 --> 01:00:53.000 El caso. 01:00:54.000 --> 01:01:00.000 Pero lo que me gusta y no me gusta de Tolkien es que apenas hay mujeres, pero las que hay son todas súper importantes. 01:01:00.000 --> 01:01:08.000 De hecho Tolkien recalca en sus libros él mismo, Caladriel es la elfa Noldor más importante de la historia de la Tierra Media. 01:01:08.000 --> 01:01:13.000 Claro, pero si si es importante, dale algo de protagonismo, ¿no? 01:01:13.000 --> 01:01:16.000 No Le ha dado poco en este momento, al menos. 01:01:16.000 --> 01:01:18.000 En este momento, en este momento. 01:01:18.000 --> 01:01:22.000 Luego hay otra cosa que se han inventado en la serie que a mí, bueno, a 01:01:22.000 --> 01:01:26.000 mí no sé, pensar es lo del tema de que el mithril y la magia del mithril 01:01:26.000 --> 01:01:30.000 viene de la historia esta de que proviene de la luz de los silmarils. 01:01:30.000 --> 01:01:34.000 Que eso salió en en la primera temporada y nos quedamos todos que se nos harían los ojos por favor. 01:01:34.000 --> 01:01:42.000 Es un poco extraño, pero también justifica quizás que haya esa relación entre Eregion y Kasaddum, ¿no? 01:01:42.000 --> 01:01:49.000 Y los enanos que hemos dicho que Tolkien nos cuenta que tienen una relación de amistad, pero de nuevo es, ¿por qué? 01:01:50.000 --> 01:01:51.000 ¿Cómo se desarrolla? 01:01:51.000 --> 01:01:54.000 Cuando precisamente entre los elfos y los enanos siempre ha habido una 01:01:54.000 --> 01:01:57.000 cierta desconfianza y de repente tienes un reino elfo que está cerca de 01:01:57.000 --> 01:02:00.000 Kasaddum, que se lleva bien con los enanos, que dices qué raro, y no 01:02:00.000 --> 01:02:03.000 sabes por qué, no te lo explica por qué y le importa una mierda no 01:02:03.000 --> 01:02:09.000 explicarte el por qué, ¿no? 01:02:09.000 --> 01:02:19.000 Entonces, quizás el hecho de que esos anillos necesiten mizril, pues le permite ahondar en esa relación entre Elron y Durin y no sé, todo esto. 01:02:19.000 --> 01:02:22.000 O sea, yo creo que es un poco algo que está al servicio de la historia, 01:02:22.000 --> 01:02:25.000 que por eso yo decía cuando grabamos el Donoto anterior, que cuando 01:02:25.000 --> 01:02:28.000 veamos las cinco temporadas creo que a pesar de los cambios, entenderemos 01:02:28.000 --> 01:02:31.000 mejor por qué se han tomado ciertas decisiones, porque ya con la segunda 01:02:31.000 --> 01:02:37.000 empiezas a entender mejor algunas cosas. 01:02:37.000 --> 01:02:38.000 Totalmente. 01:02:38.000 --> 01:02:46.000 Sí, y por ejemplo, hablando de de lo de que hayan cambiado cosas, hay mucha más presencia de los enanos en general en Los anillos de poder. 01:02:46.000 --> 01:02:50.000 Yo creo que un poco por hacer analogía con lo que ya conocemos de las 01:02:50.000 --> 01:02:54.000 películas, pero por ejemplo lo del Balrog es un es una escena icónica en 01:02:54.000 --> 01:02:59.000 las películas originales, es algo que cronológicamente ocurre mucho después. 01:02:59.000 --> 01:03:03.000 No se vea ningún Balrog en la segunda temporada, en la Segunda Edad. 01:03:03.000 --> 01:03:04.000 Totalmente. 01:03:04.000 --> 01:03:05.000 Es algo distinto. 01:03:05.000 --> 01:03:09.000 Totalmente, porque de hecho el que despierta el Balrog creo que es Balin. 01:03:09.000 --> 01:03:16.000 Sí, Balin, Balin que es en, pues casi al final de la tercera edad, como cincuenta años antes de la guerra de 01:03:16.000 --> 01:03:20.000 Exacto, porque cuando están en el Concilio de Elrond, el padre de Gimli, 01:03:20.000 --> 01:03:24.000 Gloein, le dice, no, mi primo Balin fue a retomar Moria, pero hace hace ya 01:03:24.000 --> 01:03:28.000 unos años que no sabemos de él, no sabemos qué qué habrá pasado, y 01:03:28.000 --> 01:03:32.000 entonces es cuando se enteran de que han despertado, ¿no? 01:03:32.000 --> 01:03:34.000 Al al Balroch, me parece. 01:03:34.000 --> 01:03:36.000 Y claro, ya, y en la serie lo hemos visto ya. 01:03:37.000 --> 01:03:41.000 Lo que pasa es que, claro, en la serie, si no, ¿qué qué haces con los enanos? 01:03:41.000 --> 01:03:44.000 De hecho, les han dado los anillos que vemos, ¿no? 01:03:44.000 --> 01:03:48.000 Que justamente juegan con la avaricia, que es más avaricioso que seguir excavando la montaña, ¿no? 01:03:48.000 --> 01:03:56.000 Llega un momento que es que si no, no hay historia, no hay no hay nada más que contar en esta segunda temporada con los enanos. 01:03:56.000 --> 01:03:58.000 Van excavando, van excavando. 01:03:59.000 --> 01:04:03.000 Creo que se hubiese quedado un poco sin nada, ¿no? 01:04:03.000 --> 01:04:04.000 Sin historia. 01:04:04.000 --> 01:04:06.000 Pero pero me gusta que estés tú aquí, porque nosotros estamos en plan, 01:04:06.000 --> 01:04:08.000 por ejemplo, enfocado con los libros, pero tú a lo mejor lo estás viendo 01:04:08.000 --> 01:04:11.000 más como espectador 01:04:12.000 --> 01:04:13.000 Totalmente, claro. 01:04:13.000 --> 01:04:14.000 Y a ti te gusta este cambio, ¿no? 01:04:14.000 --> 01:04:15.000 A mí 01:04:15.000 --> 01:04:18.000 sí, a mí personalmente sí, porque si no, yo ya dije que la mayoría de 01:04:18.000 --> 01:04:21.000 los enanos, en general, no me aportaba tampoco mucho, porque no pasa 01:04:21.000 --> 01:04:24.000 mucho, no pasa gran cosa, ¿no? 01:04:25.000 --> 01:04:32.000 Entonces, si le quitas la aparición del balrog, que es un poco la consecuencia de al haber puesto esos anillos Exacto, 01:04:32.000 --> 01:04:33.000 la aparición del balrog, aparte 01:04:33.000 --> 01:04:34.000 de unirlo. 