ESPECIAL TERREMOTO DE TURQUIA Y SIRIA

Programa especial sobre el sismo de Turquia y Siria desde el punto de vista de la geología y la ingeniería. El 6 de febrero de 2023 se produjo un terremoto de magnitud 7,8 en el sur de Turquía, cerca de la frontera norte de Siria. Once minutos más tarde se produjo una réplica de magnitud 6,7. El seísmo de magnitud 7,8 se produjo como consecuencia de una falla de strike-slip. La localización preliminar del seísmo se sitúa en las proximidades de una triple unión entre las placas de Anatolia, Arabia y África. El mecanismo y la localización del seísmo concuerdan con la zona de falla de Anatolia Oriental.

-Informe mencionado por Manuel (Strong Ground Motion and Building Damage Estimations)

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Wanda, la comunidad de podcast independientes en español. Bienvenido a Geocasta Way.

Bueno, pues saludos, genáfonos del mundo. Bienvenidos a este programa especial sobre, pues, un acontecimiento que, de hecho, no os gustaría haber grabado este programa porque se trata de un terremoto que ha ocurrido, ya supongo que todo el mundo, pues, ya lo conoce, Un terremoto de magnitud siete punto ocho. Ha habido réplicas posteriores, réplica no réplica, ya lo hablaremos, Pero la cuestión es que entre Turquía y Siria, por esa zona, ha habido un gran terremoto las últimas horas, Con mucha afectación y, pues, hemos pensado que podríamos preparar un programa especial enfocándolo desde el punto de vista, pues, Como hacemos en Geocasta Way, ¿no? Geológico y también ingenieril, ¿no? Ya que, pues tenemos bastante Bastantes invitados y algunos de los cuales, pues, son conocedores también de temas de de estructuras.

Como veis, los que nos estéis viendo en YouTube, pues tenemos bastante gente. Solo voy a mencionar Que estamos los de siempre que generamos el podcast mensualmente, Sara, Mario, Óscar y Pedro, que, pues, los que escucháis habitualmente Ya nos conocéis, pero como invitados especiales, pues yo lo voy a dar, voy a presentaros en orden de mi pantalla, de izquierda a derecha, por Como me aparecéis, no hay ninguna preferencia en concreto, ¿vale? A mí, al primero, pues Nahún, Nahún Chazarra, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

Hola, buenas noches. Pues, aquí encantado de estar con con todos vosotros un rato.

Pues, bueno, creo que muchos conocéis a Ana aún, pero como sois varios y puedo meter La pata, presentándonos a algunos, pues, si queréis hacer una pequeña presentación para para poner en contexto a los que nos estén escuchando o viendo, que quizá mucha gente llegue a este programa que no los haya escuchado nunca, pero por el tema que se trata puede ser que, pues, que le interese, ¿no? Pues, si si te quieres presentar brevemente, Nahún.

Pues nada, yo soy Nahum, mugelogo en apuros y y y poco más que me pueden encontrar en las redes sociales por por ese sobrenombre.

Perfecto. Bueno, ese mainstream estuvo cuando toda la erupción de La Palma apareció en la televisión, también sale en prensa escrita. Digamos que es uno de los geólogos que, Pues, a nivel español hace más difusión, ¿no? Del de la geología. También a a su lado en mi pantalla está Olaya, Olaya Dorado, ¿qué tal?

Bienvenida.

Buenas a todos. Me presento también, ¿no?

Sí, sí.

Bueno, yo soy Olaya, me Me dedico más a los volcanes que a los terremotos, pero sí que hice un máster en riesgos geológicos, que dimos bastante riesgo sísmico, Y, bueno, también hago divulgación en redes sociales, bajo el nombre de Omajma Mía, o, bueno, en Twitter también, hola Ya Golten, y y nada. Aquí estamos.

Pues, bueno, ya hacía varios programas que queríamos que vinieras y, bueno, al final, pues, ha sido en esta ocasión, así que esperamos que que Que te lo pases bien, que hablemos, pues, de este tema que ahora está, pues, de actualidad y que vengas más adelante. Así que gracias por por pasarte por acá. Pedro, profesor de la Complutense, ya lo conocéis, y Taissa González, Bienvenida. Ya habías participado en programas anteriores, Ya te habíamos entrevistado por otros temas, pero, bueno, para los que no escucharon aquel programa, pues, te quieres presentar también brevemente.

Hola, pues, encantada de repetir por aquí. Soy yo soy sismóloga y también científica de datos, y estaba como sismóloga estaba en el uso de Las ondas sísmicas para estudiar el interior de la tierra y y cómo es, pero también También tengo experiencia trabajando con terremotos volcánicos y con catálogos físicos y con con Información de de parámetros de fallos sacados de de asma sísmicas y demás. Ajá. Que por desgracia está bastante Bastante de la actualidad ahora.

Pues sí, pues sí, vamos vamos a profundizar en todos esos temas sísmicos, así que gracias también por Porvenir, un programa más. Sigo en el cuadro de invitados, está Eduardo. ¿Qué tal, Eduardo? ¿Cómo estás?

Buenas, ¿qué tal? Encantado de de estar aquí otra vez, que ya

¿Quién había estado, César? Sí,

sí. Bueno, yo soy, Bueno, me trabajo como siemólogo pero principalmente soy también analista de datos y me dedico principalmente al análisis en tiempo real, alerta temprana y Y todo este tema de de, sí, bueno, de análisis de terremotos en en tiempo real y la optimización de los procesados, ¿no? O sea, de que Intenten hacer todo lo más rápido posible y tener la respuesta y la información lo más rápido para que le llegue a a quien corresponde,

Perfecto, pues nada, bienvenido. También tenemos, pues, a a Óscar y a Sara, que también Miembros del del programa, así que, bueno, os voy a pasar un poco por arriba también a Mario, miembro del del programa. Si queréis conoceros en profundidad, pues os animo a que escuchéis nuestros otros podcast. Y como último invitado tenemos a Manuel, Manuel Herrador, bienvenido. Pues preséntate, yo sé que lo único que puedo decir es que es la parte de ingeniería, ¿no?

Un poco con Sara, junto con Sara.

Sí, sí.

Ah, sí, pero si te puedes presentar un poco más para también nuestros oyentes.

Pues sí, sí, yo soy, bueno, de formación, ingeniero de caminos, soy, después ya, en realidad, por lo que te lleva la vida, pues, ingeniero estructural es una una definición más precisa y más internacional. Profesor de estructuras de hormigón en la Escuela de Caminos de la Universidad de La Coruña, y dentro de mis líneas de trabajo está rehabilitación y refuerzo estructural, y bueno, Una de las cosas que me especialicé en su momento y que también he podido trabajar es, precisamente, el estudio de estructuras para su rehabilitación y refuerzo Con vistas al diseño sísmico, también de clase de cosas de estas.

Muy bien, pues nada, bienvenido y gracias por venir. Una Parte también muy importante porque, bueno, al final los seres humanos construimos sobre el terreno, ¿no? Y el el fenómeno Geológico acaba afectando a todo lo que hacemos sobre sobre la superficie. Si este terremoto hubiera ocurrido en una zona Deshabitada, quizá no no estaríamos haciendo este programa. No sé, Óscar, qué te parece si pongo

en contexto un poco

los datos macro del del Texto un poco los datos macro del del sismo y luego, pues, te paso la pelota a ti, vamos, planteando ciertas ciertas cuestiones. Venga. Me gustaría compartir un poco, voy a intentar compartir la pantalla a en la emisión de de YouTube, Porque, bueno, este programa creo que también puede ser interesante que, al menos los que estéis en YouTube y podáis ir viendo, Pues las las zonas, las zonas de epicentro, todo el tema de Hablaremos de la tectónica, ¿no? De las placas, etcétera, así que puede ser interesante ver algunos datos visualmente. Así que No sé si me va a aguantar la conexión.

Ya me ha hecho un pequeño aviso YouTube, así que vamos a ver si al final voy a tenerle que hacer caso a Nahún y Contratar el Starlink de de de Musk, pero, bueno, en teoría tengo fibra óptica, vamos a ver. Bueno, como os digo, el seis de febrero a las cuatro y cuarto de la madrugada, además, una hora, pues, Terrible, ¿no? Para ocurrir un sismo. La gente, normalmente, pues está durmiendo a esa hora, es la hora local En esta zona de Turquía, entre Turquía y Siria, pues ocurrió este sismo de magnitud Siete siete punto ocho a una profundidad muy superficial de dieciocho kilómetros De profundidad, si doy algún dato mal, me corregís. Y diez minutos después Se tuvo otro de seis punto siete, creo que en la misma zona, y después, un rato después, hubo Otro sismo en noventa kilómetros al norte, de una magnitud también de siete punto cinco Y una profundidad de diez kilómetros, o sea, que incluso más más somera.

El que estáis viendo en pantalla es el de siete De siete punto ocho, aquí veis la zona de Turquía, que es la zona sur, muy cerca de de de Siria, ¿no? Ya hablaremos durante el programa, pues, de todo el contexto Geológico de de este de este lugar. Como estos son los datos macro, A ciento el de siete punto ocho, que fue el, digamos, el primero, la ubicación más exacta es a treinta kilómetros Al oeste noroeste de una ciudad en Turquía que se llama Gaziantep, y respecto a Siria, estamos hablando de ciento ocho kilómetros Al nor noroeste de Alepo, que esta ciudad también es tristemente conocida porque, pues en la guerra que hubo en Siria también se mencionó Se mencionó mucho que este es otro factor, además, pues, más agravante todavía en la parte siria, Porque todas las imágenes que yo he visto creo que eran de Turquía, de Siria, poca poca cosa. Además, creo que esa zona Está controlada por por los insurgentes, bueno, es una situación geopolítica muy compleja, el del norte de Siria, Y no sé qué tanta ayuda les les va a poder les va a poder llegar. Y, como dato curioso, había notado Que desde mil novecientos setenta solamente ha habido tres terremotos de magnitud superior a seis Registrados en esta región donde ha habido estos, y el mayor había sido de seis punto siete el veinticuatro de enero Del del dos mil veinte, o sea, de esto desde el mil novecientos setenta, pero, bueno, ya veis que estos Estos sismos que acaban de ocurrir recientemente, pues, superan el siete que, bueno, ahora ahora no tengo A comparación con, que se suele hacer con la con las toneladas de TNT o con bombas atómicas, pero son una barbaridad, son una barbaridad.

Hay Un sismo mayor de siete es mucha, mucha, mucha energía liberada, y lo podremos ir mencionando ahora con la gente que ya, pues, tiene más especialidad En tema sísmico. No sé si me dejo algún dato más. Bueno, sí, los datos de lo que llevamos hasta la fecha de fallecidos Han ido aumentando brutalmente a lo largo de la casi los minutos, ¿no? Porque con las imágenes que hemos visto, pues ya os podéis imaginar. Yo el último dato que he podido mirar hablaban de doce mil, doce mil fallecidos, Y cincuenta y siete mil desaparecidos.

Así que estamos hablando de unas magnitudes de desastre, Bueno, importantes, muy importantes. Y este es un poco el contexto general. Yo voy a intentar, a A medida que vayamos hablando y dependiendo del tema que vaya saliendo, pues ir compartiendo imágenes en la presentación, obviamente, pues para los que estéis en YouTube, Para que podáis ir viendo y y los que nos escuchéis en podcast, pues intentaremos ser también lo lo más visuales posible. Y nada más, Óscar. Este es un poco el contexto.

Si me he dejado algo, pues podéis podéis añadirlo. Yo los datos los he tomado de dos fuentes que os aconsejo que Que siempre consultéis fuentes oficiales. Por un lado, el Servicio Geológico de Estados Unidos, la el USGS, que es la página que estáis viendo precisamente en YouTube. Y luego, una página también que a mí me gusta bastante, porque además tiene aplicación móvil Que el USGS no tiene, al menos que yo sepa, que es la CSEM, la aplicación o el CSEM, que es el Centro Sismológico Euro Mediterráneo, que es una es otra es otra ente que está en la zona europea mediterránea, como su nombre indica, Pero está muy bien porque tiene una una aplicación y yo tengo activada las notificaciones cuando hay un sismo en mi zona, porque yo vivo en El Salvador, que también es Un lugar donde ocurren sismos y tengo activado las notificaciones para saber los sismos cercanos, pero también le puedes decir que te avise cuando haya sismos mayores De cierta magnitud y, bueno, al menos, pues eres consciente de de lo de lo que está pasando a tu alrededor, ¿no? Y Y os lo os recomiendo que que busquéis la información en estas páginas y, si queréis, pues os bajéis la aplicación de del CSEM que que está disponible Para para móviles.

Ahí Sara la la está enseñando. Muy bien, Óscar, pues, un poco hecho el contexto. Si hay alguien que quiera aportar algún dato más, Pues, si no, pues entramos un poco en materia.

Ya, entramos un poquito en materia. Primero que nada, decir eso, el terremoto Es un sismo, en este caso, de strike sleeps, se dice en inglés, transformante, Decimos así en castellano y es una de las primeras cosas que quería lanzar, ¿no? A ver si, por ejemplo, Nahún nos quiere explicar un poquito ¿Cómo es el proceso de ese tipo de evento que genera este tipo de terremotos, no?

Pero ¿en en qué sentido?

¿Hay maquillaje? La diferencia, por ejemplo, entre un sismo normal, un sismo Inverso, ¿no? O una falla inverso, una falla normal, una falla falla transformante, ¿no? Para para que la gente entienda.

¿Cree que pon, lo ponemos con animaciones para que la gente lo pueda ver?

Venga, si tienes animaciones ahí, ¿las comentamos?

Pues un momentito que la busco en Iris, porque Iri siempre las tiene.

Tiene ahí

Es mucho, es

mucho Si expliquemos un poquito, Mientras buscan aún, ahí en geología normalmente diferenciamos tres tipos De eventos, ¿no? Aquellos que chocan uno contra otro, ¿no? Que siempre digo, si chocas dos puños, ¿no? Serían como los inversos ¿no? La la fuerza baja al centro.

Los de extensión ¿no? Los que tiras De un lado al otro que hace que se alargue, ese sería un una falla normal ¿no? Y luego los transformantes, que es el que toca el caso y Y el que a ver si con este pequeño

Luego me explicarás lo de la pelota de playa, que siempre me interesa Sí,

eso que casi los tengo ya aquí en la pantalla un minutico.

Yo creo

que lo de la pelota de Payá se lo pediremos a Edu o a Itha, que seguro que nos ¿A Itha? Edu dice que no.

Aquí uno esto y espérate, a verse. A ver, un

momento,

y con las animaciones se ve siempre mucho mejor. Vamos a ver, aquí ya tenemos la salto en dirección. Comparto pantalla, ¿no?

Vale. Igualmente intentemos, como va a salir en formato podcast, en lo en la medida de lo posible, también pensar un poco en la gente que nos que nos oiga luego, Solo

Vale, pues lo comentamos al compás de la animación también. A ver, un momentito que pongo, en parte ya me abolió aquí con estos botones, una ventana, una ventana. Esta es, a ver. A ver. No sé si ¿Veis a mi ventana?

Sí, sí, se ve perfectamente.

Sí, bueno, pues una una falla exacto en dirección es cuando un bloque de ambos lados de, bueno, o dos bloques a ambos lados de una falla, Uno se mueve con respecto a otro, principalmente, con un movimiento horizontal, no como en un caso de una falla normal, en el que un bloque se hunde con respecto a otro, Ni un caso como una falla inversa, en el que uno se une, en el que, perdón, uno, digamos, sube o cabalga sobre el otro. Dicho esto, Obviamente, se puede dar toda la casuística, no siempre puede haber fallas de salto en dirección que sean oblicuas, es decir, que puedan tener un componente también normal o un componente inverso. Esto, para que los que nos están escuchando, porque, obviamente, en la en el vídeo se ve muy bien, tenemos que pensar que ponemos una mano junto a la otra Y movemos una mano con respecto a la otra en la horizontal, ¿no? Este sería el juego que hacen esos dos bloques con respecto a la a la línea o a la traza de la falla. Y bueno, pues, espero que se haya entendido así un poco de una manera O

sea, la falla de San Andrés es este mismo tipo, ¿no? De falla.

Sí, a ver, a ver si le di a esto.

Aún tengo, no sé si te si te viene bien, tengo un Dibujito como un esquema de los tipos de falla, por si quieres enseñar visualmente las otras los tipos de fallas.

