El presente y futuro de los smartphones plegables, edición 2023 (con Jesús Veliz)

En este episodio charlamos con Jesús Veliz Delgado de RPP/Niusgeek y del podcast Metadata, sobre el presente y el futuro de los smartphones plegables, y cómo han evolucionado.

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¡Hola a

todos y bienvenidos a Nexus, un nuevo podcast o relanzamiento del podcast en el que vamos a charlar. La idea es charlar de tecnología y charlar de smartphones, charlar de la actualidad del mundo de la tecnología. Vamos a dejar de lado a Elong Mosk porque está muy cansina y muy repetitivo. Pero hoy tenemos el tema del día, el tema de este episodio es smartphones legales, lo que ha sido nuestra experiencia con ello a lo largo de ya varios años que tiene este formato, y tengo como primer invitado a mi amigo Jesús Veliz de RPP Noticias y un gran comunicador un gran fanático de Steve Vai también. ¿Cómo estás?

Eso que sí. ¿Qué tal él? Gracias por la invitación y bueno éxitos en esta nueva aventura, que no es fácil, siempre hacer un podcast es fácil, seguir haciéndolo lo más difícil, pero tú constabas y tu trabajo por al menos anteceden el éxito, así que vamos a ponerle ganitas. Muchas gracias, muchas gracias. Sí, claro que sí.

La la la constancia es el el el primer gran objetivo, porque charlar, puedo charlar frente a una cámara o frente en persona, por horas, horas y horas de todos estos temas. Espero que pronto nos crucemos de personas y nos tomemos alguito otra vez como en aquel evento. Sí, casualmente, de motorola, Motorola sin que viene. No, pero pero sí desplegamos por

lo menos en elegancia esa noche. Exactamente. Hoy vamos a hablar

de plagables, y es obviamente acorde a una época en la que estamos viendo muchos lanzamientos interesantes de plagables, vimos el de Oppo, que creo que lo tienes a mano, ese ese telefonito tan tan lindo e interesante de Oppo, recientemente vimos los nuevos Motorola Raisers después de un año que entre comillas no hubo raiser nuevo, pero en realidad no llegó a Latinoamérica, el raiser nuevo, digamos, el raiser de la energía que fue. Que también fue no era tan nuevo. Este año sí vinieron con dos modelos, uno tope de gama, que era lo que le hacía falta, otro un poco más abajo, y en muy poco tiempo es esto. Pecha se sabe, es un secreto a voces que vienen nuevos planeadores de Samson, que hasta ahora Samson, digamos que ha liderado la conversación. Sabemos en mercado cómo trae esos números, o sea, o sea, son números, no tan grandes como los smartphones comunes y corrientes, los tradicionales, pero sin duda ha liderado la conversación Samsung.

Y la primera pregunta que quiero hacerte Jesús al respecto de los smartphones legales es ¿cómo ha sido tu experiencia? ¿Cómo ha sido esa evolución desde el primero que tuviste en tus manos hasta los que tienes ahora?

A ver, el primero que tuve en humanos fue el z fifty original. Del dos mil veinte, justo iniciaba pandemia y Samsung lo llevó, lo trajo aquí a Perú, yo lo probé en San Francisco justo en el último ampact antes de nos pusieran empaca a todos, repaca a todos. Y a ver, creo que le el formato sabido madurar de esa vez hasta ahora no no se ha acabado la cuenta en verdad, pero deben haber sido por unos dos días desplegables lo que he probado. O sea, entre manoseado y juzgado, he jugado con el Zetafuerte original, con el dos, con el tres, con el cuatro. Espero ahora hacerlo nuevo, con los strip igual, con el con el el original, el dos no llegó, el tres fue el siguiente y el cuatro del año pasado.

Luego probé el honor my GPS, de honor, estoy probando de este oppo fine n dos, y estuve manoseando un rato el technology Fantom Bs o Faltom B, también proveen de ShowMe, el el Fall tres en el en el evento del el Motherware Congress, Y también, bueno, si hay un profile de dos normal. Me falta tener el píxel. Al píxel le quiero quiero amanecer un poquito. Pero espero hacerlo de repente en octubre, porque me toca un viaje para para Estados Unidos en octubre, no voy a decir que es con Qualco. Y el el el tema está en que yo creo que estamos en una época en donde Samsung ha incrementado muy rápido la la valla alta.

Han corrido solos, evidentemente. O sea, son una marca que apostó al cien por ciento por esto más allá de los intentos de Royal Prestige, que también probé en dos mil veinte. Más allá de todas estas bochinches, creo que dos mil diecinueve, el Royal. Más allá de esto, creo que el el impacto chévere es que han salido madurar. Y al hacer la olla tan alta, porque Samsung a la tercera generación ya era IP, ya tenía IPX ocho.

O sea, ya hablábamos de algo bien proto de algo bien armado, de algo consolidándose, ya veías a marcas intentando subirse a la tendencia más clara, porque Oppo, Honor, la misma Tecnomobile, Schaomi, se han venido subiendo a lo que Samsung ha construido dándole la razón a Samsung esto. O sea, No te digo que seamos once a lo mejor marcan en esto, pero por lo

menos hay una marca que hasta hoy mantiene el presupuesto de lanzar dos legales por año al mismo tiempo, de dos formatos distintos a nivel global. Ninguna otra marca es eso. Sí, sin duda Samsung cree en el formato. Y tiene tiene el el el potencial, digamos, la billetera para soportar lo que sean estas primeras generaciones y lo que haya en ventas y noventas, los problemas técnicos en su principio que tuvo el primer fold, la gente que daba el plástico sin saber que no se podía quitar esa clase de cosas, sin duda es una empresa que puede está en el nivel, tiene el bolsillo para poder soportar lo que son las primeras generaciones, y yo creo que desde la tercera generación de lo que sería el Z43 y el Z43, ya tienen, ya hay gente interesada, cien por ciento en los plegables y gente muy curiosa en los legables, menciono esta generación en específico porque fue la que me hizo mi creyente. Yo probé algunos antes, probé el primer Motorola Racer, me parecía un teléfono muy divertido, muy llamativo.