01:04:34.000 --> 01:04:35.000 Avaricia. 01:04:35.000 --> 01:04:37.000 Exacto, aparte de unirlo con las películas, ¿no? 01:04:37.000 --> 01:04:43.000 Que es muy icónico, sirve como ejemplificación de las consecuencias de la avaricia, ¿no? 01:04:43.000 --> 01:04:48.000 No hace falta que te lo digan, oh, mira qué malo se ha vuelto, que le ha quitado a su hijo, ¿no? 01:04:48.000 --> 01:04:49.000 La heredad del del reino. 01:04:49.000 --> 01:04:52.000 No, no, es que ha salido un bálsamo No, 01:04:52.000 --> 01:04:57.000 o sea, la, o sea, la consecuencia más dramática y más pura de esa 01:04:57.000 --> 01:05:02.000 avaricia en su contexto, que es el que ellos, pues, están ahí excavando la roca, ¿no? 01:05:02.000 --> 01:05:03.000 Excavando la montaña. 01:05:03.000 --> 01:05:07.000 Es despertar un ser, pues, que se te va a llevar por delante, ¿no? 01:05:07.000 --> 01:05:08.000 Totalmente. 01:05:08.000 --> 01:05:09.000 Sí, 01:05:09.000 --> 01:05:12.000 y luego hay cosas que a mí, pues, hablando de cambios positivos, porque a 01:05:12.000 --> 01:05:15.000 mí me ha gustado, a pesar de que mi mi parte como lector no está de 01:05:15.000 --> 01:05:20.000 acuerdo, a mí me ha gustado mucho y la escena del barrog lo comentamos, me encantó. 01:05:21.000 --> 01:05:25.000 Pero luego hay otras cosas que me han gustado, a mí lo de Halbrand con perspectiva me gusta. 01:05:25.000 --> 01:05:33.000 Y ya no hablemos de, pues que a lo mejor que Saur no lo tuvo tan fácil para hacer que los orcos estuvieran de su lado Es que eso es un poco más. 01:05:33.000 --> 01:05:36.000 Claro, es que a mí me gusta eso, porque es que los orcos están ahí en 01:05:36.000 --> 01:05:39.000 plan, bueno, ¿quién es nuestro siguiente señor que tenemos que obedecer en los libros? 01:05:40.000 --> 01:05:41.000 Exacto, los orcos solo 01:05:42.000 --> 01:05:49.000 solo se dedican a ser malos, y yo lo puedo entender en todo caso con los Uruhai, que son creados casi por ingeniería genética, ¿no? 01:05:49.000 --> 01:05:50.000 Artificial, ¿no? 01:05:51.000 --> 01:05:56.000 Pero el resto de los orcos que están ahí, esperando a al al casting, ¿no? 01:05:56.000 --> 01:06:00.000 Al factor x de de señores oscuros, a ver quién sale ahora, ¿no? 01:06:00.000 --> 01:06:01.000 toca, aquí en toca. 01:06:01.000 --> 01:06:05.000 Me gusta porque tiene mucho sentido, y lo que dice Dani de lo de Halbrandt, 01:06:05.000 --> 01:06:09.000 también tiene mucho sentido, porque le da un cierto contexto, le permite 01:06:09.000 --> 01:06:13.000 acercarse a Eregion a que le brinbor ganarse la confianza, aunque haya 01:06:13.000 --> 01:06:17.000 ciertos ciertas dudas y que cuando luego se vuelve a presentar, claro, 01:06:17.000 --> 01:06:21.000 dices, vale, entiendo por qué le abre otra vez las puertas, por un lado, 01:06:21.000 --> 01:06:25.000 por su propio ego, por querer ser más grande que Fehanor, pero también 01:06:25.000 --> 01:06:30.000 porque ya ha trabajado con él y ya sabe de lo que él es capaz, ¿no? 01:06:30.000 --> 01:06:37.000 O sea, no es como que se te presenta, es como si viene ahora alguien aquí, llama al timbre de la puerta y dice, hola soy Anatar, ¿me dejas pasar? 01:06:37.000 --> 01:06:39.000 Que voy a decir, ¿de qué vas? 01:06:39.000 --> 01:06:45.000 Además, creo que también da un poco más ese punto de ese Sauron que que es que es camaleónico, ¿no? 01:06:45.000 --> 01:06:49.000 Que que se puede y que gracias a ello va manipulando a la gente. 01:06:49.000 --> 01:06:53.000 Lo vimos la primera temporada como Halbrand, esta segunda temporada ya lo hemos visto como Anatar. 01:06:54.000 --> 01:06:56.000 Vamos viendo cómo Claro, 01:06:56.000 --> 01:06:59.000 es que si no, entre lo poco que se cuenta de la segunda edad, que 01:06:59.000 --> 01:07:02.000 básicamente son pequeños teletipos y lo que sabemos de Sauron en la 01:07:02.000 --> 01:07:05.000 tercera edad, el señor de los anillos, es que si no fuera por la serie, 01:07:05.000 --> 01:07:08.000 Sauron es básicamente también un arquetipo, pero cogido con alfileres, 01:07:08.000 --> 01:07:13.000 porque realmente es 01:07:13.000 --> 01:07:14.000 No sabemos gran cosa, 01:07:14.000 --> 01:07:15.000 es malo malismo. 01:07:15.000 --> 01:07:17.000 Es malo malo ya está. 01:07:17.000 --> 01:07:20.000 No, pero a mí me, exacto, pero a mí me ha gustado mucho que haya 01:07:20.000 --> 01:07:23.000 Halbrand, que tengamos a Anatha y que se nos presentara Jack Laden como 01:07:23.000 --> 01:07:26.000 otra forma de Sauron al principio de la segunda, porque es un 01:07:26.000 --> 01:07:29.000 camaleónico, es un ship shipter ¿no? 01:07:30.000 --> 01:07:34.000 Pero algo que se ha inventado puramente en esta serie, que a mí me ha gustado mucho es Adar. 01:07:34.000 --> 01:07:37.000 Adar es un personaje que a mí me ha parecido tan maravilloso y que y que y 01:07:37.000 --> 01:07:40.000 que expande el lore de de Tolkien para explicar ese puente entre elfos 01:07:40.000 --> 01:07:45.000 corrompidos y los orcos. 01:07:45.000 --> 01:07:46.000 Totalmente. 01:07:46.000 --> 01:07:47.000 Totalmente de acuerdo. 01:07:48.000 --> 01:07:49.000 Me ha gustado muchísimo, muchísimo. 