Crisis en Tierras Infinitas, la revolución multiversal de DC Comics

Mundos vivirán, mundos morirán...

En 1985, Marv Wolfman y George Pérez se pusieron al frente del evento más importante de la historia de DC Comics hasta aquel momento, firmando la maxiserie Crisis en Tierras Infinitas. Aprovechando el 50º aniversario de la editorial, aquellas Crisis reorganizaron y simplificaron el Multiverso de DC Comics, facilitando la entrada a muchos lectores y eliminando los dolores de cabeza a muchos veteranos, confundidos en muchas ocasiones ante las múltiples tierras y personajes paralelos que poblaban los cómics del catálogo DC.

Casi cuarenta años después, aquellas Crisis en Tierras Infinitas constituyen el mayor hito editorial y creativo en la historia de DC... y hoy ha llegado el esperado momento para analizar largo y tendido aquellos doce números, su contexto y sus tie-ins.

Mundos vivirán,

mundos morirán, y el universo de C

Nunca será el mismo.

¿Cómo que nunca será el mismo? Nunca será igual.

Anda.

¿Cómo cómo es? ¿Cómo es? ¿Cómo lo tenéis vosotros?

Ser, no.

No, no, no. No, no, no.

Porque ese era como el rollo promocional.

El universo de Saint nunca será el mismo, tío. Lo tengo aquí en la traducción de cinco del del número uno.

¿El cinco del número uno? Nunca será el mismo.

Sí, señor.

Vale, era lo que tengo yo.

Eso es,

es que son cuestiones generacionales, ¿dónde has leído?

Norma. Es el de Norma Y

y el universo será igual. Nunca será igual.

Nunca será igual.

Y el que la que tengo yo de planeta, el Absolut, dice y el universo nunca volverá a ser igual. Pues efectivamente

yo tengo también aquí la de la la que tiene Enrique de cinco, y es el universo DC nunca será el mismo. Claro. Y, claro, ayer cuando se lo oí a Enrique, no me llamó la atención, porque es como que es, como eso, como estoy familiarizado yo también a oírlo, pues lo que digo, por el medio generacional. Pero lo lo que digo

yo mola más, porque es como igual rima más que morirán, o sea, mundos vivirán, mundos morirán, y el universo DC nunca será igual, tienen como

una disciplina. Sí, sí, sí, sí, bien visto.

Sí, pero los reloorismos de cinco, los reloorismos de cinco nos sale el nunca será el mil.

Sí. Claro, yo de hecho es que no he leído otras traducciones de Crisis en Tierras Infinita, no tengo el Absolute Planeta ni esto de de Norma y tal, las el resto de iteraciones de de ediciones que tengo es, o sea, vamos, que tengo esto, el el Deluxe este por aquí americano, entonces no

Y el día en inglés, el die y el same, bueno, tiene una rima un poquito floja,

Como que no estaba pensado para arrimar originalmente. Que eso es una una feliz casualidad lo de lo de Norma, que me parece un hallazgo, ojo,

Vale, vale, vale. Bueno, pues nada, venga, vamos a hacerlo como le toca a Enrique, así que versión

No, que no, que esto de jaló, que yo creo que es que empecemos así el podcast.

No, que no, no podemos empezar así.

Sí, sí, pueden empezar, meten música.

No, no, no, no, oiga. Otra vez. Otra vez, otra vez, que oiga. Un, dos, tres.

Mundos vivirán. Mundos morirán.

Y el universo de fe.

Nunca será el mismo.

Hola, hola, sala de peligro. Hola, hola, queridos oyentes. Estamos aquí reunidos para hablar de un podcast largamente esperado, incomprensiblemente rezagado por nuestra parte. Ha llegado el momento por fin de hablar de crisis en tierras infinitas. Gran evento de DC Comics firmado por Mark Wolfman y Josh Pérez en mil novecientos ochenta y cinco.

Y no sé vosotros, pero nosotros tenemos muchas ganas de empezar ya, ¿vale? Tenemos la cabeza que nos explota de toda la información, nostalgia y cariño que queremos soltar, Y por nosotros me refiero, como no podía ser de otra manera, a Íñigo Rodríguez. Hola, Íñigo.

Hola, Pedro, hola, oyentes. Aquí estamos otra vez, de vuelta a la guerra y de vuelta a las historias más grandes que la vida. Esto para esto hemos firmado, joder.

Hola, Enrique, Enrique Machuca, muy buenas.

Hola, Pedro, hola, amigos oyentes. Este es un tema de los que marcan época. Marcaron época en DC, marcaron época en la industria americana, marcó época para los que lo pillamos con la edad que lo pillamos en el momento en que cinco lo sacó y de la manera que lo sacó, Y a pesar de que es un TVO que luego te lo que pasa siempre, te lo lees ya con tiempo y con distancia, le pillan las costuras, aún así yo me he vuelto a levantar aplaudiendo en ciertos momentos porque es la epicidad, es un TVO, que o te mete dentro y te deja allí para siempre o te expulsa, que también es posible, ¿no? La multitud de referencias con las que juegas, una maravilla.

La que te expulsa, no sé, te enamora, te enamora. Y, por supuesto, Sergio Aguirre. Hola, Sergio, muy buenas.

Hola, camaradas, hola oyentes. Pues, pues lo que dices, con muchas ganas de de casi cuarenta años después celebrar el el cincuenta aniversario, ¿no? Que celebraba Crisis en Tierras Infinitas, ¿no? Sería celebrar el cincuenta aniversario de de, vamos, de su casa madre de DC Comics, ¿no? Que, bueno, pues claro, pues había empezado a publicar allá por mil novecientos treinta y cinco, tardarían tres años todavía en aparecer Superman y que si habría ese pistoletazo de salida del género súper heroico, que prácticamente inundó ya el cómic norteamericano, sobre todo a partir de los años sesenta, pero Crisis, tiene además la gracia de que no era una historia mucho más grande de lo que de Estela que había pensado, porque no solo integraba elementos de del cómic superheroico, sino también del cómic de ciencia ficción, el cómic de western, el cómic de aventuras en la Edad Media, el Vamos, una gozada, una gozadera de de de vamos a mezclarlo todo y a ver qué sale aquí.

Y como dice Enrique, efectivamente, es un evento que tiene imperfecciones una vez que lo lees, que yo cuando la leí de pequeño no las vi, pero algunas sí, pero se me han quizás han cobrado más relieve en esta en esta relectura y he encontrado otras, pero un disfrute absoluto. Y y bueno, claro, se hace esto de que si te metes te metes en te metes mucho, echa gente fuera y tal. Supongo que habrá gente a la que le echo fuera, porque era una una sobredosis de información en forma TBIL, pero en mi caso, y en el de casi toda la gente con la que yo he hablado en de primera mano, quiero decir, lo cual es un muestreo tan reducido como como pueda ser eso mismo, fue todo lo contrario, ¿no? Fue el punto de entrada para que nos gustase DC después de años en los que prácticamente aquí solo mayoritariamente consiguiésemos Marvel.

Bueno, sobra decirlo, este no es un podcast dedicado a la massi serie de doce números exclusivamente, o sea, sería sería absurdo, no no no tendría ningún sentido hacerlo así, ¿no? ¿No? Nos gusta decir que el contexto lo es todo y con las crisis enteras infinitas más que nunca. No podemos ceñirnos a mil novecientos ochenta y cinco, vamos a hacer como como si fuéramos el doctor Manhattan y vamos a ir delante atrás, ¿no? Mil novecientos treinta y cinco, mil novecientos ochenta y uno, mil novecientos cincuenta y tres, setenta y ocho, treinta y ocho, ochenta y dos, sesenta y uno, cincuenta y seis, todos esos años, ¿no?

De lo que no vamos a ir es más allá del del ochenta y cinco, ¿vale? Esto sí que es sería interesante dejarlo claro al principio, porque, ochenta y cinco, ¿vale? Esto sí que es sería interesante dejarlo claro al principio, porque este no es ni el momento ni el lugar para hablar de la DC, bueno, el lugar sí es, el lugar sí es, porque lo vamos a hacer. Pero no es el momento, no es el momento de hablar de la DC post crisis, ¿no? De hecho, es un término, fíjate la importancia que tiene las crisis hoy en día, que

que seguimos utilizando Sigue manteniendo casi cuarenta años después, aunque parezca algo totalmente ya no tenga ningún sentido, porque la mayoría de gigantescos cambios que introdujo crisis en tierras infinita en el universo ficticio, se han revertido la inmensa mayoría, o se han revertido y se han vuelto a implantar, y luego después, y llega un punto en en el que te pierdes, pero seguimos utilizando esos términos.

Es como antes de Cristo y después de Cristo. O sea, no tiene mucho sentido para nosotros lo que ocurrió hace dos mil quinientos o dos mil cuatrocientos o mil ochocientos años, pero sigue siendo como marcamos el paso del tiempo. TC es antes de crisis o después de crisis.

Y además esta crisis, ¿no? Las dieciocho crisis que ha habido después, esta es la que todo el mundo tiene como referencia.

Ojo, crisis que ha habido después y crisis que hubo antes, porque antes también hubo crisis, que la gente suele oír, ¿cuál es la segunda crisis? ¿O la cero? No, no, a ver, que crisis interesicas no fue la primera crisis, ¿no?

No, es

que una crisis cada año desde mil novecientos sesenta y cinco, si no me salen mal las vueltas. Claro, claro. Y tres. Sí.

Dice, la gente dice, ¿cuántas crisis hay? ¿Cuatro o cinco? Depende si cuentas ahora cero o no, o si cuentas No, no, perdona, que hubo muchas antes. Así que lo he dicho, pues hoy no vamos a hablar de las repercusiones o reorganizaciones en enmiendas, enmiendas a las enmiendas, secuelas, homenajes, de Hora Zero, de Hawkman, de Donna Troy, del futuro de Harbringer, de la estelar carrera posterior de la de la nueva Wilcat presentada por todo lo alto en crisis

Pobre. Pobre.

La Secret Wars de de Hickman, de las secuelas no realizadas, ¿no? Aquel aquellos Villa Incrosover, las crisis son Captive Earth. De eso no vamos a hablar, Hablaremos quizá un poquito de de historia del universo DC, pero no, no, no es el momento, no es el el momento de hablar de eso. Luego llegará, Porque le tenemos tantas ganas a ese podcast casi como como es. Así que vamos a empezar, no lo he dicho, mi nombre es Pedro Monge.

Hoy no me apetece hacer la intro, ¿no? Como demasiado marvelita, va ya va a haber más de una referencia Marvel, antes o después. Vamos a empezar, pues, lo suyo desde la nostalgia, ¿no? Nos aproximamos a las crisis desde la nostalgia y luego ya vamos a ver cómo mordemos esta gran tarta de cumpleaños, ¿no? De de de cincuenta años, qué mordiscos les damos, porque habrá que hablar del universo, del multiverso, de tantas cosas.

Para vosotros, ¿qué ediciones tenéis? ¿Cuándo las comprasteis? ¿Qué significaron las crisis para vosotros personalmente en su día? ¿Qué significan hoy en día? Realmente motivo, nostálgico, irracional, ¿qué son las crisis?

Pues las crisis es el momento en el que ella me utiliza esa palabra antes y la y la volvemos a utilizar, me enamoré del universo DC. O sea, DC. O sea, obviamente

conocí a Superman, a Batman,

a la Liga de la Justicia, en la versión incluso de Vértice, pero el hecho de encontrarme esa historia dibujada porque el que ya era mi artista favorito, George Pérez, con toda tan multitud de personajes, tan épica, tan grandiosa y sobre todo en esta edición de cinco, que ya hemos hablado más de una vez, en el programa que hicimos a media Sergio y yo sobre la publicación de DC en España, hablamos de cómo esa edición de de cinco con todos sus complementos, todos sus artículos y todas las referencias que te ibas metiendo para que no te perdieras en la historia, hacía que te enamoraras de un universo que por otra parte estaba desapareciendo, o sea, estábamos conociendo un universo que estaba muriendo. Era un poco extraño, era a alguien cuando va a morir y te cuentan su vida. Cuando realmente dices, bueno, si lo ha muerto ya no me importa, ¿no? Pero bueno, claro me importaba. Y ahí cincuenta años de maravilla, también de cosas muy tontas, por universo ese tiene ese encanto de que tuvo tan historias muy tontas, pero que ahora también las ves con mucha gracia y mucho cariño.

El otro día estuvimos viendo ahí lo de otra cosa, pero sí, tenía que ver con la preparación de este programa. Una historia de Superman en la que Eloy Lense tenía de rubia y de pelirroja, esa era la la historia de los Lois y con Lois en aquel momento. Y eso también es parte de la historia de del universo ese. Para mí fue eso, fue ya el te veo probablemente con el que dije, me quedo dentro de los cómics y me quedo dentro de los cómics de superhéroes.

Yo no quería ser el primero en hablar porque no tengo tanta

Espera ahí, llegó, espera ahí, llegó. O sea, Enrique, compraste el uno, luego el dos, luego el tres, luego el cuatro, ¿no? O sea

Así tal cual, en orden, como te lo estoy enseñando ahora mismo por cámara. Y aquí en

España se sabía que iba a salir el, o sea, ¿cómo cómo era esto? O sea, ¿tú te lo encuentras

los artículos que

que te iban saliendo de que

que te iban saliendo

de que te iban

a aparecer.

Perdona que te interrumpa, Enrique, pero es que esa pregunta no es baladí, porque cinco tenía muy poca comunicación con los lectores mediante anuncios y textos editoriales, etcétera. Entonces, Sergio Pra Sergio Pradera, aunque yo creo que Sergio Pradera llegó un poco después y deciden que, bueno, han estado publicando la DC de las postrimerías de de la Bronx Age, ¿no? El pues casi todo este tema de lo lo la a lo posterior a a la DC Implosion y saben que en Estados Unidos el universo DC está muy arriba y dicen no, no, esto hay que darle un vuelco, hay que comunicarse más con los lectores. Y empiezan a hacer artículos anunciando que van a publicar Watchmen, que nadie sabe lo que es eso, el Dark Knight te dice, bah, es que está ahí Frank Miller y Crisis en tierras infinitas, que era una serie de la que se hablaba básicamente en los correos de Forum poniéndola a parir, ¿no? Porque era una copia barata de de Secretwards que nadie entendía, con un George Pérez que se había vendido y un bar Worman que no valía nada y bueno, pues así era como nos lo vendían en los correos de del de la del proselitista profesor Atomos, ¿no?

Sí, yo he estado viendo y aquí salió en abril del ochenta y siete, el primer número de crisis. O sea, que en Estados Unidos se había acabado un año y medio antes. Que ese hype caló aquí, ¿no? Durante ese año y medio caló, se sabía, ¿no? Que venía

Eso es. Yo eso lo viví de una forma muy parecida a Enrique. Yo me compré el número uno de Chris, recuerdo además eso, el quiosco donde lo compré en en vacaciones, que también me compré el número de Infinity Inc, porque yo ya sí que había empezado a en ese momento a a interesarme aún más por DC porque sí compré algunos TVs de cinco y sí que había leído en Ovaro y Bruguera y tal, pero digamos que con Infinity y ya yo creo que ya había caído el número de Watchmen en en mis manos o ahí ahí más o menos fue como jo qué guay, ¿no? Los siguientes números, los dos, tres y cuatro, en cambio, no me los compré yo, sino que se lo compraron mis primos y yo los leí. Y aunque me gustaron, tampoco me fliparon tanto, ¿vale?

