Ni Estados Unidos, ni China: el Apocalipsis Robot empezará en Binéfar, Huesca

0:00 Desayunos modernos

6:36 Meta quiere ser menos meta

14:01 Automatiza tareas con Founderz

15:41 Esperando a GPT-5.2

19:58 Guillermo Barbadillo lo vuelve a hacer

21:28 Poetiq saca notaza en ARC-AGI 2

25:14 Vía libre para vender H200 a China

35:20 Regular la IA en EEUU no es tan fácil

39:13 Mistral tiene mucho que decir

41:58 La IA no se hace sola: NVIDIA + Flux.2

45:16 Entrevistamos a Tíscar Lara

1:16:20 Puerta grande o enfermería

1:30:43 Canción de cierre

Patrocinador: Aprende a automatizar tareas repetitivas y mejora tu productividad con el próximo workshop gratuito de Founderz este 17 de diciembre. Aprenderás qué son las herramientas no-code/low-code y cómo democratizan la automatización, por qué elegir entre Power Automate, Make o n8n según tu contexto, y a crear flujos automatizados reales con estas y otras herramientas. Regístrate a través de este enlace: https://eu1.hubs.ly/H0q1XSD0

monos estocásticos es un pódcast sobre inteligencia artificial presentado por Antonio Ortiz (@antonello) y Matías S. Zavia (@matiass). Sacamos un episodio nuevo cada jueves. Puedes unirte gratis a nuestro club social de Telegram https://t.me/monosclub y seguirnos en redes sociales:

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Publicado: 11 diciembre 2025

Matías S. Zavia:
[0:00] Hola a todos los monos estocasticos, bienvenidos al podcast de inteligencia.

Matías S. Zavia:
[0:06] Artificial favorito de Tim Cook, el CEO de Apple, solito, porque el resto de directivos se han ido a otras empresas, entonces ya nadie comparte con él la hora del café, ¿no? Yo me imagino a los directivos de Apple en la máquina de café como los de cámara café. ¿Qué dices tú, Antonio? He leído algunos comentarios sobre TeamCube y la vieja guardia de Apple, muy negativos, un poco edadistas, como señalando ahí con el dedito de que están mayores, de que no se han actualizado los nuevos tiempos y que sus mejores decisiones y su mejor conocimiento y su mejor performance ha quedado atrás. Ahora, es una posición que a mí me da mucha pena. El desprestigio de la autoridad de las personas mayores en nuestra sociedad es algo que me preocupa porque, además, te puedo decir una cosa. Hace unos meses, no mucho, tuve una experiencia que me recordó cómo la visión de las generaciones que nos preceden a veces es de una profundidad, de una capacidad analítica, y de entendimiento de la realidad superior a la de gente más joven. Te voy a contar. Estaba yo en Archidona.

Matías S. Zavia:
[1:33] Y departíamos alegremente en una molletería, un sitio además bastante moderno para los estándares del pueblo, con molletes así ya más sofisticados.

Matías S. Zavia:
[1:44] Y yo conversaba, o mejor dicho, escuchaba atentamente el departir de dos boomers del pueblo cercanos, una conversación amistosa. Y por momentos yo me sentía como ver pasarse la pelota a Maradona y Ronaldinho, Mati. Es como estar en medio de la composición de la canción entre John Lennon y Paul McCartney o incluso sobre Sony y Selena. Era una cosa realmente digna de ver. Yo estaba ahí disfrutando de una experiencia genuinamente única y repetible y salió un tema importante sobre el que establecieron un diagnóstico de altísima precisión, la gentrificación, Matías. ¿Qué les preocupaba a estos dos boomers de Archidona? Uno le comentaba que, claro, la Málaga ciudad ya era una cosa de locos. Bueno, no uso esta expresión, obviamente, pero más o menos afirmaba la tesis de que, claro, las ciudades ahora ya pierden su identidad, se desconectan culturalmente con respecto a su pasado y en esta transformación globalista solo nos queda lo indiferenciado que todo es igual y nada tiene valor.

Matías S. Zavia:
[3:07] Y otro le dijo, es verdad, porque tú vas al centro de Málaga y ya no puedes desayunar un mollete. Todos asentimos ante esta aseveración de que realmente te estaba soltando. Hay un facto, pero añadió algo más que explica el hondo pensamiento y entendimiento de la realidad que tenía la generación boomer archidonesa. Tú desayunas en uno de esos sitios nuevos y modernos del centro de Málaga y, atención Matías, y no cagas duro en una semana. Ante este facto, ante esta aseveración, ante esta forma de analizar la realidad, ¿qué queda, Mati? Pues te tienes que quitar el sombrero, tienes que ahí dar tus dieces, like, suscripción y campanita, porque es verdad que en estas sociedades en que solo se valora lo nuevo, lo moderno, el estar en la tren, etcétera, como nosotros que escuchamos Visobey, por ejemplo. Pero también hay que hacer caso y escuchar la sabiduría de nuestros mayores, Mati.

Matías S. Zavia:
[4:12] Mira, antes de pasar a las noticias de Inteligencia Artificial de la semana, tengo dos contrapuntos. El primero, creo que fuera de Andalucía, igual fuera de Andalucía incluyendo Extremadura, no se le da tanta importancia al desayuno como nosotros. Recuerdo hace unas semanas en la fábrica de SEAT que tú le preguntaste al de seguridad, aquí en este gigantesco ciudad polígono industrial, tiene que haber buenos sitios para desayunar y el de seguridad te mandó a un centro comercial, ¿no? Entonces, ahí cae como en las diferencias culturales que puede uno encontrarse fuera de Andalucía. Y, por otro lado, no estoy del todo de acuerdo, Antonio, porque yo, en una especie de ímpetu de dejar de desayunar churros en lo que viene siendo esa franquicia llamada Tejeringos, hice caso a la recomendación de una señora que me dijo, en esta cafetería super underground de campanillas, los mejores churros de Málaga. Muy aceitosos, el sabor fuerte a aceite. No siempre los boomers, no siempre los boomers, Antonio, llevan razón. Así que esa es mi... Pues se cierra el círculo porque LinkedIn.

Matías S. Zavia:
[5:28] Esa social fantástica y estupenda que me tiene como top boys, que es un tema que hemos publicitado poco, Mati, pero en algún momento había que decirlo, ¿no? LinkedIn no para de sugerirme que siga y me conecte al CEO de Tejerincos Coffee, Tejerincos Coffee, que es una cadena de churrería, básicamente, que es mala edad. Y yo estoy a punto de buscar a quién es el CEO de Patatas Asadas Rocky, porque estoy viendo que la expansión de Patatas Asadas Rocky es digna de ser subrayada y seguida, y una de las apuestas empresariales fuertes en la provincia de este año, Matías. Es increíble el tejido de startups que tenemos en Málaga. Sí.

Matías S. Zavia:
[6:37] ¿Pero qué te parece si vamos, por ejemplo, con Meta? Meta quiere ser menos meta. Fíjate que puede ser un titular, ¿no? Porque publicaba Blanberg, suele tener buenas fuentes, buenas exclusivas habitualmente, que se espera que Mark Zuckerberg anuncie oficialmente una reducción de los recursos destinados a construir el metaverso. Aquel proyecto sobre el que presentó como el futuro realmente de la compañía.

Matías S. Zavia:
[7:14] Hablan que ZAK y su equipo directivo estarían dispuestos a reducir en un 30% los costes o los recursos dedicados a esa unidad suya en las que tenemos Horizon, tenemos el Reality Labs de MetaMatic. No es un récord de cualquiera, hasta el 30% gustó en bolsa. Es una cosa que los inversores cuando hay despidos les gusta. Vamos a poner dinero aquí que van a despedir un montón de gente. Por otro lado, mucha gente dice que se precipitaron poniéndole meta a la empresa. No estoy tan seguro, es que Facebook tenía unas connotaciones el nombre Facebook que había que dejarlo atrás. Eso para mí sigue siendo un buen movimiento por parte de Mark Zuckerberg. Y por otro lado, se están dejando un pastizal en ingenieros científicos de redes neuronales y de inteligencia artificial.

Matías S. Zavia:
[8:15] El metaverso, Antonio, es una cosa que todavía no despega. Lo que sí tienen funcionando son las gafas. Sí. ¿Sabes en qué se nota que no despega? En que no conozco a nadie que haya ligado en el metaverso. Es decir, si fuera una tecnología ya buena en producción.

Matías S. Zavia:
[8:32] Por ejemplo, ahora que se habla tanto de la burbuja.com, no sé qué, la gente ligaba en el RCE y en el chat de terra se ligaba, Mati. Yo ahí puedo dar fe que eso sucedía. Sin embargo, no conozco a nadie que haya ligado en Horizon Walls con las metacuests puestas. También es verdad que con la fricción de las gafas, tener ese peso ahí sobre la cabeza, puedes estar menos abierto al amor o a la sensualidad, tal vez. Bueno, hay una cosa que hay que analizar bien aquí, que es el Reality Labs no es uno por uno o 100% identificable con los esfuerzos en Metaverso. Entendiendo el Metaverso como ese mundo de las gafas Quest, las grandotas que te cubren la cara, que son muy inmersivas, y el mundo de Horizon Worlds, esta suerte de simulación con muñequitos o casi de dibujitos y tal, que van mejorando. Las primeras versiones eran bastante meh pero bueno, van mejorando poco a poco el caso es que en Reality Labs está sobre todo y el grueso creo que de los costes de la unidad todo el desarrollo de las gafas de realidad aumentada esas apuestas de altísima inversión que el IMAXD se lleva mucho más presupuesto que ingeniería y operaciones de Horizon Worlds y Quest entonces cuando van a recortar el 30%.