Ah, claro, sí también. Sí, claro, ya que los tenemos, aquí tengo yo los vídeos, pero es que los vídeos tardan un montón

Cuesta cargar, ¿no?

Sí, quizás mejor el dibujito.

A

ver. Mientras cargamos los dibujitos decir un poquito eso que es un una falla normal pura o una falla inversa pura, sino normalmente Lo que tenemos es combinación de diferentes cosas, ¿no? Tienes un poco de falla en verse, un poco de falla de strikers lea, ¿no? De transformante. Nunca tienes, O bueno, a veces sí que lo tienes, pero normalmente son movimientos compuestos.

Ah, mira, ahí ahí se ha puesto un un un dibujo mucho mucho mejor y más sencillo, ¿no? En el cual podemos ver perfectamente el plano el plano de la falla, el el plano por el cual se mueven los bloques que hay ambos lados de la falla con un tono rayado, Y podemos ver arriba, están puestos los dos tipos de falla de salto en dirección, el diestro y el siniestro, para que nos hagamos una idea de los dos tipos de de falla de salto en dirección que hay. Pues una es como si la mano derecha la acercásemos hacia nosotros en ese movimiento horizontal de las manos, y eso es lo que llamamos una falla De salto en dirección diestra, o si alejamos la mano derecha con respecto a nosotros, lo que tendríamos es una falla siniestra, porque se mueve en en el en el otro sentido. Y luego, bueno, tenemos los otros dos tipos de falla, en este caso, lo estamos viendo como una falla totalmente pura, que sería la falla normal, que es un mecanismo de extensión, en la cual, pues, un bloque Se desliza en sentido hacia abajo, por decirlo también de una manera sencilla, con respecto al al al bloque que queda en el otro lado, y luego en la falla inversa, que es un mecanismo más comprensivo, ¿no?

En el cual un bloque acaba montando al otro con respecto a esa línea de fractura que es la falla.

Echo de menos la rotacional.

Hay alguna, ahí mismo que que mismo focales aquí, luego ya si vemos lo de las pelotas de playa y eso, a ver, Aquí, arriba. Pero son todos muy ejemplos muy sencillos, muy clásicos. No No hay alguno ninguno así muy, muy raro. Por ejemplo, estas son style flip pero con un poco de Estoy en el malo de, pero, bueno, no hay ninguna acidez también.

Mirando un poquito de cara, ¿no? Ahora Itha nos está enseñando un un ejemplo Lo de imágenes con pelotas de playa, que no sé si los todos los oyentes lo conocerán, pero es una una representación muy habitual En en sísmica y en geología para conocer los terremotos que parecen, realmente, se dicen pelotas de playa porque parecen pelotas de playa, Y siempre van pintadas en dos colores, o negro y blanco, a veces también el USGS, el USS Utilizan el azul y el blanco, y una una regla técnica que yo creo que a Mario le gustará mucho, alguna vez la Hemos dicho, ¿no? Que va bien pensar en la gente de Star Wars, ¿no? De la fuerza siempre va hacia el lado oscuro, ¿no? Era así.

Entonces, para saber cómo funciona el lado pintado, te tienes que imaginar que con dos dedos aprietas hacia hacia la zona donde está el negro. Entonces, Si la parte negra está en el centro, si aprietas esa es una una comprensiva. En cambio, si la El blanco está en el centro y los negros están al lado, ¿no? Con las manos pasa hacia afuera, o sea que eso sería extensivo. A mí me va perfecto para acordarme, porque Es una tontería, pero mira, siempre va bien.

La clave que va superbién para acordar.

Pues bien, hemos comentado un poquito esto, ¿no? Los diferentes tipos de falla. En este caso, tenemos un elemento transformante, es decir, La el evento no causó un plano de falla visible, sino que el el plano de falla, Me caí, perdón. No se pueden utilizar las manos, que es peligroso. El Plane falla lo que no se ve porque es es es paralelo, ¿no?

Esto en la foto de la calle de la carretera puede podría visualizarse ahí por

Exacto, sí, dale la foto a la carretera, voy a

buscar eso.

Digamos que no hay salto vertical, pero sí que se ve el plano de falla.

Sí, perdón, no, muy bien dicho. No no no hay un salto vertical, sino que hay un salto horizontal, ¿no? Lo digo bien, o paralelo. Mira, Aquí tenemos una imagen que se ve la carretera, ¿no? Que está cortada y, realmente, ves que un lado de la carretera se ha ido hacia la derecha y el otro se ha ido hacia la izquierda.

Y, de hecho, la línea discontinua que iba por el centro, pues, encaja con la línea continua de la derecha, Ahí se ve que el el plano, el movimiento ha sido puramente horizontal, no no hay desplazamiento en vertical.

Creo que había una ligera componente vertical, los organismos locales, lo que no no sé si si normal o inversa.

Sí, recuerdo un poquito de componente, diría que Extensiva, o sea, normal.

Extensiva, normal.

Luego lo puedo buscar en la página del USGS, lo puedo buscar. Lo que quizá nos hemos ido al detalle del Sí, yo iba a

decir a esto, ¿por qué pasa un terremoto aquí? ¿No? ¿Por por qué tenemos un terremoto en esta zona? Que esta es una de las cosas que yo creo que es más importante, ¿no? Porque esta esta zona es sísmicamente activa, entonces, No sé si también aún habíamos comentado que quizá nos lo puede explicar bien.

¿Por qué tenemos esta sismicidad Tan marcada histórica, ¿no? Porque Turquía no es un país que que, por desgracia, nos haya venido de nuevo, sino que sabemos que hay terremotos en esa zona. Históricamente, yo cuando era joven, me acuerdo que hubo uno bastante importante también, entonces

Cuando era joven te refieres al de mil novecientos noventa y nueve, al de Izmit,

Sí, en esa época era joven yo.

Sí. Bueno, pues sí, Turquía es una zona de de gran signicidad porque, bueno, hay Muchos límites de placa a su alrededor, y y siempre decimos, ¿no? Que la mayor parte

de la

actividad geológica del mundo se suele dar en los límites de placa, y en este caso, La mayor parte también de Turquía se encuentra sobre una placa, que es la placa de Anatolia, que está aguantando la convergencia de la placa arábiga por el sur, que es su movimiento hacia el norte. La placa de Anatolia está rotando hacia el oeste y por el norte tenemos la placa obraasiática, ¿no? Entonces, bueno, en esas líneas Que marcan, en este caso, el límite de placa, en este caso, la línea de de que marca el límite de placa por el por el sur es la falla de de la Anatolia Oriental, Es donde se ha producido este terremoto, ¿no? Donde se ha producido toda esta acumulación de esfuerzos y donde, finalmente, se ha desencadenado el terremoto del pasado día seis Seis de febrero, para que nos hagamos una idea de de cuánta convergencia aguanta, si no recuerdo mal, creo que por parte de la placa arábiga Está aguantando una convergencia de unos quince milímetros al año y, por parte de la rotación de la placa de Anatolia, unos veinte milímetros de rotación hacia el oeste, o sea, que es una zona Donde hay un movimiento importante.

A veces a escala humana, lo de los veinte milímetros o lo de los quince milímetros, nos parece muy poco, pero con una escala geológica estamos hablando de de un movimiento, pues, obviamente, bastante bastante importante, aunque hay lugares del mundo donde se mueve mucho más, ¿no? Pero cuanto más se mueve al final Una placa con respecto a otra, o donde hay una mayor velocidad de convergencia, es donde encontramos también, pues, mayores líneas, muchas veces mayores líneas de fractura y, por lo tanto, Una posibilidad mayor de eventos sísmicos, y precisamente es que la falla de la Anatolia Oriental, si no recuerdo mal porque hablo de memoria, en mil ochocientos ochenta y dos También hubo un terremoto, ya sé que parece mucho tiempo, ¿no? De una magnitud similar, creo que si no recuerdo mal, de de siete con cuatro, y que también causó miles de víctimas mortales. Lo que pasa es que sí que es verdad que en los en las últimas décadas, que es el período que quizá tenemos un refresco mucho mayor en nuestra memoria, Ha habido muchos menos terremotos de esa de esa magnitud, ¿no? Y, por lo tanto, muchas veces olvidamos que en el pasado, Aunque ha sido un siglo atrás, sí que ha habido eventos mucho más destructivos y, por supuesto, Turquía es un un país con una semicidad tremenda.

Hemos recordado el terremoto de mil novecientos noventa y nueve, de Pero también hubo uno en en mil novecientos treinta y nueve, también de magnitud siete con ocho, que digamos que empata en magnitud con el con el terremoto el pasado seis de febrero, Y que también causó decenas de miles de muertos ¿no? O sea que es un país con muchísima con muchísima simplicidad.

Y a nivel general podríamos decir, para que la gente que no Conoció mucho el tema de geología. Podríamos decir que es una zona que absorbe los movimientos de la conversión que tiene África con, ¿O del choque que tiene África contra contra Eurasia, por decirlo de una manera?

Pues No lo sé exactamente. Realmente, la mayor parte de la convergencia es la que se lleva por parte de la placa de la placa arábiga. No sé cuánto se lleva tampoco de la africana porque, obviamente, además, La zona de la placa de Anatolia hay casi hay casi un punto triple, ¿no? Entre entre placas, y hay un hay una colisión, obviamente, todo contribuye, Pero parece ser que la mayor parte del movimiento, en este caso, se debe, o de la o de la o de la actividad de esta falla, se debe a esa convergencia con la placa Arabiga.

Vale, queda queda entendido. Pues bien, ya tenemos un poco la situación. Una de las cosas que queríamos comentar es, claro, esto lo de nos enteramos porque hay unos sismógrafos que Lo detectan y emiten alertas, ¿no? Que hoy en día, como decíamos antes, hay aplicaciones móviles que nos saltan la alerta a todos superrápido, Y y nos permiten saber que ha habido un terremoto, ¿no? En una zona y y para las autoridades es un una cosa importantísima Para poder gestionar la emergencia y todo esto, entonces queríamos conocer un poquito más cómo funciona esto de cómo se detectan los terremotos, ¿no?

¿Con con qué sistema se recogen los datos? ¿Cómo se analizan los datos? ¿Cómo se dan los datos? ¿No? Porque a nivel informativo muchas veces En este podcast y en otros ambientes ya lo hemos comentado mucho ¿no?

El tipo de magnitudes que se dan, si se utiliza la palabra réfer o no. Queremos conocer un poquito más de esto, así que no sé, y Ita quizás conoces más el tema y también con Edu de Que es un sismógrafo, ¿no? A ver si nos podríais explicar un poquito estas cositas.

Mira tú si quieres.

Y tal micro, que si no, no te oímos.

Creo que no se escucha.

No, no se oye, ahí estáis. No, no se oye.

Pita. Si no, Carlos, yo creo que puedes gestionar el

Porque antes no se escuchaba y ahora, ¿no?

No, si quieres, Edu

Empieza, sí.

Lleva tú la entre lo que tienes que

Vale, si quieres, si queréis, voy hablando

un poquito,

¿Se se me escucha ahora?

Ahora sí, ahora sí.

Ok, perdona. No sé por qué antes escuchaba y ahora, ¿no? Decía que si quieren empiezo con la parte de los sismómetros y luego Edu para hablar de los datos y de la detección y esas cosas.

Vale. Perfecto.

Pues, los sismómetros son unos instrumentos que, básicamente, son capaces de medir Vibraciones muy, muy, muy pequeñas del suelo. Hay hay distintos vivos, pero en la mayoría de los casos funcionan en base a Inducción magnética, básicamente, tenemos una bobina y tenemos un imán que se mueve dentro de esta bobina y va induciendo una corriente eléctrica En la bobina, y ese esa corriente inducida que genera un voltaje en la en la bobina, Genera, se recoge, como no se sale, en en poltis, y eso se convierte a desplazamiento del suelo. Básicamente, se traslada esa ese voltaje que se mide en la bobina En cuánto desplazamiento del suelo representa eso. Y esos datos, pues, se mandan a un a un Conversor, digamos, que es el que ya luego, pues mandará los datos vía WiFi o vía cable o O lo que sea, a ya a un centro de procesado, a un sitio donde se puedan analizar esos datos. Básicamente, tenemos capacidad para medir esas vibraciones muy, muy, muy pequeñas, y la segunda parte, que es muy importante en sismología, es que seamos capaces de medir los Tiempos también de forma extremadamente precisa, porque mediante la medición de en qué momento exactamente ha llegado la onda a cada Cada una de las estaciones, pues, somos capaces luego de localizar de dónde viene ese terremoto.

Y y, bueno, pues, el esto que hablamos de las las aplicaciones que tenemos, que no saltan las alarmas y demás, También hay sistemas de alerta temprana en algunos países, como en México o en Chile, en Japón y en Estados Unidos también, que Que hay algunas de estas estaciones que están conectadas a este sistema de alerta temprana, y en cuanto se recogen ondas cuya primera, Cuya amplitud sobrepasa un cierto límite de forma automática, mandan un aviso a esta red para avisar a la población. Esto no es lo mismo que una que una predicción de un terremoto, pero en muchos casos da un Da el tiempo suficiente como para parar actividades fundamental, por ejemplo, en un en un hospital, para que si hay una operación en en curso, pues, los cirujanos pueden levantar las manos de la mesa y no seguir operando, da tiempo a que el el maquinista de un tren frene y, en vez de ir a A trescientos kilómetros por hora, pues, cuando llega el terremoto a donde está, pues, les pilla ciento veinte, da tiempo a, pues, a un montón de cosas, que eso salva muchísima Muchísimas

vidas. ¿En España estaban haciendo pruebas parecidas de protección civil? Os lo he leído mal. ¿No sabéis?

Sí, algunos países están haciendo, sí. Por ejemplo, Cataluña, que ahora ha cogido La capacidad de gestionar ese sistema, que antes era estatal y ahora ha pasado a ser autonómico, como mismo en Cataluña, yo sé que están haciendo eventos de De envío masivo de SMS o mensajes a los móviles, no sé qué formato exactamente, pero sí que Se están probando estos tipos

de Creo que es una alarma fuerte Es una alarma en el móvil, incluso aunque lo tengas en silencio.

Los que hayáis estado en Estados Unidos de, pues, de alguna beca doctoral o postdoctoral o, pues, yo he estado de he estado de viaje, pero me han caído al Con la conectado a la cuando vas y te conectas a la red de ellos, a la compañía telefónica de turno de ahí y me me cayeron Mensajes de de tornado, de alertas de tornado. Pero aparte de esto, lo usan ellos para temas sociales. A veces, Si han desaparecido una niña o temas o un secuestro

O hay un tiroteo.

Tiroteos, cosas así, o sea, que lo usan Lo usan para

Lo digo porque me paso.

Te Y estabas cerca de la zona. Claro, sí, yo creo que era por zonas, ¿no? Se te llega, no lo envían a todo Estados Unidos, lo envían a

Sí, sí, va por zona zona.

Triangulan triangulan la torre y supongo que es la zona que quede. Vale.

Se han hecho pruebas en España. De hecho, los oyentes de algunas provincias habrán sufrido este, porque era en Frido este, porque era en este verano, se hicieron algunas, o en otoño. Entonces, lo que te llegaba era que te sonaba una alarma muy fuerte. En en octubre nos pasó a nosotros, se hizo en Toledo y justo nosotros estábamos de viaje y nos la perdimos, ¿no? Pero Se, a la gente que está en un área se le avisa antes, oye, que este área vais a tener una alarma, no os asustéis, y te te mete Un aviso fuerte.

A mí me pillé en Toledo y medio en congreso, no sonó todo el del IFEI, no sonó de los móviles.

A finales de octubre, ¿verdad?

Sí. Sí.

Como como nota triste, leí un artículo esta tarde que decía que En Turquía estaban probando su sistema de alerta temprana y va a entrar en funcionamiento a final del mes.

Mucho horror.

Sí, la verdad es que se le ponen a uno los pelos de punta.

Sí, sí, porque es eso que decíais, Son pequeños segundos, pero a veces

Diez segundos antes y me tate debajo de algo.

Eso te iba a decir, que ha sido a las cuatro, pero estoy pensando en mi caso. Debajo de

la cama, debajo de una mesa.

Yo quito yo quito la, yo lo pongo a modo avión, yo

Yo lo pongo

Yo quería preguntar también cuando estabas explicando al sismógrafo y antes de pasar a al manejo de datos que decíamos para Eduardo, Cuando se detecta cómo cómo se calculan las, no sé si o o lo querías explicar tú, Edu, no sé, El tema de las magnitudes, ¿qué qué usos de magnitud se utilizan y cómo se calculan?