01:07:49.000 --> 01:07:51.000 Luego, claro, hay otros cambios también, ¿no? 01:07:51.000 --> 01:07:53.000 En la parte de Númenor, por ejemplo, ¿no? 01:07:53.000 --> 01:07:58.000 Como la hija de de El Endil, Arien, o el propio hijo de Farazon, que es un 01:07:58.000 --> 01:08:03.000 cabrito que, bueno, ayuda también a avanzar ciertas tramas y y a que 01:08:03.000 --> 01:08:09.000 entendamos un poco mejor el cómo se va hundiendo todo, ¿no? 01:08:09.000 --> 01:08:15.000 Que no es solo Farazon, sino todos esos tentáculos que van teniendo los que están en el poder, ¿no? 01:08:15.000 --> 01:08:19.000 Hasta el señor este que está con Farazón, que es el que grita, ¿no? 01:08:21.000 --> 01:08:22.000 Farazón Farazón Farazón Farazón Farazón Farazón 01:08:23.000 --> 01:08:24.000 Farazón Farazón Que ni idea. 01:08:32.000 --> 01:08:37.000 Bueno, yo eso sí que lo veo como parte al final de crear un guion para una serie, ¿no? 01:08:37.000 --> 01:08:43.000 Es algo muy diferente, necesitas ciertos personajes y necesitas relaciones entre personajes, ¿vale? 01:08:43.000 --> 01:08:45.000 Poner un personaje aquí, un personaje ya. 01:08:45.000 --> 01:08:48.000 No, claro, es que si no, tal como lo lo tienes contado y eso que se da un 01:08:48.000 --> 01:08:51.000 poquito más de detalle, pero tienes el endil un poco, tienes Faras o 01:08:51.000 --> 01:08:55.000 Midiel, es como, pues todas las historias que contemos de Númenor en esta serie 01:08:55.000 --> 01:08:56.000 solo salen ellos. 01:08:56.000 --> 01:08:57.000 Solo van a salir ellos tres 01:08:57.000 --> 01:08:59.000 porque son los únicos que que se les 01:08:59.000 --> 01:09:01.000 ha un poquito de contexto. 01:09:01.000 --> 01:09:04.000 Necesita, sobre todo, eso, personajes que estén relacionados entre sí y, 01:09:04.000 --> 01:09:07.000 además, hay hay parte de drama cuando son hijos que piensan de manera 01:09:07.000 --> 01:09:10.000 diferente o, ¿no? 01:09:10.000 --> 01:09:14.000 Que van en contra un poco de los deseos y hasta final de de la propia vida, ¿no? 01:09:14.000 --> 01:09:18.000 Del del padre, etcétera, etcétera, ahí hay drama y hay historia. 01:09:18.000 --> 01:09:21.000 Entonces, eso tiene siempre da mucha más chicha, ¿no? 01:09:21.000 --> 01:09:24.000 Luego ha habido fanservice en toda regla con Tom Bombadillo, con Kirdan, 01:09:24.000 --> 01:09:27.000 que son personajes que no aparecen, al menos de forma explícita, en la 01:09:27.000 --> 01:09:30.000 segunda y la parte de la historia. 01:09:31.000 --> 01:09:34.000 Qué bueno, que yo solo veo más como golosimitas para los fans. 01:09:34.000 --> 01:09:38.000 Sí, pero a mí Tom Bombadil me ha encantado y se lo comentaba a Laura el otro día, o sea, cuando les 01:09:38.000 --> 01:09:39.000 Cuando les 01:09:39.000 --> 01:09:41.000 oyes, cantando la 01:09:41.000 --> 01:09:43.000 canción de Tom Bombadil. 01:09:44.000 --> 01:09:49.000 Pero es que, claro, yo hacía tiempo que no me leía El señor de los anillos, me lo he leído varias veces, pero hacía tiempo que no lo hacía. 01:09:49.000 --> 01:09:56.000 Y cuando lo he vuelto a leer, muchas veces, a veces el capítulo de Tom Bombadil con los hobbits era uno de los que más me aburría. 01:09:56.000 --> 01:10:00.000 Después de haber visto la serie y haber visto cómo lo muestran, el cómo 01:10:00.000 --> 01:10:05.000 lo interpreta y demás, me parece tan encantador que ese capítulo me ha encantado. 01:10:05.000 --> 01:10:16.000 Y cuando lees las canciones dices, joder, es que la canción que Berma Crary crea para Tom Bombadil es tomando los versos tal cual del libro, ¿no? 01:10:16.000 --> 01:10:19.000 Pues como hacía Serrat con sus musicalizaciones de poetas. 01:10:19.000 --> 01:10:22.000 O sea, es tal cual y me, o sea, es que casi me me emociono cuando lo 01:10:22.000 --> 01:10:25.000 escucho porque me transporta otra vez al mundo del del Señor de los 01:10:25.000 --> 01:10:30.000 Anillos y me parece maravilloso, porque además eso, ¿no? 01:10:30.000 --> 01:10:34.000 Se dice en El Señor de los Anillos, todo un Bombadil es más viejo que el 01:10:34.000 --> 01:10:38.000 más viejo que existe en la Tierra Media, estaba ahí antes que nadie, ¿no? 01:10:38.000 --> 01:10:44.000 No se sabe muy bien qué es, o sea, no es ni siquiera un Valar o un Mayare, pero es como el espíritu de la propia tierra quizás, ¿no? 01:10:44.000 --> 01:10:47.000 De hecho, se pone el anillo que se lo se lo pide a Frodo y y no se vuelve 01:10:47.000 --> 01:10:50.000 invisible, Porque dices, el anillo no tiene nada que ofrecerle a Tom 01:10:50.000 --> 01:10:53.000 Bombadil, ¿no? 01:10:53.000 --> 01:10:55.000 Y dices, joder, o sea, tela. 01:10:55.000 --> 01:10:56.000 Entonces, ¿podría estar en la segunda? 01:10:56.000 --> 01:10:58.000 Es que claro que estaba, ¿no? 01:10:58.000 --> 01:10:59.000 Estaba estaba. 01:10:59.000 --> 01:11:00.000 Pero no aparece. 01:11:00.000 --> 01:11:03.000 No, no lo cuenta, pues porque no lo cuenta, pues ya está. 01:11:03.000 --> 01:11:05.000 Tom Bombadil y se Mary Fellow. 01:11:05.000 --> 01:11:08.000 Yo encantado con Tom Bombadil, Buah, maravilloso. 01:11:10.000 --> 01:11:12.000 Pero bueno, también hay que decir que en la segunda edad, sobre lo que 01:11:12.000 --> 01:11:14.000 decías de quizás los magos azules, pues pues no estaban, no había 01:11:14.000 --> 01:11:18.000 magos, esa es otra cosa. 01:11:18.000 --> 01:11:26.000 Es que los magos literal, en el libro llegan después, llegan en barco al principio de la tercera edad y llegan juntitos como amiguitos. 