Entonces, no me decidí a comprarlo, porque lo demás no, a mí no me dejaban comprar más o menos TVOs que que se compraban mis primos, porque para qué ediciones redundantes, ¿no? Pero una vez llegado el número cinco, el cinco o el seis, yo creo, fue como espera, espera, espera, espera, espera, y ya recuerdo comprar el el número siete y fue como, no, no, esto, Creo que es una una cosa que caracteriza a la serie, desde luego desde mi opinión, ¿no? Que al principio el el primer número es bestial, el suman, el la convocatoria de héroes, etcétera, pero los siguientes es como y pasan cosas y ya está, ¿no? Hasta que en el y de hecho, bueno, pues llega un punto en que el apartado gráfico se asciende un poco porque Dick Giordano no llega a entintar y le ayuda a Mike de Carlo y claro la cosa es un desastre, ¿no? Los las páginas que que mete tinta de Carlo y mete sus ojos de muñeca de vidrio y a todos los personajes, ¿no?

Pero claro, ya para cuando entra Dick Giordano, perdón, cuando Dick Giordano deja de entintarlo, se da cuenta que no puede afrontar esa tarea y se mete a Jerry Orduei, visualmente la cosa crece, pero yo creo que a nivel guion también. A las las apuestas suben y todo se vuelven mucho más dramáticas, cuando empiezan las grandes muertes, empiezan los grandes cambios, ¿no? Así que sí

Podemos podemos adelantar que que George Pérez se metió en el guion a partir del número seis. O sea, que antes no era ni siquiera era coplotter, es decir, yo, y aunque no aparece luego justificado en créditos, sí que él mismo lo dice y Mark Forman también lo dice, que a partir del seis, Pérez ya también le ayuda con con los guiones y se nota además que mucha planificación no había, O sea, que choca un poco con una idea muy general pero no sabían dónde iba la cosa.

Y y es que se nota en el sentido de que contar la historia de lo que ocurre en estos doce números no es fácil. O sea, es cierto que esos primeros números son un poco de, bueno, los preliminares, por decirlo así, de están pasando cositas pero todavía no se ha convocado a la gran reunión de héroes, que eso ya es a partir del número cinco o así, y y el seis para ir a a la misión al universo antimateria. Es complicado pasar, ¿qué qué pasará? El mundo es están se están fundiendo, luego no, luego están en el vacío, luego en se nota hasta cierto punto la improvisación, porque no están muy bien marcados los tempos ni ni ni muchas cosas son muy memorables, sino que hay unos unas parrafadas contándote cosas que que le eches. Yo leí crisis en tierras infinitas también en su momento, pero no mes a mes.

Yo yo te yo leía Marvel, era un chaval de Marvel había gustado la idea de la región de superhéroes, a Tari, bueno, Atariford no, sí, bueno, Atari Fort, los o Mega Man, muy poquito de Superman y Batman, y luego tenía mi amigo Miguel, que que no que ha sido nuestro librero durante muchos años de Pedro y mío, que él compraba DC, y entonces luego nos dejábamos tacos de cuarenta cómics o de treinta cómics y así, yo le dejaba a Marvel, me dejaba de ser DC, y así me fue como me leí crisis de un de un solo de una sola atacada, ¿no?

O sea, en grapas también.

En grapas, sí. Sí, sí, sí. Y y como siempre, recordar lo que habéis

dicho Sí, pero

en grapas, pero

en grapas, Sergio y Enrique, se las leyeron en grapas, pero en grapas mes a mes. Tú te las late en grapas pero de tirón. De

tirón, exacto.

Vale, bueno, bueno, por eso, por eso, por eso, que es un matiz que quería, vale.

Sí, sí, sí. Y y y quizá por eso, gustándome mucho y apreciándola mucho, no me emociona ni de coña como la que comentamos el año pasado, ¿no? Para mí yo yo era un chaval de de de Sector Works y no de Christ Centia, señorita. Que la verdad que la aprecio más a nivel intelectual que a nivel visceral. Aprecio mucho más que que el buen cómic, que es que un dibujo de George Pérez y y todo lo que ese paseo por el universo DC, pero a veces me parece un poco impersonal Al querer tocar a tantos y tantos personajes y no tener un protagonista de verdad, o tener dos o tres protagonistas que son los más osos de todos, Lady Quark, Parya y Harbin Glenny

Luzor, ¿no?

Y y Alexander Luthor, y todos los demás son un poco que pasaban por allí, se me hace un poco fría, se me cae a ratito. De hecho, cuando se centra en un personaje o dos, en el número, en el número de SuperGalield de Flash, es cuando alcanza sus mayores cuotas.

Pero fíjate que, precisamente, este tipo de historia pide eso que has dicho, una historia coral que no permite que haya un protagonista o un grupo de protagonistas, no una historia delicada a la justicia que va de batalla en batalla, sino es el hecho de una guerra, la crónica de una guerra, no un grupo de soldados dentro de de la de una guerra, sino

toda la guerra.

Unidad, ¿no? Sino los generales cómo se organiza todo, ¿no?

Claro, y entonces tienes un escenario que es varios momentos temporales. Luego resulta que el escenario cambia a una batalla totalmente distinta que pasa en cinco tierras, luego atacamos al enemigo en su propio terreno, luego te meten una historia ahí, que es la muerte de Flash, que no tiene nada que ver realmente, o sea, no una cosa no lleva a la otra, pasa porque pasa. Luego, de repente cambian las tornas igual que Italia, se vuelve contra Alemania en cierto momento de la Segunda Guerra Mundial, los villanos se vuelven contra los héroes, De repente hay un segundo ataque contra el monitor. De nuevo parece que todo ha acabado. Es decir, es un poco como si tú cuentas en la Segunda Guerra Mundial, cuentas Dunkerke, cuentas Pearl Harbor, pero realmente no hay un hilo.

No es una historia esta de rolera de Curvusiek, en la que los personajes buscan cositas y van de un punto a otro y de I B a C y de C a D, no, no.

Lo que pasa es

que es engañoso porque parece que empieza así, porque en el número uno se convoca a un número concreto de personajes, dices, vale, estos van a ser los protagonistas y sus misiones están claras. Van yendo, como dices, a momentos temporales distintos a protegerlos, tenedor, torres tenedores estas gigantes que van a salvar las tierras Con gorras de Galactus. Sí, los gorros de Galactus, los gorros de Galactus, bien visto. Y da la sensación de que eso va a ir crisis en tierras infinita y afortunadamente hay un montón que eso deja de ser y es cuando realmente cobra cobra toda su grandeza.

Interesante todo lo que comentáis. A mí me gusta precisamente, no por llevar la contraria a Íñigo, me gusta que no sea una suele decir la frase de toda historia a la que aparece Superman, acaba convirtiendo en una historia de Superman, ¿no?

Como que

Pero yo no creo que esta sea una excepción, Ya hablamos es una historia de Superman, Acaba siendo así. ¿No? Como

que Pero yo no

creo que

esta sea una excepción, Ya hablaremos

Es una historia de Superman,

Acaba siendo así.

Una excepción.

Hasta Alexander Roother es Superman, o sea Sí, muy al

final, o sea, muy al final, ¿no? O sea, Batman apenas tiene protagonismo.

Oye Wonder Woman es de risa.

Wonder Woman, están están ni se la espera. Aquaman no sale de más que en cuatro o cinco mil. Eso, o sea, eso me los grill no están los elefantes. Eso

me gusta. Sale

el Oliver Queen de tierra uno, porque ahora mismo no lo recuerdo.

Yo no le he llegado a ver en ninguna viñeta. De hecho, tengo que recordar que en el que en que en la edición de cinco, porque yo me he releído la me lo he releído en la en el Absolut, este, Deluxe de Cris, Absolut, en el Deluxe de Crisis, ¿no? Me parece recordar que hubo un error de coloreado en la edición original, porque Crisis se recoloreó para su primer three pupper back y y esa es la edición que siempre se ha tomado, ¿no? Creo recordar que llevó un error decoloreado y se coloreó al flecha verde de tierra dos como al flecha verde de tierra uno, pero no era ese, entonces, claro, en las siguientes ediciones luego se siguientes ediciones luego se corrigió, me parece que hay algo así, no estoy muy seguro. Entonces, si se le ve a Flecha Verde, a a Oliver Queen de Tierra Uno, resulta que es un error.

Sí, solo solo sale solo sale Robin Hood. Me gusta eso, que no sea una historia de los, porque luego tenemos la secreto de huevos, ¿no? Sale el doctor o muerte, todo gravita en torno al doctor. Aquí tenemos villanos que son nuevos, creados para la ocasión, que no te no te contaminan la vista, no te, eso eso a mí me gusta, ¿no? De todas formas yo, por mi historia personal con con Crisis, claro, yo soy de otra generación, ¿no?

Yo no era muy lector desde cómics hasta que me leí crisis. Yo soy el ejemplo de que se puede empezar a leer DC Comics a partir de las crisis insatisénitas porque yo lo he hecho, o sea, yo empecé a leer DC a través de las crisis, ¿no? Y me enamoré de DC gracias a las crisis, ¿no? Porque yo recuerdo perfectamente, lo he contado algunas veces, ¿no? Yo fui con mi familia un par de veranos en uno en el dos mil uno y uno en el dos mil dos, ¿no?

Uno antes del once s y otro después del once s a a Estados Unidos. Eso fue muy distinto cada viaje. Y entonces, el primero, nada más llegar, yo le pedí a mi tía ir a la tienda de cómics más cercana, y lo que hice fue es que lo necesitaba. Yo aquí en España no podía conseguirlo. Me pillé el Trate Paperback de Crisis Integras Infinitas y el Trate Paperback de Secret Wos, aquel que tenía aquella portada horrenda de Salvador La Roca, ¿no?

Y y y, bueno, me los devoré, los devoré porque, claro, yo en aquel año, en el dos mil uno, tenía dieciséis años. Yo no soy generación cinco, yo la primera vez que recuerdo leer el logo de cinco fue en los anuncios de las grapas de Marvel contra DC, el que prometían, la parte de atrás prometía que cada editorial iba a sacar dos números, se iban a alternar, cinco y form, cinco y form, cinco y form, lo tengo aquí, El combate del siglo, Comics Forum y Ediciones cinco presentan el combate del siglo. Mentira, Cinco cerró y lo sacó todo Forum, ¿no? Y aquello fue en diciembre No

no os penséis, oyentes, que Pedro es que siempre Pedro siempre y viaja con sus con sus Marvel de sus DC y su Exactamente.

El número uno número uno diciembre, cortesía de ediciones cinco, No lo sé.

A Pedro no le puedes preguntar qué se llevaría una isla desierta, ya lo sabemos.

Sí. Luego te paso la lista

que tengo. Entonces, en el noventa y seis, diciembre del noventa y seis, yo tenía diez añitos, once añitos, cierra cinco, y claro, a mí me tocó esos años en los que empiezas a poder comprarte más cosas, que tus padres te dejan comprarte más de un cómic al mes, me tocó la travesía del desierto de Vid y de Norma. Entonces, claro, yo llego a Estados Unidos y me compro en cuanto puedo el el el trade pack prorroga de Crisis, porque es que en todos los lados decía que Crisis era la hostia, que que Yo iba a una tienda de cómics en la que tenían en la pared un póster x x x l con la distracción de Alex Ross y de de de George Pérez, de crisis, y la veía todas las veces que entraba, veía que el póster ahí. Era como la Biblia, era como, entonces yo lo necesitaba, ¿no? Y nada, había leído nada, el año dos de Batman, algunas historias de Bruguera, aquella de la carrera de Superman contra Flash, y y y poquito más, y se puede empezar a leer crisis DC por crisis enteras infinitas.

Doy fe, o sea, doy fe, lo vas a flipar. Más que un veterano, no, pero lo vas a flipar, vas a aprender mucho más que un veterano, porque el veterano ya se lo sabe. O sea, Te vas a enamorar para siempre del universo, del multiverso DC, o sea, es que sí, que se puede, ¿no? O sea

Y y un montón de veteranos que conocieron también personajes aquí, porque estoy seguro que no tantos españoles conocerían a Anthro o conocerían al caballero brillante o conocerían a tantos y tantos a o a los vaqueros del universo DC, que conocíamos a los Marroel, pero no a los de DC. O sea, es que es un despliegue de DC, que conocíamos a los Marron, pero no a los DC. O sea, es que es un despliegue de, chavales, mirad todo lo que hay aquí, mirad a a Camandi, o sea, y a tantas y tantas, mirad de cuántos frikis, mirá.

Sí, sí, sí, sí, sí, es, está hecho para para la gente que somos así de frikis, de fichas, de handbooks, de tal, está hecho para nosotros, ¿no? Y y y y nada, pues no sé la, igual veinte, treinta veces me lo leí por aquel entonces, y llevaba tiempo sin leerlo. Llevaba tiempo sin reelirme las crisis. No sé vosotros cuando la leíste por última vez, Porque no es algo que dices, vaya, voy a hablarme las crisis.

Sí, llevaba tiempo. O sea, sí me puede pasar que el, voy a ver mejor otra área de vengadores, pues una vez al año es fácil que caiga, pero las crisis hacía tiempo. Sí, sí, sí. No lo sé, no recuerdo cuándo habéis hecho otra vez, pero vamos, pues

Yo ahora a lo menos quince años que me compré el TPB norteamericano para tenerlo en inglés y me lo releí nada más que una vez. Además, me encontré nubecito, digo qué bien, se nota que no lo he leído nada más que una vez y desde entonces. Pero vamos, la la la tenía muy interiorizada porque las grapas de cinco sí las tengo un poquito destrozadas, eso sí, porque de leer, releer y encima tenía la fe costumbre de doblarlo. No, estas no, estas ya no están dobladas por medio, ellos menos más. Ella es la próxima feminizada.

Sí, sí, sí, hay gente que hay gente que dobla los TV así como

Ah, no, haz eso.

Se nota que no es por por cómo está. Ya ya había aprendido a ser civilizado, oye, está bien.

Pues yo puedo hacer más porque efectivamente efectivamente tengo el Deluxe norteamericano, que me lo compré hace un par de años, pero en realidad no me lo había leído, lo je para asegurarme de que estuviese bien, pero es posible que este siglo no me lo hubiese leído, no me haya leído crisis en tierras infinitas. Me pasa un poco lo mismo que que a Enrique, que lo tenía enormemente interiorizado, de hecho ayer la de lectura casi fue en diagonal porque las páginas corrían y me paraba en los momentos clave para volver, que se me volviesen a poner los los pelos de punta porque recordaba todo porque, claro, al al leerla mes a mes y luego al al releerla cuando no eres más joven, cuando eres niño y y te gusta tanto y quieres empaparte tantísimo de la historia, lo relees, lo relees hasta que lo consigues. Entonces, hay incluso diálogos que todavía conservo en la cabeza de de mil novecientos ochenta y ocho cuando lo leyese en realidad, ¿no? Entonces no no no no no había hecho ese ejercicio hasta ahora, ¿vale? No no soy capaz de poner una fecha, Imagino que antes de de mil novecientos noventa y nueve sí que me lo volvería a leer, porque recuerdes

que una vez pasada.

Veinticinco veinticinco años sin leer las crisis, puede ser, tranquila.

Sí, sí, puede ser, porque sí que recuerdo que me la releí una temporada que estuve dirigiendo al juego de rol de de DC Héroes, ¿no? Y dije, bueno, esto hay que releérselo y y qué mal, ¿no? Pero después es posible que no.

El de los dos dados de Tíaers.

Ese mismo.