Si quieres eso hablo yo, es otra manera como es. Bueno, eso, como comentaba comentaba Itha, una vez tenemos localizado el terremoto, o sea, primero lo detectamos con la técnica que sea porque técnicas hay como colores, hay hay para todos ¿no? Entonces, una vez lo detectamos, sabemos que es un evento o lo podemos localizar o podemos caracterizarlo de la manera que que sea. Lo que queremos es dar una una una constancia de cuál es la energía que se ha liberado, ¿no? Que es Al final lo que quiere, lo que se se buscó con el con la invención o con la el cálculo de las magnitudes que es tener un valor Numérico que nos permita que nos permita comparar unos con otros y principalmente se hace en función de la amplitud.

O sea, ecuaciones de magnitud hay Para aburrirse, o sea, todo lo que se te pueda ocurrir que puedas hacer con la forma de una onda seguramente que hay una manera de calcular la magnitud. Bueno, como sabéis un terremoto tiene una primera onda que es la onda p y una onda s y vale pues hay magnitudes que se calculan con la onda p, Magnitudes que se calculan con la onda s, magnitudes que se calculan con la coda, que es la la señal que viene después, ¿no? Con las ondas superficiales. Hay hay magnitudes que se calculan con la diferencia entre b y s, o sea, hay y con la distancia, ¿no? O sea, con la, pero principalmente se hace Con la distancia del evento a a la estación.

Después tienes que sumarle correcciones locales, porque, claro, no todos las zonas, no todos los suelos Registra la onda igual. Claro, la onda no se transmite igual en todos los suelos, esto se lo sabéis vosotros mejor que yo. Entonces algunas zonas tendrás atenuaciones, otras tendrás amplificaciones y tienes que hacer esas correcciones ¿no? Pues una vez haces todos estos estudios para garantizar bien tus Tus sensores y y cómo registran, pues puedes tener una magnitud lo mejor posible o lo más fehaciente. Normalmente, lo que lo que hablamos esta de la escala La escala Richter, ¿no?

De la de la magnitud local que que se puede decir, tú puedes calibrar tus tu red, o sea, tú lo que quieres Es tener una magnitud lo más homogénea posible a todo el mundo para poder, por ejemplo, comparar este terremoto con un terremoto en la península o con un terremoto en El Salvador, ¿no? O sea, Donde sea y para poder compararlo pues necesitas una escala más o menos común. Eso fue lo que se intentó en primera instancia con la escala Richter, que bueno, se hizo lo que se pudo Y muchos sitios se utiliza estas calas a la magnitud local calibrada a las a las amplificaciones y atenalizaciones locales que tienes en cada zona, pues pues tienes este tipo de de magnitudes. Después aparte tenemos lo que lo que conocemos como magnitud momento, ¿no? Que está más asociada al proceso físico que subyace a a la generación del terremoto.

¿Cuál es el problema de este de esta magnitud momento? Que no siempre se puede calcular. No siempre se puede calcular o no siempre es fácil calcularlo porque el cálculo que subyace al a la propia estimación de la magnitud un momento Requiere de unos procesados que no todos los terremotos, que no se le puede aplicar a todos los terremotos, y esto se basa únicamente en el propio registro del del terremoto. Terremotos que son muy, muy pequeños, que cuando tú intentas hacer este tipo de cálculos no convergen, o sea, porque el ruido de fondo Como que borrona ¿no? Lo que es la señal de la de la onda y nos nos imposibilita o nos complica mucho el cálculo de los tensores de momento.

Normalmente, la, eso sí, que es la tercera momento que, en verdad, después, la la manito un momento, ¿no? Que es que es el el parámetro Físico que se asocia con el tamaño de la falla, con la superficie que se ha desplazado, con la no sé si estoy segura, estoy seguramente me puede corregir Manuel, creo que es la la Asistencia, ¿no? Del del Es que el el no nunca me acuerdo cómo qué era. El en el la magnitud en el ámbito de escalada del no nunca me me acuerdo qué qué es, Pero bueno, que son con los propios parámetros físicos de la zona donde está rompiendo. Entonces, bueno, normalmente esto pasa ¿no?

Antes antes comentábamos, antes del podcast, que Hay sitios que, a lo mejor, la vez y es te dice, el terremoto ha sido de siete con ocho, y de repente vas a otro a otro servicio y te dicen, no, el terremoto ha sido de siete con cuatro, y Pasa, yo que sé, al servicio a a la primera alarma que da el IGN a lo mejor con el Twitter o lo que sea aquí en España y te dice que Siete con dos ¿no? Normalmente cuando tú tienes un evento muy grande lo primero que se intenta dar es la mayor información posible y después se van haciendo pues correcciones poco a poco, o sea una vez ya se ha dado una primera información, se ha dado esa alerta a todo el mundo, se hacen revisiones, las las personas que trabajan en ello hacen revisiones sobre Propio cálculo automático, sobre todo en, esto principalmente en terremotos muy grande, ¿no? Hacen revisiones, lo dan lo más fehaciente posible por si acaso se, Pues ya no solo para el tema de la alerta temprano, ya ni alerta temprano porque eso se hace después ¿no? Sino para el tema del cuando vas a hacer todo el estudio geofísico de El proceso que ha ocurrido ¿no?

Y bueno, esto yo creo que es lo que os puedo contar. No sé si tenéis alguna os he liado demasiado.

Si puedes contar también a los oyentes, porque supongo que lo sabrán, que la escala es es logarítmica o

Ah, sí, sí, vale, Sí, claro, o sea, la escala de la escala de magnitudes es una escala logarítmica que, bueno, es que un poco puedo decir, o sea, que que es una escala logarítmica, es decir, que no es lineal, no Un un terremoto de magnitud uno comparado con, o sea, un un terremoto de magnitud dos no es dos veces en un terremoto de magnitud uno ¿no? O sea, al ser una escala logarítmica no evoluciona igual, si me equivoco son treinta veces ¿no? Treinta, sí, treinta veces es la la conversión.

Entonces La energía, sí.

La energía, la energía, perdón, la energía liberada por el terremoto, gracias cita, Energía liberada por el terremoto de un magnitud uno es treinta veces menor que el de magnitud dos. Entonces, si tú vas escalando, tú vas añadiendo ceros al lado Que cuando, si tú le vas a decir a la gente, pues mira, se se ha liberado diez elevado a diecisiete de julio, pues están a mirar con cara de me está costando. Entonces lo que uno lo que se ha intentado con la creación de las magnitudes o de o con lo que se intentó en su momento con que intentó Richter era Dar una una un parámetro mucho más intuitivo, que es en base a a esta escala logarítmica, ¿De cuántas, de qué es la energía, o sea, de cuánta energía se ha liberado cuando se produce se produce la rotura,

Yo hay una cosa que quiero comentar, visto lo que se ha visto en prensa en estos días, en montón de sitios, Y es que esta la magnitud, la escala Richter que ha mencionado Edu, que ya no se usa, aunque a los Medios les encanta seguir la Yo sé que en este podcast se ha mencionado un montón de veces ya, pero parece que sigue sin ser suficiente, Pero la escala Richter se diseñó para terremotos pequeños. Desde California le di con un sismómetro particular, Que esa escala después se vio que infraestima bastante los terremotos grandes y que no generaliza bien cuando se aplica a otros sitios Y cuando los terremotos se miden con otros instrumentos. Por eso, hoy en día ya no se utiliza tanto la la escala rate, de hecho, no se usa casi en ningún sitio. A lo mejor en California se sigue usando, pero en general no es la que se usa. La escala actual Que se parece más a la escala Richper, como dijo Edu, es la escala de magnitud local, y la escala más general, la más habitualmente, la Lo que se ve más habitualmente en los catálogos sísmicos es la magnitud momento, que incluso hay ecuaciones para convertir en una entre una escala y otra si tienes la Local, hay unas ecuaciones que te permiten convertir de una a la otra, por si necesitas homogeneizar un catálogo y tienes unos eventos con manito local y otros un momento, pues, se puede convertir para intentar homogeneizar.

Yo voy a hacer una puntualización, Esa esa es una una una coletilla, si alguien le interesa más en profundidad este tipo de ecuaciones de las conversiones entre unas y otras, el año, No, en dos mil veinte se publicó, no, no, se publicó, no, no, el la revisión del catálogo sísmico de España, En la cual todo tipo, todos estos tipos de conversiones que que se hacen y demás entre magnitudes pues están ahí bastante explicadas para Casi cualquier persona, o sea tú lo lees y dices ah vale, pues bueno a ver tienes que tener un fisco de mates y demás. De verdad que lo puedes seguir bastante bien y te explica mucho este problema de diferentes escalas de magnitudes y cómo intentar o Problema de diferentes escalas de magnitudes y cómo intentar homogeneizarlas con un catálogo que va a quedar desde mil trescientos hasta el día de hoy, ¿no? Pues Ahí está bastante bastante bien explicado.

No sé, Manuel, levantabas la mano antes, no sé si era para aclarar también ¿Algún tema de esto? No, yo lo

he dado en la mano, pero he pensado, como mi parte viene después de que hayáis llegado todo esto, yo voy a preguntar por lo mío, yo por las aceleraciones, Pero, bueno, lo dejamos para eso.

Luego entramos. Yo, como soy provocador, los que estéis en en YouTube, ahora que estamos hablando, Generalmente, en el podcast no metemos palos así con nombres y apellidos, solo a Europa Press, Europa Press sí, porque se lo se lo ha ganado, Ya ganaba Pulso, pero es que

núcleo, ¿no? Pero

Que mucha madre mía.

Y con muchas más cosas. Pero es que, lo cierto, pero lo voy a mencionar, Antena tres noticias Se acaba se ha cubierto de gloria con este titular, que Y titular y subtitular, porque lo voy a leer para los Que estén en en el podcast escuchándonos, dice, noticia de ayer mismo. ¿Cómo funciona la escala de Richter? Así se mide la intensidad de terremotos como como los de Turquía y Siria. Ese es el titular, y debajo,

es vergonzoso.

Debajo, es una, dice, ¿ves que no puedo terminar? Porque están Ya, quieren saltar, quieren saltar, pero dejadme terminar. Es una escala logarítmica arbitraria que se utiliza para cuantificar. Ahora dice aquí, la magnitud de un terremoto. Punto seguido, este sistema mide la intensidad,

Se me se

me van las neuronas para los lados, De los temblores de cero a seis punto nueve. Seis punto nueve grados, exacto, seis punto nueve grados, punto.

Para que se entere, todo el mundo. Intensidad No

es lo

mismo que magnitud.

Sí. Yo quiero que os desahoguéis ahora con esto para que pasemos, Si le parece bien a a Óscar, hablar de la intensidad, precisamente, donde Manuel también puede hablar luego como afectado, porque ya tengo el mapa listo de intensidades, Que no es lo mismo que la magnitud, y ahí podremos hablar de del tema de la intensidad, pero, bueno, desahogaros aquí, por favor.

Esto me parece como la típica respuesta de cuando vas a un examen que no sabes muy bien los conceptos y empiezas a hilar cosas que te vienen Acá de decirles, voy a empezar a llenar que que que voy a llegar a un Seguro que al placer se la cuelga, ¿no? O sea

Realmente es A mostrar en clase y para que los alumnos aprendan lo que no sé si

Todo en rojo.

Me me acordaba hace un rato también pensando

que en esto, la analogía aquella tan buena que es que alguien, no más, la verdad es

que no me acuerdo quién fue que la dijo durante la erupción de la palma, o de que La

mami, cuando estamos enfermos y

te pones el termómetro para ver si tienes fiebre, la magnitud es el numerito que sale en el termómetro Y la intensidad es cómo te sientes tú teniendo esa esa temperatura corporal. Pues es que es exactamente igual, la la magnitud, como dijo Eduan, Está relacionada con la cantidad de energía que se libera y y la longitud de ruptura de la falla y el salto Que hayan la falla durante el terremoto, pero la intensidad está relacionada con los efectos del terremoto, con Cómo siente la gente el terremoto, qué efecto tiene en las construcciones, en las estructuras y demás. Entonces, no es el mismo en todos sitios, mientras que la Magnitus hay una para cada terremoto. La intensidad, para un mismo terremoto, va cambiando según donde dejemos, cuanto más cerca del epicentro, más Falta va a ser la intensidad, y a medida que nos alejemos, irá disminuyendo. Pero es que la el litoral es que, la verdad, no hay no

hay por dónde cogerlo con nadie.

Por dónde

Ni ni la escala de inmensidad ni la de magnitud miden de cero a seis coma nueve grados. Luego, ¿cómo se va a medir un terremoto? O de siete con cinco o de siete con ocho, si la escala llega hasta seis con nueve. Luego lo de, es que, esto,

Yo creo que hay quien lo ha escrito una inteligencia artificial poco inteligente.

O sea, que mira,

no, no. El periodista usó ChatGPT.

Me hacen si soy periodista y me hacen hacer alguna noticia sobre, yo qué sé, alguna operación a corazón abierto y ahí termino, pues seguramente, no sé, pero Asesórate, ¿no? Sería lo que tendrías que hacer, digo yo.

Es que esta es otra, que cualquiera, yo creo que cualquiera de nosotros estaríamos encantados de que Nos pregunta un periodista, oye, ¿cuál es la forma correcta antes de decir esto? Y se lo decimos encantado, encantado con tal de mover eso, luego en el titular que

Da igual, se pueden buscar en Wikipedia, no nos necesitan

No, pero es que aunque se le explique les da igual. O sea, te te empiezan a liar, tú le dices una cosa, después de pensar en el titular otra cosa, Es es impresionante, o sea Bueno,

acabo de aprender que se puede levantar la mano aquí, Nahún.

Sí, hombre, cabrón.

Le dejamos a Nahum que hable, oiga.

Le he preguntado a ChatGPT, ¿vale?

Mira, en el programa que hicimos del último, yo creo que empieza a ser algo habitual, porque hicimos lo mismo.

Pregunta, challenge.

O sea, que Eso ya es algo que ha entrado en nuestras vidas, como el teléfono. Como

una ola.

Y, bueno, no la la ha hecho no la ha hecho muy mal. De hecho, pone al final, dice, es importante señalar que la magnitud Richter no mide la intensidad o el daño causado por un terremoto, Sino la magnitud de la seguridad sísmica en sí, acaba así.

Vamos. En antena tres. No han usado ChatGPT en Antena tres.

También hay que decir una cosa de todas maneras, que nos metemos con los periodistas, pero después va el IGN Y publica las magnitudes en MLBG, que para decirle el nombre completo a un periodista, es que cuesta, dice magnitud calculada a partir de la de la, A partir de la de, ni siquiera me acuerdo, de la de que que de la longitud de las ondas superficiales

Bueno, y es

que, en general, Para para

cosas para cosas divulgativas, digo, magnitud ocho, y ya está.

Y no me

meto en apellidos,

es lo más fácil.

Millones de de letritas del tipo de magnitud. Lo siento, Edu, lo siento, Ithaiza.

O sea, es que si no te pones si no te van a decir, o sea, yo recuerdo la erupción de La Palma de eso mismo, ¿no? Pero es que aquí estás en Richter y rato no sé qué manito, o sea, mientras esté midiendo siempre lo mismo y den siempre los valores con las mismas ecuaciones, es que me da igual, de verdad, o sea, mientras nos ha ido

la idea de la escala de

Sí, sí, sí.

Es que salvo que haya alguna razón particular para especificar,

En un paper, si acaso te dices revisar algo.

Mientras no digamos grados, no está mal.

Sí. No he mirado En Europa Press, que han titulado Me da miedo.

No queremos mirar, no queremos. Voy a mirarlo. No.

Sí, es que me gusta sufrir, me gusta sufrir.

Sí, que

Bueno, aprovechando que estábamos hablando de y de intensidad

Sí, voy a compartirla.

Un poquito Eso, ¿no? Que es lo que decíamos, cuando tienes fiebre, ¿no? Tú tienes treinta y ocho grados, pero una persona treinta y ocho grados, hay alguien que dice, oye, antes de la pandemia ahora ya quizá no, pero me voy a trabajar sin ningún problema y hay gente que está tirada en la cama destrozada, ¿no? Pues, un poquito en los terremotos pasa igual, ¿no? Tú puedes, El evento es siete punto siete y puede ser o siete punto ocho y puede tener efectos catastróficos y otro de siete punto siete Puede tener muy pocos efectos, entonces ahí está la intensidad, ¿no?

Que la intensidad de entiendo que es como lo percibe la población, ¿no?