La pantalla externa grande en ese momento, Sí, se sentían por debajo, ¿te acuerdas que por debajo de la pantalla? Si pasaba el dedo, sentías como como relieve, pero eso es de primeras generaciones y me pareció muy llamativo, pero al punto de que yo decía sí, es un teléfono llamativo, es un teléfono muy divertido de probar, de presumir, de sacar para hacer un pago móvil en una tienda, todo el mundo miraba raro, como qué es eso, qué se cuadri del pasado. Pero no estaba dispuesto a pagar la cantidad de dinero que se pedía por ese teléfono en ese momento. Cambió a partir de la tercera generación del freeway, del fold, ya dije OK, es un teléfono que yo usaría todos los días, sin duda. Tanto el Fall como después el Flip, porque yo primero creía en la versatilidad de una pantalla normal a una más grande, Pero hoy en día el frío me gusta mucho, lo tengo todavía acá y lo uso constantemente para grabar videos.

O del tiempo lo uso para grabar videos, me grabo con la con la cámara principal, uso la pantallita chiquita como como viewfinder para verme si está todo centrado, si está todo bien. Lo uso constantemente y creo en que el formato tiene mucho futuro. Y bueno, el CS cada vez vemos más pantallas que se plagan de formas más distintas, o sea -- Sí. -- esto va hacia adelante, ¿no? Sí, ahora, el el tema del Flint también tiene un fundamento numérico.

De hecho, Samsung ha mencionado varias veces que de los de diez legales que que construyen, siete son FLIP y tres son FOLP. Okey, bar, venden siete FLIPPS y tres FOLP en la misma cantidad. Y creo que es algo que Motorola y Apple entendieron muy bien, porque han sido las que han apostado a atacar ese mercado específico, que es un poco más económico, es un poco más asequible en en en perspectiva alterable hacia tablet, en el el player hacia Freak, y es ahí en donde este año, particularmente este año, Samsung ha recibido dos golpes duros en Nature Formal. ¿El primero es este? El de Oppo.

El primero de Oppo.

O sea, el el fun de N2 Flip

lo que ha hecho es darnos la necesidad de una pantalla grande en

la parte de afuera. Lo de Oppo ha sido bien inteligente porque además tienen hasself Además tienen procesador tienen el Mari Cindy Cond, que es el el procesador adjunto al Dynamic siete nueve mil que lleva este equipo, que empuja la experiencia, va bastante bien, debo decir. Pero el error de Oppo es que cuando tú utilizas una pantalla de este tipo, por cierto, tú puedes desplegar también porque tienes el sensor de huella lateral, pero solo tienes widgets. En la primera generación, por lo menos, en este caso, el equipo que estoy probando, se ha podido actualizar a la siguiente versión, pero tiene solamente para ver las fotos, grabar video, ver el clima, y controlar la música o leer notificaciones con un swipe hacia arriba. Pero más allá de eso, realmente no tiene mucha actividad, tiene un campo de visión brutal es mucho más grande que el de Samsung definitivamente, pero es ahí en donde el Raízal cuarenta Ultra ha dado el golpe final.

Es ahí en donde tú dices, Motorola sí la pensó muy bien, y es algo que que que esperábamos mucho ¿no? Que el incremento del tamaño de pantalla externa, finalmente nos dé un Flick con espíritu Folk. ¿Qué quiere decir esto? Que tú no necesitas abrir el el el el Razer cuarenta Ultra para usarlo completamente. Puedes jugar, pueden navegar, puedes Titoquear, puedes Instagram, puedes describir, puedes entrar a un CMS sin necesidad de abrir la pantalla.

Y es ese, el gran atributo Motorola ha sabido ganarle a a Samsung este año, porque estamos en un mes en donde Motorola ya está lanzando a nivel latinoamericano el teléfono. O sea, ya lo presentó en México, lo va a presentar el trece de julio aquí en Perú, y va creo que aquí pueden revisar cuarenta Ultronomas, no están apostando por el otro, pero el el mensaje subliminal, yo no creo el mensaje subliminal, pero creo que acá hay uno muy claro, si te das cuenta y eres gratis o bien observador, son dos los equipos de Motorola. Raízal cuarenta ultra y el Raízal cuarenta normal. Y si te fijas en el Raízal cuarenta normal, que es más barato, es igual en z frame cuatro. O sea, antes yo, bueno, para nosotros este es el barato.

Para nosotros este es el el el el asequible El ultra es el que se respeta y es el que tiene Nabrah un ocho G one, creo que está en ocho Place G one, pero dato curioso sobre ese tema conversamos con Sergio Muniach en el lanzamiento global en Nueva York, Y se le preguntó justamente acerca de por qué se incluyó el el ocho plus g in one y nueve f dos, y nos dijo que básicamente por un tema de tiempos. Si ellos implementaban este chip, después de la aparición del gen dos, no llegaban a a a a a junio, a finales de mayo, junio. Se hubieran demorado un poquito más, avisen desaprovechado a levantar la oportunidad que ese lanzamiento les ha dado frente al Z Flip cinco. Sí. Y se es un poco el el Undertale.

¿No? Que que han hecho para tratar de ganar tiempo, meterse en un mercado más económico, llenar los ojos y esperar a Samsung y su respuesta que es muy similar, pero que hoy también con una pantalla es posiblemente más grande, estoy especulando a ti, no tengo, no he visto el equipo, no he visto, no tengo NDI firmado, o sea, lo tengo, pero no he visto nada. Así que, y si lo hubieras visto, te diría no lo tengo tampoco, pero creo que vamos a dar una evolución más en el script, en el fold. Por lo menos las primeras filtraciones en hold nos hablan de un gap menor. Sí.

Ya hay un gap más pequeño, antes de ser una v, y ahora es -- Pegadito. -- más pegadito. Ahora es más pegadito, pero en el caso de Staffing cinco, lo más probable es que la pantalla externa crezca de tamaño, y sabemos que Samsung es la liga de pantallas, sin duda. Así que varios trucos bajo la manga tienen ahí. Y yo creo que el fold va a esperar todavía.

Debe haber alguna reconsideración, un replanteamiento, Google hecho algo bueno ahí. Pero que lamentablemente no llega a todos lados, pero

él me dice es que es algo bueno, el formato, el formato. Sí, o

sea, yo creo que vamos cinco formatos muy similares. Davamos una media década en donde, sí, tenemos esto. El freak tiene margen de crecimiento, pero el freak no llega a crecer tanto. Y esa impresión me la dejó cuando probé el honor Magic Bs, el plagable de honor. Pero tuve como un mes el equipo y tenían este truquito de que nos hicieron colgar el teléfono mordiese una hoja de papel, soltaba ese teléfono y se avería la hoja de papel y no lo soltaba por el grip.