Wow, qué bueno. Yo tengo

las ediciones del Trail Paper Back este que me compré en Estados Unidos y tengo la edición de Norma. Porque la pillé de descuento dieciocho euros, todavía tengo la etiqueta, como como le duele cuando los libreros ponen la etiqueta esta de ¿De qué seguro? Sí, esa es la etiqueta típica de toda cien, de de de un chino, de bueno, dieciocho euros

es más fácil y hay otras que dices, es que le meto espátula o nada, y claro que no le voy a meter espátula. No,

no, no, imposible. Entonces, tengo esas dos, la de crisis y la de Norma, una en castellano y una en inglés. Y yo llevaba también tiempo sin leerla, igual llevaba diez, quince años sin leerla, posiblemente la me suena leerla cuando cuando salió Crisis Infinita de Jeff Jones y y Phil Jiménez. Yo creo que ahí me la leí fijo, me la leí fijo porque porque bueno, porque spoilers. Pero esta vez he aprendido a valorar mejor una cosa de las crisis, y ya metiéndonos en en harina y en turrón y en todo, ¿no?

Y lo cuento para ver si os pasa lo mismo o si le pasa lo mismo a a a muchos oyentes, ¿no? Vaya por delante que conste en acta, que para mí las crisis pese a todos los fallos que tienen, tanto como maxi serie, Incluso como evento, es a sus fallos, es diez de diez. O sea, nota diez, ¿vale? O sea, todos los fallos, comentarios que voy a hacer durante las próximas tres horas, Pero crisis es diez de diez, ¿vale? O sea, ninguno le baja la nota, diez de diez, ¿vale?

Y debería ponerme una nota una alarma en el móvil cada cada cinco minutos para que me salte y decir, y Jos Pérez es el puto amo, y estar cada cinco minutos recordándolo, porque no lo vamos a recordar lo suficiente, ¿vale? Pero no lo voy a hacer para que no se le alargan. Mi problema siempre fue con la percepción, a ver si lo explico bien, Con la percepción del desnivel de poder entre el antimonitor y los héroes. Creo que tengo diagnosticado que es por culpa, o o está contaminado en parte por las propias Secret Wars y el todopoderoso, ¿vale? El todopoderoso, los héroes, o incluso los zanos y el guantelete, ¿no?

Ah, súper. En mi cabeza, el antimonitor era un, hasta ahora, era un tipo de la hostia, ¿no? Un ser cósmico megatodopoderoso que no tenía sentido que cuatro, veinte, o seiscientos héroes de la tierra pudieran hacerle frente y y ganarle, ¿no? Un tío capaz de de de consumir universos y universos y, a ver, está al nivel de, pues, eso, el todopoderoso, ¿no? De poder, al nivel poder crudo, de eternidad, del tribunal viviente, pero pero no, no, no, no, no.

Esta vez leyéndolo, me he dado cuenta que el monitor o el anti monitor son originalmente dos tipos más, dos dos Mindundis, con sí, con poder, ¿vale? Con cierto poder, pero no un poder, o sea, un poder ya.

Nivel de poder quizás Galactus cuando está en cuando está drenado.

Y y eso, y y y y ni eso, o

sea, que

que el verdadero poder radica en en en en manipulaciones, en máquinas todopoderosas que construyen tal, en un ejército de esclavos, y ese es su nivel de poder, o sea, su poder va por eso, por la máquina que construye, la que la que destruye Flash, o por tal. Pero yo veía muy desequilibrado, poco creíble que que que coño, que que que por muchos héroes de muchas tierras, de pudieran vencer al antimonitor, ¿no? O sea, no me lo creía, me parecía me parecía poco creíble, poco coherente, no no no no no me lo podía creer. Y esta vez, prestando más atención, he visto que no, o sea, el monitor y el antimonitor, o sea, tiene su podercito, van acumulando poder a con el paso de, pero no. Y eso ha hecho que me me me me guste más, ¿no?

O sea, me me crea más la obra, ¿no? Que tú dices, una saga de destrucción de multiversos, y pero el tipo, el villano, no es un todopoderoso, o sea, se le puede vencer. Y eso lo he conseguido gracias a esta, tengo más fallos, pero este no es un fallo, sino es una enmienda que he hecho a mi, y yo creo está contaminado por el todopoderoso y por la Secredupos.

Mira, pues estoy súper de acuerdo, porque recuerdo que a mí me pasó exactamente lo mismo, aproximadamente en mil novecientos noventa y dos noventa y tres, porque cuando salió el Guantelete del infinito de George Pérez y Jim Sterling dije, oh, esto está mejor hecho, ¿no? Porque una amenaza de este calibre como están, los que es absolutamente todopoderoso, requiere que vengan las entidades cósmicas a vencerlo, ¿no? Eso en DC no pasaba, ¿no? Era como lo más cósmico de Brasil eran los guardianes, pero estos son superhéroes pegándose contra un villano

Hombre, el espectro sí hace ese papel,

Sí, eso es, es solamente el el espectro, pero como el espectro es más viene y va, porque hay episodios al principio dicen no, es que en el universo de material funcionamos y está ahí mirando y para eso no haberle sacado hasta el momento en el que aparece al al principio del tiempo, cuando para la batalla entre los villanos y los y los héroes, porque de verdad que es como esto, no no no lo ha pensado muy bien, ¿no?

Es es verdad lo que dice Pedro, Yo también me he dado cuenta en esta relectura de, siendo poderoso es algo más que Superman. O sea, que si Superman y Supergirl luchan contra él y sí se los puede cargar, pero quiere decir no es un no es un inalcanzable, o sea, cuando

le meten un rayo también cierto que el Superman y Supergirl de pre crisis partían planetas, o sea, que estamos hablando de niveles de poderes muy altos. Pero no es una cierta cosa que se ejecuta todo eso.

Pero, esto quiere decir que

le meten rayos el capitán a Tom Starshire, no sé qué, y le hacen daño. O sea, no es es imposible ir a tocarle y de hecho lo que está lo que explicita la historia es que eran igual de poderosos uno que el otro, pero que la muerte de diversos de diversos positivos le le iban aumentando. Cada vez que un universo positivo era destruido, la diferencia, la balanza iba siendo en vez de cincuenta cincuenta, cincuenta y uno cuarenta y nueve, cincuenta y dos cuarenta y ocho, pum, pum, pum, y esa es la diferencia, y de hecho al monitor se lo carga a su propia creación,

aunque ya ya lo supiera

También se deja morir, pero pero es capaz de hacerlo, ¿no? Y como iba diciendo, eso, pues, es que tuve la misma sensación cuando si en mil novecientos noventa y tres me leí el What and the del Infinito, noventa y dos, no recuerdo, la siguiente vez que me leí Crisis durante los noventa me di cuenta de esto que estabas diciendo, de que vale, o sea, el hecho de que sea capaz de destruir universos no es un poder inherente suyo, sino que tiene que montar un Pifostio, ¿no? Además eso, el Pifostio es distinto porque originalmente la idea original de Mark Worth maneja que no, que es que lo que pasa es que el universo va creciendo, el multiverso va creciendo de forma natural, se va expandiendo ¿no? Se van produciendo más más tierras infinitas por un tema natural y este personaje con sus máquinas lo que está haciendo es que estaba aumentando el ritmo y eso iba a drenar el el universo. No se hablaba tanto de la ola de antimateria que vería y y la y la antimateria en el universo DC del universo antimateria este de quarter, tampoco funciona exactamente así, sino entonces como que es verdad, no es algo que él provoque personalmente.

Es un villano muy poderoso en, pues eso, escala dark side o algo así. De hecho, dark side al final es una de las claves para que se le pare a a este gran villano que es el anti monitor. O sea, que si fuese que el niño del del todopoderoso, y también te chirría que pudiese hacerlo.

Ese es mi mayor mi mi mayor fallo, bueno, mi mayor fallo no, mi menos me gustan las crisis es eso, el Darkseid. Esa conveniencia final, muy al final, muy al final, había aparecido, no sé si número dos o tres, ¿dónde está? Y que aparezca a Darse por final. De repente ahí, no, yo desde apocolis a través de Alexander Luthor porque sí, tal, mis rayos tal y me lo Eso para mí al final súper al final.

Y una trama que se pierde, que estaba que yo creo que estaba en estaba en el en los borradores de De Mark Wolfmann, se ven en los documentos que hay los Absolut y tal, que no es que yo creo que no se llega a hacer explícita en en en la maxi serie y es que el monitor una de las cosas que hace es que aísla el universo de los nuevos dioses del resto del multiverso y en teoría Darkseid no podía actuar. Pero yo creo que hay un error ahí porque Mark Wolffman y George Pérez y los editores, pues fue como, ah, claro, esto es así y no se molestaron en explicarlo, Y Darkseid solo puede actuar en el momento en el que Animal Man, Brainiac, etcétera, llegan a Apokolips y le y y le y le dan la manera de actuar a través de Alexander Luther, pero eso no lo explican en la maxi serie, entonces claro, se produce esa.

Bueno, aparece que aparece en un par de números comentando como qué tal, y luego al final no. Es una cosa. No me acuerdo

con él.

Y y, de hecho, eso, perdona, me recuerda mucho a en Final Crisis, que pasa lo mismo, que están enfrentándose contra un pavo durante todos los siete números, y luego justo al final, resulta que hay otro villano por detrás que es más también ocurre, o sea, si no lo construyes durante más números, ¿por qué me lo enseñas justo al final? No, no me

como su propio universo bolsillo que no tiene sus otras versiones. No hay una versión de Darkseid y los dioses y los dioses enterrador, ni en tierra s, ni en tierra ochenta y siete. Es su propia, no tierra paralela, pero huequillo hay propia dimensión, o puede ser Azarat o algo así.

Sí, el el dark side que atacaba tierra dos en los Números de la Liga de la Justicia que que empezó a dibujar George Pérez, que nos desembarcó en DC a principios de los ochenta, es el Darkseid que contra el que se habían enfrentado los los héroes de tierra uno de de tierra uno, a pesar de que ataque tierra dos, es como que común a todo el multiverso. Como un poco Eso lo explican, por ejemplo, con Oa, ¿no? Con el planeta de los guardianes. Se molestan en explicar que Oa solo tiene equivalente en tierra uno, ¿no? En el resto de de de de mundos del multiverso.

Por eso el anillo de Alan Scott es mágico y el de Power Ring, no hay Green Lantern Corps en otros universos. Es algo que se ha mantenido, es algo que se ha mantenido,

Porque incluso cuando llegan los nuevos cincuenta y dos, se se ahí también se hace un una cosa específica de no, no, nuevos dioses hay hay unos, y los que atacan tierra dos, que de la nueva esa nueva versión que hacían eran los mismos que los de que atacaban el universo de fe para que se juntara la liga de la justicia de Judy. De

hecho, en cierto momento, incluso, ligaron el origen del del anillo de eso, creo que fue Rizoma. El anillo de Alan Scott lo ligaba con los guardianes de tierra uno, porque era una energía que iba de una dimensión a otra, un meteorito, no me acuerdo bien ahora cómo es la historia, pero que incluso, sí te decían eso, que incluso aunque sean anillos distintos tenían un mismo origen y el origen era los guardianes de tierra uno. Habías hablado del anti monitor si nos fijamos en esta historia, o se supone que el antemonitor ha ido ganando batalla tras batalla porque ha ido eliminando todos los infinitos universo anteriores en el momento en el que estamos quedan cinco o seis, como mucho. Pero en lo que es en crisis no gana una batalla, queda o empate o pierde. O sale corriendo una rueda en otras piernas, o parece que ha ganado pero no ha ganado porque hay empate porque hemos cogido las cinco tierras, la hemos estabilizado, le atacamos y sale corriendo, Flash también le derrota, luego en el ¿Cuántas veces resucita?

Sí, sí

¿Cuántas veces resucita al final? Resucitan como cinco veces seguidas en los últimos dos números.

Yo creo que ya lo del final es cachondeo, ¿no? El puñetazo

así es broma,

ya diciendo,

pero otra vez. Sí, es exactamente eso, es un un slaser que el el monstruo, el malo nunca acaba de morir de verdad

Pero de una página a la siguiente, cosas así, o sea, como tío, o sea, estás pasando un poco, ¿no? Que todo merece la pena porque os mereces el puto amo, es dios, y esa viñeta con el puñetazo final es icónica más lo poderoso que es una viñeta que no es una ni nada, ¿No? O sea, ahí tú dices, no, aquí sí, ¿Sabes? Aquí, o sea, o sea, aquí no me no me están mintiendo, aquí sí que no va a volver. Pero pero, joder, tiene un poder de resurrección bastante contundente aquí, el antimonitor.

También yo, otra de las cosas que yo no recordaba es que el antimonitor y el monitor no coinciden, claro, no coinciden en en las crisis en ningún momento, ¿no?

Y solo a través del flashback ese Flashbacks. No han estado tuvieron un una guerra de un millón de años, ¿no? Pero claro, uno está en un, además esa guerra se produce mientras uno está en el universo positivo, en el en el nuestro, ¿no? Y otro en el universo de Anti-Matriz, así que en realidad no no acaban de estar nunca en la misma habitación.

Se se tiran rayos que confluyen en en las calles entre viñetas.

Sí, eso es lo más extraño.

Es que

es que

es que es que no

es lo más fácil.

Es el puto amo. Lo que hace con la narrativa ahí, pues claro, Chris es una es una es una maxi serie que achaca mucho de los problemas que tuvo de su de su producción, ¿no? Hubo, como decís que, improvisar bastante y ya hablaremos de algunos de los cambios que se notan. Y Mark Wolffman al principio, o sea, trabajaban con el método Marc, Mark Wolffman le pasaba los plotts y Pérez como que di diagramala diagramaba las páginas, le pasaba la esas páginas a Wormand, él él dialogaba y ya Pérez hacía los los diálogos finales. Y Wolfmann, claro, es decir, tenía tantísimas cosas que contar que a Pérez, joder, es que te era un reto para él crisis en tierras infinitas es de treinta y dos páginas, que no era la la la extensión habitual en el cómic bien veinticuatro, o el número siete es de, pues, de cuarenta y ocho, si mal no recuerdo, y el número final porque se van quedando sin espacio y, de hecho, recordad que al principio la idea era que el universo, el multiverso DC colapsae en el número diez y que los números, o sea, que la saga terminas en el número diez del todo y que los números once y doce fuesen lo que hoy por hoy conocemos como historia del universo DC, es un catálogo donde nos contasen cómo funciona la continuidad de DC a partir de ese punto.

Pero tuvieron que consumirlo, porque es que no había espacio para las cosas, con lo cual tengo una idea de los méritos narrativos que tiene Pérez contando lo que que cuenta por atropellado que parezca y de permitirse esas licencias y decir, no, los que ellos están enfrentándose en planos distintos y lo que se hace es jugar con con las viñetas. Venga, hombre, es una magistrada.

Claro, está tirando tirando rayos a la sangría.

Eso es.

Narrativamente es un TVO de vanguardia, tengo que decirlo. Es decir, ves porque es un TVO de superhéroe de gente de colorines peleándose, sino esto sería, pues, como

hablan de de Richard Maguire o

de Kiss Wear, ¿no? Por, un de Richard Maguire o de Kiss Wearnut por utilizar los recursos del cómic de una manera que es esa manera de entrelazar viñetas, te que dos escenas que pasan a la vez te lo expresa diciendo poniendo una viñeta encima de la otra o una viñeta dentro de la otra o la muerte de Flash con esas viñetitas que van mostrándote cómo se va descomponiendo y a su vez van cayendo dentro de la viñeta donde se produce la gran explosión de la máquina de anti monitor. Eso es una locura, eso es una cosa que es que tendríamos que estudiarse en cátedra del cómic. Te lo digo así de claro, Pero en eso y sin embargo te lo meten en un tele que supuestamente para niños y se lee perfectamente, se entiende perfectamente, pero cada página es digna de estudio. Además, que le da lo mismo, aquí no hay estructura, esto es jazz.