Sol, la pana, Olaya.

Nada, iba a decir lo mismo, qué efectos tienen superficie con respecto a las infraestructuras, el número de daños. Depende también no solo de lo cerco lejos que estés en el del epicentro del terremoto, sino de los efectos sitios del suelo. Hay suelos que Amortiguan más los temblores y suelos que los amplifican, entonces, al final, las escalas de de intensidad y los mapas de intensidad siempre son bastante más irregulares, Bastante irregulares por esto.

La intensidad solo se mide en en valores discretos, ¿no? Y es, o hay, por ejemplo, intensidad uno coma cinco ¿O no? Es solo uno, dos, tres. Es cuantitativa, ¿no?

Es cuantitativa, sí.

Yo como mucho el menos.

Sí. No,

pero a

veces se

pone uno o dos, ay, perdón, Itha, Itha.

Sí, iba a decir justo eso, que como mucho he visto como con guion, decir dos, tres o uno, dos, o cosas así, pero O sea Pero decimales no.

Sí, los registros sí, por ejemplo están, hay muchos registros que están entre cuatro, o sea que de cuatro y de cinco pues se pone cuatro barra cinco, lo máximo, o sea, es que a lo mejor está en un, no no se define un por ninguno de los dos parámetros, pues se deja así, es lo máximo.

Sí, pero, vamos, que es es cualitativa, o sea, se se define por por por por las percepciones. De hecho, he buscado Habla de la clásica de Mercalli, aunque ahora se usa la otra, la escala macrosísmica europea, y básicamente es es, uno, no sentido, dos, apenas sentido, tres, débil, Siete, dañino, entonces, no no es una medición de algo cuantitativo como la energía, sino es cómo nosotros lo percibimos. Sí.

En esta aplicación que os decía del CSEM, del Centro Sismológico, la la propia app tiene un apartado igual que el de USGS, que te pregunta, ¿lo has sentido? Y entonces tú puedes decir que lo has sentido y ellos lo, bueno, ahora, no sé si Sara lo está buscando, pero ahora lo podría buscar. La manera que tienen creo que es con dibujitos. Es ¿Lo has sentido? Sí, no.

¿Se ha movido algún cuadro? ¿Se han caído cosas? O y luego ya ha habido, se han agrietado las paredes Con dibujitos, ¿no? Te lo plasma, entonces tú puedes referenciar ahí en la propia aplicación, y ellos pueden hacer una idea de de De de de dónde se ha sentido y y cómo se ha sentido. Nahún, la mano, la próxima vez voy a aprender a levantar.

Para colaborar en las labores de salvamento tras el terremoto de Mannytú siete punto cuatro en la escala abierta de Richter. Poné en el en Europa Press.

Claro. Ay, qué bueno.

La está la abierta.

Está la cerrada y la abierta.

La entornada.

La parabólica también está.

Bueno, la idea es que

hay una cosa que quería saber. Alguno de vosotros, y a lo mejor me interesa también alguno de los que están conectado por YouTube, ¿alguno de vosotros trabaja en paleosismología?

No, pero estudié un poco.

No, más que nada por por esa. A mí es de de las cosas que que me Tan apasionantes, además, era por si alguien nos podría contar algo más, porque se rastrear, a través de los documentos históricos, las intensidades, porque Porque sí que se puede encontrar uno cartas o documentos, testimonios, donde se describe cuáles han sido los daños en el terremoto de mi pueblo, en el año ochocientos, Y y después, consiguiendo relacionar esto, pues, magnitudes medidas sobre el terreno, poder hacer su medida de cuál es la cuál es la simplicidad de De un territorio que, de esta manera, pues, recordar, pues, cosas como sabemos que el terremoto de de Lisboa de mil setecientos, de mil setecientos cincuenta y Alcanzó intensidad, porque prácticamente se cargó toda la angular. Y tenemos hasta hasta cuadros reflejando la destrucción de la época.

Venga Sara, dale.

Sí, que hay dos hay dos geólogos muy aquí en España hay un equipo de geólogos que son pioneros en esto, Que son Raúl Pérez y Pedro, ayúdame, ¿cómo se llama el otro que se me ha ido?

Joel, no me acuerdo, espérate, que lo miro

Y estuvimos en

No era Jorge

José Chu.

Raúl, Raúl Pérez López y Miguel Ángel Rodríguez Pascual.

Miguel Ángel Miguel Ángel Rodríguez, eso es.

Es que estoy mirando la portada del del libro de los terremotos perdidos. Sí,

estos dos forman han formado un equipo que son pioneros en España y estudian a raíz de Los yacimientos arqueológicos van viendo un poco los los signos de de terremotos. Comenzaron, además, en Alcalá de Henares, En el yacimiento de de Computum, porque la ciudad de Computum de Alcalá de Henares es una ciudad que se abandonó muy rápido, abruptamente, Y esta ciudad presenta, en la excavación presenta lozas muy grandes de mármol partidas Directamente con restos de licuefacciones, muros caídos, o sea, se ve Y claro, Imaginaos, ¿no? Eres un arqueólogo y te encuentras semejante destrozo y no no sabes interpretar. Entonces, Llamaron a este equipo de geólogos y dijeron, oye, mira, no no comprendemos nada, no no entendemos esto, por favor, ayudándonos, ¿no? Entonces, esta estos geólogos aparecieron allí, vieron un poco la situación de yacimiento, vieron los los daños, Y corriendo, de repente, se fueron unos metros fuera de yacimiento y cavaron una una

Ay, dios,

dame la trinchera.

La trinchera.

Hicieron su trinchera y, claro, llegan los arqueólogos, oye, chicos, qué nacimiento está ahí, dónde vais. Dice, calla, calla, calla, calla, calla. Total, que se pone a acabar la trinchera y aparece aparece un deslizamiento, y dice, ya está, Ya con esto, aquí hubo un terremoto y, de repente, desaparecieron, salieron corriendo, y es que se fueron a buscar a falla que lo originó. Entonces, ya empezaron a documentar Y tal, y a nosotros Miguel Ángel nos dio una charrea magnífica explicando todo el daño que había ocurrido allí en Complotune. Y después de esto, la siguiente que han hecho, que ha sido ahora, hace hace muy poquito, ha sido en Medina Zara, han descubierto los daños que produjo un terremoto.

Bueno, uno no. Realmente fueron varios a lo largo de de unos de los años y han hecho un trabajo magnífico. La verdad es que Hay un libro que se llama Los terremotos perdidos, que han escrito y te enseña un poco a identificar estos daños.

Repito la broma del otro episodio, Los daños de Medinazara, no del grupo, sino de Le paso la palabra Olaya, creo que que le toca ahora.

Esto que vamos

a ir hoy a Carlos.

Esto que acaba de contar Sara me pareció interesantísimo, o sea, no conocía la historia con Bluetooth ni ya me he apuntado el nombre del libro, porque Merece la pena leerlo. Yo conocía de la paleosismología porque en el, aquí en Barcelona, en el máster, nuestra profesora también trabaja Ellos se llama María Ortuño, y ella está trabaja en fallas de Cataluña y del sur de España, de Andalucía, que es la zona Más activa de de la península. Y, básicamente, lo que se trata esta esta técnica, que nosotros en una salida de campo fuimos a ver cómo Es eso, cavas un agujero en el en el suelo y vas correlacionando las distintas capitas que que marcan las roturas de los distintos terremotos que he ido habiendo, De un lado a otro de la falla, es muy difícil porque tienes que encontrar como justo el plano en el que estás cortando el hacer la trinchera, en el que te marca la el desplazamiento máximo de de la Falla y todo, y a partir de eso puedes extrapolar las magnitudes que que hubo en el pasado, y si encima tienes la suerte de que puedes datar Los depósitos de rocas que hay entre los movimientos, le puedes meter el componente tiempo, lo que te permite calcular períodos de recurrencia y Ser estudios de peligrosidad muchísimo más al detalle.

Entonces, esto nos permite ir como más allá A la hora de de prepararnos en en el riesgo sísmico de una zona, porque nosotros al final los sismómetros los tenemos desde hace nada, geológicamente hablando, Pero no tenemos registro de lo que pasó antes. Entonces, la única forma es a partir de registros históricos, a partir de registros arqueológicos antes de, digamos, que hubieras Distrito escrito o más allá es a partir de la de la geología, que nos permite ir, pues, antes de que estuviera incluso los los seres humanos. Eso es superinteresante porque, claro, quizá en, por ejemplo, en el centro de España está considerada como que no es una zona sísmica, pero, Realmente podría haber terremotos un poco grandes. Lo que pasa es que tienen períodos de recurrencia tan altos que ahora mismo ni los imaginamos, Porque no no lo no hay nada que los registre, pero gracias a ese tipo de estudios podemos ir más allá.

Muy bien, para repartir un poco palabras le paso a Edu y luego entramos un poco en el tema de las intensidades y las aceleraciones. Venga, Edu.

Yo es lo último voy a decir porque me tengo me tengo que ir, perdón. Me voy a os digo lo mismo que antes porque Manuel hablaba también Esto de registros escritos y demás, el el documento este de la revisión del catálogo sindical de Canarias tiene también toda la revisión de cómo se hizo una revisión de Todos los terremotos que habían registro escrito en algún sitio en Canarias y lo digo por si os gusta este tema de de mirarlo, está guay, es Es más moderno, es mucho más moderno que lo que, o sea, más moderno que lo que he comentado Olaya ¿sabes? Esta gente pues se puso a leer tal no es la aventura ¿no? Que tienes cuando vas A campo. Pero bueno, pues si alguien alguien interesaba y decir que disculpadme porque me tengo que ir y y que gracias por por la invitación.

Muchísimas gracias a ti por haber aceptado la invitación y, como en explicarnos estas cosas que siempre es un placer escucharte.

La próxima vez tengo más tiempo, perdón.

Venga, un abrazo.

Un abrazo. Un abrazo.

Saludos, Edu.

Carla, a ver, ¿Nos querías contar algo o o le damos al tema de?

Sí, no, yo iba a pasaros ya al al tema de, precisamente, de la pantalla que estamos compartiendo Por YouTube, que es el mapa de intensidades, que me parece interesante y, pues quizá vosotros podéis explayaros más, pero A mí lo lo más relevante es ver cómo se focaliza a través de la propia falla, ¿no? Se se Está alineado lo las intensidades mayores a través de la de la falla oriental de Natolia que comentaba en el inicio, Nahún, Y, pues, es significativo cómo se ha repartido esa energía por por la por el eslabón más débil, ¿no? Que se suele decir, y es precisamente esa esa zona de falla. Si podéis ver el mapa a los que nos escuchéis en audio, pues a mí me parece bastante relevante, porque muchos de los mapas de intensidad, claro, yo la mayoría de los que veo son aquí en El Salvador. Son sismos de subducción, se producen en la costa y, prácticamente, pues son óvalos.

¿No? A

lo desde el epicentro Hacia el interior, pero aquí vemos una una lineamiento muy muy definido. Entonces, No sé si podíamos, pues, centrarnos más en la intensidad y vincularlo también después con todo el tema constructivo Y de cómo puede afectar esto a a todas estas construcciones.

Sara, querías comentar algo.

Sara, estás

Poteada, sí. Sí.

Perdón, con el tema que hemos hablado de aplicación, en la que puedes decir si has sentido un terremoto y tal, Aquí en España, si nos escucháis de España, tenemos una aplicación propia que es IGN Terremotos. Os recomiendo descargarla porque es muy interesante, veréis como la península no para quieta. Además de, también os avisaeos de Canarias y podéis avisar si sentís algo, como Ella te va poniendo todos los terremotos que hay, si habéis sentido alguno marcáis y dais lo he sentido y ya puedes rellenar un formulario.

Que es muy importante para luego poder recoger esas intensidades, que es una cosa que a veces no le das importancia, Sí, cuando ocurre algo está bien contarlo porque así se puede hacer mejor el mapa de intensidades, que es lo que estamos viendo. A mí una de las cosas que me ha sorprendido más de este evento ha sido la las intensidades que se decían que a mí se me escapa un poco el número, ¿no? Cuando te dicen Cero coma cinco gs o o una g o dos gs o he llegado a leer tres gs, no sé si son reales.

Aceleraciones, ¿te refieres?

Sí, aceleraciones, ¿no? Te dan valores de aceleraciones de tres G y o dos G, que no Que yo, ya digo, eso eso típicos valores que tú recibes, ¿no? En tu mente dices, hola, son tres, todo el mundo se está alarmando, pues debe

ser brutal, ¿no?

Entonces, pedirle un poco a Manuel que

trabaja o Pedirle un poco a Manuel, que trabaja o tiene más conciencia en ingeniería, ¿no? A ver si nos puede aterrizar estos datos para las mentes menos Menos espabiladas. Como la mía.

Además, es bastante curioso porque es, pues, Digamos que hablamos el mismo idioma, pero a veces diferentes dialectos. Todo todo lo que estéis contando, por supuesto, es apasionante, además, aparte de profesionalmente, pues me me Es un entretenidísimo, pero después, cuando cuando uno está viendo desde desde mi punto de vista todos estos números, pues, no, pues, las magnitudes, la dirección de la falla, Sí, bueno, ¿y la aceleración? ¿Cuál es la aceleración? Porque, al final, la aceleración es la manera que tenemos de cuantificar en un punto dado ¿Cómo ha llegado el terremoto? Es decir, ya se ha generado en un determinado punto, ha atravesado, pues, unas ciertas distancias a través de unos estratos rocosos, Se ha atenuado con el con el tiempo y, al final, ha llegado a manifestarse ya en el en el punto, pues, que que estamos estudiando.

En este caso, pues parece que la zona más golpeada Ha sido la ciudad de Gaziantep. En el mapa que estás que estás enseñando ahora mismo, además se ve un gradiente potentísimo, que, por salir, Está la falla que está que está la Rosa tirando a rojo y Gaziantep ya está muy anaranjado, o sea, que por suerte ha habido una atenuación muy potente. ¿Eso qué esto qué es lo que quiere decir? Pues que los efectos de, aunque se hayan encontrado aceleraciones muy potentes que, por cierto, Ya hay un informe que está colgado, estaba colgado además en SCS. Voy a pegar el enlace en el YouTube para que lo pueda Mirar quién quién quiera, en el chat de ahí, ahí está, por si alguien se lo se lo quiere descargar, Pero ya es un informe de la universidad de, que no no lo sabría no lo sabría leer, Le Bogastichi, en en Turquía, Son los primeros análisis de de Stroke Motion, ya con con aceleraciones, y tiene también mapas de, mapas con isolíneas de aceleración que se parecen, Se parecen con salvedades a los de al que hay en el en el USGS, que es el que estabas enseñando hace un momento, espero que haya perdido la la pestaña, sí, Ahí estamos.

¿Qué nos encontramos entonces? Pues aquí es donde aquí esto me pega a mí casi como una cosa emocional. Las aceleraciones más fuertes que parece que se han detectado, cuando digo aceleraciones, aceleración del suelo, ¿de acuerdo? Estamos solidario con el suelo. Después, como se manifiesta en el edificio va a ser diferente, La aceleración del suelo, de algo que está rígidamente unido al suelo.

Estaban alcanzando en la en los puntos con más intensidad, Cero coma sesenta y cinco, cero coma sesenta y siete veces la aceleración de la gravedad. Para los que no están familiarizados y que están que están conectados, pues, Solemos hablar de esto en el en como partes de la aceleración de la gravedad. La verdad es que es una es una es una medida muy agradable en cuanto En cuanto a a la a cosas de la cabeza, en cuanto a cómo cómo materializarla, porque cuando uno siente una aceleración Igual a la de la gravedad, en un terremoto lo que te te están diciendo es que te están empujando lateralmente con una fuerza igual a tu propio peso. Entonces, esto te permite hablar de puertas, como una parte del del del peso propio, que es bastante, es algo bastante visible, lo que que podemos que podemos conseguir. Pues eso, cero coma sesenta y siete.

Después en las zonas habitadas como Gaziantep, esto ya se se desploma hasta cero coma dos más o menos. Ahora, cuestión es, esto es mucho poco normal. Pues, la verdad es que para mí, y es de las cosas que me tienen consternado desde que ha empezado todo esto, es Sorprendentemente bajo. Cuando estamos hablando de un de un terremoto, una magnitud muy grande, eso quiere decir que el total de la energía liberada Ha sido muy fuerte, pero también sobre una zona muy extensa. No se ha concentrado en un punto y ha acelerado muchísimo una zona pequeña, sino que ha producido aceleraciones En zonas tremendas, pues, por poner referencias, yo qué sé, Loma Prieta en el ochenta y nueve, fue un terremoto que, si no me acuerdo, Fue una magnitud de seis coma ocho, seis coma nueve, y, sin embargo, las aceleraciones alcanzaron cero con sesenta y cinco gs En el en en la ciudad de en la ciudad de San Francisco, o sea, que es el entorno de de Loma Prieta.