01:11:28.000 --> 01:11:29.000 Van de excursión. 01:11:30.000 --> 01:11:31.000 Que, 01:11:31.000 --> 01:11:33.000 por cierto, teníamos ciertas dudas, ¿no? 01:11:33.000 --> 01:11:34.000 De quién podía ser ese mago 01:11:34.000 --> 01:11:35.000 malvado que aparece en Run, en la 01:11:40.000 --> 01:11:41.000 Poder. 01:11:41.000 --> 01:11:45.000 Los creadores, que esto lo comenté yo, que no iba a ser Saruman, pero 01:11:45.000 --> 01:11:49.000 luego dijeron otra cosa más que después de que ya lo hubiéramos 01:11:49.000 --> 01:11:53.000 grabado, y parece que dejaron caer que quizás sería uno de los magos azules. 01:11:54.000 --> 01:11:57.000 Que ya hemos dicho, ya hemos dicho que los magos azules. 01:11:57.000 --> 01:11:58.000 Nadie no lo tiene claro, 01:11:59.000 --> 01:12:02.000 Yo no lo tengo claro porque es que me sigue me sigue doliendo a Saruman a 01:12:02.000 --> 01:12:05.000 veinte kilómetros, pero oye, que estoy, que tengo ganas de ver que si si 01:12:05.000 --> 01:12:08.000 si me tengo que contradecir a mí mismo y decir, pues vale, estaba 01:12:08.000 --> 01:12:13.000 equivocado, vale, pero yo sigo apostando por Saruman. 01:12:13.000 --> 01:12:14.000 Veremos, veremos a ver qué pasa. 01:12:15.000 --> 01:12:18.000 Bueno, pues pues yo creo que podríamos hacer un wrap up o podríamos aquí 01:12:18.000 --> 01:12:21.000 terminar un poco viendo lo que creemos que va a ser distinto en la serie 01:12:21.000 --> 01:12:25.000 respecto al libro, ¿no? 01:12:25.000 --> 01:12:28.000 Vale, venga, a ver, ideas, cosas que son 01:12:28.000 --> 01:12:36.000 a mí se me ocurre una cosa, que os he estado escuchando con mucha ilusión, sí, y también el anillo único, ¿no? 01:12:36.000 --> 01:12:39.000 Justamente el cuándo se forja ese anillo único, ya me queda claro que es, 01:12:39.000 --> 01:12:42.000 bueno, toda la la forja de los anillos es distinto y con lo cual la forja 01:12:42.000 --> 01:12:46.000 del anillo único va a ser diferente también. 01:12:47.000 --> 01:12:50.000 Pero va a ser parecido, o sea, diferente y parecido, en el sentido de que 01:12:50.000 --> 01:12:53.000 ya ha destruido Eregion Sauron, pero en cuanto vuelva Mordor, lo va a 01:12:53.000 --> 01:12:56.000 forjar y los tres que tienen los anillos de los de los elfos van a sentir 01:12:56.000 --> 01:13:02.000 esa llamada de Sauron, ¿no? 01:13:02.000 --> 01:13:05.000 De este anillo ahora es el que lo gobierna todo. 01:13:05.000 --> 01:13:07.000 Creo que, igual que en el en el libro, ¿no? 01:13:07.000 --> 01:13:11.000 Se dice que los elfos como que escucharon ¿Tú no lo crees, Dani? 01:13:11.000 --> 01:13:15.000 Es que estoy viendo a Dani, estoy viendo a Dani componer una cara y viendo, no me encaja. 01:13:16.000 --> 01:13:20.000 No me cuadra, pero por el tema de la del efecto drama. 01:13:20.000 --> 01:13:23.000 Yo creo que va a ocurrir primero que se van a llevar a Sauron a Númenor 01:13:23.000 --> 01:13:26.000 sin anillo único y los anillos de poder van a seguir en la tierra media 01:13:26.000 --> 01:13:29.000 utilizándolos, pero después de la caída de Númenor, cuando ya esté 01:13:29.000 --> 01:13:32.000 todo caído, yo creo que es cuando Sauron va a hacer el anillo único y va 01:13:32.000 --> 01:13:35.000 a ser como ese momento de dama final de dios mío, el anillo único, ahora 01:13:35.000 --> 01:13:38.000 ya sí que nos nos tiene a todos y y va a ser justo antes de la batalla de 01:13:38.000 --> 01:13:45.000 la Untiema Alían. 01:13:45.000 --> 01:13:49.000 O sea, que tú crees que va a caer Númenor antes de la forja del del único, Honey. 01:13:49.000 --> 01:13:55.000 Pero yo creo que lo van a hacer por efecto drama y para darle un contexto todavía más fuerte dramático de Sauro no cae. 01:13:56.000 --> 01:14:02.000 Sauro cae desde la caída de números, pero su espíritu sobrevive y ya dice, pues venga, forjo el anillo 01:14:02.000 --> 01:14:03.000 Bueno, igual es la excusa. 01:14:04.000 --> 01:14:05.000 Igual es la excusa, ¿no? 01:14:05.000 --> 01:14:08.000 Como me he quedado debilitado y como los numenoreanos siguen siendo 01:14:08.000 --> 01:14:11.000 todavía poderosos, aunque queden pocos, necesito, o sea, todavía 01:14:11.000 --> 01:14:14.000 poderosos, aunque queden pocos, necesito una un arma, una herramienta que 01:14:14.000 --> 01:14:20.000 me permita terminar de de ser aquí el jefazo. 01:14:20.000 --> 01:14:21.000 Bueno, veremos 01:14:21.000 --> 01:14:24.000 Es que en los libros, es que en los libros Sauron se deja el anillo único 01:14:24.000 --> 01:14:27.000 ahí en un cajón de su casa de Doorad Dur durante no sé cuántos años, 01:14:27.000 --> 01:14:31.000 mientras está en números, eso en la serie no funciona. 01:14:32.000 --> 01:14:34.000 No, es verdad, no tendría mucho sentido. 01:14:34.000 --> 01:14:39.000 Eso es cierto, no tendría mucho sentido porque dices hombre, si tiene algo tan poderoso, ¿cómo lo dejas por ahí? 01:14:39.000 --> 01:14:45.000 Te hace vale, que sí, que él va con sus historias, porque el señor es dramático a más no poder y le encanta el teatro, ¿no? 01:14:45.000 --> 01:14:46.000 Le encanta el teatro. 