Matías S. Zavia:
[9:56] De Rarity Labs, esto puede suponer que si quieren mantener la puesta de las gafas de regla aumentada, que creo que sí, de las de la meta Ray-Ban, probablemente el recorte en Quest y Horizon World tenga que ser mucho mayor del 30, es decir, para compensar que la unidad al completo baje tanto. Entonces, bueno, vamos a ver porque de momento son la filtración de Planber, que se ha notado en bolsa y ha sido muy valorada por los inversores y que, supondría un paso más en el giro por el cual meta se centra más en temas de IA y menos en temas inmersivos de realidad Pues tendrían, Antonio, que cambiar un poco el enfoque, porque ¿por qué sigue funcionando Fortnite y que a la gente en grupo a jugar Fortnite en Roblox? ¿Por qué queda la gente para jugar al Call of Duty años y años después y nadie se mete en el metaverso porque te lo venden como vamos a hacer reuniones virtuales estando en una mesa con muñequitos, te lo venden como puedes estar en el mundo que quieras, mientras en el Instagram de Mark Zuckerberg está en Hawái haciendo locuras de surf, ha comprado una isla entera.

Matías S. Zavia:
[11:15] A mí eso no me lo venden, yo qué sé o yo vendería mejor las gafas a clientes como tú. Vas a ir corriendo por el paseo marítimo y todas las fotos que vas haciendo para el WhatsApp Status, pues te las van a hacer las gafas. Solo tienes que... Si estuvieras más atentos a los signos de los tiempos, el equipo de marketing estaría buscando gente como yo. Tiene razón de que los influencers en el WhatsApp Status podemos ser un grupo de early adopters de las gafas de meta. Pero hay algo en defensa de Zuckerberg, que es que él hace más de 10 años en el planteamiento de futuro ya decía que el futuro era doble de metaverso e inteligencia artificial.

Matías S. Zavia:
[11:57] Su apuesta, que es una apuesta que también ha seguido Apple, no ha sido tampoco una cosa personalísima y única, es que siempre hemos buscado mayor inversión y que si hemos pasado del texto, audio, fotos, luego la prevalencia del vídeo en el mundo digital, la interacción de los videojuegos, pues lo siguiente que venía tenía que ser todavía más inmersivo. Y por lo tanto, pues para él tenía sentido este paso, la compra de Oculus y este camino. Pero en los mismos memorándums y en los mismos planteamientos añadía la IA. No era alguien ciego que se ha subido a última hora, sino que de alguna manera la apuesta era doble. Mi impresión es que todos los esfuerzos con Metaversos, esfuerzos dedicados a la realidad virtual, las gafas en casa...

Matías S. Zavia:
[12:52] Han tenido dos problemas fundamentales. Uno es que tiene mucha fricción, da mucha pereza ponerse esas fotos pesadas, grandes, tardas con respecto a desbloquear el móvil, por ejemplo, y que aunque la experiencia sea chula, y bueno, lo que se hace con Quest o con Vision Pro, más con Vision Pro, que son las caras, es una pasada, pues acaban pasando mucho tiempo en el cajón. Y luego que va muy a la contra de un poco la tendencia o el fake age de los tiempos, en los que creo que estamos cansados de un exceso de intermediación tecnológica, estamos cansados de un exceso de atención a la pantalla, a lo digital, a su afectación a nuestras vidas. Estamos reaccionando de manera crítica a muchos de los efectos de estas plataformas y que profundizar en más intermediación tecnológica, en más inmersión en lo digital, pues va un poco en contra de la tendencia y que ahora preferimos poner una gafa de radio virtual, pues preferimos ir catando churrerías como es tu caso, Mati.

Matías S. Zavia:
[14:01] ¿Sabes lo que les recomiendo a todos los oyentes que caten? Porque es gratis y porque no me puede interesar más este tema. Tú no sabes lo que me interesa, aprender a automatizar tareas repetitivas, laborales, para mejorar mi productividad. Pues de eso va el workshop gratuito de founders, patrocinadores del episodio de esta semana de Mons Estocásticos, en colaboración con Microsoft. Son solo 90 minutos y vas a aprender herramientas que todo el mundo está usando ya para automatizar cositas como N8N, Make, Power Automate y otras herramientas no code, no code. No hace falta saber programar para sacarle muchísimo provecho a este webinar gratuito, un workshop de founders con Microsoft. Pues ya lo sabéis, amigas y amigos de monos, el 17 de diciembre, ponedos en la agenda, tendréis el enlace en los comentarios del podcast para que podáis apuntaros con la máxima facilidad y merece la pena echar un vistazo a todo esto porque forma parte protagonista del futuro de la IA en 2026.

Matías S. Zavia:
[15:17] Agentes, y todo este conjunto de herramientas. Mi favorita es N8N, pero conviene saber de todas para poder comparar y decidir cuál nos conviene más. Así que ya sabéis, 17 de diciembre, de gratis, con nuestros amigos de Founders.

Matías S. Zavia:
[15:36] Sí, a través del enlace de la descripción del episodio. Dejaremos también por redes sociales.

Matías S. Zavia:
[15:41] Bueno, Mati, un tema en el que básicamente no sé hasta qué punto llegar, porque no sabemos si entre la grabación del podcast y su publicación habrá GPT 5.2 tras la pulsación del botón código rojo en OpenAI. He estado mirando, como haría cualquier persona demente, el Polimarket, a ver qué está postando la gente, y ahora mismo la gente demente de Polimarket dice que GPT 5.2 no va a salir el miércoles. Como nosotros grabamos el miércoles por la mañana, si sale el miércoles por la tarde nos fastidian el episodio, así que nos viene bien la apuesta actual, Antonio. Sí, en el momento de grabación, Jaimito Manzanas, una de las fuentes más importantes del podcast de monos, Jaimito Manzanas no está apostando a favor de que salga GPT 5.2. Recordemos pues básicamente tras la salida de Gemini y la recepción pública de Gemini 3 incluso podríamos sumar aquí Opus 4.5 de Anthropic básicamente la comunidad de fricazos de la IA empezó a dictaminar que la delantera la había vuelto a tomar Google bueno el caso es que esta semana hemos visto también la publicación de datos de la consultora Sensor Tower que apuntaban a que ChagPT.

Matías S. Zavia:
[17:09] Había empezado como a tocar techo, con un crecimiento de usuarios mensuales de un 6% entre agosto y noviembre, que no está mal, pero es bastante más lento de lo que crecieron antes.

Matías S. Zavia:
[17:21] Y además, los competidores, como sobre todo especialmente la aplicación de Gemini, está creciendo más fuerte. El caso es que todo esto redunda en la sensación de crisis de OpenAI y en que, de alguna manera, San Galma está intentando acelerar, sacar cualquier cosa que tengan en el laboratorio que les vuelva a poner en el candelero antes del final de año, Mati. Es lógico que se centren en sacar modelos que tengan internamente porque al final la sensación es que Google tiene ahora mismo el mejor modelo. Nosotros ya hemos dicho que ChagPT nos sigue funcionando mejor para algunas cosas, pero es que Google te lo ha metido hasta en la cocina. Es que si usas los servicios de Google tienes Gemini integrado en todas partes y de ahí el salto natural es meterte en la aplicación de Gemini y descubrir que el Pro, el Gemini 3 Pro pues puede darte muy buenos resultados. Entonces no me extraña que vaya como un tiro Gemini y se haya frenado un poco el crecimiento de ChasGPT. Sí, y yo creo que tú apuntas un tema que va a ser crítico en 2026. Ya lo está haciendo, pero el año que viene lo vamos a hacer mucho más. Que es algo que diagnosticábamos al principio del podcast si todos los LLM tienden a igualarse porque nadie tiene un secreto científico tecnológico, una ventaja un foso que le protejan.

Matías S. Zavia:
[18:42] Si todos tienden a igualarse, los que tengan mejor distribución, aquellos que sean capaces de poner su modelo delante de los ojos del usuario, están en una posición muy ventajosa. Aquí tenemos, como tú dices, a Gemini en todo el ecosistema Google, pero tenemos también a Meta metiendo su Meta AI, Facebook, Instagram y WhatsApp.

Matías S. Zavia:
[19:03] Y, claro, viene otro debate que acompaña todo esto que es recurrente también en el mundo tecnológico y de hoy en día, que es el de abuso de posición dominante. Es decir, se puede plantear que estás de alguna manera afectando a un mercado, que es el de los asistentes de inteligencia artificial, apalancándote en tu ventaja en que tienes un correo electrónico que se usa mucho, como Google, o que tienes una aplicación de mensajería o de vídeos de internet. Como puede ser el caso de Meta. Y muchas veces los organismos que velan por que haya mucha competencia, pues sancionan este tipo de situaciones. De hecho, la Unión Europea ya está mirando a Meta eso de que expulsa el resto de chatbots de sus plataformas y solo permita a Meta AI.

Matías S. Zavia:
[19:49] Es un caso de libro, a ser candidato al análisis de si hay abuso de posición dominante. Así que vamos a tener un año muy movido por ahí y tenemos que dar, yo creo que, un aplauso a un amigo del podcast, a ti, Don Guillermo Barbadillo. ¡Qué grande es! ¡Qué humilde es para lo grande que es! Y además el otro día se unió al grupo de Telegram, a la comunidad social, al club social de monos estocásticos en Telegram. Por si estáis ahí, pues id a felicitarlo. Porque Guillermo Barbadillo ha vuelto a quedar en una posición muy destacada en ARK AGI, en este caso en ARK AGI 2 en el premio de 2025. Bueno, pues tenemos un episodio entero con Guillermo. Es una delicia escucharle. Él también tiene podcast propio. Podéis buscarle y junto a otros compañeros pues discuten temas, bueno, hardcore, no, duros, potentes del mundo de la IA. Y bueno, en los resultados de ArgaG2, pues como te ha dicho Mati.

Matías S. Zavia:
[20:59] Guillermo V, es decir, esto es probablemente el benchmark más prestigioso en, digamos, Si podemos explorar la capacidad de resolver problemas de la IA que sean muy nuevos respecto a los que han visto en sus datos de entrenamiento, la versión 2 es todavía más complicada. Entonces, en el mundo de investigadores independientes, Guillermo ha quedado el quinto, pero tenemos también los resultados de Poetic, que es una organización que ha encontrado una metodología... Que la ha situado no ya entre los investigadores independientes de los que compite Guillermo, sino con respecto a los grandes laboratorios, con respecto a OpenAI, respecto a Gemini.