Ellos han reducido la bisagra de más de sesenta piezas, de la primera versión del Magic B a solo cuatro piezas de la bisagra. Lo que lo hace muy muy ligero, pero que tiene ningún problema que el fine era de dos freak. Tú que tienes un z freak, tú vas a saber esto. Y cuando lo extiendes, hay un punto en donde la la bisagra ya no soporta y se cierra. Sí.

Eso ha pasado con la mera generación de Flip, y con la tercera la resolvieron, pero con el Vallik diez, se ve más, y es de ahí en donde tú dices, sí, es más ligero, pero pierdes agarre, pierdes esa fortaleza y lo otro es que nos estamos fijando en diseño y en software, Samsung es superior a todas las demás marcas en implementación.

Exacto. No hay punto

de comparación en eso, Samsung lidera en ambos caminos, en hardware y en software, tiene más actualizaciones que Google en este momento. Por eso yo creo que va a ser un año interesante, la la respuesta de Corea va a ser muy bonita, va

a ser muy linda y va a ser muy interesante, y mucha gente que cree que normalmente el hecho de que sea adelante un teléfono a otro, y veamos la respuesta dos meses después de cómo que, ajá. Estos hicieron algo y los respondieron, no, estos son desarrollos -- No, mucho tiempo, pero casualmente lo que hacen las marcas es intentar adelantarse al otro. Ya sabe, ya tiene como religiosamente establecido, que en febrero llegan los s y en agosto, más o menos, llegan los z, ¿no? Los plagables. Sí, claro, por eso las otras marcas juntarían a adelantarse a esa fecha a finales de julio, comienzos de agosto, mediados de agosto, que va a ser el lanzamiento del ZFIP cinco y del ZF cinco, seguramente.

Todavía no está la invitación oficial, todavía no está la anuncio oficial, pero todos los años es la fecha que eligen. Y hay algo que puede decir que no hay, o

sea puede decir que no hay, te puede decir que hay algo clave que

tú dijiste y que lo que me identifico mucho y hago mucha mención en eso cuando analizo uno de estos teléfonos legales, que es Lo mucho que me importa a mí poder hacer cosas sin abrir el teléfono. Y cualquiera, me han dicho mucho, pero no entiendo si se supone que la magia encanto es abrirlo y tener otra experiencia, por ejemplo, de unfold. Pero no, para mí, el encanto es poder hacer mucho con las dos versiones, es como En el caso del Fried, es como con un smartwatch, no es como con un smartwatch. Tienes un vistazo a lo que puedes hacer, adentro, pero quiero aprender más, quiero hacer más afuera. Por eso el salto a una experiencia más Android común y no a widgets, como lo bien lo dijiste en el oppo, y también sucede.

En el en los widgets estos del del Flip, es para mí muy importante, y es algo de lo que Espero ver más este año con Samsung y espero ver eso en próximas generaciones de otros teléfonos, que se pueda hacer tanto abierto como cerrado. Evidentemente, el hecho de que el Flip sea más económico que el Fold impacta en las ventas, pero también está, dos cosas a mi parecer primero el factor nostalgia para los que llegamos a ver los teléfonos de tapita, pero en nuevas en nuevas generaciones está también nuevas inversiones, digo, como si yo tengo, como si tenemos setenta años, tío.

Pero pero digo, en la gente en

la gente más adolescente, adulto de veinti veintitantos años que pueda permitir su teléfono de esto, por supuesto. Está mucho el factor moda, el factor estilo. Son teléfonos bonitos. Teléfonos que llaman la atención y es eso que te decía hace rato que cuando probé el primer láser y el primer clip que probé, el primer clip que probé, acá en Argentina, sabes que está, no sé si en Perú debe haber algo similar en todas las en el mundo, está el tema de pagar con QR. Aquí es con Mercado Libre, ¿no?

En Mercado Libre -- Exacto. -- líder en eso. Todo lo pago con QR, todo lo que puede lo pago con QR, siempre promociones, etcétera, sacar el teléfono, abrirlo y pagar siempre había una mirada. Había es más, a veces me preguntaban qué es eso, qué teléfono es ese. Y eso llama mucho la atención, y eso tiene que haber sido un gran boom en el interés estos teléfonos en en todo el mundo, en todo el mundo, por ejemplo, si ves si ves series coreanas, si ves dramas coreanas en Netflix o películas coreanas, Tú ves que hay un posicionamiento ahí muy grande de parte de Samsung, obviamente marca coreana, y eso hace que llame la atención también.

A mí, el tema del Flip me encanta. Sí, el Fall me parece que tiene mucha más versatilidad para gente que trabajamos con dispositivos, que necesitamos tener más opciones en una pantalla, necesitamos estar conectados todo el tiempo para ese tipo de trabajo. Pero los los de tapita, los de tipo clamenshell, por no decir el otro nombre que aquí en Argentina se puede tomar mal. Pero lo hay para acá también. Sí, allá también, ok.

Sí, sí, sí. Sobre todo lo que es

de Eidel te cuadro, el el si el teléfono es de

mi mamá peor todavía. No, por favor, no. Ya, pero, mira, yo discrepo un poco en ese punto,

a ver, pero probando todos estos años equipos legales, siento que soy más productivo con un formato flip que con un formato fue. Y te lo digo por una razón por dos razones específicas. La primera es que la relación de aspecto de una pantalla del Galaxy ZFall, por ejemplo, es veintitrés a nueve, es muy delgada. No, o sea, el Fall tiene un problema, que si quieres tipear escribir un mensaje de texto o lo haces en una pantalla muy delgada o en una pantalla muy gruesa. No hay punto medio en esto.

El freaksig no tiene. Y en el caso, por ejemplo, de del cuidado y el diseño, para producción de videos y fotos, siento que el Flip sufre menos del Fall, porque tú cuando usas la cámara del Fall así, expones la pantalla del Fall abajo. Y la haces propensas a rayones, a que de repente se mueva y

dejemos acá un corte insuso.

O sea, no no es no es provechosa. En cambio acá, puedes poner un material distinto por acá no pasa nada y tienen las cámaras adelante. Obviamente para QR sí es un problema hacer esto, porque son dos pasos. Y es inevitable incluso en el reseller cuarenta Ultra porque tiene la cámara, no vas a hacer esto. O sea, tienes que abrirlo, atacar, URL.