01:14:46.000 --> 01:14:51.000 Bueno, a lo mejor se lo deja porque si se lo pone, se vuelve como pasaba en la serie que lo veíamos, ¿no? 01:14:51.000 --> 01:14:57.000 Que cuando estaban probando los anillos de los hombres, se los estaban eran los prototipos y ya se volvían invisibles. 01:14:57.000 --> 01:15:01.000 Como Sauron en este momento todavía puede tomar forma amable y forma 01:15:01.000 --> 01:15:05.000 bella, pues si se pone el anillo único tendría mucho poder, pero no 01:15:05.000 --> 01:15:09.000 podría engañar a nadie y no podría presentarse de una manera física, ¿no? 01:15:09.000 --> 01:15:12.000 Entonces quizá por eso, a lo mejor, aunque lo forje, no se lo va a poner 01:15:12.000 --> 01:15:15.000 tanto, precisamente porque necesita esa forma física visible, pero me 01:15:15.000 --> 01:15:19.000 encaja lo que es 01:15:19.000 --> 01:15:22.000 este Dani creo que es más dramático, más visual, ¿no? 01:15:22.000 --> 01:15:23.000 Un poco, 01:15:23.000 --> 01:15:28.000 tiene ciertas consecuencias lo que está claro es que va a haber una compresión temporal brutal porque tiene que haber 01:15:28.000 --> 01:15:30.000 Tiene que haberla, tiene que haber 01:15:30.000 --> 01:15:33.000 Puede haber tres mil cuatrocientos años y yo la teoría que siempre 01:15:33.000 --> 01:15:36.000 sostengo es que, a ver, puede pasar de todo y ojo, que a lo mejor yo me 01:15:36.000 --> 01:15:40.000 equivoco lógicamente, porque no lo sabemos. 01:15:40.000 --> 01:15:45.000 Pero creo que la temporada tres va a ser la va a ser la caída en un menor 01:15:45.000 --> 01:15:50.000 en la tercera temporada, y que va a haber un salto temporal entre la 01:15:50.000 --> 01:15:55.000 tercera temporada y la cuarta, porque cuando Gondor y todo ya se ha se ha 01:15:55.000 --> 01:16:01.000 formado, pues, y Syldur ya es un señor mayorcete y el endil es un anciano. 01:16:01.000 --> 01:16:05.000 O sea que yo creo que en algún momento un salto temporal tiene que haber. 01:16:05.000 --> 01:16:07.000 Con lo cual va a haber cambio de actores, entiendo. 01:16:07.000 --> 01:16:14.000 no lo creo que haya un salto temporal tan grande, porque precisamente por la comprensión temporal que está habiendo y que todas las historias, ¿no? 01:16:15.000 --> 01:16:19.000 Ocurren al mismo tiempo, yo sí que creo que toda la fundación de estos 01:16:19.000 --> 01:16:23.000 reinos de los Dunedyne en en el exilio, por así decirlo, Arnorr y Gondor, 01:16:23.000 --> 01:16:28.000 va a ocurrir relativamente dentro de poco, ¿no? 01:16:28.000 --> 01:16:32.000 Desde un punto de vista cronológico a lo que hemos visto, y va a ocurrir 01:16:32.000 --> 01:16:36.000 también poco antes de que haya esa batalla de la última alianza, que 01:16:36.000 --> 01:16:41.000 además va a ser también mucho más corta de lo que es en en los libros. 01:16:41.000 --> 01:16:46.000 Entonces, yo creo que sí que van a mantener a los a los actores y no va a haber ese salto temporal. 01:16:46.000 --> 01:16:47.000 Puede 01:16:48.000 --> 01:16:49.000 ser, puede ser, puede ser. 01:16:49.000 --> 01:16:56.000 De todas maneras, a ver, yo sigo pensando que un salto temporal habrá, pero no sé de qué magnitud. 01:16:56.000 --> 01:17:02.000 Y otra cosa que, otra cosa, perdón, pobrecito, Celeborn, el marido de Galadriel, ¿dónde está ese señor? 01:17:04.000 --> 01:17:07.000 Bueno, tienen una relación abierta, yo lo dije, o sea. 01:17:07.000 --> 01:17:09.000 Y tan abierta que ni lo menciona ni 01:17:09.000 --> 01:17:10.000 nada, pero 01:17:10.000 --> 01:17:14.000 lo dije, o sea, lo dije en el anterior dolor y hemos mencionado en este, ¿no? 01:17:14.000 --> 01:17:17.000 Que a veces los elfos acaban un poco cansados de una vida tan larga. 01:17:17.000 --> 01:17:18.000 O sea 01:17:18.000 --> 01:17:19.000 Pues imagínate, ¿no? 01:17:19.000 --> 01:17:21.000 Estar casado tantos años 01:17:21.000 --> 01:17:28.000 Laura, tú y yo cuántos años llevamos casados y ya se hace el árbol, Pues tú imagínate si llegáramos dos mil años 01:17:28.000 --> 01:17:29.000 No. 01:17:29.000 --> 01:17:30.000 Pues llega un momento en la 01:17:30.000 --> 01:17:31.000 ciudad abierta, por favor. 01:17:31.000 --> 01:17:34.000 Claro, oye, sabes qué, que mira, ahora yo me voy por aquí porque tengo 01:17:34.000 --> 01:17:37.000 mis intereses por aquí, tú por allá, oye, seguimos estando casados, nos 01:17:37.000 --> 01:17:40.000 vamos a volver a ver a lo mejor dentro de doscientos años en no sé 01:17:40.000 --> 01:17:43.000 dónde, pues, claro, pero 01:17:43.000 --> 01:17:48.000 Claro, claro, y mientras caso, mientras y mientras tanto yo beso a beso a nuestro yerno y ya está, ¿no? 01:17:48.000 --> 01:17:49.000 Ahí, ahí, 01:17:50.000 --> 01:17:51.000 Hay lío, ahí lío. 01:17:52.000 --> 01:17:58.000 A mí me está bien que nos salga Celebon, porque yo ya sabéis que shippeado muchísimo a Galadriel con Sauron. 01:17:59.000 --> 01:18:01.000 Ya sé que es una relación imposible, que no la vamos 01:18:01.000 --> 01:18:02.000 a Es 01:18:02.000 --> 01:18:03.000 una relación tóxica. 01:18:03.000 --> 01:18:04.000 Bastante tóxica. 01:18:05.000 --> 01:18:08.000 Pero yo yo soy yo soy de ese barco, clarísimamente. 01:18:09.000 --> 01:18:12.000 Entonces, lo siento, Celeborn, pero por mí te puedes quedar ahí donde estés. 01:18:12.000 --> 01:18:13.000 Tú eres deja a Adrien, ¿no? 01:18:14.000 --> 01:18:15.000 Totalmente, absolutamente. 01:18:15.000 --> 01:18:16.000 Total. 