Matías S. Zavia:
[21:52] Han conseguido un nivel en esta resolución de puzzles nuevos que no han visto nunca, pues de unos resultados superiores, Mati. Llamaba mucho la atención un nombre que yo personalmente no había escuchado, se coloque tan rápido ahí arriba, pero Domingo Gallardo, que es amigo también, lo explica bien. El enfoque que han usado se basa en inferir programas codificados en Python, candidatos para resolver el problema e ir refinándolos con el propio LLM para acabar sacando mejores resultados y les ha ido muy bien. Sí, de hecho Poetic lo que ha hecho es ir refinando con Gemini 3 Pro. La solución la han publicado en abierto. Es súper interesante lo de Poetic porque sin enmendar la plana al paradigma científico-técnico en lo que se basa los LLM razonadores de hoy en día, creo que han sido muy astutos porque su metodología consiste en poder integrar muy rápido el mejor modelo que haya en el mercado. Una manera muy rápida, muy directa y pues tener esos agentes que, bueno, a partir de una, bueno, de alguna manera de hacer varios intentos, calcular la mejor puntuación.

Matías S. Zavia:
[23:17] Pues consigue de una manera muy inteligente utilizar el modelo mejor que haya. Los resultados en Argy2 lo consigue con el Gemini de Google con el 3, con resultados mejores que el modelo por sí solo, Por lo tanto, es como una optimización del empleo, de un uso muy agéntico de los mejores modelos de inteligencia artificial, Mate. Pues es que cuando nosotros hablamos de ArcGIS y de ArcGIS en el primer episodio que lo mencionamos, no sé si van por el 2%, 3%, 4% de resueltos estos modelos. Y Poetic ha sido la primera en superar la barrera del 50% con un 54. Y encima no les ha costado mucho dinero, 30 dólares por problema. Me parece una pasada lo que se está consiguiendo en generalización.

Matías S. Zavia:
[24:12] Al menos resolviendo estos puzles de Cholet, de François Cholet. Sí, de todas maneras, fíjate que aquí es otro de los temas que podemos anticipar en 2026.

Matías S. Zavia:
[24:22] Si ya están ganando la medalla de oro de matemáticas, si consiguen saturar los page marks que miden supuestamente la inteligencia y si tenemos hasta que en alguno de los conjuntos de pruebas como ARC hay dos resultados que no para de crecer, que no para de mejorar la inteligencia artificial, no hay una desincronía no hay una desconexión con la adopción en el mundo real por lo menos con los efectos medibles del impacto de la IA en el mundo real, me refiero a mejoras de la productividad general.

Matías S. Zavia:
[24:59] Impacto en el empleo que no sea basado en CEOs que despiden porque diciendo IA para quedar bien con los inversores bueno, bueno, yo tengo ahí mis disquisiciones, creo que en estas ocasiones vamos a tener que reflexionar sobre ello, Pero hay una noticia... Mati, que seguro que está dando que hablar porque la traigo recién calentita. Hoy estamos grabando en martes, aunque antes hemos dicho miércoles, pero bueno, lo hemos tenido que adelantar porque voy a un evento a Zamora y mientras yo presento y intervengo en este evento, se va a dar el gran debate de la decisión de Donald Trump de permitir a NVIDIA vender las H200 a China. Pues sí, es un salto importante el que van a dar los chinos porque tenían permitido la H20 y la H200, pues es un chip mucho más potente que les permitirá entrenar modelos más potentes, pero te digo una cosa, tiene sentido porque ya China, con toda la ingeniería inversa que ha estado haciendo, con incluso una startup que se llama así como Murthread o algo así, que de repente está sonando mucho en China por su propio hardware. Y con el peligro ahí latente de a ver si los chinos de repente van a poder sacar buenos chips con todo lo que están aprendiendo.

Matías S. Zavia:
[26:21] Pues tiene sentido empezar a venderles cosas y se las venden con un sobrecoste con una comisión de como el 30% Sí, pues bueno, muy rápido vamos a resumir H200 es la joya de la corona actual que se puede comprar es de la arquitectura Hopper Y bueno, dentro de esta arquitectura, pues estuvo la H100 y la H200 de la versión mejorada y con más memoria. A muchos de nuestros oyentes, que a lo mejor no estamos tan metidos en el día a día del mundo de la GPU, nos sonará, pero no lo último Blackwell, que es la sucesora de Hopper, es decir, la nueva arquitectura. Claro que la Plowell son otro salto más de rendimiento, pero son una arquitectura que se está empezando a vender básicamente ahora con compromisos de contradicción para los datacenters del futuro.

Matías S. Zavia:
[27:11] ¿Qué es lo que teníamos hasta ahora? En el histórico, el primero que da la bota al arma y plantea que tenemos que mantener la ventaja en semiconductores, en chips, con respecto a China, es la primera administración Trump. La administración Biden continúa con estas restricciones y básicamente lo que teníamos ahora mismo era el status quo heredado de Biden, en el que básicamente se permitía la exportación a China de chips capados. Es decir, como tú has mencionado, el H20 y en el futuro se estaba planteando la B30, que en vez de lo bueno para Occidente serían los de tres cifras y los decenas, capados, serían los de dos cifras para exportar a Chile. ¿Cuál es la problemática aquí, aparte de que podamos entrar en rendimiento, rendimiento por vatios, costes, etcétera? La problemática es los dos argumentos que están en los pro exportación y los pro no exportación. ¿Qué dicen los proexportación? Y aquí Jensen Huang, el amigo Juanito, el de los chips, tiene argumentos muy fuertes diciendo, si no le vendo yo los chips a las empresas chinas, ellos van a tener incentivos muy grandes para fabricar los suyos propios. Van a desarrollar, y ahí pues la startup que tú has mencionado, actualmente Huawei con los Astent.

Matías S. Zavia:
[28:38] Es probablemente la que tiene más GPUs en producción. Es decir, si no se las vendo yo, ellos tendrán mucho más incentivos para desarrollar esta parte y, por lo tanto, los chinos nos acabarán alcanzando y, de alguna manera, la pila de inteligencia artificial china será completamente independiente de la Norteamérica. Claro, esta doctrina está comprada por Sachs, que se le llamaba el zar de las cripto y la IA para la administración Trump, y básicamente lo que plantea esta doctrina es que tenemos que conseguir exportar la pila completa de inteligencia artificial estadounidense. Es decir, que desde la infraestructura, desde los chips, el equipamiento de red, todo, y luego lo que se construye sobre esa infraestructura.

Matías S. Zavia:
[29:27] Que bueno, todo el conocimiento y tecnología de entrenamiento, los modelos finales y las aplicaciones y servicios sobre los modelos, toda esa pila es lo que queremos exportar a todo el mundo. Si no exportamos toda la pila, pues perderemos la hegemonía y seremos más sustituibles por lo que ha pensado el amigo Jensen. Esa es una forma de verlo, pero exportemos los chips. Suman otro argumento que es los chinos, aunque no puedan comprarla, luego en el mercado gris, básicamente consiguen que otros países y otros actores compren los chips de NVIDIA y luego a escondidas se los vendan. ¿Qué dice la gente contraria a esta exportación? Y mi impresión, Mati, aquí te lo voy a confesar, yo si pensara en.

Matías S. Zavia:
[30:18] Lo mejor para Estados Unidos sería pro no exportación. ¿Por qué? Bueno, lo que dice, lo que se sostiene desde la oposición es que esto de que vas a poder exportar todo el stack de la IA es una fantasía. Si los chinos te compran GPUs, que está por ver si lo compran, porque a lo mejor se pongan a farruco y dicen, no, no, no, yo voy con los Huawei y todo para la caja. Ya veremos. Los chinos no van a comprarte luego el modelo de Anthropic y el de OpenAI o el de Google o Glock. Los chinos van a construir sus propios modelos. Luego, no tienen incentivos para desarrollar su propia industria de chips. Es que aunque les porten los NVIDIA ahora, ellos van a seguir su camino. ¿Por qué? Porque es el mejor negocio del planeta ahora mismo.

Matías S. Zavia:
[31:05] ¿Cuál es la compañía más valiosa del mundo? NVIDIA, subiendo en bolsa, expectativa. bueno pues no necesitas un control de exportación para que haya incentivos para entrar ahí si es el mejor negocio del planeta.

Matías S. Zavia:
[31:19] Están dando a Google, están dando a Anthropik, está AMD, el PIB tiene una ventaja brutal, pero todo el mundo quiere formar parte de ese pastel, quiere llevarse un trozo. Entonces, no vas a quitar el incentivo para que los chinos sigan desarrollando sus propios chips para el entrenamiento y la inferencia. Y por último, la última ventaja que tenía Estados Unidos respecto a China en la carrera de la inteligencia artificial era esta capacidad de computación. ¿Por qué? Porque lo hemos contado varias veces en el podcast.

Matías S. Zavia:
[31:54] Energéticamente China está creciendo mucho más que Estados Unidos, más rápido. Entonces, este acelerón en energía de los chinos es una ventaja para el país asiático. Tiene más ingenieros de inteligencia artificial y tiene un escenario regulatorio a priori más fácil de establecer un escenario pro desarrollo de la inteligencia artificial si así lo quieren. ¿Qué es lo que mantenía Estados Unidos como ventaja estratégica que no tenía China? Aparte de pagar mejores salarios, seguramente por ese enorme capital privado que se estaba volcando hacia la IA, tenía la ventaja de computación. Tú tenías una eficiencia en la computación que no tienen los chinos a la hora de crear los modelos frontera. Cuando los chinos hacen Deep Seek o hacen cosas similares, pues básicamente tienen que hacer como muchos apaños, una sobreestimización para conseguir un rendimiento unos meses por detrás de los mejores modelos estadounidenses. Dicho esto, ¿este ha sido el mayor error estratégico de Estados Unidos del siglo?