Sí, pero más allá de eso siento que el Flip es un formato, por ejemplo, si eres una persona, todos tenemos el teléfono todo el día y yo cuando salgo, o sea, cuando sea con el perro, tengo el tengo ahora este formato y lo llevo en una casa acá, y estoy con un teléfono chiquito, y con la pantalla externa voy cambiando el track de Spotify o o cambiando botas, voy escuchando contenidos sin necesidad de abrirlo, o puedo ver el mensaje sin necesidad de abrirlo, y eso tiene un impacto en la batería. Porque al no abrir todo el teléfono, no despliegas toda la pantalla grande, no haces que los ciento veinte o los ciento cuarenta y cuatro que tiene risa cuarenta ultra, consuman toda la batería del equipo y puedes hacer más en un menor espacio. Y es por eso que esta es una generación de plagables, tipo Sapito, tipo Flip, son van a nacer seguramente el gran norte en la industria y vamos a ver más modelos zapatos, porque primero fueron muchos folds y pocos zapatos. Y ahora van a ser más más apítos y menos folds. Porque mira, un píxel flip, o sea, un píxel flip, Yo creo que llamaría más la atención, sobre todo porque ya Google tiene un aprendizaje respecto al tamaño del chasis, los componentes, Y quiero añadir un tema adicional a lo que mencionaba respecto a la línea de tiempo de estos productos.

Sí. Nos decían, ni el Motorola, que por lo general estos productos se trabajan entre seis a diez meses, ¿no? Ari. Alguien nos decía esto, que se trabaja por lo general seis a diez meses, un teléfono tradicional, como ese, no voy a mostrar la espalda. Y los otros se trabajan entre diez a quince meses.

O sea, el el hecho de disponer de un chip que encaje con la arquitectura de un plagable y que salga otro. Y es volver a hacer las pruebas de homologación y compatibilidad con un asesino, quita mucho tiempo. ¿Tú tienes que ir a la segura con tu con tu stock. O sea, si ya tienes un stock de de chips y que sabes que lo puedes sacar el Q y lo puedes optimizar incluso a futuro, respones, no hay mucha diferencia, o sea, para mucha gente va a sonar apócrifo, pero realmente la diferencia entre el ocho plus y el yentu no es mucha, que sea muy quisquilloso para darte cuenta realmente que uno tiene mejor rendimiento con otro, o que uno es mi cuál es como Verstapping y checo en un r v diecinueve, o sea, tú vas a ser grabado más igual, nada más que uno va a ser mejor las tareas que otro. Yo creo que ahí no debemos pedarnos tanto al tema de los Big Bang y Kajalas Sith, en

caja falta una referencia fórmula uno de parte de Jesús, ¿sí? No, jamás muchas

veces este año que está que está faltadística, pero que todo porque hay, bueno, estaba Dragon, tiene un acuerdo con un IMEI que Petronas Mercedes, Mercedes, IMEI que Petronas, Pero más allá de eso, volviendo al tema, yo creo que hoy los teléfonos plagables van a apuntar seguramente a la gama media media premium en un año o dos, Motorola ahí empezó, y y y va a ser el formato, hacer el gama media premium por naturaleza. O sea, yo yo no no consigo un mercado en donde estos teléfonos se vendan entre los seiscientos y los ochocientos dólares. Ya, están empezando a trabajar, ya están empezando a llevar una tecnología más asequible de pantallas, de componentes, de procesadores que funcionaron. Mediatek ya ya está a entregables, o sea, este es el IMEI siete nueve mil. No dudo que en un tiempo hablemos ya de entregables un poco más masivos, que por ahí van a tener evidentemente problemas de construcción, no van a tener un IP, una certificación IP idónea.

Pero vamos, ya está semi-teable. Es ahí en donde creo que que van las balas en este en este sápito. Sí, tiene razón, es el es

el que apunta más a la masividad. De hecho, un fue como un golpe sobre la mesa, el primer Flip de Samsung creo que fue el tres, el que tocó los mil dólares, ¿no? Bajo hasta mil dólares, hasta nueve nueve nueve nueve nueve. Pues, la verdad, antes todos estaban de mil doscientos hacia arriba, mil trescientos hacia arriba, los mil trescientos hacia arriba, los

mil trescientos. -- nueve.

El primero. Sí, los mismos primeros racer todos no no habían conseguido bajar mientras las líneas de producción se van estableciendo, se van consolidando, pues, van consiguiendo mejores materiales, otros proveedores, que sería todo lo que hace la maquinaria de la producción hasta poder disminuir los costos. Y otra parte de eso, es también el procesador que incluyen. Por eso, por supuesto, el Snapdragón ocho generación dos, el Snapdragón ocho Plus generación uno. Todos esos topes de gama de qualcón, llevan un costo de por de por sí, no no, por eso es muy difícil ver un teléfono menor a cierto rango de precio uno de estos procesadores el mismo año de su lanzamiento.

Y por eso, no sé, por ejemplo, tanto ruido que hizo la compañía Knothing, con el primer font, y después llegó con un procesador que era de gama media alta, digamos, muchos se lo tomaron como una rotura del corazón, pero es que mira el precio en el que lo están vendiendo, ¿no? Claro, el precio bastante asequible entre comillas para su rango, en yéndonos poquito. Y por la novedad también, ¿no? Y por la novedad también. El caso de los plagables tenemos que Samsung está apostando porque puede de nuevo, tiene la billetera para hacerlo en este caso por los profesores de tope de gama y estoy seguro que año veremos lo mismo con la nueva generación de FlippyFall.

Va a ser el Snapdragón más grande. No sé si volvamos a ver en un setup o en un s, un exinos por mucho tiempo. No, no, no,

no, no, no, no. No va a pasar en mucho tiempo. No va

a pasar en mucho tiempo.

Pero en acuerdo firmado entre ambas compañías. De hecho, hace fue antes de la llegada del la Dragon ocho en dos, que se firmó en en Tahlo, noviembre del año pasado en Hawaii. Sí, sí. En agosto, septiembre, Qualco y Samsung anunciaron a en una junta de accionistas que iban a firmar un acuerdo multianual para usar los proveedores de la serie S con Stav Dragon. O sea, es un acuerdo multianual, y no -- Yo yo yo ya yo le voy a decir, tú creo que no vamos a dar un exinosa, en la línea S ni en la Zeta en muchísimo tiempo.

Sí. Es por eso que ahí viene un poco el horno, un día esos que Samsung ha tenido mucha baja de maniobra. O sea, ha corrido sola, se ha movido sola, ha hecho lo que ha dado la gana. Es más, si hoy comparas, volviendo al tema del día, por ejemplo, creo que el aprendizaje de respecto a lo que pudieron jalar de Huawei, no ha sido el suficiente. Yo probé el Huawei X cuando salió en el Google Workman desde Barcelona en dos mil diecinueve, el Playable por fuera.