Aquí según lo que le haga falta, utiliza. ¿Qué hacen falta viñetas horizontales? Horizontales, verticales, juega muchísimo con la verticalidad, eso es muy de George Pérez. Pero es que nada más que hay una página de tres por tres, que es la que aparece Brainiac, que es cuadriculada porque es un robot. Ahí lo llevas.

Eso es George Pérez.

Cuando sacan los pies del oeste, pues como dicen, no, yo no puedo mime los estilos de esos dibujantes, igual que no puedo mimetizar el estilo de de de de Kirby Enkamandi o de Joe Cubert con los de la Segunda Guerra Mundial, se va a otros recursos, sacan los del oeste y dice, bueno, pues que las que que las viñetas tengan un aspecto como semicircular con los bordes disipados, ¿no? Como evocando ese rollo del oeste. Entonces, se busca las mañas en con todo el culo que debería de de de llevar eso, contar esa historia, pero decir, no, no, es que me lo curro.

Hay una página donde cuando Harbiner mata, porque siempre he dicho Harbiner no voy a empezar a decir presagio a estas alturas de la película. Cuando Harbiner mata al monitor, hay una página con las viñetas verticales de ella cayendo toda esa toda esa distancia que da una da una sensación de caer hacia un abismo profundo. O sea, sí es un recurso relativamente típico, pero lo utiliza también, además, una sucesión de viñetas de lo que está pasando arriba con lo que pasa abajo, que es la locura.

El grito mudo que pega Kalel cuando tiene el cuerpo de de Supergirl, ¿no? Que se que se está en silencio Espera, espera, espera, espera, espera. Espere.

Estáis hablando de vuestros de momentos favoritos. Eso es Vale. Hay que decir primero una frase, vamos a bajar.

Al barro. Al barro.

Al barro. Venga, vamos a bajar al barro. ¿Tenéis os tenéis los tres ahí en la portada de Rosi Pérez?

Sí. Sí. Vale. La tengo, de hecho, como portada el tres pepa americanos y no pega ni con cola porque queden, esto está pensado para un póster, no como portada,

y y su Superman están

muy mal, muy mal, muy mal.

Pregunta de examen, pregunta de examen. A ver, para contar los momentos favoritos, el primero empezamos con el que encuentre en la portada a uno de los diseños más chulos de la historia de DC.

Nucleon, esta es la contra Alóda.

De los outsiders. Aló, de los outsiders.

Aquí está aquí a mano, sí, está aquí a mano izquierda al lado de Estrella del Alba.

Ah sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.

Ay, será bonita estrella del Alba, me encanta.

Sí, sí, sí, sí.

No, quería que ibas a decir, quería que ibas

a decir la dama fantasma.

No, no, no, el el uniforme de Alo a mí me encanta, o sea. Es muy bonito. Me turbó feo.

A mí me a

mí me gusta el de la el de Estrella del Alba.

¿No sé? A mí el de Nucleon. Luego, luego luego habrán más. Pues empieza tú con un momento favorito, uno, De momento uno, Íñigo, tu tu momento favorito.

Es la muerte súper claro. O sea, no no hay ninguna duda. Sabes que es la muerte. Ni siquiera la de Flash que me interesa mucho más Barri Allen. Decía, mira, comentábamos de personajes que que conoces aquí justo cuando mueren.

Pues creo que para muchísima gente, servidor incluido, conocimos a Supergirl en el los TVOs en los que muere. Y y y las sensaciones que lo anterior no había sido gran cosa, o que todos esos tú te veo sin trascendentes de que los tuvo en su momento, valieron la pena para llegar a a esta muerte. Está está muy igual, porque al final se centra en en ellos dos, en su relación de primos, de amor, de cariño y y de de de heroísmo puro y duro, de qué significa ese heroísmo, cómo se redime, cómo le da sentido a la vida de de la doctora Luz. Para mí es la muerte de Supergirl. Es el momento que me es, de hecho, es el único momento que de verdad me emociona de las crisis que quieras finitas.

Que le

con la con Supergirl me pasa una cosa que a su vez también pasa con la propia crisis o con otras grandes muertes como la del capitán Marvel, ¿no? Que retroactivamente te hace querer más leer leer más historias, ¿no? De de te te hace como que, bueno, este personaje tenía historias más molonas, ¿no? Una muerte tan chula.

No, no las tenía.

Igual no, igual no, igual no.

No, me refiero, yo sí la seguía, o sea, yo sí la conocía, ¿no? Pues, claro que él publicando sus historias, fíjate, de complemento en la serie de Flash de cinco, ¿no? O sea, era como Y ella, eso, que los dos A

ella, puede ser que luchara o cuando usamos el desastre, no, con alguien así por el estilo, con algún grupo de villanos, recuerda vagamente haber leído.

El número típico de SuperGal era el tío extraterrestre del futuro que venía a casarse con ella. O sea, era así de triste, era

Sí, pero esa etapa que digo de la última de Paul Cooperberg y Fermín Infantino, pues igual, pues estaba ligando con un tío que se llamaba John Strander, que le pusieron el nombre del del a a su a SuperReal, el nombre de su interés amoroso por el el guionista nuevo que acaba de entrar, ¿no? Y y se pegaba, pues, contra Absai, la tía esta que luego fue parte fue más sagrado del escuadrón suicida y tal, ¿no? Yo sí la conocía y de hecho, joda, es que había salido una película, ¿no? Fue muy arriesgado matar a Supergirl. Bueno, de hecho esperaron a ver cómo había funcionado la película.

Sí. La

mataron porque la película fue mejor.

No, no, había empezado a matar antes. Entonces, la muerte de Supergirl, el que les les diesen vía libra para matar a Supergirl, fue una cosa que, o sea, que como que retrasaron mucho porque le habían pasado memorando a Janet Kahn en plan de, ¿nos das permiso o no? Y, de hecho, hay como que un post it por ahí que le pasa a Dick Jordan o de, Diana, necesitamos que nos digas ya si podemos o no. Entonces, aquí están las respuestas, sí, un cuadrito, no. No, es sí, pero que salga una otra Super Gall pronto, ninguno de los de arriba.

Entonces, se ve que Janet Kahn le he dado un tic a ninguna de las de de las de arriba y y lo tacha y al final pone sí, porque le llegan las cifras de de taquilla de Super Glent, mira, pues sí, vamos a darle de vía libre, porque si queremos hacer que que Superman sea el último hijo de cripto en esta DC post crisis, sí merece la pena cargarnos a este a este personaje que ha demostrado no tener potencial para el comercial, para el gran público. Lo mejor de

de esta historia, que es más o menos conocida, ¿no? Que Marc Wolfmann en un principio quería matar a Supergirl, esperaron hasta que Janet Kend dio el visto bueno después de las tristes y pobres cifras de venta y repercusión de la película. Todo esto es más o menos conocido, pero lo que a mí me flipa es que he encontrado una entrevista de George Pérez antes entre el entre el crisis tres y crisis cuatro se publicó esta revista, en la que George Pérez dice que van a matar a SuperGal en el número siete. Lo lo cuenta, lo cuenta. Sí, sí, dice, neta, en en en el número siete podemos matar a un gran personaje, y le preguntan, ¿y quién es?

Y dice, Supergirl.

A ver, voy a reconocer

que las portadas no te no te engañaban, Que tenía el montimonitor muerto, el anti monitor monitor muerto, mejor dicho, el monitor estaba muerto, veía Supergirl en brazos, Supergirl estaba muerto, Flashes de que iba a morir, oye, y moría, allí no había medias tintas,

Mira, es que la peli es de mil novecientos ochenta y cuatro. Entonces, para mil novecientos ochenta y cinco, cuando llevan un par de números, ya entonces debió ser, o sea, era yo esperé le había debido a llegar ahí al Marnebrando un día, sí, vía libre, le vamos a matar en el número siete, porque para para finales del del ochenta y cuatro, crisis empieza a publicarse en enero del ochenta y cinco, si mal no recuerdo.

No, no, no, no. ¿No? Eso lo he pensado yo toda mi vida, Que se publicaba, las crisis que se publicaban íntegramente en el ochenta y cinco, de enero a diciembre. Con fecha cubierta, ya sabéis que

Y de abril, para

que los tal, lo de abril, tal. Y que el primer número de crisis se publicó el número tres de enero del ochenta y cinco, porque yo nací el dos de enero. Ándale. Yo nací el dos de enero y del ochenta y ¿Eres

eres Alexander Luthor?

Y, claro, ahí lo dejo. Yo estaba viajando ahí entre universos justo entonces salió el tres de enero del ochenta y cinco y resulta que no. Se publicó el, lo tengo aquí, lo tengo aquí, tengo, a ver, espera, que tengo cuarenta y dos pestañas abiertas. Bueno, vamos a ver dónde está. Se publicó el el once de diciembre del ochenta y cuatro, o sea, se publicó, ya sabéis, Mercado Directo, Kiosko, se publicó un poco antes, se publicó a la vez que Atarif Force dieciséis, DC Comics Present ochenta, Fury of Firestorm treinta y cuatro, Justice Lee of America dos tres siete, Tails of the Teen Titan cincuenta y dos, Wonder Woman tres dos cuatro, y solo para el mercado directo, New Teen Titan seis y Vigilante quince.

Más luego un par de reimpresiones, Johnny Thunder y Superman de Security Gear número tres. Entonces se publicó, llegó a las tiendas, el primer número de crisis en diciembre del ochenta y cuatro, y con algunos deceptos bastante gordos.

No, bastante gordos, ¿no? Que así consiguen que George Pérez tire la toalla. O sea, tener una cuestión de, a ver, tú piensas que estás haciendo el evento que supone que va a cambiar tu tu universo y va DC y se pone a imprimirlo con técnicas baratísimas de flexografía, si quieres hacer como la impresión en vez de con planchas metálicas con planchas de plástico, que oye funciona pero para ti a las pequeñas, de unos noventa mil ejemplares, más o menos, pues ese sistema te da un buen resultado, te da calidad, no no no hay problema, el problema es que se va desgastando a medida que tú vas dando pasadas y si tú tienes que con ese sistema hacer, ¿cuánto fueron? Cuatrocientos cincuenta mil ejemplares, alrededor de medio millón.

Al revés, al revés, es verdad, es verdad, es que no, cinco cuatro,

cinco más. Cuarenta mil, cierto, ejemplares con las mismas planchas a partir del del del ejemplar noventa mil, aquello era un lío de de manchitas de de líneas que no desaparecían, líneas finas que se volvían gordas. Aquello fue desastroso además, porque mira, no se desee siempre le pasa lo mismo. Me parece que el equivalente a mi perro se comió los deberes. Hubo otra nevada como en el año setenta y seis, y resulta que no pudieron ir a la imprenta para comprobar cómo se hacía in situ de la misma en la misma fábrica cómo quedaban los ejemplares, sino que les mandaron unos unos cuantos días después y les mandaron de los primeros que habían salido, que estaban bien.

Pero George Pérez, cuando llegó al quiosco y cogió lo que vio en las manos, se echó a llorar, se cabreó lo más grande. Y se y se iba a a gritarle a Diggiordano, pero es que Diggiordano tenía que estar igual porque su trabajo de entintador se había convertido en una mierda. O sea, realmente el ochenta por ciento de los ejemplares de crisis en tierras infinita originales son casi legibles. Y yo al parecer en las entrevistas decía, lo que pasa es que los lectores están acostumbrados a tener impreso con el culo y les daba igual, pero para mí aquello fue un desastre les dije que cambiaban de método o real o o yo me iba y en el número dos cambiaron de método, utilizaron el método Mondo que utiliza planchas metálicas que es más caro pero para grandes tiradas Sí,

no utilizar un papel Mondo, pero sí es la impresión en Mondo.

Exactamente. Como

el un papel similar al Baxter y estos formatos, digamos El

mismo final para así.

Eso es, de pero son papeles más como en de esos que había en las ediciones de de grapas de los ochenta, que eran más lujosas que las habituales, que no era caso de crisis, sino era ese papel, pero sí cómo se imprimía sobre ese papel. Yo le hice la la jugada.

Yo imprimí mi primer cómic americano fue un número de Superman crossover con Legends y cuando lo tuve en las manos me lo compré y vi el papel que tenía y la impresión que se veía se transparentaba yo, así se me cayó el alma a los pies, digo, es que estábamos muy bien acostumbrados aquí en España a cómo se se imprimía ya en color.

Y sí, habían imprimido un par de proyectos en ese con con flexografía, pero de tiradas más pequeñas, una tirada de sesenta mil, pues bueno, tú imagínate que un sello, le pones bien de tinta, ¿no? Al sello, le pones bien de tinta y empiezas a pim, pan, pim, pan, pim, pim, pim, empiezas a a, pues, las primeras veinte hojas pues tiene tinta pero a las siguientes no. Entonces no es lo mismo una tirada de sesenta mil y una tirada de quinientos cuarenta mil. Con el juis ju ya les había pasado y ya tenía que estar, además había mucho texto y ya había habido varias quejas, tenían que haber aprendido y no lo hicieron y la cagaron encima la tormenta de nieve de Illinois, en la imprenta que era muy listo, le mandaron las primeras copias recién salidas a la editorial y todo el mundo contento, pero hubo muchas críticas. Lo que pasa es que bueno, la historia era y salió en diciembre, salió en diciembre, en diciembre del ochenta y cuatro, y eso es lo

que es súper curioso, porque la peli de Super Guerra, aunque se estrenó en en verano en Europa, hasta en en Estados Unidos, no se estrenó hasta noviembre. O sea, tardaron un mes todavía en en en lo que dijeron, bueno, será una peli, pero supongo que con la idea de con con el tema navideño esto subirán las ventas, ¿no? No, no, pues fueron muy apurados para ver cuál fue la respuesta en taquilla de la peli de Supergirl para decidir si se da vía libre a su muerte o no.

Pues eso, es otra cosa que he aprendido, lo de que era de diciembre, así que qué cosas, Todo el mundo pensando en el ochenta y cinco. Venga, a ver, a ver quién encuentra en la portada el segundo mejor diseño de la historia de DC, guardián.

Pues mira, se la he visto por aquí hace un momento, a ver si consigo volver a localizarlo, porque creo que está en la fila de abajo, pero no lo localiza ahora, maldita sea será esta, ¿verdad? Sí, eso es. Está al lado del flecha verde de tierra dos y y al lado también de, ¿cómo es? Inn de de los de de los Metal Man y Cole, ¿no?

Sí, y al lado de la de la muerte más ridícula de Crisis, efectivamente, Paul.

En general el personaje más ridículo de crisis. Porque crear

un divorcio para matarlo Titanes para precisamente lo creó meses antes para unir a los titanes, que la gente le pillase cariño, spoiler, no funcionó, y matarla en Chris para tener un un golpe de efecto más, ¿no? Para que se viese que, o sea, también sacrificaba alguno de sus personas.

Formas, guardián, bueno, vale, pero quiero decir, hablando de DC que tienen los diseños de Flash, de Green Lantern, que esos diseños La elección

de superhéroes de Maitrell.