Matías S. Zavia:
[32:56] Pues yo creo que es una fecha para subrayar Y ver en el claro futuro si esto ha sido así. De todas maneras, un último punto de matiz, el propio Donaldo Trump en Transsocial, ahora leo Transsocial para ver los dictámenes del presidente estadounidense, ha establecido que esto no aplica a las Blackwells. Esto aplica las Hopper, por lo tanto, generación que estará en producción, Nvidia puedes vender las mejores. Siguiente generación, todavía no hay decisión firme sobre ella.

Matías S. Zavia:
[33:29] Fíjate que estamos entrando en la Guerra Fría de nuevo. En principio, yo, como me gustan los cohetes, pues la Guerra Fría soy entusiasta, pero la posición en la que queda Europa ahora peleándose de forma dialéctica con Elon Musk, que han entrado ahí todos los bots rusos y los bots chinos a abolir la Unión Europea, no sé qué sé cuánto, es un poco ridícula la posición de Europa en esta Guerra Fría. Yo solo te digo que el meme de Xi Jinping no hace nada y gana igual, pues se puede aplicar también a Jensen Juan, a Juanito de los Chips de NVIDIA, porque ahora va a vender más, supuestamente.

Matías S. Zavia:
[34:10] Pero hablando y conectando esto con la intro, todos los pollaviejas de la programación, de la informática, decían que, claro, como antes no había tantos recursos, pues se programaba mejor, de una forma más eficiente, ¿no? Y ahora, si no tenemos un nuevo momento DeepSeek porque van a tener acceso a chips mejores, pues igual es más aburrido cubrir los nuevos o los próximos modelos, ¿no? Bueno, fíjate que como gracias a la IA tenemos la suerte de que la memoria RAM va a subir de precio, ya ha subido doblando, incluso triplicando su precio, pues es el momento de que los programadores senior demuestren sus capacidades de optimización. Porque ahora esos programas no se podrán expandir, ¿no? Esa maravilla de abrir el navegador, abrir dos pestañas y ocupar 4 gigas. Eso ya es una situación que habrá que ver, ¿no? Porque ahora los ordenadores vendrán con los gigas justicos, lo mínimo posible. Así que, es que de nuevo volvemos, ¿eh? Es el mundo ideal para los seniors. última cosa de regulación que yo sé que no es tu tema favorito Estados Unidos está ahora mismo removido por dos factores y de debate político bastante interesantes uno es que el movimiento MAGA.

Matías S. Zavia:
[35:36] Es decir, esa corriente informal, ideológica, make America great again, que impulsa a Donaldo hacia la presidencia, pues tiene en sus bases una gente con una psicología y unas ideas poco amiga de la IA, en realidad. Y que esta gente eso de que haya grandes corporaciones con sistemas de inteligencia artificial que nos pueden controlar, que se meten en todo, que afecta el empleo no es una base como muy predispuesta a abrazar este desarrollismo tecnológico ¿no?

Matías S. Zavia:
[36:12] Entonces para la administración Trump que tiene una apuesta decidida pro inteligencia artificial pro industria de la inteligencia artificial es pues, Bastante problemático el empujar su agenda porque si no te apoya tu base y de repente pues senadores o miembros del Congreso de Estados Unidos pueden ver que su base puede venirse en contra o puede surgir liderazgos alternativos que le puedan cuestionar. De alguna manera tienes una situación difícil de manejar cuando menos. Y la otra es la proverbial descentralización del poder estadounidense en la que, claro, son Estados Unidos. Cada estado tiene una capacidad en este planteamiento descentralizado del país de regular muchos factores y muchos elementos de la vida social de manera diferente que el resto de estados. ¿Cuál es el dilema entonces ahora de Trump?

Matías S. Zavia:
[37:22] Te lo voy a decir así. Yo creo que Trump quiere hacer algo a la Unión Europea. ¿Cuál es una de las cosas más positivas de la AIAC? Pues que tienes una regulación que afecta a todos los países, a todos los países por igual, y en los que, si la cumples, pues funcionas en Francia, en Alemania, en España, en Italia, tienes esa suerte de, oye, me adapto y puedo tomar a Europa entera como un mercado legal. Estados Unidos puede estar en una situación peor que Europa en ese sentido si una empresa de inteligencia artificial tiene que adaptarse a cualquiera de los no sé cuantitos estados que tienen allí. Y, donaldo, y en esta ocasión yo creo que tiene razón, quiere impulsar una legislación única de inteligencia artificial, vetando, impidiendo las legislaciones federales de cada estado. Y desde luego, pues ahí de nuevo hay una enorme división incluso entre el partido republicano de Donald Trump en la que esta visión o este ideal de, oye, que cada estado es soberano hasta cierto punto y puede legislar sus cositas de guía, pues...

Matías S. Zavia:
[38:32] No queremos perderla así que de nuevo ahí hay un enfrentamiento a mí me recuerda a cuando se dan estas noticias de Cantabria legisla sobre, los derechos neuronales entonces de repente ves que el Parlamento Cantabro tiene una postura muy fuerte sobre tu privacidad neurológica protegida en Cantabria tú dices bueno menos mal, pero es un peligro porque tú estás ahí en el borde de Cantabria, estás a punto de caer a Asturias, Mati y dices cuidado, está ya que protegido mis derechos neuronales. Sí. No, hacen falta partidos fuertes como Coalición Canaria. ¿Qué dice Coalición Canaria de la IA? Pues necesitamos aquí en Málaga 1. Pero we are so back entonces en Europa, Antonio. We are so back. Estamos mejor posicionados regulatoriamente que Estados Unidos. Por lo menos configurados mejor.

Matías S. Zavia:
[39:24] Y we are so back porque Mistral.

Matías S. Zavia:
[39:28] Ha lanzado una nueva familia de modelos multimodales. ¿Qué modelos, Antonio? Mistral 3. Además, van con el mismo número que Gemini. Sí, sí, sí. Aquí es como Samsung y Apple, ¿no? Que Samsung se copiaba ahí un poco de lo de Apple hasta que dijo, oye, si le pongo el año, tengo un número mucho más gordo que el iPhone. Entonces, será mejor, ¿no?

Matías S. Zavia:
[39:50] Claro, si el número es más grande. Bueno, Mistral todavía no ha apostado por llamar los Mistral 25 o 26. Va por Mistral 3, pero, bueno, bastantes cosas interesantes porque ha realizado una familia de modelos, los Mistral 3. Son multimodales, tienen visión, son de distintos tamaños, 3 billion, 8 billion, 14 billion. Es decir, aparte tienen el Mistral Large, que ya es 41.000 millones. El Mistral Large es el que va a competir un poco más arriba. Pero, desde luego, absolutamente lo más interesante de Mistral, que además da los pesos abiertos en esta familia, es los buenos rendimientos de los modelos pequeños. Porque estos modelos pequeños son los que se podrán ejecutar en local, son los que nos podrán asegurar la privacidad y a mí el de 3 billion que tiene además visión, es decir, puede trabajar con imágenes, me parece súper interesante. Es un modelo de 3.000 millones de parámetros que puede ejecutarse en un navegador y que, Mati, si estos modelos empiezan a ser realmente buenos y en algún momento incluye la multimodalidad con voz, por ejemplo, también con audio.

Matías S. Zavia:
[41:00] ¿te acuerdas de nuestro sueño que pensamos un día en el que el sacacorchos de Bertinos Bornes, pudiera tener inteligencia artificial y que este despertar del internet de las cosas inteligentes pues tú puedes tener un sacacorcho de Bertín que te hablara con la voz de Bertín, decirte las cosas de Bertín ¿no? Ese sueño está más cerca hoy, gracias a la tecnología europea, ojo Sí, sí, sí, y ojo, no es ninguna tontería que de repente empezamos a ver inteligencia artificial, integrada en absolutamente todo lo que usamos para trabajar y para nuestro día a día y por debajo puede haber un Mistral porque sea más barato, porque rinda ya suficientemente bien y luego que se vayan los Chas GPT y los Gemini a competir en las Olimpiadas de Matemáticas, que nos quedamos con esto, ¿no? Y me he dado cuenta de la comodidad de tener los modelos integrados directamente en tu aplicación de notas, por ejemplo. Entonces, cuidado, cuidado. Bueno, hablando de Europa, hablando de Mistral, ya sabéis que hace unos días el laboratorio europeo Black Forest Labs sacó un nuevo modelo de imagen muy potente llamado Flux 2.

Matías S. Zavia:
[42:13] Con la peculiaridad de que está optimizado para tarjetas gráficas NVIDIA RTX y se puede usar en local gratis, con lo que eso conlleva, porque es un modelo que puede generar imágenes hiperrealistas, como este tigre que estáis viendo aquí y también puede editar las imágenes como el famosísimo popularísimo Nano Banana Pro ¿Y cómo se hace esto? Lo vamos a ver en nuestra sección en colaboración con NVIDIA La guía no se hace sola, hay que hacerla y esto va a ser muy rápido porque ya conocéis, ConfiUI de la que os hablamos hace tiempo esta herramienta con la que pros como nuestro amigo necodificador hacen virguerías en sus workflows y aunque pueda agobiar.

Matías S. Zavia:
[43:12] A primera vista, es muy sencillo, instaláis ConfiUI, os vais a Templates y buscáis Flux 2, os salen las plantillas o las templates de los workflows, ya sea para generar una imagen a partir de un texto o para editar una imagen de referencia. Es cuestión de editar el prompt y añadir con este botón la imagen de referencia. Tengo que advertiros que Flux 2 es un modelo bastante pesado. Las imágenes pueden tardar varios minutos en generarse si no tenéis suficiente memoria VRAM en vuestra gráfica de NVIDIA, pero los resultados hablan por sí solos. Como esta imagen que estoy mostrando ahora mismo en el vídeo de una chica con un puerto de fondo está generada con Flux 2.