Y te acuerdas que había uno que era legable por fuera, o sea que la pantalla estaba por acá. Sí, sí. Y que tú habrías y tenías la pantalla por fuera. Era muy era muy bonito, pero evidentemente al ser una pantalla de de de plástico se iba a rayar muy rápido, estaba muy expuesto al codo, había varios problemas. Luego probé el Lexus, también tenía mismo asunto, luego lanzaron en x dos, ya fueron evolucionando un poco la cobertura, pero honor con el Magic Diez, siento que ha hecho un teléfono con pantalla grande y nada más.

O sea, no tiene un valor agregado de privado como si lo encuentras en Samsung puedes poner tres aplicaciones, o que, por ejemplo, la interfaz de cámara se modifique, o que todo se adapte al pliegue, no, En honor eso lo pasa. Tampoco lo vi que pasara, por ejemplo, con este oppo, que muchas apps o sea, YouTube básicamente es la única que se se vuelve bien en ese punto, no hayan pensado tanto en estas variables de terceros, para acomodarlas a pantallas plagables, creo que ahí viene un poco el destino, ¿no? Y es por eso que reitero, no es con el mejor ánimo de molestar a nadie, pero ahí donde Samsung tiene gran ventaja, porque trabaja directamente de la mano de constructoras y desarrolladoras muy cerca y viene de en Samsung no te viene pre instalado este booking punto com, te viene instalado Outlook. Pepper it outlook OneDrive. Google, o sea, no te viene, este, no te viene QY, KY.

O sea, te te dije mis aplicaciones que vas a usar, y es un partner muy inteligente. Sí, en cuanto a software, sin duda, y no sólo en

los plagables, sino One UI ha evolucionado muchísimo. En los últimos cinco años diría. ¿Desde qué salió es verdad? Exactamente, desde que pasamos de TouchBistro a One UI, la evolución ha sido no, olvidás, te olvidas,

a ver. Sam's Samsung Experians fue una interfaz entre dos mil diecisiete y dos mil dieciocho, me llegó al S ocho y a dieciocho Plus. Ellos presentan WY el la primera semana octubre del dos mil dieciocho, yo estuve en el developer Conference, donde fue que mostraron un vistazo delegable. O sea, nos mostraron así en contra luz. Y ahí nos dimos nos dimos cuenta que que la filosofía de Samsung.

Sí. Era, no, o sea, vamos a hacer pantallas más grandes, pero no vas a tener que usar tanto la mano o las manos juntas que se le grabe el problema de teléfonos, que por eso es One UI, por eso es una sola mano. Y en verdad todo está hecho por una sola mano. Y es un poco el camino que, por ejemplo, beca, con o o con really, con vivo o con todas ellas, aprendieron a poner, y hoy tú ves Fantach, ves a esta polo ves, o ves a Realme o es, o Miriam Eagle, como diablo, se llame, la usan, la implementan bien y añaden cositas muy bonitas también. Honor, Huawei no lo hacen, por ejemplo.

Motorola de Android, Android, Stop, Y TAMPOCO ES Que SEAN MUY AMABLES PARA UNA SOLA MANO. NI TE HABLO DE RED MAGIC, O SEA, CREO Que HAY TODAVÍA CAMPO PARA OTRAS COMPAÑÍAS PARA EXPERIMENTAR no sabes que estaría un teléfono grande sin adaptarse a lo grande tampoco.

A mí me gusta mucho el hecho de que Motorola utilice la versión más pura posible posible de Android Pero si le hace falta un poquito más de eso que ya tienen en los gestos, por ejemplo, esas particularidades de la marca y de su experiencia, ampliarlas un poquito más a mi parecer. Bueno, dale un poquito más de de su puta personalidad. Quiero verte un poco más.

No la he agregado, ¿va? Por esto. Por supuesto. Lo que quiero Ariel

es cómo lo hacen en los playables nuevos porque no lo he podido probar todavía. Este mes se supone que llegan también a Argentina. No tengo fecha todavía, pero sé que este mes llega en Argentina. Quiero ver cómo lo hacen en la pantalla externa, sobre todo qué particularidad le añade que sea propia desarrollada por ellos para sus racer nuevos. Mira, en

el caso de de la prueba que tuvimos en Nueva York fue un lanzamiento igual. Una tuvimos una chance hablar con ingenieros de Motorola que estuvieron dentro del desarrollo. Que soy bien curioso. Y y estaba ya lo tenía como lo como tenía mi botella de agua, acá el costado lo tenía. Y le decía ya, pero esto como es, ¿Y por qué han hecho esto?

Por ejemplo, el tema de la cantidad de dobleces son cuatrocientos mil y han probado también ECIPE cincuenta y dos cincuenta y tres, no me acuerdo bien en ese punto. Pero me, yo le preguntaba, ¿y cómo hace un desarrollador, por ejemplo, que quiere adaptar la aplicación a la pantalla externa, me dice, ah, simplemente tú añades la aplicación al launcher externo y se auto adapta digo, pero no rota. ¿Y para qué quieres que roten?

Es

que tú cuando rotas, las cámaras son Cuando estires el teléfono así, o la pantalla aquí afuera, tú cuando estás haciendo el scroll tapa las cámaras. Pero si tú rotas la pantalla, las cámaras quedan arriba y tú puedes seguir mientras el contenido en una videollamada, y puedes hacer scroll con la pantalla en otra dirección. Me dice, muy específica, muy es cierta. No lo habíamos pensado yo, diez por ciento.

O sea es que

yo tengo un chiste del diez por ciento con varias marcas de tecnología y esto es una trust story, o sea esto pasó. El año dos mil diecinueve estuvimos en el evento del lanzamiento del Pixel cuatro en Nueva York con Google. Tuvimos una sesión a puerta cerrada con los ingenieros presentaron también el nuevo Ness que tenía la base. Sí. Y yo le digo, oye, ¿y qué tan difícil es hacer que la base sea desmontable y que tú tengas una tablet que funcione con Android, y que tú cuando la pongas en la base, del de del hub funcione como Nest.