Red de los guardián. El diseño de guardián es un diseño guapísimo, no me fastidice.

El de el de Ourman, por ejemplo, que O

sea, te gusta el de Cíclope con de de John Vine y no te gusta el de guardián, pero si son iguales.

No, pero que no dice que no le guste, le dice que no es tan puntero, es que por viendo unos héroes patrióticos, mira el de Still, el comandante Still, ¿no? Este que que era del Oscar Escuadrón y su nieto de la de la JL Detroit.

A mí el de Wormand, cualquiera de los dos, el del padre, el de Rextyler o el de Rextyler, me parecen la hostia.

Sí, sí, sí. El de Walkard. Bueno, Cole creo que es la última morir, ¿no? Cole creo que es la, o sea, esto es láser de estos de que hay mogollón de gente que muere, creo que la última pringada a morir creo que es Cole.

Estás a punto de librarte, pero no te libras, ¿no?

Con Robin, con la cazadora de de de Dios.

Estaban telegrafiada su muerte desde principio, madre mía, es la muerte más poco climática

Y se puede morir protegiendo a gente que realmente no tendría que existir, Vale, bien. Luego que, yo no sé, no, sí se ve, sí se ve que en una viñeta muy pequeña que se ven a otros héroes mirando un montón de de cristal ahí en el suelo, que es lo que quedaba de ellos. Un poco triste.

Vale. A

ver, pues venga, acertado, Sergio, tu momento favorito.

Pues mi momento favorito, considerando que que bueno, pues el de de Supergirl ya lo ha dicho Iñigo, que obviamente es para mí el mejor momento de de crisis, bueno, quizás tendría un tercero, ¿no? Pero me voy a ir a ese momento en el que los supervillanos, aprovechando todo este jaleo, son reclutados por Brainy aquí por Luzor, y bueno, aquí hay una crisis multiversal, pero nos da igual, ahora que parece que están un poco las aguas tranquilas, vamos a aprovechar y vamos a conquistar las distintas tierras del multiverso. Y entonces, esta viñeta, esa otra viñeta que también tiene cuadricula de tres por tres, porque, bueno, en realidad esta es un plan que ha organizado ese absolutamente biomecánico brainiac, ¿no? Este que había debutado no mucho antes alejado del del, pues, el humanoide este verde calvo con pantalones cortos y traje rosa, ¿no? Sino que era como recién más que nada un mecanismo creado por Giger, ¿no?

Pues se se va viendo a los en viñetas sueltas, distintas tierras en las que solamente se adivinan las formas de diversos villanos habiendo eso juzgado a la población de esas tierras, a varios de esos de esos de esos héroes, a CB, pues eso, pues por ejemplo a Night Share de ahí que la tienen como que cogida en en volandas, al capitán Atom que lo que la lleva caído, que lo llevan arrastrando, a la nave blue bitttle que ha caído y se está hundiendo en la Bahía de Nueva York, ¿no? Y la Purple pros, ¿no? La prosa rosa, que era lo que decía Mark Wolman, que a veces se le iba de manos en esta en esta maxi serie una vez que la releyó, ¿no? Años después. Igual me pasé con Pero a mí me gusta mucho, ¿no?

Cómo cuentan eso de qué esperanza queda, grita la gente, la respuesta es brutal, ninguna, estas tres tierras son nuestras, nadie nos la arrebatará, sus vidas y libertades están en nuestras manos, ¿no? ¿Cómo va? ¿Cómo secuenciando? Para hacer ver que ha surgido una nueva menos una nueva amenaza y darle un toque verdaderamente aciago, ¿no? Si me quitas lo de Super Dale me voy a ir a eso por dejar otros momentos guapos que que hay en la maxi serie que

portada. Ah, mira, este, qué pesado, Wolfman con estrella roja, madre mía, qué pesado. A ver quién encuentra estrella roja, al primer Starfire.

El ruso.

He pesado, ya sale veces ese tío, O sea, y le da bocadillos y bocadillos y bocadillos y sale y sale todo el rato, qué pesa.

Es un personaje que me gustaba mucho, de verdad que sí, Por favor, no está ahí No sé.

Su aparición en la en la neta muy guay.

Bueno, ahí me me gustaba porque salía Walli, que Walli era de derechas y se intentaba ver el que se ponía en plan republicano, ¿dónde está?

Palaudes y Borg.

Pues no lo veo. Pues bueno, tampoco pasa nada.

Pero estaba estaba mostrándolos para hacer trampa y que Enrique lo lo

dijese, ¿no? Sí, pero claro, no había contado yo que había un problema aquí de de vista en

Vale. El otro el otro momento favorito mío es el presente, el que has comentado, ¿no? Antes, el del puñetazo de Superman destruyendo al último editor, ¿no? Me parece que además es como muy simbólico el hecho de que el primer superhéroe de DC se le deje brillar de ese modo junto antes de justo antes de que sea retirado a su valhalla personal. Me parece como que, ole, esto esto sí está bien hecho, esto sí está bien tramado, Wolfman, esto era lo que tenía que pasar.

El superhéroe más importante de este universo, a pesar de que sea alguien que ha estado muy en segundo plano durante las últimas las cuatro décadas anteriores, prácticamente, tres, cuatro décadas anteriores, aquí nos vuelve, nos nos demuestra por qué es el más importante, ¿no?

Enrique, tu momento favorito.

Hombre, tengo un montón como todo, pero como dice que va a hacer varias rondas, mira, voy a quedar con el inicio del tema del tema y del del número cuatro. Porque en el en el al final del número tres se ve a Hart Vinger, que ya va a traicionar al monitor, que lo va a matar, lo va a matar, y de repente, incluso va en la portada que lo ha matado, y lo primero que te encuentras es a Supergirl volando al Empire State Building, a un edificio similar. Bueno, la verdad que George Pérez era un poco de cajas de zapatos con con ventanitas de a la hora de dibujar y eso es lo que hay que decirlo, o sea no no se preocupa mucho de la arquitectura, eran rascacielos genéricos y se va a ver al equivalente de este building a Butger, a su amiga, a Bárbara Gordon. Y y me encanta esa secuencia de la conversación entre ellas, las dos asustadas por lo que está pasando, Supergirl con la preocupación de que va a poder hacer con su superpoderes algo, va a tener sabiendo que no va a poder hacer nada, porque esa es una de las cosas que hay en esta serie, que todo es tan grande que los héroes de poderes pequeñitos hacen poca cosa.

Quizás por eso viene bien este refresco en los que los villanos traicionan a los héroes para que le darles un poquito de de más juego, pero es tan potente la amenaza que realmente un flecha verde o una katana, pues, poco va a poder hacer contra esto y Batgirl tiene esa misma sensación. ¿Y cómo cómo te va contando la conversación, cómo cada tres o cuatro viñetas Supergirl va utilizando su visión telescópica buscando a ver si hay algo en lo que puede ayudar, y luego vuelve se vuelve su amiga contándole y se vuelve a mirar con su visión telescópica a ver si puede ayudar a algo, y ve que un avión está cayendo dentro de la ola de antimateria que por lo que parece que iba despacio. Va a su ritmo, Tampoco es que el ola de antimateria vaya a quinientos por hora, pero va despacio porque es que da mucho tiempo

a pensar. Universo sí, pero hay que disfrutarlo.

Mira, anécdota personal, el joven Enrique que leyó esto escribía cartas obviamente a los correos y le publicaron un par de ellas en en crisis en Tierra y Infinita, en la edición de cinco hay cartas mías. En una yo me quejaba del ritmo de la historia porque según contaban había una cronología, cinco de julio pasa esto, seis de julio pasa lo otro, entonces según esto la ola de antimateria en la tierra uno iba, pero despacio no, iba una semana poquito a poco comiéndose aquello, o sea no era una con lo que habías visto en el primer número en que parecía una ola imparable que que no había manera de de conseguirlo, ¿no?

Eso era un extraño. También tengo alguna quecilla con eso, sí.

Pero me quedo con esta escena, la conversación entre ellas, cómo además la narrativa es tan estupenda, Cómo ve ve se ve el avión, se ven los ojos de Supergirl, se ve que el avión está cayendo, ella vuela y luego cambiamos a los binoculares de Batgirl que vemos cómo lo salva al piloto de del avión. Es es tan bonita, tan Como De calma antes de la

batalla. Justo la calma antes de la batalla, de la última batalla. Lo que pasa es que hay tantas últimas batallas que, pero de verdad esas no estáis sentados.

La conversación en el barco de tiburón antes de la de la lucha final contra tiburón, o la conversación en la iglesia de El Soldado Ryan antes de la batalla final El Soldado Ryan. Esas cosas que también hace Spielberg de meter ese momento de conversación antes de darte lo gordo, aquí también estaba.

Para mí eso también uno de mis ahí coincidimos, es uno de mis momentos favoritos. Si no fuera por la la diadema de mierda, aeróbica esa que la ponía de

pelo a su persona.

Sí, como eran los ochenta, teníamos diadema en el pelo hoy.

Madre mía, sí, teníamos pelo. A y claro, es verdad.

El EB Nasarre, no, no, no.

El EB Nasarre, sí, sí, eso es.

No ese EB Nasarre es Dorel.

En vez de leggins, se llaman, mi generación no tuvo Eva Nasarre, Nuestra generación no tuvo Eva Nasarre, pero mi padre me cantaba la gimnasia, gimnasia, todo eso, ¿no? La fuerza de la salud, algo así era, ¿no? Y en mi generación tuvo a Leticia Sabater. Bueno, Yo no, no, yo no, yo no, yo me quedo con Leticia Sabater,

de Ah, y la Sachi Pampa.

Eso es, de mitad de los noventa, claro. Venga, el de los mejores uniformes, al peor. Al peor con diferencia, pues, que no es ni uniforme. A ver quién encuentra a Delfín. O sea, es que sí, es que no lo puedo considerar uniforme, o sea, es una puta mierda, es un pantalón vaquero con una camisa gris, con una obsta gris Si

es uniforme, si es uniforme lo de Tintini o o lo de Mortavelo, ¿no?

Es que me

he dado me

he dado cuenta que en las tapas de la edición dura no está entero,

porque

está acabo de ver por fin a a guardián malamente, solo cortado, no no no tengo todo.

Y yo lo que tengo delante del Trace Paperback, que además la versión de es que no se ve nada, el Ochenta, y veo yo que veo poco

Ah, por eso estaba yo ganando, ¿no? Pues, fíjate que ahora no encuentro a a a

Dolphin con esa camisetita anudada y y esos pantaloncitos cortos tan de

¿De todas? ¿Qué vas a decir?

No, no, no, me me recuerda un poco a a los personajes femeninos de Edith Abner, de la tira esta de Alcapio y

de eso.

Eran eran todas iguales las señoras macizas estas de

La Real Necks esta. Exactamente.

Es que estoy mirando y claro siempre me encuentro con con Con

tal la Dakoamani de Vera.

A ver.

A los cuales tampoco tengo localizados. Maldita sea.

Estoy descubriendo personajes mientras busco, que no sabía que estaban ahí. Todas las caras de villanos que hay detrás, madre mía.

Ah, vale, ahí la veo. Sí, además, grandecita de tamaño comparativamente, Para para lo que es el personaje. Sí, sí, sí, sí, sí,

sí. Está

por detrás un

Ah, vale, ya sé.

Lo que

pasa, Es

que en

mi edición, toda esa parte, la de Shazam, está tapada por un cuadro de texto en todo. Entonces, no se ve nada ahí. Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.

Por eso, a ver, Enrique.

Además está muy cerquita de Halo, sí. Está muy cerquita de Halo.

Sí, eso es. Tu segundo momento favorito, Enrique, luego digo yo uno que que no vais a

decir.

Bueno, la muerte de de Flash, obviamente, ¿no? O sea, esa esa la la soledad que transmite, la soledad que transmite el personaje. No ya el hecho de que le sabotee, porque al final es una una labor de sabotaje, como buena historia de guerra tiene que haber su momento de sabotaje de la línea enemiga, sino el hecho del prisionero que se escapa y consigue sabotear al enemigo, pero a eso meto la tristeza de decir voy a morir solo y nadie va a saber que que que es muerto aquí. El único lo sabe es un talado como el psicopirata, al que además le da aguantado. Vaya, vaya, personajes asqueroso de pero de caer mal, como personajes chulísimo, pero de caer mal es decir, vaya mierda de tío, como villano y como todo.

Pero pero sobre todo eso, ¿cómo me transmite esa soledad de decir, tío, uf, que que va a morir aquí solo y nadie se va a dar cuenta? Y de hecho al final lo que se encuentran es el uniforme y se enteran porque se lo dice el el anti monitor, vais a morir igual que Flash. O sea, nadie sabe, la lo han visto aparecerse, además, muy bien pensado porque aparece en el pasado, en el presente y en el futuro, esas apariciones por estos temas de la hipervelocidad y de de los de la y de los trastornos en el tiempo y tal, me me me gusta mucho. Pero no ya por lo espectacular, sino por eso, por esa

sensación de soledad. Que transmite, ¿no?

Sí, sí, sí.

El desamparo. El sacrificio. Sí, sí, sí.

Está muy bien.

Voy a decir yo que mi momento, mi momento es un poco friki, no lo sé, no es de los clásicos, de las muertes o las victorias. Es el momento en el que en el número diez, número al que le saco posiblemente el que más fallos es de todos. En el número diez, en el que los héroes y los villanos combinan sus poderes con el tío de los Metalmen, con las burbujas temporales del señor del tiempo, de la legión, de rip hunter, el el el el cosmic tres mil, ¿no? El, ¿cómo se llama eso?

El el

La cinta cósmica, ¿no?

La cinta cósmica.

La cinta cósmica. La cinta cósmica, cómo todos empiezan a combinar sus poderes, los poderes magnéticos de del doctor Polaris, de de por cierto, el doctor Polaris, que es bastante protagonista en en en crisis, ¿no? Al final, sobre todo el el primer acto, el doctor Polaris es uno de los villanos elegidos por Mark Wolfman para para esa selección de héroes. ¿Sabéis en qué mes debuta el doctor Polaris? ¿De qué mes es el doctor Polaris?

La verdad es que no, imagino que es de los años sesenta de Green Lantern, me voy a arriesgar y voy a decir, por decir algo, que es de mil novecientos sesenta y cinco más o menos y respecto nada más, si me estoy inventando nada, lo olvido.

Os voy a os voy a ayudar. ¿En qué mes debuta el primer número de X Men, de Stanley y Jackirby?

En el sesenta y tres, en el

Julio del sesenta y tres.

Vale, pues echa dos meses para atrás y ahí debuta al doctor Polaris.

Amigo. Amigo. Vale, es el espionaje

industrial que decía Arnold Drake con la patrulla y que me parece que

O sea,

no había personajes magnéticos antes, qué curioso.

A ver, sí, sí lo sabía, había metido monstruos magnéticos a las historias de Atlas.

Había, la Legión de superhéroes, ¿no? Había ya había presidido. Claro, claro. Bueno, no, pues mira, sí, sí, sí.

De todo lo que se ha hablado de los plagios, Que Marvel Plagia DC, pero sí, nunca se

ha hablado de esto.

Las cosas, la culpa es de Charlie, no de Askirby. Ya Kirby lo bueno, lo malo, no pues, este, está está decidido.