Matías S. Zavia:
[44:10] ¿Y qué pasa si a Flux 2 le pide editar la imagen para que la chica esté claramente, visiblemente en España? Que no cambie nada más, solamente que esté en España. Pues esto es lo que te devuelve Flux 2.

Matías S. Zavia:
[44:26] Me parece alucinante porque hasta hace meses, cuando tú le pedías a una IA, quiero que cambies el fondo para que sea España, no se parecía a España en nada. Y este puerto, si no está en Sotogrande, está en Mallorca, pero se parece muchísimo a muchos puertos que tenemos o muchas ciudades costeras que tenemos en España. Además, para que te quede claro, detrás hay un restaurante que pone restaurante,

Matías S. Zavia:
[44:55] mariscos, y hay una bandera de España ondeando de fondo. Flux 2 me ha dejado claro que esta chica está en un puerto español y yo se lo agradezco a Flux 2, agradezco a Envidia que me dé la capacidad de hacer estas cosas y os dejo, oyentes, con una entrevista muy potente. Bueno, Antonio, qué entrevista más interesante tenemos hoy. Pero me lo has vuelto a hacer, Antonio. Cuando traemos a alguien con un prolijo currículum, extensísimo currículum, me dejas a mí que presente a la entrevista de Antonio. Me lo has vuelto a hacer. Es que luego tú te quejas de que yo hablo demasiado en el podcast, que los grandes rollos, las grandes turras las suelo meter yo. Mati, pues claro, aquí hay que equilibrarla. La audiencia lo reclama.

Matías S. Zavia:
[45:47] Pues la estáis viendo, Tiscar Lara, subdirectora de Transformación y Comunicación Digital del Instituto Cervantes, antes directora de Comunicación y Marketing, vicedecana de Cultura Digital, de la Escuela de Organización Industrial, ha impulsado proyectos de mobile learning, de conocimiento abierto. Muchos la conoceréis por su blog, por tiscar.com. Buen dominio, ¿no? Buen dominio porque está también la presentadora de Criminopatía. Hay una aldea en Jaén que se llama Tiscar, y lo ha conseguido Tizcar Lara, el dominio. No obstante, hoy vamos a hablar con Tizcar Lara, a la que conocéis del blog, de las 150 conferencias que ha hecho en todo el mundo, sobre su libro y sobre educación. ¿Cómo estás, Tizcar?

Antonio Ortiz:
[46:36] Pues muy bien, muy contenta de estar con vosotros. Después de ser oyente de

Antonio Ortiz:
[46:41] Monos desde el primer día, pues me hace especial ilusión.

Matías S. Zavia:
[46:45] Pues nada, has escrito junto a Carlos Magro IA y Educación, así que te vamos a traer preguntas sobre el tema de cómo se está viendo y cómo ves tú la educación en las aulas, en las escuelas y... Por empezar ya con una pregunta, a las claras en el libro defendéis que la IA no va a revolucionar la educación, que basta de comernos esta ola de hype y de espejismos de que la tecnología va a venir a solucionar algo que claramente tiene problemas como es la educación y que la postura que tenemos que tomar es solucionar las necesidades educativas que tenemos ahora mismo y luego ver si la IA sirve de algo para solucionar o para mejorar lo que tenemos en las aulas. ¿Es esta la idea que defiende el libro?

Antonio Ortiz:
[47:45] Sí, básicamente lo habéis resumido muy bien. Por un lado, queremos decir que esto no es nuevo, que siempre pasa con toda nueva tecnología educativa, que también decimos que nunca nace como algo educativo, son tecnologías que se desarrollan y que en un momento dado se intentan también amortizar, aplicar o explotar en el campo educativo. Esto mismo le ha pasado ahora mismo con la IA, pero ya sucedió antes con internet, con la televisión, con toda tecnología de la información y la comunicación. Pero además en el caso de la IA tiene este efecto como mágico alrededor, que parece que es un botón que puede solucionarlo todo y conviene desmontar un poco ese mito, esa fascinación, esa imagen de algo mágico,

Antonio Ortiz:
[48:49] Porque lo que hacemos con ello es que nos descargamos de responsabilidad. Si pensamos que va a venir a revolucionar y ya la tecnología es la solución para todo, no hacemos nuestro trabajo que es el de analizar, partir primero de qué educación, cuál es la educación que queremos, qué problemas tiene y una vez que partamos de un diagnóstico común, poder identificar en qué sí nos puede ayudar la IA y cómo. Pero dándole la vuelta, no como una cuestión, como una pócima mágica que ya nos quita obligaciones, nos quita responsabilidad.

Matías S. Zavia:
[49:29] Tiscar, yo me he leído el libro, lo estoy enseñando ahora aquí a la audiencia, que además es, creo que si no es el primero o el segundo de una nueva colección que se llama Digital Journey, Muy bien, aquí creo que es el amigo Pepe Cerezo el que impulsa esto, que haya una línea editorial de gente pensando sobre temas tecnológicos o su convergencia con el resto de la sociedad, que es una apuesta que desde aquí aplaudimos. Y una de las cosas que tengo muy sobrealleadas del libro es que incidís varias veces en la postura de alertarte de un peligro, del peligro de eliminar la fricción, de hacerlo todo demasiado eficiente, de al facilitar las cosas, al ganar esa eficiencia, hacerlo demasiado fácil y restar esa parte importante en la creatividad, en el aprendizaje, de equivocarte, pelear, de frustrarte un poco. O ese margen de error de experimentar, ¿no? Y aunque, claro, yo escribía también hace tiempo, y hay coincidido mucho que a veces con la IA, aunque dé buenos resultados, mejor no usarla. ¿En qué casos de la educación y la IA, además del típico hago los deberes con la IA, estáis viendo que hay un poco de mala tentación, de tentación de atajos cognitivos que redunden en este peor aprendizaje o menor aprendizaje.

Antonio Ortiz:
[50:57] Sí, de hecho está en la base del propio título del libro, es uno de los aspectos así más transversales y más importantes cuando hablamos de que es una relación con costuras. Y esta metáfora de la tecnología seamless, del plug and play, de que todo sea suave, decimos incluso transparente para el usuario como un valor positivo, nosotros lo cuestionamos de base porque lo que hacemos con ello es, es coartarle a la persona la oportunidad de desarrollar unas capacidades que son imprescindibles, sobre todo en la educación básica, en la educación fundamental,

Antonio Ortiz:
[51:42] La educación primaria, que es cuando se forma ese también llamado andamiaje, esas estructuras cognitivas, esas capacidades de elaboración de pensamiento, donde si introducimos estos atajos que pueden venir por la IA, corremos el riesgo de pasar de una, que en ciertos casos puede ser interesante, descarga cognitiva. En el día a día necesitamos descargar algunas cuestiones, el cerebro también necesita ese reciclaje, pero llevado a un extremo puede terminar en una pereza cognitiva y en que no hagamos ese entrenamiento. Entender el aprendizaje y la fricción en el aprendizaje como la oportunidad para entrenar esas capacidades que son fundamentales en la lectura y en la escritura, así dichas de una manera muy básica, son innatas en esa construcción de pensamiento. No podemos descargar, tenemos que ser muy conscientes de qué es lo importante, qué delegamos en la IA, qué descargamos en la IA que es sustancial y que si lo descargamos de una manera exagerada… pues al final no pasamos por ese ejercicio, nos estamos, como digo,

Antonio Ortiz:
[53:10] Autolimitando, haciendo trampa a nosotros mismos y eliminando ese andamiaje básico que necesitamos como personas para poder tener criterio

Antonio Ortiz:
[53:26] y para poder ejercer esa capacidad crítica y creativa a lo largo de nuestra vida.

Matías S. Zavia:
[53:31] Tisca, además de las implicaciones de la irrupción de la IA en la educación, una cosa que se habla en el libro es cómo preparar a los estudiantes para convivir con la inteligencia artificial y de una forma crítica. ¿Qué contenidos? Del conocimiento, de la inteligencia artificial crees que deberían dominar, deberían enseñarse a los estudiantes que están conviviendo con esta tecnología? PROMS, verificación de la fuente de la noticia, trazabilidad en ese sentido, los límites, los sesgos que introducen los chatbots, bueno, deepfakes, ¿y en qué curso se introduciría todo esto?

Antonio Ortiz:
[54:18] Pues es todo lo que has mencionado y de una manera ordenada ya contamos con marcos donde se secuencian y se estructuran ese tipo de contenidos y ese tipo de procesos de aprendizaje a distintos niveles y para distintas edades. Son los marcos de competencia digital, que son los que nos sirven para abordar este conocimiento de la IA y que se ordenan de una manera muy sencilla, y tampoco es nada nuevo, pero sí hoy en día aplicado también a la IA, en lo que son las competencias, que tiene que ver con el conocer sobre, y ahí tenemos que conocer sobre las mecánicas de la IA. ¿Qué es la IA? ¿Cómo funciona? ¿Cómo se construye?

Antonio Ortiz:
[55:09] Intentar rascar en lo posible eso que se presenta como una caja negra, entender cuáles son sus mecánicas. Ese es el sobre la IA, por jugar con las preposiciones. Luego está el apartado de las destrezas, que son las habilidades, que son el trabajar con IA, el cómo utilizarla de una manera eficiente, el para qué y cómo y eso son las técnicas básicamente. Y hay un tercer apartado que son las actitudes, las actitudes con respecto a la IA, para una vida con IA, que ahí es donde nos formamos el criterio y ahí es donde hablamos de sesgos,

Antonio Ortiz:
[55:57] Donde tenemos en cuenta cuestiones éticas, donde nos importa un mundo con IA. Y todo eso, como digo, de manera estructurada se puede desarrollar a todos los niveles, con distintas aproximaciones, no es lo mismo con un niño de primaria que con un adolescente o con una persona adulta que está en la universidad, pero en todos esos niveles se puede y se debe trabajar, adaptado a las edades, pero siempre trabajando bien ese triángulo. El del sobre DAIA, las mecánicas, las técnicas con guía y el criterio, los valores, las actitudes con respecto a DAIA.