Estamos hablando de tres veces más. Lorca, en el dos mil once, alcanzó aceleraciones de cero coma treinta y siete G, de manera que la percepción de todos estos terremotos en el punto en el que en el en el que estamos hablando, en este caso me estoy refiriendo siempre, si estás encima de la falla, estás de fiesta, es otra cosa. Estamos hablando siempre de Lacianter, que es una zona poblada, es una ciudad de un millón y medio de habitantes ahora mismo. Ahí llegaron aceleraciones que son del orden de moderadas Para el sismo de diseño que se tiene en cuenta en Turquía, en estos puntos, es del orden de cero coma cinco Gs. Es que los edificios tenían que haber estado todos preparados para resistir cero coma dos G de sobra.

Entonces, solo cuando ves los edificios que se han hundido, se te queda el cuerpo diciendo, ¿aquí qué ha pasado? Bueno, pues ahí está ahí está el análisis. Hay edificios Que que todavía quedaban ahí, que eran anteriores al al terremoto de Smith, que es cuando de verdad se pusieron las pilas En Turquía, y y al ser anteriores, pues, no se ha invertido tampoco dinero en su en su retorfit, en O sea, ese refuerzo a posteriori, al contrario de lo que se se ha se ha sucedido en zonas como el norte, o sea, ha habido proyectos como el ISMET, En el que se han gastado miles de millones de euros en en reforzar edificios clave en el norte de Turquía, que es el que es el corazón económico. Pues, en el sur, que son poblaciones más desfavorecidas, supongamos, siendo benévolos, que desde el dos mil se han venido construyendo las edificaciones según las nuevas normativas. Las normativas turcas, además, son muy potentes.

He investigado muchísimo en la en las universidades estos años. Se han puesto, son unos documentos técnicos estupendos, Más interesantes que la nuestra, lo voy a decir, está bastante obsoleta. Y, pero, claro, las normativas hay que hay que aplicarlas. Entonces, tenemos eso de salida, que un terremoto que no debería haber causado tanto daño lo, pues, que ha laminado ha laminado ciudades por por completo. Cuando uno mira la la demografía, además de la zona, te das cuenta de que es que, incluso, unos números tremendos.

En los años cincuenta ahí vivían cien mil personas y en el dos mil viví un millón. Es que se y en toda esa época, pues, han tenido que construir bloques, pues, ya sabemos cómo se construyen los bloques cuando tenemos esas entradas de población. Además, pues, en Es una zona donde me parece que hay que hay también bastante minería y hay industria, pues, hay una demanda de población tremenda, y se ha construido como como se ha construido. Ha habido datos por ahí donde decía, salían aceleraciones mayores. Bueno, pues eso, creo, es de tira un poco del hilo para ver también el documento de StroMotion.

Me parece lo que que alguien ha confundido aceleraciones espectrales para ciertos períodos con la aceleración del suelo. Y se ha emocionado, ha visto un número muy gordo, lo ha publicado, y después, pues, La agencia de Turquía lo ha tenido lo ha tenido que eliminar del catálogo porque esto no puede ser. Esa aceleración de 2G de la que hablábamos antes, Bueno, una aceleración de dos G se puede traducir después, en lo alto de un edificio, en una aceleración de cinco G, es que esto era una neurisma. Es es otra cosa,

Es como salir de órbita.

Noves espaciales, o O las aceleraciones de los pilotos de Fórmula uno en las

en las curvas Sí, lleva a decir, es un valor muy típico que hoy es de Fórmula uno, ¿no?

De lo

que tienen que aguantar los pilotos.

Pues sí, pues eso no es, no no es razonable. Ya digo, terremotos en COVID tampoco llegaron a A G en Chile me parece que había algún un medido reciente que sí que había llegado en algunos puntos, la la aceleración del suelo uno coma uno, pero no No, no era no era ni los ni los que habían sacado los primeros números aquí ni eso. Eso es la aceleración del suelo, y después ya está, Ese es el primer dato que nos suele interesar a los ingenieros, a mí sí me han ayudado un

poquito. Han salido mapas de de aceleración, porque los que estaba compartiendo era era

intensidad. No, pero en el en el mismo shake map Había una hay un control de generaciones. En sigmap hay una donde pone PGA.

Ah, vale, ya lo ya Ya lo voy a cargar otra vez. Vale, vale, solo era para consultarlo. Perdón.

Ah, nada. Sin rollo me cortáis también, sí.

No, no, no, encantados de oírte. Una pregunta te iba a decir yo, ¿la la aceleración se puede asumir como si fuera El latigazo que te dan un un cuando estás parado y hay el típico choque por detrás que

Sí, sí, sí Sería un poquito esa, ¿no? La sensatez de Eso es lo que pasa, es el es el gran es el gran latigazo. Y, de hecho, tampoco es el único parámetro porque, pues, puede ser que el tipo de aceleración se alcance Antes veces también depende del contenido de frecuencia, de la relación del terremoto. Por eso decía, simplificando mucho, si me tienes que dar un número de aceleración. Si no quieres simplificar, si me lo quieres dar todo, a mí con un con un acelerograma me llega.

Y por eso preguntaba yo antes también, ¿y cuándo vienen los acelerogramas? Porque qué es lo que qué Es lo que es lo que nos interesa. A partir de ahí, en el momento que tenemos un acelerograma, es donde registramos la la historia de aceleraciones durante el terremoto y, Además, con su sentido, por la federación a la izquierda, a la derecha, ah, mira, ahí tenemos ahí tenemos el mapa, eso es. Estos son los controles de hacer. Mira, y además está señalado, está ahí la línea naranja Clara, que está el sur de que está cerca de Gaziante, ahí marca

cincuenta por ciento de él.

Y la naranja oscuro ya marca Cero con cincuenta y un gradiente muy fuerte. La puerta, siempre, bueno, son porcentajes de aceleración, pues eso, Cero con veinte es veinte por ciento. Ajá. Y después, en Adepo, ya, la federación llega atenuadísima. Estamos hablando ya de un cinco Por ciento solamente, y fijaos la que la que ha liado.

Es que no, eso es el no estar preparado entre cinco

Puede ser puede ser también que, como Alepo ha Todo sufriendo esa guerra que ha sufrido Siria durante tanto tiempo, que las construcciones ya estuvieran dañadísimas y

Sí, sí, sí. No, por supuesto, eso eso ha tenido que ver. Aparte de que no, pues, así como Turquía sí que ha hecho una inversión en aunque haya sido poca en los últimos veinte años en Mejorarse sísmicamente, en Siria, pues, han tenido otra cosa en la cabeza y esto, pues, aunque haya sido tan especialmente, les ha pillado completamente desprevenidos.

Y al final, si me dejáis ponerme política, los riesgos geológicos tienen una componente brutal de desigualdad social.

Sí.

O sea,

yo, hay una profesor, una, vamos, mi mi directora de tesis, que también fue profesora mía, el máster nos dijo una frase que a mí me encanta, El volcán no mata, el volcán hace lo que tiene que hacer. Lo que mata es, ¿qué hacemos nosotros ante los volcanes? Con los terremotos pasa lo

mismo. En psicología hay el bicho igual.

Es es de las fresas.

Lo mata el terremoto, mata cómo estemos nosotros puestos encima de Falla, que ahí construyamos encima, etcétera. Y pasan muchísimo en con cualquier riesgo geológico, ves ciudades en zonas Geológicamente muy activas, de volcán, extremo, o lo que sea, y las zonas más pobres, las que el suelo es más barato, por lo tanto, viven las clases Menos menos enriquecidas son generalmente las que coinciden con los mapas de peligrosea con las zonas rojas. Es algo es algo que hay que hablar porque

Carla, ¿qué tenemos ahí en El Salvador? ¿No? Que conoces bien de la problemática ¿no? De De los volcanes, los terremotos y las comunidades y dónde se distribuye la población.

Bueno, eso lo hemos hablado muchas veces, lo que comenta Olaya. Además, Yo también tuve la oportunidad de trabajar con Gloria Furdada, no sé si la conocen, el tema de riesgos. Sí. Y, Bueno, todo este tema de vulnerabilidad es es un factor clave, ¿no? En el riesgo que está

Sí, de todo adelante, ¿no?

Está conformado por la propia amenaza, pero es que es está multiplicando con la vulnerabilidad. Y en en la ONG, si se te acuerdas, Óscar, Ya sé que es muy común hablar de desastres naturales, pero nosotros hubo un tiempo que hicimos una como una campaña, ¿no? De de de querer Asociar a que los desastres no son naturales, ¿no? Intentando, pues, dar esa idea de que de que un desastre se produce Porque hay una interacción de las personas que están ubicadas o viven sobre unos Lugares concretos que, bueno, antes de, al principio de la charla yo yo decía, si este sismo hubiera sucedido, pues allí perdido Donde Jesús perdió la zapatilla, pues no estaríamos hablando, pero, pues están estas interacciones donde la vulnerabilidad es un es Un un aspecto muy clave. Otra cosa muy manida es el el ejemplo, aquí en El Salvador sale mucho también, y ahora Mismo sismo, misma magnitud, podríamos decir hasta, incluso, bueno, intensidad no, porque ya depende de cada De la percepción, pero un sismo de la misma magnitud y con características muy parecidas en Japón, no sé poner el ejemplo de Japón, pero podríamos poner dos ejemplos, Daños, pocos.

Y lo mismo, la misma situación en otro lugar, como pudiera ser, Bueno, es un contexto diferente porque aquí, geológicamente, nada que ver Japón con con el caso de Turquía, ¿no? Pero creo que me entendés Malú, por ejemplo, California. Exacto.

Sí, sí, se entiende bien, se entiende bien,

he puesto a Óscar aquí las pelotas de he encontrado esto de, precisamente, del CPS,

Bueno, yo iba a decir eso, que nos va perfecto para volver a lo que estábamos diciendo, ¿no? Que esto de En El Salvador o en un país con menos capacidades económicas hay más efectos y

Tenemos bitco en el agua.

O no, Y es porque ¿no? Porque entiendo que se cumple un poco más la la norma ¿no? Porque una cosa que, a lo que decías Manuel ¿no? De que La norma sísmica que tienen en en Turquía está muy bien. Y me ha pasado así conociendo casos en otros sitios del mundo que, Al final, a veces, las las leyes o las normativas están muy bien, pero lo que cuestan, ¿no?

En en ciertas zonas Es que estén bien aplicadas, ¿no? Siendo que

Eso es.

Eso iba por ahí,

¿no? Es que la es que la tentación es muy fuerte, digamos, vamos, yo yo esta conversación la he tenido, o sea, concretamente un un proyecto de de naves industriales en en el interior de Galicia, que es, pues, donde tenemos ahí un pequeño foco de sismicida que no tiene tampoco nada que ver con Creo que Granada, pero después está revisando unos cálculos y, oye, es que esto sale una, sale una estructura demasiado potente. Bueno, es que es por el terremoto, de repente llega el El promotor y te pregunta es, pero bueno, ¿qué probabilidad hay de que se produzca este terremoto? Entonces, uno se pone académico y te dice, no, esto está diseñado para un terremoto tan grande, En término medio se produciría una vez cada cuatrocientos setenta y cinco años. Entonces, claro, el dueño te mira así con los ojos y te dice, sí.

Oye, Oye, y si y si suponemos que en los próximos cincuenta años no va a venir el terremoto, digo, pues, entonces, llama a otro para que te escriba el informe, porque yo me borro. Pero

Mi mi solución es Mi solución es no ponerme académicas, ¿hay probabilidades?

Sí. Sí, sí, sí.

Que sí.

¿Pero no está legislado eso? No está legislado el período de retorno, sí, ¿no?

Sí, sí. Bueno, pero de la legislación a la práctica,

Yo soy una compañera.

Construir en zonas inundables.

Justo justo lo que va a decir yo.

Es que ese mismo ejemplo.

Si no hubiera terremoto, no se entera nadie de lo que has hecho, Y como puede ser que no aparezca, pues, en dos mil años, pues, cada uno se va de rositas,

Sí, pero Pero luego luego te luego te pasa como el terremoto de Lorca, ¿no? Que vino el terremoto de Lorca y en Torrejón de Ardoz un edificio se desquebrajó de arriba a Sí, fijaos la diferencia. ¿Es mástancial?

A mí me da mucha rabia, sobre todo cuando los políticos salen a la tele así con cara de circunstancia diciendo, No se podía saber. No.

Manuel, nos preguntan, ¿el Link que mencionaste antes, o el informe, lo has puesto al chat del Meet, entiendo, claro.

Del al del YouTube.

Ah, lo

has puesto en YouTube.

Ah, YouTube, sí.

No lo ve Maritza, dice. Y yo no lo veo tampoco.

¿Bueno?

Bueno, igualmente, aunque no esté en el chat, lo pondremos en el en las notas del programa, Maritza, Maritza.

Creo que YouTube filtra los los enlaces.

No puedes poner enlaces.

Ah, amigo.

Vale, no lo.

Lo acabo de decir al chat del meet, pero

Vale, yo ya lo tengo. Marisa, lo pondremos en el link del de las notas del programa, no te preocupes.

No, Marisa se lo paso yo, juega Marisa.

Y, nada, entonces, siguiendo con lo de los edificios, entiendo que cuando tienes la aceleración en base, Los mismos edificios luego los tenéis que calcular para que puedan absorber más, porque arriba del edificio debe estar en más aceleración, ¿no?

Sí, sí, sí, sí, vamos, la la regla básica sería que sí, en general, hay que hay que suponer que tenemos más aceleración. En algunos casos edificios tremendamente rígidos o tremendamente flexibles no serían así, pero ahí es donde viene lo interesante de la dinámica estructural, La verdad es que es una disciplina que, además, me gustan mucho porque las las matemáticas, además, son muy bonitas. Hay hay cosas que uno se puede integrar y parece parece todo muy muy mágico, Pero lo que lo que hacemos es analizar, pues ahí las las características más importantes serían serían dos. Sería la rigidez o, bueno, la relación de la rigidez con la masa y la amortiguación. Porque en la rigidez estaríamos comparando, pues, el caso de una roca, ¿vale?

Ponemos un pilar de rocas que he puesto puesto en vertical, sería tremendamente rígido, eso uno lo golpea horizontalmente, apenas se mueve, y si se pone a vibrar, vibra muy deprisa, y en el otro extremo, pues, estaría la palmera, que se pone a oscilar con grandes desplazamientos, pero con mucha tranquilidad, pues, ahí ahí estarían las las dos posibles situaciones. Pues, Dependiendo de de las frecuencias, del contenido de frecuencias del terremoto, de la energía en cada en cada frecuencia, Se excitarán unos modos de vibración u otros. Algunos terremotos tienden a concentrar más energía en sistemas rígidos y otros terremotos en sistemas más flexibles. Después hay que hacer un análisis particular de cada zona y de y de cada edificio. Una vez que uno haya hecho ese análisis, pues se puede transformar Es un movimiento sin fuerza, específicamente, cuando analizamos un edificio, al final, lo que acabamos sacando de una manera simplificada es una fuerza horizontal para cada planta del edificio, Y esa fuerza horizontal, pues, la suponemos, nos imaginemos la estructura del edificio, imaginemos las fuerzas aplicadas y calculamos la estructura para que se, para que el edificio resista.

Y para que el edificio resista, no quiere decir necesariamente, ahí es donde, sobre todo en las zonas sísmicas importantes, que el edificio quede intacto. Lo más importante es que la gente salga andando. Eso es eso es lo eso es el primer criterio. A veces, incluso, pues, tenemos dos sismos diferentes y Y establecemos dos niveles diferentes de seguridad, porque para este sismo quede casi intacto y que para este, pues, aunque la gente salga andando, ya llegaría. Y, entonces, para eso entran también las partes más bonitas del diseño sísmico, no solamente diseña resistencias, sino que el mecanismo de funcionamiento del edificio sea tal Que aunque empiecen a fallar determinados puntos, el edificio siga en pie.