No es mala idea, yo, diez por ciento. Bueno. ¿Qué pasó este año? Vamos a abrir cuando se toca de este año. No, no, porque este año se lanzaron esa cochinada y a mí no me dijeron nada, pero es muy loco, y le dijeron, o sea, Deberíamos tener la capacidad de rotar para que el dedo cuidar no tape las cámaras, porque yo no voy a querer abrir la pantalla externa, no voy a hacer el freak.

Cada rato y si puedo atender una llamada, un Xoom, por acá. Y el dedo lo tengo así, haciendo scroll, tapando las cámaras, no. Quiero que rote para tener las cámaras arriba, porque anteriormente tienes una pantalla grande. Se puede adaptar también. Me dice, no lo habíamos notas a Donero, pero es que creo que es un poco obvio, o sea, perdóname, digo, pero creo que puede tener un buen un buen una una gran usabilidad del hecho de que la pantalla externa gire también.

Para que tú puedas adaptar a tu mano, pero ¿qué quieres hacer? La puedes poner de cabeza, porque la de él no pos gira. Pero la idea es esa, ¿no? Que en las las cámaras no se tapen y que por lo menos tengan esa versatilidad y por factor de forma, el el que sea más largo que ancho en el caso del moto, es un poquito más larguito acá, hace que encaje mejor de costado que así. Claro.

Así va mejor. Es como tener en el teléfono digamos así, ¿no? Echado. O sea, es eso, y esas son las cosas que cuando tú estás cerca del desarrollador, Sí. Tienes la capacidad de darle un feedback directo y de decir, mira, esto puede, creo que esto debería estar, es más, Hay un detallito que me mostraron, porque tú sabes que la pantalla externa es muy llamativa.

Y le digo, ¿qué qué otros añadidos a mí se tenés? Por ejemplo, me gustaría ver algo los niños, dice, no tenemos, no tenemos. Abre la cámara y en la pantalla va afuera, sale una carita para que el niño vea a la carita y no se dejen, mírala en el mírala en la carita, mírala en el pelo Tania, eso lo tenían desde el raise el anterior. Ya, pero ahora tienen dos cámaras muy potentes. Nada.

Y la idea es que no se puede, yo no probé el research en los otros research, porque lo que estaba pegó una pared en el c's, pero ahora sí lo puede proteger, pero buena idea. Ahora, es personalizarle la carita, yo le puedo poner una foto, sería realmente un un VR que que que coja mi señal con la cámara trasera y mis gestos los pueda mostrar en la otra, eso estaría gustando. Digo, hay hay imagen, le digo, dice, vamos a ver. Y hay potencia, el

procesador sin duda da para eso y más.

Sí, sí, sí, y y es ahí en donde este tipo de cosas, por ejemplo, ayudar a a a conocer un poco el ecosistema, porque cuando hablamos de Motorola no hablamos de

mi sistema. Muy poco hablamos de ecosistema, creo que no sé si hasta probar el Synchrong. El teléfono que sacaron en conjunto con -- No, no, no, no.

Ya, no, yo creo que es es creo de lo mejorcito que han sacado por el nivel, es Mac IFhone para Windows y Android. Es, no tomas una foto y la pegas en PowerPoint con Control V. No tienes que hacer absolutamente nada. La tomas con el teléfono, la pegas en la PC, o capturas pantalla en la PC y copias y pegas en el teclado del King Kong y pasan si están en la misma red wifi. Y el hecho de que tengamos un factor de forma así, con Reddi Four, que tú pongas en la pantalla de tubo, ¿Vale?

Tengo un catálogo. El equipo así para ponerlo como webcam. Sí. Y ya tengas una pantalla como Buffine verde. Es un golf.

So ojo ojo que Apple tiene eso para el iPhone pero te lo vende ¿no? Te vende el accesorio.

Acá ya lo tienes, acá pones la pantalla, acá listo. Bueno, no, ya está. Y y quedó de más. No tienes que darme la vuelta del teléfono, porque la pantalla está ahí para que tú me entiendas. Claro.

Tienes Zoom, atado, configuras acá y tal vez ahí. O sea, Creo que va a ser un bonito año, porque eso va a llegar a Samsung de la medida en lo posible con el diseño filtrado. De acuerdo a lo que hemos visto, la misma longitud de pantalla, la potencia del software de Samsung. Va a apostar más caro porque ya en dos, pero ya tienes dos. Pero con

que mantenga los precios. Con que mantengan los precios del Flip, ya está listo. Además, este año también presentaron, que justamente hubo un evento de presentación acá de Argentina hace poco, los Galaxybook tres, tienen esa tienen esa integración, ese ecosistema de pasar de una computadora la computadora al smartphone a la tablet solo con arrastrarlo con el ratón, y hay una muy buena integración ahí. Ahí es, acá lo digo. Y bueno, los Galaxybook tres tienen esa integración, que me pareció muy interesante, entre el celular y computadora, que es justamente algo que le falta Justamente es eso que tiene, ese diferencial que todavía tiene Apple, que no tiene el ecosistema Android, es un compañero en el escritorio, para los que usamos constantemente ambos dispositivos.

Esta propuesta de Samsung es bastante prometedora, hay que ver si probar los Galaxy Pictures en persona, pero hacerlo pronto para ver cómo funciona la integración con el celular y la computadora, si es tan fluida, porque cuando logren eso van poder ofrecer un ecosistema completo de escritorio y de portabilidad en tu teléfono, y de no sé el televisor, como con Samsung Dex, o las aplicaciones como tienes esta especie de AirPlay, sé qué nombre tiene en Smart View, pero hace review. Sí, Smart View, que yo tengo una teleSamsung también, entonces con el celular lo que hago es mandarle el video así estuve reviviendo todos los videos del concierto de standby casualmente, los estuve viendo en la tele sin necesidad de hacer nada, esa esa pasividad y esa practicidad para mí es Es un golazo. Y hablando de Apple ya para cerrar el episodio, ¿tú crees que se suban por fin a la tendencia de los plagables? Pronto, ¿no? ¿No va a pasar?

No. ¿No? Yo creo yo creo no va

a pasar. Y te lo digo porque creo que Vision Pro es la gran apuesta y no van a correr más riesgo con formatos nuevos, por lo menos en unos tres, cuatro años. O sea, ahorita Vision Pro es el norte. Todos los intentos y el desembolso de la marca de los tres billones de dólares, va a estar centrado en Vision Pro para el próximo año. Hoy, bueno, hace esta semana anunciaron que no hay disponibilidad inmediata, que van a demorar en la construcción del Vision Pro por la complejidad del dispositivo.