Matías S. Zavia:
[56:44] Bueno, hay una parte, Tiscard, que queda muy clara en el que subrayáis, que sobre todo que los docentes son irreemplazables.

Matías S. Zavia:
[56:56] Yo que tengo muchos amigos profesores, claro, no lo veo tan claro como tú, ¿no? Es una técnica bastante fuerte, ¿no? Pero bueno, partamos de que este entendimiento de la educación como algo fundamentalmente social, relacional. Y claro, a la hora de abordar qué puede aportar la IA a los profesores, no pensando solo en los alumnos, tenemos yo creo que una dicotomía similar, ¿no? Porque en el podcast han salido algunos puertas grandes de enfermería de profesores usando IA para desarrollar las unidades didácticas, para poner exámenes o corregirlos. Y es un tema todavía más polémico que el de los alumnos. Pero sobre todo hay buenos usos de la IA para profesores. Lo tenéis detectado, lo pensáis, porque a la vez el libro es una gran denuncia de la excesiva burocratización de la educación, en la que, por un lado, queremos tomar decisiones informadas, orientadas a datos, saber qué está pasando, pero al mismo tiempo no queremos que los profesores dediquen muchísimo tiempo a las tareas burocráticas, de rellenar informes, datos, etc. Y no sé si es donde a lo mejor se me ocurría a mí no recuerdo si en el libro aquí al final acababais rematándolo pero me gustaría saber tu opinión si es ahí en estos procesos burocráticos donde la IA puede, meter eficiencia y ser una eficiencia no lesiva con respecto al proceso educativo?

Antonio Ortiz:
[58:20] Puede si está bien dirigida, porque ahí los profesores son víctimas como todos, como cualquier persona, no son solo los alumnos, pueden ser víctimas también de una fascinación acrítica de la IA y no ser capaces de tener agencias sobre la misma, de saber aplicarla para aquello que ellos tienen diseñado que es su labor, para aquellos objetivos educativos y pedagógicos que tienen que llevar a cabo. Porque si no se da la vuelta al asunto y entramos dentro del marco de las promesas de la IA de lo que nos vende y acabamos haciendo lo que parece que nos está diciendo que tenemos que hacer y no es así, eso es un poco lo que queremos también romper con ello.

Antonio Ortiz:
[59:22] Cuando digo que somos víctimas los docentes, también planteamos que quizás una de las primeras cosas que convendría que hiciera es sacar a la IA del armario

Antonio Ortiz:
[59:37] Ponerla en el centro de la conversación, porque es algo que estamos viendo que ocurre, que es una penetración que está en el aula, que todo el mundo utiliza, pero que nadie declara, que no decimos que utilizamos. Por distintos complejos, por miedo a no parecer profesional, los alumnos por miedo a que se crea el profesor que hacen trampas y al final lo que ocurre es que estamos como participando todos de una ficción absurda de lo uso pero que no lo parezca. Y solo si lo llevamos al centro y se naturaliza, se comparte, se analiza de forma conjunta, es como podemos ayudar también a nuestros alumnos que también están en ese conflicto, unos y otros, los profesores también. ¿qué pueden hacer? Pues en esta idea de desmontar las promesas los discursos, la narrativa de la IA que viene tan como tan marcada pues pararse a pensar si esa esa promesa de productividad de hacer más

Antonio Ortiz:
[1:01:01] ¿le sirve o no le sirve? ¿hacer más de qué? ¿de qué me hace falta a mí que me ayude a hacer más? ¿Más programaciones, más burocracia o más de qué?

Matías S. Zavia:
[1:01:13] A ver, yo por lo que escucho a mis colegas profes, ninguno me viene diciendo que quiere hacer más. Es decir, quieren hacer lo mismo en menos tiempo. Voy a dejar el chiste contra los profesores que son todos muy necesarios y es una profesión preciosa. Yo que también doy formación a veces, pero al margen de la broma. Es decir, yo creo que en su cabeza sería hacer más rápido o ser más productivo en lo que no quieren hacer, que casi siempre es burocrático, informes, documentos, ¿no? Ese tipo de cosas y estar más volcados en, bueno, el acto educativo en sí, ¿no? Todo lo que es preparar unas clases, estar con alumnos, no sé. Es un poco la vibra que yo tengo de ellos, pero puede ser una cosa muy casual de mi entorno, no tiene por qué ser representativo, claro.

Antonio Ortiz:
[1:02:06] Claro, pero es que te puede ayudar en la otra parte. O sea, que asociarla también solo a lo que no me gusta hacer y que lo haga como sea y a ver si con eso cumplo, pues también es muy pobre. Tienes que pensar en cuál es la esencia de tu trabajo y dentro de eso que tú quieres y necesitas hacer, cómo te puede ayudar. ¿cómo te puede ayudar? ¿cómo lo puedes incorporar? O sea, no dejarlo solo para lo que parece que es externalizable como tal

Matías S. Zavia:
[1:02:40] Yo recuerdo de uno de los primeros episodios del podcast en 2023, iba sobre educación y los dos paradigmas que había entonces o de los que hablábamos, empezábamos a hablar entonces, parece que se han mantenido profesores a favor de diseñar actividades más AI robust, ¿no? Más resistentes al uso de la IA, se discute, por ejemplo, volver al examen oral, que es a prueba de IA porque estás delante del alumno. Y el otro paradigma es AI required, exigir usar la IA, pero de una forma crítica, porque puede, al final es una herramienta que todo el mundo está usando y bueno, es una herramienta más como lo ha sido Google hasta hace tres años. pero ves, mmm... ¿En qué tipos de acciones piensas que son las adecuadas? ¿Cuál es el paradigma a seguir ahora mismo?

Antonio Ortiz:
[1:03:39] Sí, lo que no puede ser de ninguna manera, porque además es muy irresponsable, es intentar vivir al margen del AIA. La AIA es una tecnología que está, que ha penetrado y que es la tecnología de tu tiempo. O sea, tú como docente tienes la responsabilidad de ayudar, de formar, de acompañar a tu alumno para convivir en el tiempo que le toca. Somos también animales de nuestro tiempo y animales tecnológicos de nuestro tiempo. Por eso la IA es tan importante que decimos que debe ocupar un lugar central. Ahora es necesario que ocupe el debate, las conversaciones, que no sea algo que se oculte, sino que se pueda trabajar con normalidad. Y dicho esto, que tiene que estar incorporada, debe estar incorporada con un sentido crítico y con un sentido creativo. Las dos cosas son dos caras de la misma moneda.

Antonio Ortiz:
[1:04:49] No nos podemos quedar solo en un trabajo analítico de recepción, sino que tenemos que producir y hacer cosas con esa misma tecnología porque… El hacer nos ayuda a pensar sobre lo que hacemos, o sea, es un proceso siempre reversible, leer y escribir, producir, consumir, codificar, decodificar, es parte de la tarea del trabajo.

Antonio Ortiz:
[1:05:17] Pero, como digo, no hacerlo como una fascinación, como una guinda del pastel, porque también eso lo estamos viendo en el aula, que es cualquier cosa, como ya ha pasado antes, como empezamos con la competencia digital cuando empezó la ofimática. Pues hacemos lo mismo, solo que lo hacemos con un Word. Ya está, ya he metido la competencia digital en el aula. Y ahora es hacer lo mismo, pero en lugar de ir a hacer una búsqueda al buscador, pues preguntamos a un chatbot. Pero eso no supone tampoco una transformación, eso es ponerle, como digo, la guinda y ya parecer que hemos cumplido. Eso tampoco es responsable.

Antonio Ortiz:
[1:06:03] Incorporarlo es incorporarlo de esa manera crítica y creativa, pudiendo comparar para poder conocer qué es lo que está pasando y cómo funciona. Conocer sus mecánicas hay que hacer y hay que pensar sobre lo que se está haciendo. Que me devuelve porque cuando es útil y cuando no, cuando es más eficiente, a veces pierdes mucho tiempo queriendo hacer una tarea con IA que es mucho más rápido hacerla de otra forma, pero te empeñas porque ahora es la superfascinación y lo que haces es entorpecer y no ser eficiente en tu propio objetivo. Todo eso es parte del trabajo, el poder tener siempre esa distancia crítica.

Antonio Ortiz:
[1:06:51] Introducirlo, trabajarlo, pero también sabiendo que es falible, desmontar esas cuestiones que parece que es todo perfecto. Le llamamos alucinaciones, son errores. Y es bueno.

Matías S. Zavia:
[1:07:05] Alucinaciones es mejor marketing, ¿verdad? Pero hay una cosa que yo propongo aquí y ya que tú tienes esta conexión con el mundo educativo, Díscar, si vuelve el examen oral tiene que volver él a hablar de usted al alumno. Es que mira, mi profesor de EGB Don Juan Manuel Geografía e Historia nos hacía examenes orales claro, en los 80 tal, en los 80 tarde Mati, no soy tan viejísimo en los 80 pero de los últimos que ya todo era en color, no era la tele en blanco y negro ni nada, bueno, pues Don Juan Manuel, nos hablaba de usted señor Ortiz, salga a la pizarra y entonces tú salías ahí, hecho como un flan tal y Don Juan Manuel, hablándote de usted pues te hacía todas las preguntas y luego te indicaba que te volvieras a tu asiento. Entonces, para mí, en mi cabeza, esas dos cosas van juntas. Así que, profesores que os estáis planteando este tema de los A-Robust o A-Robast, no sé cómo se vuelven.

Matías S. Zavia:
[1:08:00] Yo uniré a dos cosas. Pero, hablando de transformación, te voy a traer una idea de startup en la que está trabajando.