Pues, una de las cosas que hacemos, por ejemplo, es diseñar los edificios con pilares muy rígidos Y las vigas más flexibles, de manera que si falla algo, que sean primero las vigas, en los en los puntos de unión de la viga con la con la columna se monta, Pues se ven, aparecen grandes deformaciones, lo que llamamos una rótula plástica, que es un punto de anticipación de energía. Ahí el material forma, se calienta, hace ruido, todos son diferentes maneras que tiene la energía cinética del terremoto de convertirse en otras cosas. Y, mientras tanto, pues, el pilar aguanta bien. Pues, mientras los pilares estén ahí bien, las vigas que se muevan. Eso es una de las maneras.

Otras maneras que tenemos de disipar la energía, pues, Es a través de amortiguadores sísmicos, sabemos que son otros sistemas viscosos, como los amortiguadores de las bicis o de las motos, pero mucho más grandes, lo ponemos ahí en diagonal en la En la estructura, y eso absorbe energía. Sí.

Me estaba acordando de del péndulo, que tiene muchos.

El otro día, fijaos, un pedazo de terremoto en, ah, mirá, sí. Lo que tenemos ahí, precisamente, son, pues, por por el hecho de tener longitudes, alturas diferentes, Porque parece que otros tienen la misma masa, son elementos que vibran con diferentes períodos. En un mismo terremoto, cada uno de cada una de esas barritas con pesos, Se pone a vibrar a unas frecuencias diferentes y las puertas que aparecen sobre sobre los sobre los pesos son diferentes también. Entonces, ahí tenemos el edificio dirigido al al flexible. Esto lo hacemos nosotros, es fácil de montar y lo hacemos cuando vamos a dar charlas A los colegios con una mesita con tres piezas de facturas, y la verdad es que impresiona bastante ver cómo alterando la frecuencia de la mesa con la mano Se puede, ahí es lo que está haciendo, se puede forzar que sean unos edificios los que están los que están oscilando más o que sean o que Aunque sean los otros.

Entonces, aquí está este análisis entonces, pues, como te decía, se hace a través de un modelo de la estructura Es sobre en el que introducimos la Federación del Suero. Es curioso porque cuando llegamos, una vez que tenemos separamiento de la Federación del Suero, la magnitud para mil dumps, vale, es Lo que hemos utilizado antes para llegar a determinar cuál sería, pues, una probable aceleración del suelo, pero Aparte de eso, pues sí, queda en un dato un dato exótico, a partir de cultura general.

Y no sé si para Itha o Manuel, Entiendo que cuando damos un valor de magnitud de siete punto siete, por decir algo, no se puede correlacionar directamente con una aceleración Por lo mismo que no se puede correlacionar magnitud con intensidad ¿no? Esto sería el mismo caso.

Sí, diría diría que sí porque los efectos de sitios son muy importantes, dependiendo de dónde Este fue unas mismas ondas, son las cosas más aceleraciones mayores o o menores, pero yo creo que es malo que puede apuntar mejor Este

tema. Depende. No, a escala global no. Si a mí ahora mismo me dicen, en Turquía un un terremoto de magnitud siete coma siete, pues ni idea de qué aceleraciones puede producir o qué Que me puede producir o que está, pero si me dicen, en cambio, dentro de España, en la zona dos de de la base de datos del IGN, Qué magnitud se ha producido, entonces, sí que puedo dar una estimación, porque de hecho es es información que está, ahí se puede entrar en en Cesis, en la Cesis con Con Z, que es la que es la base de datos del del IGN, donde está además el modelo sismogénico que se emplea para el análisis de riesgo en España, Y ahí están todas las zonas catalogadas, con todos los los terremotos que se han se han utilizado para su catalogación, y lo lo que llamamos el modelo sismogénico de cada una de cada una de las Entonces, ahí sí, si te dicen dónde está el terremoto, ya el epicentro, con qué magnitud y qué punto estás estudiando, se puede se pueden echar unas cuentas y y Con una con una aceleración para para el punto que estás estudiando.

Muy bien, muy bien. Y

Déjame, a ver si déjame ver si, como a veces digo barbaridades, y de este tema no conozco, a ver, Quería saber si el fenómeno, porque a veces mi padre me contaba, a veces los militares cuando llegan a llegaban y estaban formando, marchaban y llegaban a un puente, Les decía, dejen de formar, bueno, que vayan caminando cada uno libremente, porque si no podían Entrar en resonancia con el con el puente y el y colapsar. No sé si es algo parecido a lo que ¿O esto estoy diciendo una barbaridad?

Sí, no, no, no, es es parecido, es que al final una una estructura tiene los lo que Llamamos los modos propios de vibración, que son las las diferentes formas con las que puede vibrar. El primer modo de vibración, habitualmente, es el más sencillo, es el de, pues, uno de un edificio, pues, Oscila de un lado para otro. Si, bueno, los que sepan de los que sepan de música, sobre todo con con instrumentos de cuerda, pues lo entenderán mejor, Porque una una una cuerda de guitarra, dependiendo en qué punto se pulse, pues, también vibra de una manera o de otra. Las frecuencias, además, pues, tienen guardan una relación entre Entre ellas, bueno, después con los edificios pasa rápido, pasa pasa algo parecido. Si el contenido de frecuencias del terremoto Tiene mucha energía en una frecuencia que se aproxima a uno de estos modos de vibración de la estructura, la estructura la absorbe, pero a una a una velocidad brutal.

Es el fenómeno de de resonancia, efectivamente, resonancia resonancia elástica elástica. Es, pues, el el efecto del columpio también. Si uno va empujando un columpio Y aplica una pequeña fuerza exactamente en el momento en el que el columpio llega al punto más alto, aunque sea una fuerza pequeña. Después el columpio vuelve a subir otra fuerza pequeñita, pues al final El niño sale disparado y llaman a servicios sociales, que es lo que

Entonces, eso

es eso es lo que pasa. Y lo de los lo de los soldados es verdad, no hay datos Los puentes que hayan colapsado por el por el paso de los soldados. Pero sí es cierto que puede llegar a hacer a hacer vibrar el puente muchísimo más, y las vibraciones sobre puente no solamente producen un colapso inmediato, sino que, sobre todo, en puentes metálicos, que fue cuando se empezó a hacer esto, producen vibraciones tales que pueden hacer soltar los pernos Que están en el que están que están en pescado.

Madre mía.

Por la corrosión, que soltaron más esas uniones. O sea, lo que sí que era conocido era el dato de que Meter excesivas vibraciones, sobre todo en un puente metálico, podía acabar dañándolo sustancialmente. Entonces, es verdad que que esto se hacía. Dato registrado de, ¿de repente pasa un regimiento y el cuentito pro?

No, eso no, eso no

lo tenemos.

De eso que dices hay un vídeo En, imagino, por las redes, no sé no sé dónde es, con viento un un puente en Estados Unidos

está como

a favor.

Hubo hubo un puente que se cayó, ¿no?

Al final se Curiosamente, eso no es un caso de, no es un caso típico de resonancia

Me mintió mi padre.

Ah, ¿no?

No puede ser eso.

Hemos sido engañados.

Sí, sí, sí, sí, es un único. Claro, ahí lo que lo que practican normalmente es, claro, la frecuencia propia del puente coincidió con la del viento, el puente empezó Quitarse y, en realidad, no pasó no pasó eso, fue un efecto mucho más complejo, mucho más complejo. El paso del del viento A través del tablero del puente, digo a través, digo, por encima y por debajo, generó una serie de vórtices en el

en el al al

lado al lado del tablero que sí que empezaron a Ditar modos de vibración, pero además modos de vibración torsionales, o sea, ni siquiera era, no hubiera sido ni la primera, ni la segunda, ni la tercera frecuencia propia del puente. La cosa es que en los años cuarenta, con el con los medios que tenían, entonces, habría sido imposible detectarlo. Y hoy en día, muchas veces se detectan solamente o a través de modelos muy sutiles, Modelo ya en túnel de viento o, claro, simulaciones muy o simulaciones muy, muy, muy cuidadas con el con el ordenador. Pero no es el no es un número que Que salga, pues, estudia las frecuencias propias y resulta que la tercera frecuencia es estricta. Son modelos de de interacción fluorestructura mucho más mucho más complejo.

Eso era

lo que se llamaba flameo, ¿verdad?

Lo de lo

que le pasó. Es que hay una hay un regenerador que que estaba de moda, que se ve de vez en cuando pasar por, sobre todo, por Twitter, que que es el generador este sin sin aspas, sin sin palas, que se basa justo en ese en ese efecto, en que el viento le provoca oscilaciones a través de flameo que produce sobre las sobre la estructura. Todavía está en modo experimental, o sea, que todavía no no es nada interesante o no parece que que funciona por ya muchos años y no he visto que le han sacado mucho más, pero bueno, está ahí el el intento, por lo menos, está, que es que es interesante, que es Que sin palas o sin sin las aspas el aerogenerador pueda producir energía.

Es lo mismo lo mismo que sucede en las velas de los barcos o en las o en banderas, cuando se cuando el viento llega exactamente a Cierta manera, en una dirección, una velocidad, y de repente empieza, empieza empieza a vibrar de una manera inesperada. No es de, además, de las maneras típicas de vibrar de De esa vela o de esa o de esa bandera, pues eso es lo que pasó en en Tacomana Arroz. Hoy en día se evita, sobre todo, con ensayos de en túneles de en túneles de viento.

Tenemos tenemos varia gente en el chat. Agradecemos a todos y hay un par de preguntas. Gracias por los piropos, hacía días que no nos tiraban piropos, al programa. Luego luego los leo, luego los leo. Pero, por ejemplo, para para Manuel te preguntan, Manuel, ¿podrías contar algo sobre la geometría en Planta de los edificios, no

sé Sí, sí, sí, sí.

Tú debes saber a qué se refiere.

Sí, esto es un es fundamental. Los edificios en zonas sísmicas Tienden a ser más sosos, bueno, cuanto más sosos, fijo, es muy simétricos y con mucho equilibrio, porque el el hecho de el hecho de tener desequilibrios o tener Equilibrios o tener métricas complicadas puede llegar a ser incluso que determinados modos de liberación tengan frecuencias muy parecidas. Entonces, que Ese que llegan a que lleguen a acoplarse los dos modos de liberación próximos y salir, entonces, la las algunas de las reglas básicas de diseño, es eso, plantas muy simétricas. En algunos casos, incluso, pues nos encontramos edificios con con formas con con formas cuasipiranidades, Bueno, podemos hay un hay un, ¿cuál era el edificio del de Panamerican, en en San Francisco, que tiene una una forma muy significativa con una apuesta de riesgo. Sí, pero es que por eso

hay que

hacer esa simetría. Y otra de las cosas que a los arquitectos les fastidio un montón es que están hay que evitar a toda costa A las plantas viajan, las plantas que tengan el el hecho de tener una planta muy abierta en la base, pues, como nos gusta, a nosotros nos gusta entrar a lo mejor En un edificio de oficinas o en un edificio para un centro comercial y que la planta baja, es una planta con unos techos altísimos, Prácticamente, sin pilares, con con unas vistaspectaculares, unas escaleras. Eso es mortal para para los terremotos, porque, precisamente, Son los pilares de la planta baja los que reciben más carga, que llevan el sumatorio de las cargas horizontales de todos los pisos, al final, los de abajo Lo tienen que resistir todo y si justamente hace esos pilares los más flexibles, eso se se viene abajo. Entonces, hay que hacer edificios que tiren a las Osotes, Idealmente, después ya se se puede uno estirar un poco más, se pueden dar diferentes formas, hay soluciones. Además, hay otros sistemas Estructurales, como los sistemas de tubo que permiten hacer una cortina exterior o una cortina interior.

Hay una, de todas maneras, hay una máxima que también usamos en construcción. El primero estaba lo de no matan los terremotos, no matan, sino que matan los las malas construcciones, pero otra de las cosas que también es cierto es que

Ok. Ya ya

Ya para que me

lo iban

a hacer, pero si me lo iban

a Perdón.

Nos lo iba a dar para la la palabra. A Olaya, déjame decir que Guadalupe es la que hizo la pregunta, Y déjame decirle a Ithaissa, que creo que se le está colando un poco de ruido, si puede silenciar el micro cuando, Porque creo que estaba sonando un poco de ruido, vale. Olaya, creo que eras tú,

Yo, sí, era una pregunta que si puedo decir una grosería Con respecto a este tema. Es una grosería graciosa.

Vale, podemos poner explícit, no pasa nada.

Que mi profesora de riesgo sísmico nos dijo que La normacismo resistente acaba con los sueños húmedas de cualquier arquitecto. Lo que acaba de decir Manuel.

Sí, esto es esto es algo que hacemos los ingenieros, además así por costumbre, tiene es bastante

Mi hermano está estudiando arquitectura, así que me gusta joderle con ¿Y

y te ibas a decir algo que te he solapado cuando hablabas antes?

Nada, lo que me decía Manuel de que todo se soluciona con dinero en este tema, que volvemos al tema de las desigualdades que mencionaba Oslaya antes, que

Es un factor

de los sueños, un pedo de los de los arquitectos. Más de unas discusiones dos tuve con una compañera de piso, arquitecta que tuve en Granada, que uno de sus profesores decía que la norma sismorresistente no, Que no que no había que aplicarla, vamos, que estaba ahí, pero que iba a ver bien las discusiones en ese piso.

No me extraña.

Y justo en Granada,

En Granada, el

último. En Granada.

Pues contéstale Contéstale a ellos de Josep María Bernacho, que nos pregunta qué magnitudes pueden tener los terremotos en España. Yo vivo en el Pirineo. No sé quién le puede.

Eso lo podemos buscar.

Pero Pirineo sí es una zona, claro, es la collie

Sí, es una zona

de contacto.

Sí, en el siglo catorce o quince hubo un terremoto fuerte en Azana Sí,

lo lo tengo lo tengo aquí buscado.

Ah, vale, ves.

Yo le he recomendado la aplicación de Digere para que vea las magnitudes en tiempo real, ¿no? De que vea Que el meneo que tiene la península porque igual

No importa. Me

interesa. Quiero recordar que era seis punto ocho, lo máximo que se ha dicho en Pirineos, pero no estoy seguro, Y era calculado así como decíamos algo antes, Paliosismicidad,

Aparte

de los daños que hubo en todos los, se ven en muchas iglesias en No sé si, Manuel, quieres decir algo mientras busca o lo haya.

Yo ya lo tengo.

Ah, vale, vale, dale.

Encontrar el mapa de peligrosía sísmica de España,

que

está en el IGN, por cierto, cualquiera lo puede mirar. Este está actualizado en dos mil

Y si no, y si no, eso es a María Bernacho también le irá bien el del ICS, que

Y el de

tenemos el instituto.

Sí, es verdad.

Dale, dale.

El el de, nada, no. El que estoy mirando ahora es de intensidades, y en la zona de Pirineos, depende de la zona en la que estés, las intensidades máximas se calculan entre seis y siete. Pero he de discrepar con este mapa un poco, porque el el terremoto que decía Óscar, el que que fue el el Terrátramo Clara, de candelera, perdón, que fue mil cuatrocientos veintiocho. Se calcula que tuvo intensidad nueve, O sea, bastante alta, pero, claro, fue hace muchísimo tiempo, ahí no había normas, seríamos resistente ni nada. Y se estima que fue una magnitud seis con cinco.

Sí, yo en las federaciones, en Pirineos, cero coma cero ocho g nos dice el el mapa de el mapa ahora mismo. Lo hemos hecho de cero ocho g, que es, pues, el el tercer nivel por por abajo de en España. Teniendo en cuenta que Granada y Murcia, pues, andan por cero coma veintiocho.

Pues que que averigüe si está diseñada o no su vivienda para esa aceleración, ¿no?

Sí, debería podemos decir esto, que a nivel geológico, Y no sé si diga barbaridad, pero diría que en el en el Corte Cors, ¿no? Se había visto la cómo subducía la microplaca ibérica bajo la europea, o sea, Aún es una zona sísmicamente con movimientos, ¿no?

Pero para ponerlo en contexto, yo me preocuparía más por el ratón o por la luz del sol de momento,

Sí, sí. Una buena ventilación siempre es importante, ¿no?

Sí. Voy a preguntarme, ¿no? Cuando hablás de de aceleraciones, ¿Son todas en en un mismo plano o calculáis también en el solo en el plano del suelo o en el en el plano vertical o cómo?