01:18:16.000 --> 01:18:18.000 Bueno, bueno, lo que está claro es que después del tochazo que hemos 01:18:18.000 --> 01:18:20.000 soltado de toda la Segunda Edad, lo que está claro es que lo van a tener 01:18:20.000 --> 01:18:24.000 que simplificar mucho. 01:18:24.000 --> 01:18:33.000 Lo que es la línea la línea lo que es la historia básica de de la última alianza, gondo, tal, lo tienen que super simplificar. 01:18:33.000 --> 01:18:36.000 Sí, pero fíjate, Dani, que nos quedan tres temporadas y realmente no hay 01:18:36.000 --> 01:18:39.000 tantas cosas que contar de lo que hemos contado, precisamente porque en 01:18:39.000 --> 01:18:42.000 los libros es todo muy teletipo, o sea, tenemos, o sea, ya ascendido al 01:18:42.000 --> 01:18:47.000 poder Pharahson, ¿no? 01:18:47.000 --> 01:18:51.000 Todavía le queda encadenar a Sauron y llevárselo, que Sauron le coma la 01:18:51.000 --> 01:18:55.000 oreja y e irse hacia Valinor y el hundimiento, que dices, vale, esto a lo 01:18:55.000 --> 01:18:59.000 mejor si lo estiras un poco te puede dar para una temporada, pero los 01:18:59.000 --> 01:19:03.000 reinos, el reino de Region ya está destruido, pues a lo mejor hay que 01:19:03.000 --> 01:19:07.000 mostrar a los Nasgul en algún momento, aunque sea un poco pronto quizás. 01:19:09.000 --> 01:19:13.000 Pero es que no hay tanto tanto que contar porque luego es te vuelves de de 01:19:13.000 --> 01:19:18.000 Númenor cuando se destruye Fundas Gondor, Fundas Arnold, la batalla y ya está. 01:19:18.000 --> 01:19:28.000 Y dices todo esto tres temporadas que son a lo mejor veinticuatro horas de metraje, que es un montón, son ocho episodios creo por temporadas. 01:19:28.000 --> 01:19:34.000 Sí, porque si especialmente si pensamos que la tercera temporada es la caída de Númenor, realmente luego te quedan dos temporadas. 01:19:36.000 --> 01:19:37.000 Para no sé 01:19:37.000 --> 01:19:40.000 Para fundar dos reinos y hacer una batalla contra ellos. 01:19:40.000 --> 01:19:46.000 Tenemos el tema de los hobbits, no habrá yo creo que vamos a ver cómo se funda la comarca. 01:19:46.000 --> 01:19:49.000 Tenemos que ver al tercer grupo de hobbits que todavía no lo hemos visto y 01:19:49.000 --> 01:19:52.000 yo creo que los tres juntos les veremos llegar a la comarca y seguramente 01:19:52.000 --> 01:19:55.000 con la ayuda de Gandalf, que por eso además es que ahora que estoy 01:19:55.000 --> 01:19:58.000 releyendo El señor de los anillos, hay un momento cuando Gandalf va a 01:19:58.000 --> 01:20:01.000 consultar con Saruman y se da cuenta de que Saruman es malo, que le dice, 01:20:01.000 --> 01:20:06.000 no, es como estás muy pendiente de los hobbies, ¿no? 01:20:06.000 --> 01:20:10.000 No se sabe por qué tienes tanto amor por los hobbits y tal, ¿no? 01:20:10.000 --> 01:20:13.000 Porque es como, ¿qué importancia tienen los hobbits en la historia de la Tierra 01:20:15.000 --> 01:20:19.000 Claro, y justo la serie no está mostrando de dónde viene esa relación especial. 01:20:19.000 --> 01:20:21.000 Pero claro, esos son un poco suplots, ¿no? 01:20:21.000 --> 01:20:24.000 Al final son pequeñas historias que no sé si tienen su 01:20:24.000 --> 01:20:28.000 Si te da para cinco, diez minutos cada episodio, como mucho. 01:20:28.000 --> 01:20:29.000 Ahí voy. 01:20:29.000 --> 01:20:33.000 Pero pero quedan veinticuatro capítulos para el final de la serie si se completa. 01:20:33.000 --> 01:20:36.000 Yo veo, tercera temporada, caída de Númenor. 01:20:37.000 --> 01:20:43.000 Cuarta temporada, Gondor, Arnor y el build up y la y la y y que se haga el anillo único. 01:20:43.000 --> 01:20:47.000 Quinta temporada, batalla de la última alianza y cerrar 01:20:48.000 --> 01:20:51.000 Pero entonces, ¿en la cuarta temporada te pasas ocho episodios simplemente 01:20:51.000 --> 01:20:54.000 fundando reinos y haciendo el builds up que dices tú, me parece 01:20:54.000 --> 01:20:57.000 exagerado, o sea, me parece estirar el chicle de una manera tremenda, que 01:20:57.000 --> 01:21:00.000 es el problema que hay con lo que contó Tolkien de la segunda edad, que 01:21:00.000 --> 01:21:06.000 es que hay muy poco detalle. 01:21:06.000 --> 01:21:09.000 De todas maneras, vamos a hacer un donut, entiendo, de la tercera edad. 01:21:09.000 --> 01:21:12.000 Bueno, yo esto lo quería proponer porque, o sea, si ya me molesta a veces 01:21:12.000 --> 01:21:15.000 la poca información que hay de la segunda edad, aunque hay ciertas cosas, 01:21:15.000 --> 01:21:20.000 de la tercera edad prácticamente no hay ninguno. 01:21:20.000 --> 01:21:28.000 O sea, si esto ya es teletipos casi, de la tercera edad es todavía menos y a veces incluso no lo que dicen en las series de abogados el Hirsey, ¿no? 01:21:28.000 --> 01:21:33.000 Es que alguien te cuenta porque se sabe de de alguna canción que hay, ¿no? 01:21:33.000 --> 01:21:34.000 De no sé quién. 01:21:34.000 --> 01:21:37.000 El problema de la tercera edad es que, claro, puedes contar muchas cosas 01:21:37.000 --> 01:21:40.000 muy interesantes, no puedes meterte en la guerra del anillo, porque eso ya 01:21:40.000 --> 01:21:45.000 está contado en El Señor de los Anillos, tanto las películas como el libro. 