Matías S. Zavia:
[1:08:09] Muchísima gente en el entorno IA y educación que sí creo que tiene un carácter un poco más transformador. A ver, tú cómo la Se trata de dotar a los alumnos de un tutor IA que está 24x7 disponible, te explica las cosas con toda la paciencia del mundo, te lo explica de muchas maneras, te genera el vídeo, te genera el audio, el resumen, el mapa mental, tiene esa paciencia infinita, te pone los problemas, te pasa la lección, es decir, es como... Un trasunto de profesor particular con algunas características extras que acompaña al alumno y entre comillas o en teoría muy personalizado al nivel que el alumno demuestra. En este enfoque se está trabajando mucho. ¿Tiene sentido? ¿Qué ventajas y problemas le ves a este enfoque? ¿Es este el tipo de transformación que nos cabe esperar con la IA o mejor dicho, aunque se vaya a intentar, es problemática? ¿Tú cómo lo ves?

Antonio Ortiz:
[1:09:05] Bueno, yo creo que es como el gran sueño de la educación, el poder escalar y poder llegar a dar a más gente a que puedan acelerar su aprendizaje, es un viejo sueño, no es nada nuevo. Bien realizado creo que puede ser un complemento, pero un complemento, no una alternativa, no me gustaría pensarlo como ya el modelo perfecto, ya no necesitamos escuelas, ya no necesitamos docentes porque ya tenemos esto. Y con esto podemos funcionar, porque en ese caso sí que puede ser problemático, puede ser problemático por una cuestión también de equidad, porque para quién es ese tipo de tecnología, va a haber nuevas brechas, hay quien puede acceder a eso o quien puede acceder a algo distinto, mejor, complementario. Dejamos el factor humano el profesor el contacto humano para que se lo pueda permitir y hacemos una IA para pobres, para que puedan estar frente a la máquina yo creo que el punto medio sería encontrar ese complemento porque solo esa solución también tiene

Antonio Ortiz:
[1:10:28] Componentes de aislamiento de no incorporar el factor social, el aprendizaje entre pares, la importancia de esa socialización y todo eso puede ser una merma y hay que ver cómo se implementa como complemento, por eso digo que creo que puede ser muy interesante, muy interesante como un elemento más dentro de un ecosistema de enseñanza y de aprendizaje.

Matías S. Zavia:
[1:11:00] Es que yo creo que das con el punto, Tizcar, porque me da la impresión de que ya empieza a verse ese como doble enfoque, ¿no? Es decir, yo recuerdo que comentamos por aquí un estudio muy preliminar, muy temprano de dotación de IA alumnos en Nigeria y cómo a esos alumnos pues realmente les mejoraba el rendimiento, luego cuando medían, le hacían exámenes, el aprendizaje en general, ¿no? Y claro, creo que con estos están las dos visiones, que a veces son más relatos que descripciones fidedignas. Por un lado, el relato o lo que nos cuentan de, hombre, para los que están muy mal y no tienen acceso, es mejor dotarles de una IA. O el relato de lo que quieren es hacer una educación más precarizada en la que cada vez tengamos menos horas de ser humano que nos ayuda o que nos asiste, que nos acompaña o nos guía y más solución tecnológica barata de bajo precio. Entonces, creo que ambos relatos van a estar ahí pugnando entre el riesgo de precarizar y la expectativa o ilusión de que puede mejorar a los que están peor. Entonces, creo que es un tema que pasa en educación, va a pasar en sanidad y, bueno, no me voy a enrollar. Tengo una última pregunta, ya te soltamos de verdad, que te habíamos prometido menos de media hora y estamos ahí y ahí.

Matías S. Zavia:
[1:12:30] La gente de humanidades y el mundo de la tecnología digital de hoy. Parece que cada vez estamos más, digamos, conflictuados. ¿Existe esa palabra? Claro, si los de humanidad se enfadan. No sé.

Matías S. Zavia:
[1:12:49] Cada vez que veo a gente muy de las humanidades, de la cultura, os leo y analizo las conversaciones que hay en el mundo profundo, tecnológico, digital, pues por momento resultan casi dos planetas diferentes, Tikka. Y además que cada vez se ven con más recelo y cada vez más nos ponemos una etiqueta en cada bando, muchas veces caricaturizando y muchas veces planteando todo desde un enfrentamiento. ¿Tú crees que hay reconciliaciones posibles, que esto se va a reconducir o que la deriva a la que vamos es que esta brecha todavía se va a agrandar más? ¿Tú cómo lo vives? Porque tú eres una rara avis, tú tienes un punto de entender y saber usar muy bien la tecnología con unos fundamentos de humanidad muy fuertes.

Antonio Ortiz:
[1:13:40] Pues yo soy optimista. Yo creo que son mundos que se tienen que entender por muchas razones. Por un lado, porque la tecnología en sí misma también construye cultura. Eso es así, es irremediable. porque el mundo de las humanidades también nos facilita herramientas de conocimiento y de análisis y de

Antonio Ortiz:
[1:14:11] Pararnos a pensar y hacer esta reflexión crítica que creo que es bueno también para el desarrollo de la tecnología para que haya esa Esa simbiosis y porque tenemos que llegar a acuerdos, sobre todo. Ahora hay debates y hay fricciones muy fuertes en el ámbito de la creación, por ejemplo, en el ámbito de la propiedad intelectual, de el desafío que supone la inteligencia artificial para unas formas de construir conocimiento que han estado muy sólidas durante mucho tiempo pero que ahora se ven violentadas o como un poco desafiadas. Pero, como digo, soy optimista porque esto ya ha pasado también en otras épocas de la historia y llegaremos a encontrar estos puntos de acuerdo con ciertas renuncias seguramente por ambas partes, pero entendiendo que vivimos en un todo, no como un enfrentamiento de bandos. Sino creo que Permea es mucho más sinuoso y mucho más bueno, más fluido de lo que a veces nos puede parecer

Matías S. Zavia:
[1:15:38] Pues muchísimas gracias Ticard, yo por ejemplo estaba diciendo esto y estaba pensando si nos dejáis que nos quedemos con los chatbots, Matías a lo mejor puede renunciar a su waifu de grog que tan amigos ha hecho de ella y así ejemplificar un poco estas sesiones, Mati tú creo que podías ser un ejemplo de eso con lo bonito que habría quedado el cierre con el deseo de desconflictuar como vivías tú, las posturas que ha dejado Tiscard y tienes que venir a embarrarlo con mi relación, con mi waifu de grog, En fin, ha sido un placer tenerte, Tizcar. Bueno, el nivel de esta entrevista ya nos lo dirán en los comentarios los oyentes. Muchísimas gracias por venir. Muchas gracias, Tizcar.

Antonio Ortiz:
[1:16:18] Muchas gracias, muchas gracias.

Matías S. Zavia:
[1:16:20] Pero, Mati, se nos acaba el tiempo y es muy oportuno que saltemos al Puerta Grande o Enfermería.

Matías S. Zavia:
[1:16:39] Huele bien este Puerta Grande, Antonio. Cuéntame. Sí, viene interesante, Mati, porque en 2025 no hemos llegado a la... Yo creo que es el momento de reconocerlo. Nos quedan unas semanillas, pero es que después del puente ya da pereza. Después del puente ya, pues básicamente ¿qué vas a sacar? Pues no tiene sentido. Tampoco hay más mujeres haciendo el amor con robots que con hombres. Otra predicción que... Fíjate que era una fuente fidedigna de Sam en Reino Unido, pero no acertó ni siquiera. Ni de Sam ni Geoffrey Hinton están teniendo buenas textos del futuro. ¿En qué podemos confiar? Pues bueno, aunque no se ha llegado a Agile ni a la vida sexual plena con roboces, en 2025 estamos viendo ya algunos ejemplos que a lo mejor nos pueden compensar de que si bien no ha llegado a la singularidad si han llegado aplicaciones y desarrollos que pueden cambiar el mundo. Y atención porque aquí tenemos que superinteligencia no, pero venderte un perfume Mati, ¿no te parece uno de los mejores usos que se le puede dar a la IA? Pues sí, seguramente el proyecto entre Stella Uder y Google Cloud para la marca de fragancias de lujo Jo Malone London.

Matías S. Zavia:
[1:17:57] Es capaz de guiar a los clientes que están perdidos, desorientados en este mundo olfativo. Y de repente, pues a través de preguntas y conversaciones, pueden guiar a estos usuarios de perfumes de lujo al tipo de aromas que buscan. Y además, empleando un lenguaje evocador que ayuda a, atención, según Estela Uder y Google Cloud, imaginar los olores. ¿Qué te dirá esta guía, Mati, para venderte un perfume? te atraen más las notas profundas y te rosas de las maderas el abrácido cálido de las especias o quizás la riqueza opulenta del ámbar pues claro, con este desarrollo yo creo que el mundo de la belleza se va a revolucionar y por fin estamos viendo aplicaciones que mejoran la vida del mundo de la gente, Mati gracias a la inteligencia artificial yo es que de perfumes, mira que sé poco de muchas cosas, pero de perfumes sé menos, ¿no? Yo con el muy mío de Bustamante me conformo, tengo 200 que me regala la tía de Elena, de mi mujer. Bueno, pues tampoco tendrá tanta importancia la curación de olores.

Matías S. Zavia:
[1:19:07] De fragancias para un perfume si lo puede hacer una inteligencia artificial o tampoco tendrá un trabajo tan humano a nivel artístico. O igual me equivoco y esto huele fatal. No lo sé, Antonio, yo lo que sí te puedo decir es que ojalá llegue esta misma tecnología a los nuevos helados y turrones de Mercadona, porque este año ha sido nefasto, muy poca variedad nueva. Sí, sí, sí, queremos novedades y oye, Mercadona tiene que ir a un desarrollo porque...

Matías S. Zavia:
[1:19:37] Según me dicen, según me explican, como que todas las colonias y perfumes de Mercadona en realidad quieren parecerse a una marca cara, ¿no? Entonces, tú tienes Gesto, ¿no? Por ejemplo. Y Gesto, pues, la versión de Mercadona de un Loa F, una cosa así. Bueno, no lo sé. Según The Wall Street Journal, quienes compran online usando la herramienta adquieren productos casi el doble de veces que quienes no la utilizan. Entonces, aquí hacemos un llamamiento a toda la gente que vende jamones, a Juan Roich vendiéndonos los helados, que es el momento de integrar IA y que nos aconsejen esa parte.