El más importante es el plano horizontal. De hecho, dependiendo del tipo de edificio, de la de la zona en la que estamos calculando, el nivel de riesgo, Pues se hace, pues siempre hay que hacer el estudio, por lo menos, en la de en en una en una dirección y en la perpendicular. Y en la vertical se considera se considera bastante menos. No recuerdo Ahora mismo, si era un tercio de la de la aceleración horizontal, es la que es la que se viene aplicando habitualmente, solo como tres veces la La horizontal y el efecto también de las los modos de vibración en vertical son son muchísimo más rígidos y no llegan a absorber la energía. Puede puede tener efecto, Y cuando se hace un estudio de un edificio complejo o de un edificio en una zona de riesgo, pues, se tiene todo en cuenta.

Es que tenemos siempre diferentes maneras de estudiar, para un en una zona Uno sísmica o con muy baja sismicidad, un edificio de dos

plantas, pues echas una cuenta de servilleta para asegurarte de que estás en el orden magnitud y ya está, y no el proyecto no necesita más. Y, según

vas levantando plantas y vas complicando la zona, la Proyecto no

necesitas más,

y según vas levantando plantas y vas complicando la zona, la norma te va exigiendo más estudios hasta el nivel más elevado, Que es hacer un modelo completo de la estructura y hacer correr registros de sismos, como los que hay verdaderamente en la zona, Escalados con la aceleración máxima máxima esperable. Eso ya Wow. Solo es el ¿Qué? Es la parte más Más estilizada, más más elegante que podemos, bueno, elegante. Elegante porque el estudio es muy bueno, pero, en realidad, consiste en coger el ordenador y hacerle Chaca, chaca, chaca, tú me simulas en terremotos hasta que vea lo demás, nunca falta por la ventana.

¿Se utiliza Elemento análisis de elementos finitos o no, o

Sí, sí, sí, sí. Son son métodos de elementos finitos acoplados con diferencias finitas. Los elementos finitos Son son una una dimensión geométrica, es lo que utilizamos para calcular estructuras, pero después para la evolución del terremoto, el análisis paso a paso en el tiempo es por diferencias distintas.

Muchas gracias. Cómo nos gusta modelar, cómo nos gusta modelar.

Tenemos que asustarnos mucho Por las viviendas que se construyeron en en el mundo inmobiliario o

o poquito.

Que mañana saca un titular Antena tres, con lo que acabas de hacer.

No, lo de la norma del dos mil dos, es que antes hay que pegarle un un empujón. Es una norma que está obsoleta, pero también en muchos sentidos

Pero pero ha salido ahora una Nueva, ¿no? ¿Qué? ¿Ha salido ahora una nueva, no?

No, está en exposición pública, pero se ha quedado congelada.

Ah, pues la puse en la presentación el otro día.

Es que, de hecho, me echó una bronca el otro día por Twitter, Julián García Mayordon, que, Además, tiene todo el derecho del mundo a echarme broncas porque Julián se sentaba, pues, dos o tres asientos delante de mí en el cole, cuando teníamos de dieciséis años, Así que ya no sé. Me ha llevado a mí discusión por cuevas cuando cuando éramos chavales. Me hizo muchísima ilusión encontrarme después ya de mayores, ahí desarrollando el modelo con visión y Desarrollando un modelo con visión y estas cosas, potentísimo. Y me echo una bronca, pues, por eso, porque de las cosas que dije yo en en Antena tres, pues, hombre, es el medio, Estás hablando para la gente de que tenemos que tener miedo en España. Mira, básicamente, no, pues tenemos.

Y la Lorca, Granada, incluso, pues se se han se han cometido Operaciones de refuerzo importantes. Él me decía, hombre, de Lorca no aprendimos mucho. No aprendimos porque no hemos actualizado la norma después, Pero es cierto que en lo casi se han invertido, pues, en el orden de decenas a a los cien millones de euros en en de obras de Rehabilitación. Otra cosa es que, si de verdad hubiéramos aprendido, pues habíamos sacado ya el mapa de riesgos, es más es más exigente. Pero, por otra parte, la norma nueva también abre la mano a utilizar mecanismos de mecanismos de disipación sísmica que la que la que tenemos ahora, ¿no?

Por poner un número, nosotros consideramos en español ahora mismo que una un edificio se puede deformar, plásticamente, Hasta cuatro veces lo que se deformaría elásticamente antes de colapsar. Y, sin embargo, sabemos que hay edificios que admitirían siete, siete veces la deformación plástica sin hacerlo. Lo que consideran, pues, las normas internacionales. Entonces, en las normas nuevas, pues, sí se meten más cosas para para ser un poco más previsivos, por así decir. Por una parte aumentamos el riesgo, Pero por la otra damos más mecanismos para para afrontar ese ese riesgo.

Ajá.

Vale,

tenemos a Nahún que nos quería decir algo.

¿La norma de la que estáis hablando es la que llevas pendiente del año dos mil quince?

Sí.

No no tengo nada más que decir.

Está muy congelada.

Pasapalabra.

No, pero es que para cuando salga va a estar obsoleta, Porque encima Se basa, sobre todo, en el eurocódigo ocho, que lleva ya también quince años quince años vigente y que, pues, no sé cómo decir a los compañeros del eurocódigo ocho, pero el El eurocódigo dos sacaremos versión nueva este año, y el eurocódigo ocho me parece que iba, mucho menos, por las mismas. O sea, que para cuando salga la nueva norma sísmica española, el eurocódigo habrá pegado también Un salto por pregunte, pero bueno.

Teniendo en cuenta que la ley de minas es del setenta y tres, tampoco veo que vayamos como allí. Pero bueno.

Pues bien. Pues

bien, y yo quería hacer, antes, al al inicio del podcast, Internamente hablábamos un poco de los temas que podíamos sacar, y una de las cosas que me gustaría era hablar un poco de la parte petrológica, de De qué pasa en un en un sismo, ¿no? Cuando cuando hay esos movimientos de bloques y tal, Cómo cómo afecta a a la matriz del mineral, ¿no? Porque a veces miramos los sismos todo el rato, hemos hablado de De la parte más macro macro, ¿no? De ver cómo se desplazan los bloques, de si con imagen aérea se ve un trozo u otro, Pero internamente a la rock, el que entiendo que también eso aplica para la paleosísmica, ¿no? Lo que hablábamos de De cómo se estudian los sismos anteriormente, ¿hay alguna alguna afectación ¿A nivel de matriz de minerales o matrices de roca, perdón, matrices de roca que están afectados por ¿Sismos?

No sé si, Pedro, nos podrías contar algo de eso.

Pues sí, hombre, algo algo puedo. Pues, Sí, lo que, a ver, lo que hay que tener en cuenta en este terremoto es que es muy superficial, relativamente superficial, diez kilómetros, Siete era el primero. Y claro, eso también se debe un poco al al tipo de de falla que es, ¿no? Que al ser una falla de desgarre, Es un movimiento de una falla así en la horizontal, pues permite que ese que ese Esa proximidad sea sea más bien sumé. Normalmente, por ejemplo, estamos acostumbrados a que en las zonas de seducción, por ejemplo, Donde hay terremotos con con componente inversa muy importante, ¿no?

Pues, son mucho más profundos, porque están relacionados, sí, a las placas que se están metiendo por abajo. Y, claro, los terremotos profundos hacen los que Hay muchos factores que influyen, pero sabemos que que los terremotos más profundos, pues, afectan menos a la superficie, y los más someros, pues, afectan más, ¿no? Como ha sido Este caso. Desde el punto de vista meteorológico, pues, bueno, al ser someros, digamos que estamos en la parte superior de la corteza, Y que ahí lo que tenemos es, bueno, deformación frágil, ¿no? Lo que lo que podemos Distinguir, más o menos, dos dos zonas, así muy grosso modo, ¿no?

En en la corteza, que es Son la zona superior sería donde hay deformación frágil, donde las rocas cuando tú las las mueves y las comprimes y Y las presiones se rompen, ¿vale? Y y una zona más profunda donde donde cuando haces eso mismo con las rocas, En vez de romperse, lo que hacen es fluir, Fluyen. Y, bueno, esto está relacionado con el tipo de deformación, ¿no? De deformación Por rotura cataclástica o por o por información plástica, ¿no? En este caso, pues, bueno, digamos que que lo que ocurre es la rotura, La rotura lo hemos visto en la superficie, se ve perfectamente en las imágenes, Donde hay suelos o donde hay la carretera, ¿no?

Se ven como los trozos de del En la zona de falla, pues rotos, alrededor, pues lo mismo ocurre con con las rocas, ¿no? Que, pues que se rompen, Se rompen. Entonces, es muy característico que se formen, pues, lo que se llama rocas de falla, ¿Qué rocas de falla son estas? Pues, como estamos hablando de rocas que son, digamos, relativamente superficiales, lo que tenemos son Se llama Brechas y Harinas de Falla, ¿vale? Que son materiales, pues, Totalmente rotos, que según el tamaño del grano, si son muy grandes, pues los llamamos brechas.

Si si la trituración ha sido tal Que que ha hecho que la que la roca se convierta en un en una especie de harina, pues, harina de falla, es que es muy es muy descriptivo, ¿no? Mira, por ejemplo, aquí, Ahora estamos viendo esta esta foto de la carretera donde donde se ve pues eso, la la falla desplazando El el un carril prácticamente ¿no? De de de distancia y y todo el material roto alrededor de De la del plano de fractura, ¿no? Y, bueno, luego también, aparte de estos materiales, ¿no? Que que son rocas Rotas, simplemente, y además, como estamos a a poca profundidad, no no suelen estar consolidadas, es decir, no No forman una roca, sino que es un material suelto, Las brechas y las harinas de falla lo que lo que suele ocurrir es que son materiales Sueltos, Si la cantidad de energía que se libera también es es importante, es grande, como Como ha sido este caso, ¿no?

Porque es un un terremoto importante. Puede ocurrir también que que que la energía sea tal que que Que localmente en la en la zona del plano de falla se puedan producir fusión, fusión del material. Y entonces se forman Cuando esa roca cristaliza, que es en poco tiempo, pues se forma un tipo de roca que se llama pseudotaquilita. Y esas pseudotaquilitas, pues, nosotros las podemos encontrar claro. Las pseudotaquilitas que se han formado ahora no las vamos a ver, porque están en profundidad.

Pero cuando eso se erosione y cuando salga, se ha expuesto en superficie, pues Los creadores del futuro podrán podrán estudiarlo y decir, anda, mira, aquí hubo un terremoto en este lugar, y debió ser debió ser relativamente porque la cantidad de energía fue suficiente como para fundir la roca, Entonces, bueno, pues digamos que esas pseudotaquilitas nos ayudan también a A reconocer eventos, aunque bueno, yo he visto pseudotaquilitas en en terrenos metamórficos, que están relacionadas con Son sismos muy profundos y, en fin, hay no es fácil relacionarlo con una falla Que puedas seguir, sino que es una falla que existió en otro planeta, prácticamente, porque porque la configuración de La de de las placas y todo era totalmente diferente, ¿no? Pero pero, bueno, es un tema es un tema interesante, ¿no? El tema este de las de las algo tangitas. Luego, otra cosa también interesante, mira, aquí estamos viendo Alguna alguna imagen, ¿no? De de esto, donde se ve, pues, precisamente eso, un un un fragmento de una roca Que está está pulido, ¿no?

Y entonces vemos trozos rotos, angulosos, Con con una matriz de grano fino alrededor, arriba y abajo y en el medio, se ve una zona donde, bueno, pues parece que hay como una especie de vainilla Un poco más oscura que, posiblemente, lo que representa es, pues eso, una zona fundida, fundida. Como veis, es una escala muy pequeñita, no penséis que se va a formar en Plutón, o sea, simplemente son vermillas centimétricas, o sea, no No es no es algo importante, ¿vale? Otra cosa también que, bueno, no no hemos comentado mucho, pero Pero, claro, ¿por qué por qué este terremoto ha tenido tanta tanta magnitud? Por porque es una falla enorme, Eso no lo hemos dicho, que que es una de las fallas más grandes de en el mundo, o sea, es comparable a la a la falla de San Andrés. Claro, los la la magnitud del terremoto, Muchas veces depende de, vamos, muchas veces no, depende del del del de lo grande que sea la falla, ¿no?

Entonces, pues, esta es es enorme. Es más grande la del norte de Anatolia, como podéis ver ahora en el En el esquema, pero esta tampoco le va a la azar, o sea, esta esta es bastante grande. Claro, el problema es que No somos capaces de de darnos cuenta de que Turquía es un país gigantesco. O sea, aunque no aunque no nos parezca nos parezca pequeñito, y que Lo tenemos aquí al lado, realmente Turquía es muy, muy grande, Y, pues, la distancia esta de de la falla de Anatolia, pues, Oriental, Pues, ahí a lo mejor hay mil kilómetros, una cosa así. O sea, yo creo que es es bastante grande, ¿no?

Yo creo que eso es Muy significativo, ¿no? Y y, bueno, y a la vista de este esquema, también otra cosa que es que es curiosa, ¿no? Pero claro, hablamos de Agencia entre Arabia, África y y Europa, están ambas placas, la la africana y la Arábiga, empujando hacia arriba. Y Anatolia, digamos que esta microplaca de Anatolia está como pinzada entre medias Y y tiene un efecto como de escape, de escape, y por eso, en una zona donde donde en principio hay convergencia, donde en principio debería haber fallas inversas, Pues aquí tenemos una falla en dirección, ¿no? Porque lo que está ocurriendo es que se está yendo Anatolia hacia hacia el oeste, Y por porque está siendo apretada por por el empuje de de las placas desde el sur, ¿no?

Y y, Y, bueno, es una zona muy compleja, pero así hablando grosso modo y y por ponerlo en contexto un poco más general, que Que ya lo hemos hablado aquí muchas veces, ¿no? Es es forma parte de esa convergencia general que tenemos en la actualidad, que es uno de los Grandes orógenos que todavía están funcionando, que es el orógeno al pino y del Himalaya, que va, pues eso, desde Aquí, la cordillera Cantábrica, hasta hasta el extremo más oriental de de Asia, Y que forma toda una cadena montañosa, que incluye los Pirineos, incluye las béticas, incluye los Alpes, Toda la parte esta de de los párpados y todo todas esas zonas que están, digamos, Reactivadas, ¿no? Adrógenos antiguos que han vuelto a ascender como sistema central, También español. Y luego, pues, bueno, pues continúa hacia hacia el hacia el este a través de Turquía. Es que en Turquía está Todo el todo el el cacao, ¿no?

Y claro, es una zona cuando ves los mapas de peligrosidad, de repente ves todo rojo y dices, ay, no, pero si si Todo Turquía prácticamente rojo, ¿no? Es una cosa una cosa tremenda.

De hecho,

en Turquía llega el morado, en las zonas en la en las que está la falla.

Y y

en breve,

la ultravioleta va a llegar, porque, vamos, este, o sea, es una cosa increíble. Una cosa que, a ver, yo tengo colegas en en Turquía, en una zona un poco más al oeste que, bueno, he visto el mapa de intensidades y han llegado a tener intensidad cinco, o sea, y me comentan que están muy preocupados, porque claro, como han visto que que la el, Digamos, la deformación se ha se ha trasladado desde desde desde la falla esta del sur, Ha saltado a otra falla, ¿no? Y y y que está un poco más al norte, que bueno, está ligada, pero vamos, que que es otra falla, Y ha dado lugar a a como dos eventos diferentes, ¿no? Que era un poco la discusión que teníamos también con respecto a Si si el el terremoto ese de de tan alta intensidad fue una réplica o o era un terremoto diferente, ¿no? Pues, claro, están están viendo que que se están diciendo y se está rumoreando Que a ver si va a haber otro salto a otra falla, y y eso al final va a poner en marcha una serie de un sistema Complejo de fallas que que les va a afectar a todos, ¿no?

Entonces, eso a lo mejor también ¿En

efecto dominó?

Claro, sí, ok.

Eso pasó en la en la en la del norte, de hecho.

Sí, porque la del norte también es otra que Hay un un de Big One esperándose también en la falla del norte.

Claro, Bueno,

no nos pongamos catastrófistas.

Sí, a ver, yo pienso que que, en principio, Por ahora la deformación está ahí concentrada, o sea, no, ey, se está liberando muchísima energía, no no debería Transmitirse a ningún otro lado, o sea, no lo sé, vamos,

Podríamos abrir ese tema con lo de la réplica, no réplica, El segundo es réplica, no, eso es en otra falla, está noventa kilómetros al norte. Yo leí un hilo que hizo Cristian Farías, que es un Geólogo chileno. Os lo planteo lo que ponía, que él planteaba que el segundo, ¿qué qué palabra usaba? Como que era engatillado, que primero engatilló al segundo, creo que usó ese término.