Pues pues debuta Doctor Poloris dos veces antes que Magneto. Es que es es increíble todo, esto está lleno de datos fascinantes. Pues ese momento en el que juntan sus poderes para retroceder hasta hasta el amanecer de los tiempos, con el tío de los metal, bueno, el tío, el metal, las burbujas temporales, el discurso del tío Sam justo antes, la despedida de de de toda esta gente, y la llegada de Superboy Prime, que me chirría un poco, pues ese es uno de mis momentos favoritos. Por cierto, por cierto, hablando de Superboy Prime, una reflexión que quería hacer. Yo cuando leí crisis, sabía de la importancia de crisis porque ponía en orden el multiverso DC, ¿no?

Era un un Pifostio que no había ni idea, nadie sabía de por dónde cogerlo.

Yo ahora voy a negar la mayor, Sí, sí, pero yo voy a negar la mayor.

Yo de acuerdo. Es que eso es que eso voy yo.

Y yo, tras años de de negarlo, voy a reafirmarla, pero voy a ir eso luego.

Venga. O

sea, quiero decir, wow, imposible, inaccesible para los lectores. Aquí hay treinta y ocho mil cuatrocientas veinte tierras alternativas y no hay quien se maneje. Y luego tú tú lees tú lees, esto te puede salir crisis, ¿no? Bueno, con esa idea que tienes en la cabeza y tú dices, pues, ¿y qué es lo que no y qué es lo que no se entiende exactamente? Porque desaparece una tierra tres al principio.

Bueno, la primera tierra que, la primera tierra no es tierra tres, la primera tierra es Modell. Hay una primera tierra que muere antes, que no se sabe qué tierra es. O sea, la primera aparición de Paria, cuando presencia, tú tú te empiezas a leer tierras en crisis en tierras infinitas, y la primera tierra en desaparecer, no es tierra tres.

No, es una tierra sin más, es verdad.

Es que el otro día un un un tío me decía que sí, que era la tierra tres, yo perdona, no tienes ni no tienes ni idea, ¿verdad? Lo has leído. La tierra tres, la segunda morir, la página cuatro. Pero la página dos tres es una doble página de Paria asistiendo a la destrucción de un mundo que no se sabe qué tierra es.

Y luego se ve atraído a lo de tierra tres, donde adelantando cosas para saltármelo está otro de mis momentos favoritos, la muerte de ultra manes. Se me encuentra con después de ser un villano superbilitado a la leche, dice, esto es inútil, ¿qué vas a hacer? Dice, por lo que siempre he hecho, irme luchando. Y boom besaf figura suya alejándose hacia la nube de antimateria, me parece bestial.

Mensaje Superman siempre Superman, aunque sea malo.

Entonces, hay muchos lectores que las cartas de lectores, las primeras cartas de lectores llegan en el número cuatro de crisis. Por tiempos no da, hasta el número cuatro no da tiempos. De hecho, en el número tres Marc Walbach se disculpa, diciendo, estamos trabajando y organizándonos muy bien, pero no nos va a dar tiempo en el número tres. Y las primeras son el número cuatro, y algunos le dicen, oye, ¿esta tierra cuál es? Tierra cinco, porque no existe una tierra cinco.

¿Sabéis por qué no existe una tierra cinco?

Por el culo te la he.

Perdón.

Igual porque era iba a ser Tierra Asvástica que luego fue Tierra X.

No, Tierra X ya existía, ¿no?

Sí, sí, no, pero

me refiero,

La tierra del del Freedom, los Freedom Fighters, el tío Sammy toda la chiva se la llamada Tierra Esvástica y Julie Schwartz, que era judío, dijo, sobre mi cadáver una una tierra alternativa se va a llamar así, y la Gwen, que también era judía por otro lado, ¿no? Como que recortó las aspas de la Esvástica y dijo no, pues se llama Tierra Despensaba que era que era eso lo que decías, nada, no lo sé, no lo sé, no lo sé, Pedro, perdona.

No existe. Esto lo comentamos en el podcast que hicimos de Dick Giordano. Por ejemplo, en DC tenían prohibido utilizar la palabra flicker, flicker Sí. Que aquí en crisis se utiliza una vez, por cierto

Por culpa de de la impresión, claro.

Porque por culpa de impresión la la l con la I puede parecer una u, y entonces en vez de Flicker es Fucker.

O Clint, el nombre de de Ojo de Halcón, en vez de Klint, puede ser Kunt, que significa otra cosa.

Eso es, entonces Flicker no lo podían utilizar. Y por la misma razón, no podían utilizar Tierra Cinco, porque podía confundirse con tierra s.

Ah, vale. Claro.

Que era la de Shazam, vale, vale, vale.

Es la

de Shazam.

Entonces, por eso la historia de DC precrisis nunca hubo una tierra cinco, había tierras, pero nunca hubo una tierra cinco. Curioso. Nos ponemos a hablar de la nomenclatura de las tierras, porque originalmente eran tierra sin guion y one, two, three escrito, las letras, one, two, three, luego se cambió, tierra uno, dos, tres, con el número, luego con el guion y el número, luego se volvió a cambiar, el Pifosteo que lo tenían no no tenía claro, nadie lo tenía claro, pero bueno, eso Del

show, haciendo haciendo un pequeño fuera aparte, para el que no lo sepa, esto se llama crisis en tierras infinitas, porque los eventos que se hacían anualmente de que se enfrentaban la JLA y la JSA se se llamaban eran las crisis en tierras múltiples, es decir, que es una cosa que que es un conocimiento muy común, pero habrá habrá oyentes que no lo sepan, o sea, que que cuando se fue luchaba la JLA y la JSA en la serie de la JLA, siempre era la tierra en crisis en tierra, crisis en tierra tres, crisis en tierras, etcétera. Y por eso al final dicen, bueno, pues, que esto sea las crisis en tierras infinitas porque es lo un evento de juntar a dos o tres personas, a dos grupos superhéroes con otro grupo más de superhéroes, por ejemplo, los Siete Soldados de la Victoria o quien fuera, pero todavía más bestia, todavía más bestia, ¿no?

En la que estamos hablando que el resto de piernas infinitas, excepto las que aparecen troncalmente, ya han sido devastadas por el por el

resto de Cristo. Es que eran cinco o seis, quedan pocas llantas tierras, que era lo que realmente había en el universo de Fiat en ese momento,

no había más tierras.

No solo eso, no solo si es que quedaba pocas tierras, es que además,

o sea,

está la tierra uno, tierra dos, tierra s, tierra x, tierra tres muere aquí, la primera no se sabe cómo es. Presentan a Blue Beetle, cuando dicen de qué de qué tierra viene, no lo pone, no lo pone, no lo pone, y los correos en las cartas de los lectores del número cuatro se lo recriminan a Mark Wolfman. Oye, tío, estáis haciendo esto para simplificar las cosas. Oye, pues ponnos de dónde viene. Y tiene que explicarlo posteriormente, el número cuatro, la sección de cartas de correos, se lo preguntan varios.

Pero aún así les da tiempo a presentar a otra tierra nueva, la de Lady Quark y esos dos tíos más, y tú dices, bueno, pues lo sigo entendiendo, o sea, tampoco es tan difícil. Y luego te presentan al Superboy Prime, que viene de otro lado. Bueno, pues también lo puedo entender. Y dices tú dices, no es tanto lío, ¿no? O sea

No, porque es que realmente son son dos tierras, es que realmente son tierra uno y tierra y saber que la JSA es de tierra dos y la JLA de tierra uno, es como en el universo Marvel saber que existen los inhumanos y los eternos, o la patrulla y con

los Ultimates y los vengadores, son perfectamente diferenciables.

Sí, sí, pero quiere decir que no es no es ninguna cosa. De hecho, yo entiendo el movimiento, es decir, vale, vamos a meter a los personajes de otras editoriales que hemos comprado, como la Chale, Tony, la Fawcett, y esto es un momento para que entren en nuestro en nuestro universo normal, ¿no? Para no tener que hacer una historia multiversal cada vez que queramos que salga el Captain Marvel o cada que queramos que salga The Question. Menos un personaje que le peguen las historias multiversales, por otra parte. Eso lo lo entiendo, pero es que a mí de verdad, yo estoy también tengo de acuerdo contigo, pero es que no me parece complicado para nada, o sea que

Tierra uno, tierra dos, tierra tres que muere, tierra cuatro los de Chalton, tierra seis que aparece debuta y muere, tierra s y tierra x. Y luego sale al el en el número diez el Superboy Prime, pero que no sale en la tierra Prime.

Esa salen DC Comics Presence.

Sí, es que Julie Schwartz tenía idea de lanzar una una nueva serie que iba a estar protagonizada por ese Superboy Prime y por Supergirl y entonces ese proyecto de serie se ve abortado cuando le dicen no, mira, es que nos vamos a cargar a Supergirl. Entonces, que la acaba de presentar a Superboy Prime es como, bueno, pues nada, sí, de acuerdo, haced lo que queráis con él.

Y y Tierra Tres, ¿ni siquiera cuenta como Tierra? Porque no es es es el hogar del sindicato del crimen, son unos villanos, es un, o sea, son la liga de la justicia malvada. O sea, que es básicamente una dimensión paralela, no otro mundo en el que los héroes corren aventuras, sino que es es un apokolips o una Zarat o un cualquier sitio de o una escartaring.

Sí, pero como es muy parecida a la, digamos, en el a nivel de calle es muy parecida a la tierra, pues entiendo selección, ¿no? No sé, o sea, que que, a ver, que lo que dices tiene todo el sentido del mundo, pero qué bueno, que comprendo que se le que que se Bueno, y lo demás surge además en uno de esas de esas crisis que anuales que había de encuentros entre la JLA y la JSA, era como el evento, ¿no? Cómo se ¿contra quiénes luchan la JLA y la JSA? Pues contra el sindicato del crimen, porque en un tránsito dimensional, pues es que existe este otra otra tierra paralela.

Ahora voy al tema de multiversar pero quiero quiero romper una lanza por el el rotulista original John John Constanza, leerlo en original es una maravilla por lo bien que interlinea las palabras, lo clarito que se lee, o sea que culpa suya no era de que hubiera tierra cinco, Si hubiera, él distinguir entre una cinco y una s y el lector lo hubiera distinguido. Lo que pasa es que eran muy empacatos como eran empacatos y era lugar común en la industria de aquel momento. El hecho de que DC era poco accesible no ya por la calidad de su historia, que era por eso, sino por el hecho de que era un multiverso, o sea cuando hoy en día el tema de multiverso hasta gana Oscar películas que hablan de del multiverso, ¿no? Como hace un par de años. Sin embargo, en aquel momento el multiverso parece que era la rémora para que el universo para que DC como editorial tuviera éxito.

O sea, se cuenta, lo cuenta Jean Schüter, que la fiesta de presentación de Janet Kahn como editora de de DC, le preguntó a Janet Kahn, yo no creo que aquel momento, yo no, la cronología no me acaba de cuadrar, yo creo que en el momento ya se había sido fichado por Marvel, acababa de dejar DC, pero bueno, la cuestión es que le dice, oye, ¿qué harías tú? Le dije a a Schoter, ¿qué harías tú para animar DC? Pone.

Es que es que no te cuadra la cronología, porque no está en la fiesta de presentación de Janet Kahn, sino que es cuando Janet Kahn ya está metida en el ajo y Shutter está recién nombrado editor en jefe de Marvel y estaba preguntando a la a a la competencia, es por lo menos. Y entonces le pregunta Jenneth Kahn a Schüter, perdona que te que te he cortado.

Sí, sí, sí, sí, bien, bien, bien, bien,

bien. Pero ¿qué es lo que le pregunta? Perdona, que no sé si eso no

Sí, le pregunta a ella, oye, ¿qué harías tú para para animar el universo DC? Y el otro dice, rebotearlo. Pero es que yo Ricowid dice lo mismo, o sea, es que habría que rebotear y hacer un único universo. Y Marjorman cuenta que todo la idea suya, porque como él también era editor y escritor, en Green Lantern un fan se quejó de un cierto fallo de continuidad que había y él lo achacaba al hecho de que de que hubiera ese multiverso cuando la quería hacer una continuación.

Es que es mi argumento, mi argumento es el siguiente. El multiverso es el chivo expiatorio que se echa la culpa de todos los males de continuidad, de C, pero no era no no era el único el único problema. De hecho, la lo que ese fan se queja es de que en unos números aparece Green Lantern, se encuentra con otro personaje de ciencia ficción, que era Space Hunter, y como que se conocen por primera vez, y dice el y dice el fan este, oye, que en el número cien de Showcase estos dos ya se han conocido, y Mark Wolmore le responde, lo que es era un número conmemorativo donde aparecen también animales antropomórficos que han ido apareciendo en la colección, cosas que, patentemente, no son parte del universo DC. Un día ya haremos un recuento de cuál es el canon de verdadero de lo que del universo superheroico de DC. Entonces, eso, Mark Walman lo escribe una mañana, se va por la tarde de una convención, tiene que esperar una hora al tren ni a Lengüey ni a ni no sé

quién más. Espera, espera, pasa muy rápido por encima. El showcase número cien, un numerazo,

Es un numerazo, es un puto numerazo.

Es un, o sea, es una orgía de personajes, es de Paul David. Y Paul Kooperberg al al guion, y Joe Statton al al dibujo, y es una gozada, o sea, es Sout Case, que es la aparecera más clásica, donde había debutado el segundo flash y tal, y ahí salen, evidentemente, salen Fanny Animals, los animales estos antropomórficos. Es que porque sabe todo el mundo. Es que es que es es es un numerazo, es del setenta y setenta y ocho, setenta y ocho.

Exacto. El el auténtico problema no es que hubiera dos tierras principales para contar las historias, sino que como en su momento no tenían continuidad y decían, es que Batman puede viajar a Marte y se encuentra con unos marcianos unos marcianos, y al día siguiente Superman al mes siguiente viaja a Marte y se encuentra con otros marcianos diferentes y Green Lanter otro mes se encuentra con otros tambott

Esa el

ratio de marciano que no tiene que ver nada con ellos, y está la plan dice Lori Lemaris y la de Aquaman, ni la de Arion, ni la de y la que se a la que salía

Es el problema de que no tenían continuidad, bueno, no es que no es que sí, es que no hacía hacían lo que les salía las narices porque DC estaba dividida, digamos, a lo muchas veces en los reinos de taifas, ¿no? Entonces, no estaban coordinadas entre sí. Entonces, ¿tenían un problema de continuidad? Sí, ¿el problema de las tierras paralelas? En mi opinión no.

Y

Porque efectivamente muchos de los problemas son esas líneas temporales redundantes, es decir, como, pero Kamandi pertenece a la misma, es es parte del mismo futuro de la región de superhéroes, obviamente Camelo tres mil no, porque ambas suceden en el año tres mil, pero y lo de los Atomic Nights, ese tipo de cosas, ¿no? Y se incurrían en inconsistencias, y creo que el multiverso pagó el pato de eso diciendo, bueno, pues nos cargamos el multiverso, pero también había, pero es que el multiverso también daba daba problemas porque, aunque efectivamente, como dice, si está lo de los reinos de taifas, en los años setenta sí se hizo un mayor esfuerzo por cohesión en el universo DC, pero había editores a los que eso se la traía el pairo, con lo cual por un lado había gente tratando de ocasionar y otra gente que no, como por ejemplo Bob Honey en Brave and the Bolt, pues sacaba a Batman diciendo, bueno, pues voy a recordar una aventura que tuve con el sargento Roque en la Segunda Guerra Mundial, le dije, coño, perdona, que ese Batman no no podía haber sido adulto durante la Segunda Guerra Mundial, como mucho será el deterrador, bah, que esto a mí me la pela.