Sí, está que están haciendo pruebas en peso, en tiempo de permanencia, en varias cosas, así que todavía es un producto en desarrollo, Pero eso le quita un margen de maniobrable que en este momento basa el cincuenta y cinco por ciento de sus ingresos en el iPhone. Ok. Y ya, si Apple gira un poco. Mira, que no es que, ¿en qué he girado en el iPhone? Ha quitado el iPhone mini.

Ha quitado, pues, está quitando el lightening. Ahora va a poner seguramente --

A la fuerza, pero sí.

Sí, el el USB se nos airpods pro, ahora va a salir este reporte de que van a tener herramientas para la salud con el monitoreo de la temperatura y entre otras cosas también. Así que todo esto no le da mucho margen de maniobra Apple para experimentar con el con con el mercado desplegable, y, por otro lado, El tema de dar la razón a Samsung va a ser un parte del orgullo de Apple para no saltar. Hasta que no encuentren un nombre propio para darle al plagable el nombre, porque tú sabes tú sabes, Marque Brawlyton veo brillante acerca de esta este postulado, de que Apple no alcanza productos hasta que no consigue el nombre correcto para lanzarlos.

Claro. No van a hacer una Ifallt.

No, claro, no van a ser un clave, un iPhone. No, no, eso no va a pasar. Van a tener que buscar algo distinto, pero aún así, si tuviese en el nombre ahora y si tuviese patentado ahora, Ya por lo menos con Min Chiku lo hubiésemos sabido, con Mark Urban lo hubiésemos sabido, mira hasta con John Foster, que para mí no es más que un perro de granero, pero creo que hubiésemos sabido ya varias con con un webinar hablás, creo que ya hubiésemos tenido un especie de lo que viene por Apple y no en el horizonte nuevo está un iPhone Playable, no creo que lo veamos en buen tiempo, y si se atreve realmente a hacerlo, le van a dar la vuelta de una manera muy distinta, porque no van a competir rezagados en un mercado que potencialmente de hoy capitaliza bien, complementando las ventas del iPad y el iPhone. Claro. Yo creo que es destruir su ecosistema, porque Android compite por volumen.

Andre tiene una apuesta muy distinta, o sea, Samsung, pero ahora la Downey, otras tantas compiten por volumen. O sea, ah, pero no le importa competir por no le importa competir en los mercados con más poder adquisitivo. Y es por eso que de la lista larga de los teléfonos caros más vendidos de la España, cuatro de cada cinco son iPhone o incluso de los diez primeros a nueve son iPhone. Entonces, tiene un nicho específico que es el mercado exclusivo, el mercado caro, tiene una tiene tiene Estados Unidos fidelizado, y en Estados Unidos el el formato Flip no es relevante todavía. El iPhone sigue, o sea, que una marca le diga a una realizadora de videos y documentales, no, tu personaje malo no puede mira ese nivel de poder, ninguna otra marca lo hace.

O sea, yo no creo que y y Samsung tenga los mismos debates morales sobre quién usa Samsung y si es el whatevering? No, no, no, no, por ir a Apple y a Lauring no lo puede hacer.

Entonces Apple cree que todos los de Successtion eran buenos, Pero no era un iPad.

No, no, no, no,

pum, usaba Samsung, pum, usaba Samsung, sí, un SVO, pero me parecía común.

Sí, sí, sí. O sea, no digamos el final si alguien no ha visto Succession, pero digamos que los buenos o por lo menos los personajes más carismáticos, o los que son mejores vistos, por la audiencia, deben usar iPhone de acuerdo a los parámetros de Apple. Y los Malus, los que quieran la jugada, no deberían usarlo. Y es algo que que que se sabe, que es público. Así que dentro de eso, pues, yo no creo que tengamos en tres, cuatro años, por lo menos, ahora con el road map del USBC?

Sí. No vamos. Una primera vez.

Una primera vez que rompió esa esa noticia fue Ryan Johnson, el director desde las JediLike NiceUt for que dijo que que el spoiler alert, si ven Nice NiceUt, el que no tiene iPhone, es posible que sea el malo.

Exacto, yo

justamente lo pensaba desde este punto de vista de los plagables. No veo un plagable iPhone por ahora, porque como bien dices, no tienen la necesidad, tienen Estados Unidos totalmente monopolizados. Claro. Es es el país donde más presencia tienen que completa, Sin embargo, yo veía cómo podrían aprovechar ellos el formato plagable, pues últimamente están sacándonos iPad Pro de trece pulgadas. Hacer un iPad Pro un iCloud Pro que se pueda cerrar, como si fuera un MacBook.

Ah, es un MacBook básicamente, sí y no, porque puedes usar la herramienta del iPad Pro para lo que está diseñada, dibujar, diseñar, etcétera, todo lo que, por ejemplo, no hay un tatuador que no tenga un iPad por hoy en día, este, Pues, pero hacerla un poquito más portátil, que no sea de trece pulgadas, que no sean de once pulgadas en el en la mochila, sino que se pueda cerrar como un librito y guardarla. Para un iPad le veo cierto potencial. Sin embargo, tienes toda la razón. El el foco de ellos ahora están en, en las Beyond Pro, que quieren cautivar al mundo y te digo algo, Si puedo decir algo para finalizar esto es: Si bien me dice creyente de los plagables desde que probé la tercera generación del Flip y del Fall de Samsung, me dice creyente de este formato, no soy creyente del formato de gafas de realidad virtual o realidad aumentada, o como les quieras llamar. Y mira que probé las bolo lentes, Mira que probé las voilones que son espectaculares, hay calcularos, sí, hay conocían persona a un amigo mutuo que es Bruno Ortiz, saludos a Bruno, llegas a escuchar esto, ahí lo conocí en las oficinas de Microsoft en Redmond, probé las Hollo Lance y me aparecieron una apuesta increíble para uso profesional, no lo vería como algo para ver Star Wars en el no.

Al avión, para el avión, para separar el motor para algo así totalmente profesional, sí, sí, lo entiendo. Claro. Pero tres mil quinientos dólares para algo, me escribes viendo por completo la conversación, Pero las relaciones que estén enfocadas en eso y tratar de hacer lo llamativo y aprovechar la mayor ventaja que tiene Apple a nivel mundial, que es ese ecosistema de desarrolladores, que ven potencial monetizable en iOS, en MacOS, etc. Utilizarlo para hacer aplicaciones que nos llame la atención, sí, tiene sentido. Del mismo modo quiero ver desarrolladores que hagan aplicaciones que sean atractivas de usar en pantallas que cubran esta parte.