01:21:45.000 --> 01:21:48.000 Entonces, yo creo que la tercera, o sea, que si se hace algún día una 01:21:48.000 --> 01:21:51.000 serie de la tercera edad, ojalá, yo creo que deberían centrarla en la 01:21:51.000 --> 01:21:56.000 caída del reino del norte, ¿no? 01:21:56.000 --> 01:22:00.000 Cuando los dúnedain de Arnor, cuando los dúnedain pasan de tener un reino 01:22:00.000 --> 01:22:04.000 a tener capitanes y la destrucción del reino de Angmar, que es donde 01:22:04.000 --> 01:22:10.000 está el rey brujo, y cómo Gondor se queda sin rey, porque es justo, ¿no? 01:22:10.000 --> 01:22:15.000 Cuando el rey brujo vuelve de Angmar a Minas Morgul y entonces le reta a ese rey. 01:22:15.000 --> 01:22:18.000 Entonces creo que es interesante hablar de la tercera edad y dar un poquito 01:22:18.000 --> 01:22:21.000 más de contexto de lo que ocurre con estos dos reinos, sobre todo con los 01:22:21.000 --> 01:22:26.000 rogirrín también y demás. 01:22:27.000 --> 01:22:31.000 Pregunto esto porque no no para que me expliques ya la tercera edad, porque 01:22:31.000 --> 01:22:35.000 para eso vamos a hacer otro mundo, en todo caso, porque si creéis que 01:22:35.000 --> 01:22:39.000 pueden tomar algunas cosas de la tercera edad, aunque estén fuera, ¿no? 01:22:39.000 --> 01:22:47.000 De tiempo justamente, y meterlas en alguna de estas temporadas, la cuarta o la quinta temporada de Los anillos de poder. 01:22:47.000 --> 01:22:51.000 Pues no sé si meterían a lo mejor la muerte de Isildur, ¿no? 01:22:51.000 --> 01:22:57.000 Pues para que sea también un poco como dramático, pero sería poco eso, más que eso. 01:22:57.000 --> 01:23:01.000 A ver, yo creo que le tienen que dar un cierre a todos los personajes. 01:23:01.000 --> 01:23:05.000 Y Sildur va a ser un personaje esencial en al final de la serie. 01:23:05.000 --> 01:23:13.000 Bueno, va plantando semillitas, claro, lógicamente necesitamos, pues eso, pimientos, berenjena para comer, claro, todo, lógicamente. 01:23:14.000 --> 01:23:15.000 es esencial. 01:23:15.000 --> 01:23:18.000 Pero de ahí a que le maten no lo tengo muy claro. 01:23:18.000 --> 01:23:20.000 Yo creo que, yo creo que no. 01:23:20.000 --> 01:23:27.000 Yo creo que él será en plan y solo se va de viaje y ahí lo dejan como en plan, el anillo va a acabar saliéndose con la suya. 01:23:28.000 --> 01:23:31.000 Pero no creo que muera, pero es verdad que le tienen que dar cierre a los personajes. 01:23:31.000 --> 01:23:34.000 Ya sabemos lo que va a pasar a Gilgal, a Daelendil, Helendil y Gigaland 01:23:34.000 --> 01:23:37.000 mueren en la batalla, sabemos que Myriel muere en la esta de Números, no 01:23:37.000 --> 01:23:42.000 sabemos qué pasa con Arondir, que son personajes inventados. 01:23:42.000 --> 01:23:47.000 Quienes tíos se han inventado cosas que a lo mejor luego hilarán con algo que ya sabemos Bueno, es 01:23:47.000 --> 01:23:52.000 que probablemente se han inventado cosas justamente porque si no, tampoco daba más, ¿no? 01:23:52.000 --> 01:23:57.000 De sí o o tenías que estar todo el rato solo hablando de de Sauron, por ejemplo, ¿no? 01:23:57.000 --> 01:24:03.000 O de Galadriel o y y dices, hombre, necesitamos variar un poquito, meter otras tramas, ¿no? 01:24:03.000 --> 01:24:06.000 Subtramas un poco, y por eso se han inventado ciertos personajes. 01:24:07.000 --> 01:24:11.000 Yo ya te digo, teniendo en cuenta que se tienen que inventar cosas, no sé 01:24:11.000 --> 01:24:15.000 si incluso van a hacer que Sauron se vaya al sur de del Bosque Verde y que 01:24:15.000 --> 01:24:20.000 funde Dol Guldur, incluso antes de tiempo, ¿sabes? 01:24:20.000 --> 01:24:21.000 Para, no sé, no lo sé. 01:24:21.000 --> 01:24:23.000 A Dani no le gusta la idea, me parece. 01:24:23.000 --> 01:24:24.000 Podría ser, ¿no? 01:24:24.000 --> 01:24:28.000 Que que yo estoy, yo soy muy abierto de mente. 01:24:28.000 --> 01:24:35.000 Así de primera, si no lo veo, no lo creo, pero he visto cosas de la serie que que se han inventado, que luego he dicho, ah, pues no está malo 01:24:35.000 --> 01:24:39.000 Que luego han funcionado Claro, Dani, pero tú tienes que pensar también 01:24:39.000 --> 01:24:43.000 con tu conocimiento de lo que hay escrito y si da suficiente como para 01:24:43.000 --> 01:24:47.000 llenar veinticuatro veinticuatro episodios, que yo creo que no. 01:24:48.000 --> 01:24:52.000 A ver, todo el tiempo puede, tiene historias muy chulas que que podrían 01:24:52.000 --> 01:24:57.000 dar para series independientes, no menor en sí, podría ser una serie independiente. 01:24:57.000 --> 01:25:00.000 Hay historias en los cuentos inconclusos de algunos reyes específicos de 01:25:00.000 --> 01:25:03.000 Númenor y y sus dramas que son preciosas, y no están ni en el 01:25:03.000 --> 01:25:06.000 Silmarillion ni en El Hobbit, porque pasa que son cuentos inconclusos que 01:25:06.000 --> 01:25:12.000 nunca los terminó, pero sí que da, claro que da, no sobra. 