Es que en inglés es trigger it.

Exacto. Sí.

Entonces, yo lo planteo

¿O desencadenado por o causado por?

Sí, desencadenado.

A mí me me parece, o sea, yo cuando lo vi la primera vez y luego viendo los gráficos de de, Digamos cómo se va atenuando las las réplicas del primero y cómo vuelve a ver el segundo y otra vez se vuelven a atenuar, me parece que es eso, pero yo no soy sismólogo, o sea, Dentro de

dentro de los del grupo de de La comunidad de sismólogos tampoco es que haya mucho consenso, porque yo he visto un poco de codo, he visto desde los que se aferran a esta definición formal de Que es una réplica, por si alguno no la ha visto, esta definición dice que es una réplica Es un terremoto, es un terremoto de magnitud menor que ocurre, puede llegar a ser igual. No es frecuente que sea igual o de magnitud muy cercana a la del El sismo principal, eso ocurre en en diez por ciento o menos de secuencias sísmicas habitone, es como una campana de De caos, de cómo van decayendo las las las magnitudes de los terremotos en una secuencia. Vemos básicamente que Ocurra después del sismo principal, en un radio de distancia igual o menor a entre una y dos veces la longitud de falla que se ha roto, Y que ocurre en el período de tiempo en el que aún la sismicidad se mantiene más alta de la que había antes del sismo principal. Pero luego, como como ya les dije, hay gente que no está de acuerdo con esa definición y que le añade, pues, que tiene que La misma falla o que le ponen como puntualizaciones, entonces, ahí esta discusión yo creo que ocurre siempre en el terremoto así grande.

Creo que la última vez que vi esta discusión fue, no sé si fue el año pasado, el anterior que fue un terremoto muy grande en Japón en la zona de subducción, y que dijeron que era una réplica desde dos mil once, Y que todo el mundo se quedó asombrado diciendo, ¿cómo va a ser esto, una réplica diez años después De este terremoto dos mil once, pues, porque la sismicidad todavía no ha vuelto al nivel que había antes del terremoto de dos mil once, Entonces, como está dentro del radio de ruptura y la cisnes aún no ha decaído, pues se podía considerar todavía como una réplica. Que era muy improbable que hubiera una réplica tan grande, pero entraba dentro de esta definición de réplica, pero claro, bueno, por no haber abrirse el debate.

Pero, bueno, al final esto yo creo que es más un debate terminológico que que de concepto, ¿no? Porque al final

Es más para los para los científicos y demás para la población, así, en general, yo creo que no le importa si esto llamamos réplica No hay réplica si llamamos a esto secuencia o lo llamamos pareja sísmica o Sí, al

final, Los esfuerzos se

transmiten Sí, que que podemos ver causados. Exacto, sí, que el segundo fue causado por el primero, eso, Lo llamas como lo llames, hasta ahí.

Aquí os muestro Del del uno de los mapas que enseñé antes, creo que este muestra los dos, si no estoy equivocado. Sí, el de el este que está al norte es Siete punto cinco Sí, exacto.

Una falla distinta.

Es este de aquí. Los que estéis en YouTube, bueno, para que os fijéis, el epicentro del primero, pues noventa kilómetros al norte Es de donde ocurrió el de siete punto cinco, que es otra, eso es evidentemente otra falla y, bueno, la discusión sería, bueno, Oh, sí, el primero desencadenó, el segundo que, pues, tiene toda la lógica, ¿no? Por por la magnitud que fue y Todo el sistema de fallas y todas las compresiones y energías que se mueven ahí, pues tiene tiene sentido. Ahora, que me vengan a decir que el terremoto que ha habido, Acaba de, ha habido uno en Grecia hace poco. Ese, nos, bueno, no está tan lejos,

No, no, no, no, pero ya es demasiado lejos.

Por eso digo, pero, bueno, que va a salir

que que

No nos calentemos.

No sé qué volcán en el Pacífico, va a entrar en erupción y ya van a estar diciendo que

A mí mi compañera de piso me dijo ayer que una amiga suya que está en Bogotá sintió un terremoto que había sido en plan consecuencia el de Turquía y yo, no, no.

Ok.

Bueno, yo creo que hemos hablado mucho ratito ya. La la conversación es superinteresante, yo me quedaría hablando mucho más, pero ya sabéis mi manía para hacer los podcast ¿De una hora? Nunca lo sé.

¿De una hora?

Y hay

que madrugar mañana.

Y mañana nos toca madrugar algunas, sí.

Está bien, dos horas y seis. Déjame terminar con lo, creo que lo hemos dicho fuera de grabación, lo más bestia que habéis oído estos días, porque yo yo os comentaba antes que, Bueno, hemos visto algunos titulares que, bueno, científicamente, pues, son discutibles, pero yo he oído gente cuestionando que Pudiera estar provocado el sismo y metiendo el proyecto HARP. Entonces, rotundamente, el no.

Como la erupción de la palma también.

La erupción de la palma pasó lo mismo, es que siempre siempre, pues, hay Cosas que se que no sé cómo no sé cómo empiezan, pero, bueno, las teorías confían

Pero no acaban.

Sí, no acaban. Entonces, bueno, yo es lo más heavy que he oído, es que estaba provocado, un sismo de siete punto ocho, que no sé a cuántos niveles de de bombas atómicas son, ¿no? Pero Nahún y Taissa querían comentar también algo.

Lo lo de las bombas atópias me acordaba de cuando la palma alguien decía que los terremotos salían en la cuadrícula Porque eran bombas nucleares o bombas que estaban puestas debajo de la isla, pero, bueno, al al margen de eso, lo que una de las cosas que a mí más me Ha frustrado y me he enfadado de lo que he visto estos días, tanto en redes como, incluso, en prensa, es el tema de la predicción de los terremotos. Sí, porque está Sí, este este sinvergüenza, que es que no se le puede llamar de otra manera, pues, se me ocurre palabras peores, pero ¿cómo vamos a a limitar o a contarle sinvergüenza? Que se autodenomina científico de los países bajos que ha dicho que predijo el terremoto dos días antes de Que se produjera y, en realidad, es es lo que se ha dicho tantas gracias por por redes. Si tú haces una predicción lo suficientemente vaga y la haces muchas alguna vez vas a acertar.

Exacto.

La predicción de este hombre fue, básicamente, poner un mapa de una zona muy, muy, muy amplia, es decir, tarde o temprano Va a haber sismicidad aquí. Apunta a una zona muy sísmicamente activa y es como, Pues, mira, son prelo parados a la hora bien dos veces al día, ¿qué quieres que te diga? Y y, claro, ya he dicho que esto es Por un alineamiento astral y de y de constelaciones y no sé cuánto, y claro, dice, bueno, ¿y por qué y por qué solo en Turquía? ¿Y y por qué no han saltado las fallas en Grecia y en Rumanía y en Italia y en Oriente Medio? ¿Por por qué solo Turquía?

¿Y por qué la vez ante? Todas las otras veces anteriores que se han alineado los astros, porque no ha habido todas todos estos terremotos Anteriormente es que, pero claro, la este hombre es capaz de de Hacer que que, o sea, de convencer a gente, lo dice de forma suficientemente convincente y como va borrando todas las predicciones fallidas, pues La gente no se no se da cuenta de eso y y es super frustrante porque luego hay gente que se asusta cuando este hombre le dice, oye, que al lado de tu casa va a haber un terremoto pasado mañana, y la gente se asusta pensando que es, Pasado mañana, y la gente se asusta pensando que

Y que luego le grita la credibilidad de los verdaderos científicos cuando hay alguna emergencia. Sí. Que luego salen los expertos a hablar y porque hay mil millones de de personas hablando sobre el tema, algunos sin tener ni puta idea, al final no Se se diluye, ¿no? En ese ruido de De gente hablando.

Claro, si te pones a ver los comentarios, mucha gente diciendo, bueno, pues, tanto criticar, ¿cuántos aromas has predicho tú? Oh, sí, sí, sí, sí, porque no existe nada para evitar los daños y

Ya, es frustrante.

Y luego pasa como en la en la Cuila cuando empezaron con los juicios y todo eso.

Sí, madre mía, eso fue,

eso es otro melón que he

conversado ahora.

A ver qué pasa aquí. No sé, Manuel, creo que quería hablar.

Sí. Yo lo que quería era era proponer, a ver, entre los que quedamos, hacemos una porra, ¿Cuánto tiempo? No no predecir el siguiente terremoto, sino predecir cuánto tiempo va a tardar Iker Jiménez en llevar al cuarto milenio a alguien diciendo que había predicho

Sí.

Pero Le

doy un Tres días.

Estoy dos días, un par de días.

Esto esto que que cuenta ahorita es el truco de la mendruco, que lo usan los estafadores en en bolsa, por ejemplo, Cogen una lista de correos de de dos mil personas, y a mil les envían un correo diciendo que tal Precio de tal acción va a ser, va a subir, y al otro mil le dice que va a bajar. Si sube Los mil a los que les dijo que bajó y ahora se los saca Point fuera, y con los mil que quedan va siguiendo el mismo paso Y claro, en algún intervalo siempre va acertando con ellos, siempre, siempre, cien por Dice, mira, he recibido tres correos de este tío y siempre he acertado. Claro, porque has descartado a los a la al cincuenta por cien. Entonces, por lo que cuentas, pues este hombre hace lo mismo, prácticamente.

Solo recibía correos del large your pennys y cosas así, ¿no?

No, de bitcoin, mira, de bitcoin, estudian

Que esto es lo mismo que Chaval de las Cabañuelas. Igual, lo mismo.

Lo miento.

Ah, con lo de las teorías conspiranoicas, esto es lo que Imanol nos dice que que también se había vinculado a todo el tema lo del núcleo. Mira, que os lo he dicho fuera del de de micro. Pues dice que él ha oído que esto es consecuencia de la parada del núcleo, también ya lo están ya lo están vinculando.

Madre mía, todos.

Todo eso.

Pues no, Ya hablamos de este tema, de lo de esta noticia, que fue el pelotazo de de entre enero y febrero, ya lo hablamos en el número ciento treinta y nueve, o sea que

Estamos on Fire con la geología.

O redirigimos Sí, sí. On Fire como la el documental de los Craft que está nominado a los Óscar. Hola, ya lo has visto. Mira, ya que te tengo aquí. Perdón que me vaya, perdón que me vaya por las ramas, pero es que necesito saber raro,

el melón lo estás viendo,

Necesito saber tu opinión del documental.

¿Qué queda más expresiva puesto?

Que yo

no lo que yo no lo he visto todavía.

A ver, el documental no está muy mal para el público así general. De hecho, como fallo garrafal, solo vi uno o dos que dijera, Bueno, aquí ha faltado un geólogo revisando esto. Pero es que yo la figura de los Craft de por sí, pues no no puedo con ellos, Y menos con él, en concreto.

A Óscar, creo que le pasaba Eran

eran una vergüenza como vulcanólogos y y encima, en plan, Como concepto de de riesgos de de, bueno, en sí, de profesionales, cero. Eran las personas menos profesionales de De este planeta en concepto de riesgo volcánico, así que, o sea, el documental me gustó, está bien, pero claro, romantiza al final la figura de dos personas que

Zumbás.

Sí, sí, zumbás y con la soberbia blanca de yo sé más que, en este caso, los japoneses o de cualquier país Que iba y eso les mató a ellos, y no solo a ellos, sino a los chorrocientos periodistas que iban con ellos en la erupción del once. O sea que, Porque los japoneses sabían que ahí llegaban las nubes piroclásticas.

Bueno.

Pero ellos dijeron, no, nosotros sabemos más. Bueno, pues mira. Sí.

Si ganan el Óscar, podríamos hacer un algún comunicado.

Yo ya yo ya estoy invitada a una charla sobre esta película.

Ah, ¿sí? Bueno, Comparte, comparte, que queremos

Te compartiré, sí. Pero es más enfocada en en temas de género, Por el día de la de la mujer.

La mujer.

Ahora en marzo, ¿verdad?

Porque se ven también cositas en la relación entre los dos Kraus en ese sentido, pero bueno.

Bueno, perdón que me he ido por las ramas, pero es que estando Laia aquí no podía pasar ahora que ha salido el tema. Óscar se quiere ir, pero es que no podemos abandonar a la audiencia.

Sí, os tenéis que ir.

Vale, mira, Nadir, te pasamos la pregunta para el siguiente programa, porque aquí, claro, como estoy en El Salvador, para mí todavía es pronto, pero

ese día tan feliz, pero aquí

Pero mis compañeros y compañeras que están en la península, pues sí, entiendo que es verdad.

La pregunta de Sante, Yo la he leído y a

mí Sí, por eso, por eso, lo, mira, cliffhanger, cliffhanger. Del siguiente programa, Nadir, Tratamos tu tu pregunta porque, bueno, involucra a la tectónica y, bueno, proceso Futuro que puede suceder en esa zona, así que la apuntamos y gracias por el chiste, no lo voy a contar, porque No, no se trata ahora de

Yo nunca contar a Mario allá.

Sí, Mario es nuestro experto.

También que se lo guarde para el mes que viene. Bueno, entonces nos vamos despidiendo. Óscar, creo que se le acabaste la batería del del móvil, porque ya no veo, soy madre.

Sí, tenía la cámara con el móvil que tenía un follón y se ha ido a la cámara.

Es la excusa porque se ha ido a grabar a dormir a dormir,

O sea, ahora mismo se está poniendo mis pijamas y

Bueno, pues, a ver, me despido, pero ahora sí también en el orden que me Parecéis por aquí abajo de, voy a ir al revés, sentido antihorario, Nahún. Gracias por pasarte por aquí, siempre era un placer Tenerte.

Muchas gracias por invitarme.

Pronto te tendremos porque tenemos que hablar de tu nuevo libro, de historia de la geología, así que Ya ¿No hablamos ya de él? Ya no me acuerdo. No, hablamos nada de los volcanes.

Tres volcanes.

En ese es el que estuviste. Es que escribes demasiados libros y no

no no

Sigo por aquí con Manuel, también muchas gracias por haberte pasado. Por aquí has dado esta visión de ingeniería, seguro que te contactamos nuevamente para, Pues más temas que, pues,

sí, pues

ha sido muy instructivo y, pues, son temas que al menos yo no no conozco Suficiente por no decir nada, así que sí Sí,

sí, tenemos que hacer un especial geotecnia con

Sí, sí, sí.

¿Quién más sigue aquí? Sí, sí. Itha, gracias Por pasarte por aquí. También tenemos pendiente otra charla contigo sobre la Antártida, que ya te lo dije la otra vez, Que esta es una

Como quieras.

Es un tema que me apasiona a mí, el tema de la Antártida, y y también te convocaremos. Y muchas gracias por pasarte. Yolalla también, muchas gracias a ti, ya te has hecho de rogar, pero aquí hay por fin te has podido pasar, por Geocasta Way. Espero que no sea la última vez, ¿Tampoco?

Ya ya sabéis que la tesis me tiene así. Ajá.

Sí. Cuando ahora gane el Oscar, la el documental del Oscar, Pues te te invitamos.

Pero es que solo me invitáis para para para expulsar billy, si no puede ser.

Bueno, pues,

Así te relajas por lo de la tesis, que estarás estresada con esto de

la mano. Ya con esto,

sí, sí, sí.

La válvula de escape, ¿no?

Muy bien.

Oye, Karla, antes de que digas adiós a la última persona, ya que ya que estamos, y hay mucha gente aquí, geóloga por el medio, recordar Que el diecinueve, veinte y veintiuno de mayo haremos la geoquedada en geoparquea este año, que

ya lo

tenemos todo montado ahí, Y que ya hasta allá tenemos los sitios donde dormir y donde comer y estas cosillas ya se van conformando así que Si os queréis reservar las fechas contamos con la presencia de todos. Hasta Manuel, si se quiere acercar también, Lo dejamos No

soy dueño de mi tiempo.

Y eso, y ya, te dejo acabar.

No, pues ya está, había dejado para el final, pues ya los integrantes de habituales, Mario, Sara y Pedro, pues muchas gracias, como siempre, nos vemos pronto en el en El mensual, y muchas gracias a todos los que os habéis pasado por el chat, que habéis sido varios, no lo no os voy a nombrar, gracias a todos los que habéis preguntado, Los que habéis estado en YouTube y los que nos escuchéis a través ya más tarde formato audio por el podcast, Gracias a todos y, nada, hasta la próxima.

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