Así también quiero ver, quiero ver. Claro, pero si es la

que no te dan. No lo vas a tener porque el el el asunto de la continuidad está matando a esto. Sea, cada año están cambiando los diseños de manera drástica. Las marcas compiten por tamaño,

o sea, mira lo que es siendo oppo.

Claro. MIRA LO Que HA HECHO

EN MOTOROLLA, NINGÚN DESARROLLADOR SE VA

A ATREVER SEGURAMENTE A SER WIGITS O EN TODO CASO EL SDK Ya si te desencantas por ser, developer de Samsung con One UI y utilizar el SDK de Samsung para poder hacer un widget que va a durar dos generaciones de teléfono, no hay forma. La gente no va a ser, pero el iPhone es eterno. Y el iOS se se autoadapta. Por ahí puede ser, pero Apple sabe que si hace caso al pegables, los pegables en Android van a vender más. Y es porque los va a poner en ex -- Los va a poner en vitrina.

Se va a decir, el mundo que ve iPhone va a decir, oh, qué, oh, qué, oh, please no le dieron la razón.

Como tú dijiste, hoy dieron la razón.

Hace tiempo los tenemos nosotros. Pero es que esa es parte del negocio, creo que parte del éxito de Apple es que no le hace caso a la competencia y cuando le hace caso a la competencia hace como que no le hace caso. Es como que

vosotros estamos innovando con este, ando, pero era así como meme de, estaba en Android hace años. Ya. Entonces, ese meme se ha llevado a Telegram, ya estaba en Telegram. Sí. Antes que llevar a WhatsApp.

Ya está. Tal cual, y es como de miles con, pero el sombrero es nuevo. Exactamente. Y y yo yo creo que ahí, Eduardo, creo que vamos a tener seguramente un road map instinto en donde Apple va a empezar a oscilar baterías para, mira, si es inteligente y quiere hacer esta escalabilidad en un futuro iPhone Playable. Hoy que lo está haciendo con los widgets de MacOS, porque hoy tú puedes widgetizar si el verbo existe, el escritorio de macro es Sonoma, ¿sonoma menor?

Sonoma. Oh, oh oh a ver, hombre, cómo le voy a poner a a la versión que estaba, este, pero con la widgetización de macro es tienen una buena cama para pequeñas ventanas externas cuando no hay pads de cierre y que no sea una Microsoft Surface Dúo. Exacto.

El otro día probé una. Porque me conocí una persona de AstraZeneca que tenía a un Microsoft Servidor a voluntad se lo compró. Bueno, yo. Sabes que te pasó, que te estafaron y

el único equipo que era después de la Friday. Pero no, me dice, lo compré porque yo soy usar en Microsoft, me gusta mucho. Ok, me puse a Amazon, no se abre un ratito. Y no está tan mal, pero está creo que nadie lo va a comprar. Pero creo que si Appen traslada el concepto de él, Microsoft Surface tuvo iOS mezclado con MacOS, optimizando a dos ventanas o a una sola plagable, con una pantallita externa con pequeños widgets, como una libretita que te notifica y el el lápiz pegado al borde, puede ser, pero no le veo futuro el plagable, sino de repente por ahí al tema de batible, ¿no?

Sea en dos pantallas, no lo sé, pero no lo veo ahora. No creo que no no creo que se lancen eso porque incluso habría una marca china saboteándolo diciendo, ah, pero me acaban de contratar para cinco millones de páginas. ¿Sabéis? Sí. ¿No hay?

Sí. Y y del otro lado de

la carretera, en cambio tenemos una, este, totalmente una sola edificación del piegable como el futuro o parte del futuro de Android. Desde que Android doce, la versión doce L, nos dijo el sistema operativo, el core del sistema operativo ahora esté diseñado para adaptarse a cualquier tipo de pantalla. Esa es lo nuevo. Así que justamente por eso mismo es que en la externa de un teléfono de este tamaño se puede adaptar cualquier, gracias a que Advert ya está diseñado para eso. ¿Qué mayor prueba de que los plagables tienen futuro al menos así lo ve Google y así lo ve en todos estos fabricantes, ¿no?

Gracias. Amigo Jesús, muchísimas gracias por haber participado en este podcast, haber tenido esta charla, siempre es fantástico hablar contigo. Espero que nos podamos pronto en persona, y muchas gracias de verdad. Cualquier cosa, dónde te pueden encontrar los que escuchen, este, va a estar todo linkeado, pero por si acaso. ¿Dónde te puedes ayudar?

Bueno, primero gracias por

oportunidad de Eduardo por el de Leonor, y de hecho siempre es un placer conversar contigo. No nos hemos visto muchas veces, creo que la la vez no me hacen personas. Sí, en personas. Pero siempre estamos en contacto, creo que hay una comunidad fantástica de de divulgadores de tecnología latinoamerica y eso hace que siempre lo que hace el otro no es mirado con recelo, sino es mirado con admiración, con con ganas aprender, con oye, dímelo acá, o sea, de de creo que hay una hay

un elemento colaborativo muy bonito y y y hemos y lo hemos cuidado por mucho tiempo y y estaba en absoluto.

Así que para los que quieras de repente también seguir lo que hago, pues yo dirijo la parte de tecnología de ERP, aquí en Perú, se llama Neos Geek, también tenemos un podcast que se llama Metadata, que es el podcast de tecnología que usamos en

el grupo, llevamos más de doscientos episodios con entrevistas en Facebook, varias cosas. Conversamos con Chartbeat hace poco también en en audio en tiempo real. Y también estoy en

un proyecto personal llamado Ver Flo, que es un podcast de tecnología diario de menos de diez minutos. Como pastillas y píldoras directas de cinco o seis noticias importantes para que arranque tu mañana porque se publican todos los días a las seis de la mañana autopublicado, no me despierto. Ah, pero creo que no voy a cambiar, no voy a poner a cinco para que a la siete aparezca en Buenos Aires. Así que voy a voy a jugar, estoy aprendiendo en esto. Y en redes sociales me

ubican como Hebedel o Jesús Feliz Delegado, o esa división me encuentran allí para lo que necesiten y que bueno en todas las redes sociales y escuchen metadata que está muy bueno me encanta el formato del podcast suelen interactuar también con los que escuchan, así que eso me parece un idea genial para responder dudas en vivo. ¡Sí, claro! A todos, muchas gracias por escuchar y hasta el próximo episodio. Chao.