01:25:12.000 --> 01:25:15.000 Digo lo que hay, de lo que tienen los derechos, o sea, lo que tenemos de la 01:25:15.000 --> 01:25:18.000 segunda edad no da para veinticuatro episodios, no da para veinticuatro y 01:25:18.000 --> 01:25:21.000 te puedes meter en los cuentos inconclusos, pero precisamente por la 01:25:21.000 --> 01:25:24.000 comprensión temporal que hay no puedes contar todas esas historias de 01:25:24.000 --> 01:25:27.000 Númenor, de esos reyes antiguos porque ya han pasado, ya estamos al final 01:25:27.000 --> 01:25:35.000 de la historia de Númenor, es que hay lo que hay, ¿no? 01:25:35.000 --> 01:25:38.000 Entonces a mí me da que van a tener que inventarse, o sea, no creo que se 01:25:38.000 --> 01:25:41.000 inventen muchos más personajes porque alguno habrá, siempre en cada 01:25:41.000 --> 01:25:44.000 temporada te inventas alguno para tener Se han 01:25:44.000 --> 01:25:46.000 muerto algunos en esta temporada, ¿no? 01:25:46.000 --> 01:25:49.000 También para tener algún actor nuevo que digas, oh, mira quién han 01:25:49.000 --> 01:25:52.000 pillado para esto y tal, pero básicamente es con lo que hay y lo que ya 01:25:52.000 --> 01:25:55.000 se han inventado hasta ahora, yo creo que eso van a expandir, pero quizás 01:25:55.000 --> 01:25:58.000 nos sorprendan con algo porque si no es que yo no lo veo, no lo por eso a 01:25:58.000 --> 01:26:01.000 mí me cuesta ver que la tercera temporada acabe con el hundimiento de 01:26:01.000 --> 01:26:06.000 números, me parece demasiado prematuro. 01:26:06.000 --> 01:26:07.000 Demasiado pronto. 01:26:08.000 --> 01:26:16.000 Sí, yo veo más el final de la tercera temporada con la llegada de los numenoreanos a la tierra media y la captura de Sauron y que se lo lleven a 01:26:16.000 --> 01:26:17.000 Sanders, sí. 01:26:17.000 --> 01:26:24.000 Exacto y que se lo lleven a Númenor, no pensando qué importantes somos y con una sonrisa del Sauron diciendo sí, sí, importante Estáis 01:26:24.000 --> 01:26:25.000 jugando mi juego. 01:26:25.000 --> 01:26:26.000 Estáis haciendo mi juego. 01:26:26.000 --> 01:26:33.000 Entonces, yo yo lo veo que el final de la tercera va a ser ese y el final de la cuarta va a ser la caída, creo. 01:26:34.000 --> 01:26:36.000 Pues te lo te lo compro, Te lo compro. 01:26:36.000 --> 01:26:40.000 También me gusta mucho esa teoría y si es así, pues yo me voy a quedar contento con eso también. 01:26:40.000 --> 01:26:41.000 Sí, yo también. 01:26:41.000 --> 01:26:45.000 Pero bueno, entonces ahora hay que hacer a un guioncillo de la 01:26:45.000 --> 01:26:50.000 hombres y al final de la ser los importantes. 01:26:51.000 --> 01:26:53.000 Estaré feliz aunque son momentos duros para los hombres. 01:26:53.000 --> 01:26:55.000 Duros para los hombres. 01:26:56.000 --> 01:26:59.000 Pues nada, yo encantado de que podamos hacer ese donut de la tercera edad 01:26:59.000 --> 01:27:02.000 en algún momento, Supongo que caerá antes el un donut sobre la película 01:27:02.000 --> 01:27:07.000 de la guerra de los Ohirrim, que se estrena dentro de poquito. 01:27:07.000 --> 01:27:08.000 Es verdad. 01:27:08.000 --> 01:27:13.000 Mira que tengo dudas con esa película, Porque he visto el tráiler y la animación me produce 01:27:15.000 --> 01:27:16.000 Bueno, ya veremos. 01:27:16.000 --> 01:27:17.000 Veremos, veremos. 01:27:17.000 --> 01:27:18.000 Ahí queda, ahí queda. 01:27:18.000 --> 01:27:24.000 También tenemos que hacer un donut especial de esas localizaciones, de ese viajazo que se hizo Dani. 01:27:24.000 --> 01:27:27.000 Así que ahí ahí se vienen se vienen cositas. 01:27:27.000 --> 01:27:31.000 Bueno Dani, tú empieza a llenar aquí en el en el documento compartido 01:27:31.000 --> 01:27:35.000 localizaciones si quieres y vamos hablando de ello, porque nosotros al 01:27:35.000 --> 01:27:39.000 final no hemos estado todavía, lo único que podemos decirte es ponte a hablar. 01:27:39.000 --> 01:27:41.000 Claro, básicamente, nosotros hablamos en micro. 01:27:42.000 --> 01:27:45.000 Empezaré a escribir cositas, pero de momento me ha encantado hablar con vosotros. 01:27:45.000 --> 01:27:50.000 Me parece que hemos hecho un repaso interesante de la segunda edad y Laura, esperamos no haberte 01:27:50.000 --> 01:27:56.000 No, ha habido algún momento que sí que ya me explotaba la cabeza, pero luego he vuelto, he vuelto a la concentración, sí. 01:27:56.000 --> 01:27:58.000 Me faltaba un café también, he he de 01:27:58.000 --> 01:27:59.000 decirlo. 01:27:59.000 --> 01:28:00.000 Sí, un café necesito. 01:28:00.000 --> 01:28:06.000 Pero nada, Dani, muchísimas gracias por estar siempre con ganas de grabar aquí con nosotros. 01:28:06.000 --> 01:28:12.000 Alguna idea más de cosas de El Señor de los Anillos se nos ocurre, pero bueno, ya lo comentamos en los siguientes. 01:28:12.000 --> 01:28:14.000 Así que nada, Dani, muchísimas gracias. 01:28:14.000 --> 01:28:15.000 Gracias a vosotros. 01:28:15.000 --> 01:28:16.000 Namarie. 01:28:17.000 --> 01:28:20.000 Y al resto, bueno, nos vemos, bueno, nos escuchamos por aquí, no se sabe 01:28:20.000 --> 01:28:23.000 cuándo, pero a lo mejor sí tenemos suerte, pues la semana que viene, ¿Quién sabe? 01:28:23.000 --> 01:28:26.000 Pues a lo mejor que además se nos viene un dos mil veinticinco lleno de cosas. 01:28:26.000 --> 01:28:30.000 No me estreses, Luis, que ya me estás estresando con todas las cosas que hay que ver y que hay que grabar 01:28:30.000 --> 01:28:31.000 y que 01:28:31.000 --> 01:28:32.000 No me estreses. 01:28:32.000 --> 01:28:33.000 Madre mía, vaya dos mil veinticinco. 01:28:33.000 --> 01:28:35.000 Bueno Dani, gracias, adiós. 01:28:35.000 --> 01:28:36.000 Hasta luego. 01:28:36.000 --> 01:28:38.000 Os queremos, tres mil. 01:28:39.000 --> 01:28:42.000 ha sido esto, vaya al final más desastroso. 01:28:43.000 --> 01:28:44.000 No sabemos acabar el donuts, 01:28:44.000 --> 01:28:46.000 no sabemos acabar el donuts.