O de repente se encontraba con Wildcattis, como ah, ¿pero qué hay un Wildcat en tierra uno también? Porque las historias de Batman Dragen the Wall, que era un team up de Batman de tierra uno con con con personajes de tierra uno, dice, ah, pues, aquí hay un Walker de tierra uno, o un vigilante, ¿no? O Steven Engelhartcombe cuenta un origen de de la Liga de la Justicia previo a lo de los apelaxianos, que se luchan contra los marcianos blancos y aparece por ahí, Robot Man, no el de la Dunpatrón, sino el de la Golden Age, ¿no? Y cosas así, es que había cientos de ella. El otro día me encontré con una historia que era que, no os acordáis de un personaje que se llamaba Airwave, que era como una especie como de ese Me encanta.

Y a Jeff Fions también. Y a Jeff Fions también le gusta.

Sí, sí. Bueno, pues, el pollo de continuidad que tiene ese personaje llega hasta tal hasta tal, o sea, es como ejemplifica lo que lo que quiero decir del multiverso, porque ese personaje, pues era un personaje de los años cuarenta, que en un momento dado Daniel O'Neill dice, ah, pues voy a incorporarlo como como setkick de Linterna Verde porque parece ser que se va a retirar a a flecha verde de de sidekick de de la saga de Linterna Verde en su colección. Venga, pues métete este, ah, bueno, que al final nos retiramos a a flechita verde, venga, pero le miento de todos modos. Entonces, se cuenta que ese que ese Airwave es el hijo del Airwave original, ¿vale? Que cuyas aventuras pasaron en los años cuarenta.

Pero no solo eso, sino que como el el el Airways original se llamaba Larry Jordan, se dice, no, es que este es, al ser el hijo de ese, se llama Hal Jordan y es que además es el primo de Hal Jordan de Linterna Verde. Son dos primos que se llaman igual, una idea que recuperó, pues precisamente creo que Jeff Jones con los de los dos Wallie West, ¿no? Entonces dices, vale, entonces, ¿qué pasa? Había un Airwave en tierra uno que tuvo uno un hijo y tal, y en un momento dado cogen y dicen no, no, no, pero es que el Airwave original de los años cuarenta es que venía de tierra dos, y es como espera, pero siempre no hemos contado esa historia pero es que Airway en un momento dado viajó viajó de tierra dos a tierra uno y se asentó allí y ahí formó su familia, y fue como pero espera, entonces, si ahí el tema es que el hermano de de del el el hermano de este tío era el padre de Linterna Verde, ¿qué pasa? Que que ese herwen de Tierra Uno se trajo a toda su familia y entonces Hal Jordan Linterna Verde es descendiente de de pobladores de Tierra Dos.

Esas cosas y más pasaban en el multiverso DC previo a crisis en tierras

Y solo salen dos viñetas en en tierra, ¿en qué crisis? Solo en dos viñetas,

Otra cosa más, el espectro, el espectro dice, bueno, pues era de tierra dos, del j SA, ¿ya? Pero se encontraba normalmente con superhéroes de de tierra uno, y dices, bueno, pues se dijo no, es que el espectro, pues trasciende las barreras y actúan las dos tierras. Ya, pero es que hay un momento en el que a un compañero suyo de profesiones, su su identidad policíaca de de Jim Corrigan es un detective que va con gafas y dice, ¿qué pasa contigo, Clark Kent? Te quedas como, ¿cómo que Clark Kent? Entonces, claro, haciendo la coña de que todo el mundo, en el mundo real, en nuestro mundo, ¿no?

Pues sabe que que que Arkent es un tío que lleva gafas y que es como su y que es la identidad secreta de Superman. Pero este tío entonces sabe, o sea, entonces, ¿todo el mundo en el universo ha de ser la identidad secreta de Superman? No, esto tiene que estar pasando

En Tierra uno era como si decías qué pasa o a Mathias Pratt, porque es que lo veías en los telediarios,

pero no es la no es la no no es la componente que le mete. Otra cosa, en el Flash de dos mundos, vale, bueno, de hecho, en el en el número cuatro de Showcase, la primera aparición de Barry Allen, Barry Allen coge y dice, antes de obtener sus poderes, se está leyendo un TVO del Flash de la Golden Edge, de Jay Garrick, ¿no? Y ya, ¿cómo me gusta este TVO? Fíjate, qué qué guay. Y luego obtiene sus poderes y dice, coño, pues ya que DC no va a tener abogados de Warner hasta dentro de unos años, pues le robo el copyright y yo me hago Flash, ¿no?

Con un traje distinto que he plagiado además a a Alex Raymond de de los Powermen de Mongo, ¿no? Vale, pues venga, pum, de puta madre. Entonces, claro, luego cuando dices, bueno, pues al principio solo está Flash, después aparece la J SA, pero claro, luego también aparecen el Superman de Tierra dos y Wonder Woman de Tierra dos y Batman de Tierra dos dices, coño, entonces la gente de tierra uno puede leer un TVO de los años cuarenta de de Superman, el action Comics número uno o el número dos, y decir, ah, coño, crack que si, coño, si en este TVO de mil novecientos treinta y ocho ya estaban contándome la identidad secreta de de de Superman de mi época, ¿no? Entonces, todo el mundo la identidad secreta de de Superman sería pública. Había mogollón de esos pequeños problemas, que aquí no veíamos porque no se publicaban tanto los temas Sergio, Sergio, Sergio, Sergio, se volvían locos, cosas.

Freedom Fighters. Los Freedom Fighters, ¿de qué tierra son los Freedom Fighters?

Pues originalmente se produjo como parte, como directamente en Tierra X, pero los dicen, no,

Sergio, ¿cuál es la primera?

Primero, respira, sale, respira, tomate una tila. Yo creo que tras este tras este rato de de Sergio hablando, creo que los lectores de cómic somos un error y nunca debimos existir.

Tienes la posibilidad de crear historias medias, es verdad.

A mí estas cosas me flipan. O sea, ¿sabéis cuál es la primera aparición oficial del Batman de Tierra dos?

Es en mil novecientos sesenta y ocho o algo así.

Sesenta y nueve, efectivamente. ¿Y la primera aparición oficial de Superman de Tierra dos? Que tú dices, bueno, Superman de Tierra dos, ¿no? Como el el Flash de Butt a finales de los cincuenta, el No,

esos son que de de de tierra uno será.

No, no, de tierra dos.

El de tierra o el Superman de tierra dos es el

de el

original o uno.

Sí, pero cuando aparece el de dice inequívamenicamente, este tío es de Tierra dos, yo creo que es la Justice Society de Paul Levits y Hollywood, ¿no?

Es en el número setenta y tres de Justice League of America del año sesenta y nueve, de agosto del sesenta y nueve, y Batman, y Asistencia of America, un año después del ochenta y dos en el mil novecientos setenta. O sea, el Batman de Tierra dos, oficialmente de Tierra dos, es en en el en el Pero

ahí lo que te dicen es que el Superman que levanta el coche en la portada de Action Coffee número uno estaba en Tierra dos.

Pero hasta ahora no había habido dos.

Hasta ahora se supone, claro, se suponía que el de tierra uno era el mismo que el de Action Comics número uno, que el de mil novecientos sesenta a tierra dos.

Eso no es verdad, pero eso ya no era verdad del año cuarenta y cinco, desde que hay un Superboy.

Claro, pero el tema es que eso, que no no se había expresado, ¿no?

Eso eso es así

Había dos Flash, había dos Green Lanterns, pero no había dos Superman. Obviamente

Había dos de Superboy, qué bueno lo de Superboy, no lo había visto venir ahí ya, diverge la realidad. O sea, el el el debut del Superman de Tierra uno es cuando se cuando se implementa a

Claro, porque el Superman de Tierra uno sí fue Superboy, pero el de Tierra dos nunca fue Superboy.

Claro, la diferencia ya es patente, ¿no? Que ya habían aparecido algunos

grandes es que nada tiene sentido. ¿En qué momento?

Pero mola, si

estoy hablando mola muchísimo, si estuviéramos en los años cincuenta o los años sesenta, en los años cincuenta de leyendo TVO DC, ¿en qué momento oficialmente el ese personaje que estamos leyendo, ese Superman y Batman, ya no son de tierra dos y son de tierra uno? Una vez que debuta Fast o el del pibe marciano.

Creo que se hace a posterior y se marca un punto, que es como la siguiente vez que se vuelve a contar el origen de Superman dentro de Action Comics o Superman se dice, no, no, que a partir de entonces es el de Tierra uno y no el de Tierra dos, pero no es algo que figure en ese TVO, por

lo visto.

Eso es,

eso es, eso es, es todo un embrollo. Entonces, más todo esto, ¿cuándo empieza? O sea, ¿cuándo empieza el universo DC? El universo DC, la primera aparición oficial del universo DC, ¿cuál es?

Pues yo diría que es la primera aparición de Doctor Ocult, ¿No? Ahora ya sabemos que no, que es el que es que puede que sea incluso anterior con el Detective Comics número uno, porque el el socia es este de Fu Manchu, por lo visto va a aparecer en los de que aparecía en la portada, ¿no? Pues por lo visto va a aparecer. Pero yo diría que el primero es el Doctor Ocult, que fue el primer personaje que crearon Jerry Siegel y Joe Schuster antes de crear Superman, no recuerdo qué año es, es del treinta y cinco, del treinta y seis.

Treinta y cinco, treinta y cinco. De todas formas el el primer volumen de Detective Comics es de después, O sea, aunque

Ah, vale. Pues, que ya

Sí, sí, sí, no,

o sea, no, no,

o sea, no, no, o sea, sí,

porque es verdad, porque el doctor Court aparece en Morphon Comics o algo por el estilo, ¿verdad?

Eso es. O sea, aquí National, en el National, la editorial primigenia, ¿no? National Aliad Publications, la se acabaría convirtiendo años después en DC Comics, se funda en el treinta y cuatro, pero sus primeros cómics no salen hasta el treinta y cinco. La serie la de New Fan Comics número uno, y en el número seis debuta el doctor Ocult, ¿no? Que posiblemente, pues la gente le conozca más por ser de la brigada de la

La gabardina, ¿no? De la gabardina, ¿no? De los caminos de la Harry Potter.

De la mafia de los gays

and the the

game and the game and the game and the John Constantine, estaba Doctor Oculto, Que debuta debuta en el número seis de Morphon Comics, que debuta, por cierto, sin gabardina. O sea, lo lo crean Jerry Siegel y Joe Schuster, y cómo era su diseño.

Pues básicamente como el de Superman solo que no llevaba mal y azul, sino que iba con la pechera al aire.

Eso es, la pechera al aire, pero con oro gallumbos y una capa roja. Así es. Así que

Visualmente son idénticos Superman y el doctor Kult al principio.

Artistas de circo. Eso

es así.

Lo que pasa que, bueno, de ti ve de lo paranormal, por cierto, yo he descubierto al al preparar este podcast que pertenece, o sea, del año que es, del treinta y cinco pertenece a la edad de platino, o sea, a la edad de oro empieza con Action Comics número uno, con el nacimiento de Superman, todos conocemos edad de oro, edad de plata, edad de bronce, luego ya cambian poco los términos que si era de cobre, que si era oscura, que si edad moderna, pero previamente había edad de platino, edad de platino. Y había otra antes

La edad de cromo o algo así, que creo que es la de las tiras de prensa, creo que es el lema, no me hagas mucho caso.

La edad, o sea, el antiguo Egipto será.

Es como de coña ya, ¿no?

La edad victoriana, victorian age, que va hasta el ochenta, hasta el mil ochocientos noventa y siete. De mil ochocientos noventa y siete hasta un mes antes del action combis número uno es la edad de Platino, y ahí debuta el doctor oculto. Lo que pasa que el tío tuvo, pues, una veintena de apariciones, nunca se relacionó con el universo DC hasta que llegó Roy Thomas a mitad de los años ochenta y dijo, pues voy a meter a este tío en una de mis series, entonces.

Sí, de hecho Roy Thomas lo que dice es que se puede, hay un memorándum que dice, ¿podemos hacer que Siegel y Suster, que seguían vivos por ahí colaboren con con esto como en homenaje a él? A ellos, vamos a ser ustedes de Superman.

Pero es que el los memorandros de Roy Thomas son de, Roy Thomas, tú no estás bien.

Es verdad.

Eres una, Roy Thomas eres eres una persona con serios problemas psicológicos, o sea, porque, es decir, es un friki, o sea, le tengo muchísimo cariño para siempre Roy Thomas, pero es muy loco las sugerencias que hace de además de decenas y decenas de personajes y podemos hacer que este personaje que apareció una vez en un tb o del treinta y siete que no era de inventamos aquí, y así hacemos que sea el hijo y el hermano de aquel, unas cosas de Sí, es que era

el juego que tenía además de su All Star Squadron.

Sí, sí, sí, vale, es que claro, es

que si se organiza todo el todo el multiverso de cero,

quiero decir que hoy años ochenta, que los años ochenta estés arreglando problemas de continuidad de los años treinta y de los años cuarenta

No, pero no son problemas de continuidad, o sea Para él lo eran, ¿no? Para él lo eran. Pero no solo eso, ¿no? O sea, Roi hizo más lo que quería y lo que tenía muy claro es que quería hacer ese homenaje a JR Sigel y Yu Solster, ¿no? Haciendo que un personaje creados por creados por ellos fuera primer personaje de la historia de de DC.

Porque de Action Comics número uno, en teoría había unos personajes creados antes en Detective Comics, con un poco un poco rollo, ¿no? Y entonces se echa patada para atrás, patadón para atrás, va en el ochenta y cinco, de repente por esta aparición, ochenta y cuatro, por esta aparición del doctor oculto en All Star, en All Windsor Squad.

No, en All Star Squadron.

En All Star Squadron, retroactivamente se retrasa el inicio del universo DC a mil novecientos treinta y cinco, a ese o more fan cómics número seis, ¿vale? Hay que recordar, por cierto, que había otros personajes, hay otros personajes que aparecen entre antes de Superman. ¿No? Está Slam Bradley. Slam Bradley.

¿No? Que es el detective del primer número de Detective Comics. ¿Y qué más hay ahí?

Está también el el tío de, jo, no recuerdo ahora su nombre, el aviador este que era tío era el tío de de Kiara Sounders de la de la Hawk Air de la J.C. De Jones, es que no recuerdo su nombre ahora, sobre todo.

Piddy Sounders o algo.

Estánders sería, ¿no? Claro. Ajá,

eso es, que luego se descubre ese Sounders y Sanders eran primos, ¿no? Entonces Lam Breitley estaba Spid Sounders, estaba el Doctor Oculto y ya como bola curva, ¿a que no sabéis qué personaje crearon en New Adventure Comics número doce, sigue Lee Saster? Pues no, no, la verdad es que no, que no me sale más personal.

El espectro, ¿no? Bueno, el espectro no fue Schuster.

Pues sí, después.

Pues sí, fue sí, ayer solo, fue bárbaro, fue Schuster, señor, ¿no?

¿Cómo se

llamaba un policía espacial futurista?

Space Ranger.

Aquí tenemos dos ideas, pero la aprovechamos,

Al doctor oculto que llevaba la capa roja y gallunbos por fuera, y habían creado un Yorel. Y luego, pues nada, hay todo ese todo ese

Claro, que ese nombre de Yorel no lo no lo utilizan hasta un tiempo después. Es decir, ese nombre no aparece en el Action Comics uno.

Eso es. Bueno, es que el Action Comics uno os pusiste hablar el otro día al grupo de WhatsApp de que hablabais del Action Comics número uno.