Matías S. Zavia:
[1:20:22] ¿qué notas profundas buscas tú en tu colonia de 8 euros de Mercadona? ¿Eres más de la de Bustamante o de la de DJ Mario? Y ahí en esas disquisiciones pues venderán más bueno pues puerta grande para este saltísimo, salto importantísimo en el uso de la IA y a veces hay titulares que yo quiero que sean verdad pero luego, no son tan así y te decepcionan ¿qué titular vi yo tan maravilloso en Twitter y que publicaba un medio. El titular es siguiente. El CEO, director ejecutivo de Empidia, Jensen Juan, dice que los humanos, los individuos y ciudadanos, tendrán sus propios reactores nucleares para ejecutar sus modelos de IA dentro de 6 o 7 años. Claro, yo vi este titular y dije... ¡Maravilloso! Imagínate, Mati, que tú tienes ahí, claro, tú tienes como tu terraza, tu entrada, estás ahí pensando, bueno, ¿qué hago? Dejo un sitio para barbacoas, planteo unos geranios, hay disquisiciones, el huerto, pero luego el huerto lleva mucho trabajo, Mati, y es difícil que salgan ahí los pimientos bien ricos, ¿no? Pero, claro, yo decía, con esta take, todos los que tenemos una terracita.

Matías S. Zavia:
[1:21:38] Pues de repente podemos tener nuestro, hombre, no o uno sí súper fuerte, gigantesco para tener una fábrica, pero digo yo que un mini reactorcito nuclear te puede dar. Si bajan los precios un poco, hay un plan móvil de los reactores nucleares, algo así, pues podríamos avanzar un poco. Parece que luego ha habido un poco de excepción porque en las propias notas de la comunidad de X decía, hombre, no dice que las personas a nivel individual, dice que habrá muchos reactores nucleares chiquititos con capacidad de cientos de megavatios para generar energía localmente para empresas así que ahí vino mi bajona, diciendo que me había hecho toda la ilusión de tener mi reactor y nada, no va a ser posible es una pena porque yo ya me estaba haciendo la idea y mi siguiente pregunta iba a ser si con mi reactor nuclear iba a poder entrar en la zona de bajas emisiones de Málaga si lo llevaba en el maletero del Citroën, porque, no tiene emisiones al final, es energía nuclear y me habría venido bien para llegar al centro, pero si me dices que es una cosa para empresas y más comunidades energéticas, pues no. Además que luego no sé muchas trampas, Mati, porque te venden el reactor muy barato pero luego te clapan con el uranio.

Matías S. Zavia:
[1:22:59] Ten cuidado, ten cuidado, que parece todo ideal, así te lo pintan con luces de colores y luego no están así. Sí, además no todas las gasolineras lo pondrán, las baratas, las low cost, no pondrán el surtidor de uranio, lo pondrán solo las más caras. Sí, sí, sí.

Matías S. Zavia:
[1:23:16] Bueno, enfermería para esta decepción que hemos vivido recientemente. Y un tema recurrente en el podcast Mati es una de las grandes promesas de la IA, que tampoco se ha cumplido a día de hoy, pero que es posible que estemos más cerca gracias al proyecto de Kickstarter MiBuddy. ¿Qué es lo que plantea la gente detrás de MiBuddy? Pues según sus creadores, este será el primer collar para perros con inteligencia artificial que te permitirá entender el habla, el idioma de tu perro. Entrenado con más de 100.000 ladridos Mati, no un entrenamiento así básico de andar por casa Más de 100.000 ladridos y ajustado Con el fine tuning de adiestradores cualificados y expertos El motor de Whisperman LLM que ha plateado MiBuddy, Convierte cada ladrido en palabras para humanos Con un 85% de precisión Interpretando cosas como Tengo hambre, peligro.

Matías S. Zavia:
[1:24:27] Desconocido, vamos a jugar en menos de un segundo. Es decir, mi body además tiene como un GPS para seguir al perrillo, así que te clavarán la suscripción, por supuesto. Y resiste lluvia y charcos con protección IP66, para que el perro esté seguro, sano, como durante todo el día y pueda hablar contigo y contar sus cosas. Para mí esto se queda un poco a media porque si lo único que traduce es tengo hambre o vamos a jugar, me parece que se queda un poco en cosas demasiado simples, pero a la vez, yo creo que manejar estas expectativas importantes porque yo paticiné en el podcast básicamente que cuando podamos traducir lo que piensan y dicen nuestros perros va a haber una gran decepción, al darnos cuenta lo tontísimos que son los perros. Es verdad que a lo mejor es una opinión que puede incomodar a parte de la audiencia, pero sobre todo los perros chiquititos, estos que son como de diseño, que son muy cute, esos son, a mí me parecen especialmente tontos, Mati. Entonces, ¿no estamos cometiendo un error con mi buddy y la traducción del ladrido perruno? Y esto puede provocar una decepción generalizada con los perrillos. ¿Tú cómo lo ves? Es que ni siquiera en las razas listas de perros es muy interesante traducir a un perro, porque solo tendrá tres traducciones. Tengo hambre, vamos a la calle a jugar, vamos a la calle a jugar, vamos a la calle a jugar, vamos a la calle a jugar, y ha venido el repartidor de seguro.

Matías S. Zavia:
[1:25:51] Este tío nos quiere matar. esas son las tres cosas que puede decir un perro si lo hicieran para gatos seguramente el gato estará ahí pensando este hijo de puta lleva toda la mañana ahí trabajando le voy a hacer una putada, no sé qué, no sé cuánto pero si lo hacen para perros no tiene gracia Pues muy desorientada aquí la industria de nuevo de la IA no están escuchando al pueblo, no están escuchando las necesidades reales y así, claro, los que dicen que hay una burbuja pues pueden sumar argumentos Diciendo, mira.

Matías S. Zavia:
[1:26:24] Desenfoque total en las necesidades del mercado en los laboratorios y proyectos de IA. Toda la razón, Mati. Así que, enfermería para la gran decepción cognitiva perruna de demonios estocásticos.

Matías S. Zavia:
[1:26:36] Y la última, pues, bueno, gracias a la IA hay un futuro brillante para la España vacía. Un pueblo de Huesca, Binéfar, muy cercano a Alegría, a Lleida.

Matías S. Zavia:
[1:26:51] Ha encontrado la fórmula para combatir la despoblación. Nuestros pueblos, Mati, se van quedando vacíos. La juventud, la poca que crece allí, huye a las urbes. Se convierte en urbanita y busca trabajos en la industria del conocimiento. ¿Qué pasa con los pueblos? Pues despoblación, envejecimiento, abandono. Bueno, Binefar ha encontrado su solución en un aspecto interesante de la guía, que es fabricar ejércitos de robots para la guerra del futuro. Fíjate qué buena noticia, qué manera tan alegre de acabar, porque en este pueblo de Aragón se encuentra la nueva planta robótica de, bueno, no sé pronunciarlo, M&A, M&A Group, que, claro, que plantea. Este fabricante de robots para la guerra, pues dice, bueno, es que podemos atraer a capital humano de alto valor añadido, ojo, no, no cualquier cosa, porque estamos duplicando el personal en año y medio y espera firmar, espera facturar más de 30 millones en la división robótica.

Matías S. Zavia:
[1:28:06] Entonces, ¿cuál es la gran apuesta tecnológica? Pues la fabricación de drones autónomos, que es básicamente el futuro de la guerra y cuando estos drones tengan IA pues todavía serán más competitivos en el campo de batalla y al mismo tiempo pues este pequeño pueblo de Aragón.

Matías S. Zavia:
[1:28:26] Se puede convertir en un fabricante de referencia suministrando robots para los ejércitos de 20 países. ¿Qué opina, Matías? ¿Este es el futuro por el que deben apostar nuestros pueblos y comarcas despoblados? Sí, es que si lo piensas un poco se veía venir, claro, porque los fondos europeos Next Generation o Next Next Generation ya no van a valer para el kit digital. Yo creo que tú vas a ser el último que ha usado el kit digital. Ahora va a ir todo encaminado al rearme europeo. Yo creo que, igual en Andalucía no se me ocurre, pero en Puerto Urraco, yo que estuve haciendo el caminado de Santiago por la comarca de La Serena, qué bien se come en esa zona, qué barato, incluso de un dígito la cuentan, y Puerto Urraco como que genéticamente están como preparados para el conflicto armado. Podrían también hacerle la competencia a Huesca y yo creo que es una oportunidad para muchos de nuestros pueblos, Antonio.

Matías S. Zavia:
[1:29:28] Absolutamente. Es decir, claro, enganchado con el kit digital. Si antes te salía una jovencita diciendo, oye, es que te podemos dar un MacBook y un iPhone gratis con el kit digital, pues claro, ahora a la gente de los pueblos le saldrá una chiquita diciendo, oye, es que puedes poner una fábrica de drones y unos mini redactores nucleares en tu casa o en tu pueblo, ¿no? Apúntate aquí, tal, no sé qué, firmarnos un cheque en blanco, lo típico entonces puede ser la nueva tren que aceche claro, como los cosmopolitas, como los diseñadores de mi lasaña no tienen estos problemas, pues no se habla del tema pero es posible que esto esté sucediendo ya en la super segmentación que no vemos en la publicidad de la plataforma de redes sociales, Matías, Es el futuro, nosotros tenemos que contarlo cómo es, no podemos.

Matías S. Zavia:
[1:30:14] Edulcolarlo y no sé si con Puerta Grande o Enfermería, el desarrollo industrial de Binefar, de robots autónomos para la guerra, es con lo que acabamos el episodio de hoy. Con un episodio completito, con una gran entrevista y nada, nos vemos la semana que viene. Además, hoy jueves voy a anunciar una cosa en Twitter que os va a interesar y ya hablaremos la semana que viene sobre ello en el podcast. Un abrazo a todos. ¡Chao, amigas!