Sí. Que si eran los padres o no eran los jefes.

Eran los que aparecían en la primera página de la acción Comics o no, ¿no? Entonces

Ahora ni lo del motor lo del motorista, que que eso sí que es un efecto Mandela, porque yo todavía siempre había de un motorista lo encontró y lo llevó al al al al al Sanato, al Sanato, A los fanatos.

Pero este motorista es un Fallsfriend y no significa, se traduce como motorista al castellano, sino que motorista en inglés originalmente significa simplemente conductor de un automóvil y de hecho se ven dos faros de un coche, ¿no? Era lo que contaba el Sí, claro,

pero pero en mi cabeza, y supongo que la de mucha más gente, y lo pensabais, ver un motorista recogiendo al al al bebé.

Claro, yo había leído una yo había leído un artículo que que el origen se había reconeado, que primero lo encontraba un motorista y luego lo encontraban los Kent, cuando realmente lo encontraba alguien que iba en coche, pero claro, es un motorist, pero por culpa de una mala traducción, que es súper curioso. Sí, pero

es que claro, a mí pasa como Íñigo

¿Qué podrías pensando con los clientes?

Viste un pie en moto, en una visita, y claro, no, no es así. Igual en alguna tira de prensa se se metía un biker en un motorista, es que no tengo ni idea, no no sé de lo que estoy hablando en realidad.

Bueno, creo que por mal decir que sí sabes de lo que estás hablando en general.

Vale, sí, pero de de esta cuestión en concreto, quizás

Cuando se, vamos a seguir adelante, cuando se repasa la historia de el multiverso DC, pues empieza a hablar de o de este doctor oculto. ¿No? En el treinta y cinco, que es la primera tierra de ese multiverso. Se habla del action cómic número uno, se habla de los personajes de la Golden Aid, y luego se empieza a hablar del showcase número cuatro, por ejemplo, el que debuta

Barry Allen.

El primer personaje de la de la edad de plata, Barry Allen, y de la Legios de la Legión de de tres mundos, no, de de de

El Flash de dos mundos, ¿no?

El Flash de dos mundos, el

Flash de dos mundos.

Que es del sesenta y uno, poquito antes del primero número de los cuatro fantásticos. Lo que pasa que en esta historia, por todos conocida, se obvian dos dos fechas que a mí me parecen muy interesantes. Una, que antes que Flash, antes que Barry Allen, debuta el detective de Marciano. El detective de Marciano es un personaje de mil novecientos cincuenta y cinco, y va a formar parte de Tierra Uno, de la primera encarnación de la Liga de la Justicia, entonces, cuando se dice que vale, sí, la Tierra Uno y Flash Barri Allen, pero si luego en esa Tierra Uno aparece el detective marciano, el detective marciano, en realidad es el primer personaje de la era de plata.

En realidad no, porque antes tenemos seis punto dos, ¿verdad?

Sí, eso es. Y luego otra fecha que quería señalar es mil novecientos cincuenta y tres, porque en mil novecientos cincuenta y tres DC Comics publica un cómic en el que por primera vez aparecen dos versiones del mismo personaje. O sea, la primera vez que aparecen dos versiones del mismo personaje

Y cada una vive en una tierra alterna distinta, ¿vale? O sea, es, no es que aparecerán solamente dos, sino que la Wonder Woman de tierra uno se encuentra con una Wonder Woman de otra tierra paralela, que es una especie de tierra espejo que en en el cual ese mundo tiene como imaginería de la edad de bronce, ¿no? Luchan contra una especie como de faraón o algo así, si dice sí, es una es una tierra paralela y esa es la segunda del mundo del mundo, y ese concepto como que queda ahí aparcado, ¿no? Que a ver, que los multiversos es una cosa clásica de la ciencia ficción desde, no sé, o sea, creo que la primera utilización del término es de finales del siglo diecinueve, pero luego en los años treinta y en los años cuarenta se utilizó mucho. Pero la primera vez que hay una aparición prominente de ese concepto en un TVO de DC y aparece la réplica en otro en otro universo de un superhéroe, es en ese mil novecientos cincuenta y tres con Wonder Woman.

Pues yo creo que

lo del Wonder Woman es por machismo y lo del detective marciano por racismo. Pero el detective marciano es básicamente negro. Entonces, es lo que cuenta es el blanco, Barry Allen.

Pero luego además es que tenemos al Capitán Cometa de mil novecientos cincuenta y uno. Yo soy, debo ser el único fan en España de ese personaje, ¿no? De verdad que a mí me gusta mucho.

No, a

mí también me gusta, sí, sí.

El real es Namor, ¿no?

Pero retroactivamente. Un diseño muy chulo, pero bueno, que quería dejar constancia de eso, ¿no? Que, bueno, que que el Flash de dos mundos es el es del sesenta y uno, pero ocho años antes ya habíamos tenido un era Wonder Woman's Invisible Twin, la hermana gemela de Wonder Woman, ¿no?

¿En qué año has dicho lo de esta historia de Wonder Woman?

En En

el cincuenta

y tres. No recuerdo.

El número cincuenta y nueve, una historia de Robert Kanigger y Harris Peter.

La idea de multiverso así en física y tal surge a finales del siglo diecinueve con tal sermelum matemático y lógico, pero luego en el año cincuenta y dos cuando el famoso gato, el que habla de esa posibilidad ya con ecuaciones, no en plan teórico, sino físicamente, en lo que se llama estado de superposición que se utiliza de física cuántica y tal, o sea, el año cincuenta y dos. Me llama la atención porque el año cincuenta y tres, año siguiente ya había gente dándole vueltas ya historias que que pasaban en universos paralelo.

Sí, pero en el año treinta y cuatro hay un tal Murray Lenster que también hace un un un episodio de The Stopient Histories, una una tierra una tierra paralela. Y Robert Aheimlein en el cuarenta y uno también lo hacen esa dentro de

su amistad.

Era un concepto que estaba ahí por lo menos en la ficción y que lo que tú dices luego postula los suyos y dice, no, espera, es que esto no es solamente una un constructo imaginario que nos viene para bien para contar historias, es que hay un fundamento físico en ello. ¿No?

Eso es. Entonces, bueno, pues la legión de el flash de dos mundos es del flash ciento veintitrés y luego el primer el primer cruce JLA JSA es del año sesenta y tres, el número veintiuno. Pero antes también se suelen olvidar, pues algunas apariciones de la JSA en la propia serie de Flash. O sea, bueno, luego J.

Claro, ya, ya y Garri Allen no se encuentran una sola vez. Entonces la siguiente vez que se encuentran en el Flash ciento treinta y siete, por ahí salen de fondo la JSea, una JSea en la que no están ninguno de los tres grandes, ¿no? Pero claro, ahí hay un problema, Es que efectivamente DC en la Silver Age coge algunos personajes y los rebootea del todo, como Flash o como Green Lantern o como Hawkman o como Atom, pero hay algunos con los que no lo hace, ¿no? No lo hace por supuesto con Superman, con Batman, ni con Wonder Woman, hasta esos red consum algo posteriores, pero también pasa con Green Lantern ni con Aquaman, que sí que habían tenido un un robot soft.

Glyn Arrow, quiere decir, ¿verdad?

Glynn Arrow, perdón. Sí, sí, sí. Porque ya Kirby en los años cincuenta había vuelto a contar el el origen del de flecha verde, perdón, que en vez de un arqueólogo obsesionado con con los latinoamericanos era ese millonario que acababa en una isla. Y Giaquaman, pues también de ser un en sus primeras apariciones, de ser el hijo de un científico que encontraba los restos de la antigua Atlantis y sometía a su hijo un proceso para respirar bajo el agua, pues pasaba básicamente a plagiarle el origen a Namor, ¿no? Entonces, sí, son esas cosas las que se agarran luego para decir, no, no son los mismos personajes, efectivamente, los que están apareciendo los te veo vigentes allá por mil novecientos sesenta y pico son, posteriormente se dice, ya eran personajes distintos, con lo cual los originales pertenecen a Tierra dos y los personajes vigentes pertenecen a a Tierra uno porque tiene las suficientes diferencias, como ese que eso que ha dicho Enrique de la inclusión de de en la mitología de Superman de Superboy, ¿no?

Con Wonder Woman y con Superman no está tan clara cuál es la diferencia. Sí hay, perdón, con Monday en Woman y con Batman, sí hay detalles, pero no son tan tan jugosos, ¿no? También hay otra cosa que se suele decir, y con bastante tino, ¿no? Que además DC empieza a utilizar esa explicación de los universos paralelos donde otros superhéroes corren sus aventuras y que no se cruzan con su línea principal para aglutinar ahí los las propiedades intelectuales que compra de de compañías fallecidas, ¿no? Y, pues, lo sabemos, ¿no?

Que lo hará con Charlton, lo hará con Shazam en los setenta, pero por ejemplo, también compran los personajes de Quality y en el año cincuenta y siete introduce a los Blackhawks, que eran de los personajes personajes de Quality y los introduce dentro de la continuidad de de tierra uno, ¿no? O mete a Plastic Man, que también era de Quality, y no se mojan

en distintas películas. No se complica, no se complica en hacer lo mismo.

Complican, ¿no? Es de la, al principio ni se hace referencia al resto del universo, pero luego van apareciendo, ¿no? Es posteriormente cuando se dice, no, es que estos en realidad son de tierra dos, ¿no? Entonces, hay como que una serie de de pequeños pasos, ¿no?

También te digo la osadía de que Tierra dos sea Tierra dos y no Tierra uno. O sea, quiero decir, Tierra uno es Tierra uno porque era la que estaban publicando, ¿no? El centro del universo de C, las series que publicaban eran de Tierra uno. Pero, vamos a ver, un poco de respeto. Los originales, esa era la que es Tierra uno y Tierra dos la secuela, ¿no?

Es que no O

sea, que llevaban tiempo sin aparecer, O sea, es que ya van tiempo sin aparecer.

Creo que Kardashian luego establece la regla de que el nombre lo pone la tierra que que el la tierra que viaja a la otra, ¿no? Es decir, Flash, que es de una tierra, Flash Barri Allen es de una tierra y y viaja a la tierra de de de Jae Garrik, él, la tierra de Barry Allen es la primera y la y a la que viaja es el, si Jai Garrick hubiese viajado a a la de Barry Allen sería al revés, ¿no?

Explicación la explicación que daban, no me acuerdo en qué te veo concretamente, era que decía, es que en Tirado somos más educados, y por eso lo Eso es súper, súper

guay. Súper guay. Y ojo, que también se establece una cosa que creo que es importante, que es lo de Tierra Prime, ¿no? Que supongo que es la la Tierra Real donde vivimos nosotros y los editores, porque se empieza a hacer, mientras que en Marvel directamente los los autores de de cómics aparecían dentro de los TVOs y veías a Jack Kirby hasta el día asistiendo a la voz de los cuatro fantásticos y tal. En DC lo que se dice es que no, es que hay una tierra paralela, que es la nuestra donde estamos viviendo los editores, y algunos de nosotros nos encontramos con algunos de esos superhéroes que viajan a nuestra tierra, ¿no?

Y había tres veces donde Julie Schwartz, pues, se encontraba con con Barry Allen o con o con Hal Jordan y cosas así, era como bueno, esto no ha trascendido al público, pero y bueno, claro, eso fue una locura, luego de los setenta con Cary Bates y Elliot Ted Smagguín viajando a a tierra dos y ganando superpoderes y, en fin, pues un un Cristo, ¿no? Pero bueno, que sí quede esa idea de que había una conexión entre todas las sabía yo. Sí, sí, sí, sí, sí. Se ven ahí como que, y ustedes las que se se le ve a estos dos muchachos ahí que de pelo largo y barbudos que viajan a a otra, pues eso, a tierra dos, gana un superpoder y se vuelven villanos. Se pone una corona como el rey de los supervillanos, bueno, un, o sea, un sintío es un sintío, es que eso de los setenta, Pero quedamos que además estaba ese tema que ya hemos mencionado antes, de que Barri Allen lee los tebeos de Jai Garrick, y entonces lo que se dice es que para una tierra paralela, lo que es ficción una tierra paralela es realidad en otra, ¿no?

Entonces, pues existen esa serie de interrelaciones, pero sabes de la que también, pues, Bob Haney abusó en Brave and the Bold y entonces, pues, se veía un TV de Batman en el que uno los terroristas con los que estaban luchando, pues una célula Batman, pues una célula extingudida cogía y al mismo tiempo, que eran entrevistas interdimensionales, no, pero se ve en la oficina donde estaba Jim Amparo dibujando y la obligaban a que cambiase al final del TVO y se alteraba el

video. Morrison entre sí. Bueno, la primera crisis, crisis en tierra dos, es del año sesenta y tres. En el año sesenta y cuatro se publica la segunda crisis con eso es en tierra tres, y cuando ponía tierra tres por aquel entonces todavía hacían earth guion three con letras, todo con letras, ¿vale? Así eran los los títulos en el que se presenta el sindicato del crimen en mil novecientos sesenta y cuatro.

Tierra tres. Tardaría catorce años, catorce años en volver a aparecer el sindicato del crimen. Que tenemos la sensación, pues eso, ¿no? De que era un lío, de que andaban apareciendo ya desapareciendo todo el rato, de crisis Catorce años. Son tres generaciones de lectores de cómics que por aquel entonces te decían que, ¿no?

Cada cinco años se renovaba casi por completo. Catorce años sin aparecer el sindicato del crimen en las páginas de del del catálogo de DC, o sea, catorce años es una barbaridad de tiempo. De hecho, cuando aparecen, a ver si encuentro por aquí la portada aquí en The Sacred Society of Super Villains, Villains número catorce, En la portada aparece el capitán cometa. Claro. La la la saga se titula Crisis on Earth tres, un Reprise, y aparece un un cartelito que pone back ante after catorce year, o sea, de vuelta después de catorce años, ¿no?

Te lo venden como como tal, ¿no? Eso en el en el sesenta y cuatro. Hay una cosa muy bonita.

Sesenta y cinco, que igual es lo que vas a decir, que es lo de Corona. Ah, perdón, perdón.

Hay hay dos en el sesenta y cinco. Es la tercera Cris, en este caso, Crisis en tierra A, con esa portada, a mí me encantan las portadas en las que aparece un dibujo central y luego a la izquierda y derecha dos franjas blancas con cabezas flotantes, ¿no? Igual la tercera crisis, crisis en tierra a con ese doctor Orfein tan dupliente hacia Superman, y se publica otro team up entre el Big Lanter de tierra uno y tierra dos, que es el número cuarenta de Gretel. Secret Origin of the Warrians, ¿no? En mil novecientos sesenta y cinco, que es un número clave para entender las crisis de interés infinitas.

Sí, ahí es donde se cuenta por primera vez que un un uno de de los habitantes de Oa, el planeta de los guardianes, hace milenios, llamado Crona, trató de ver el pasado del universo, desoyendo las advertencias proféticas de del resto de sus congéneres, y al hacerlo se provocó un gran caos. Y ahora iré a a a desgranar estado de del gran caos porque creo que tiene cierta chicha. Entonces, bueno, pues este Krona es es condenado a ser descorporizado, tras en energía y a viajar por todo el universo, y bueno, pues apareciendo en tierra dos, posee a Greenland, al Greenland a Alan Scott para hacer una jugada para que este viaje a tierra uno a liberarse y liarla, y bueno, luego pues acaban con él y más. Mi historia con ese TVO es que me lo he leído estos días y en ningún momento se dice que lo que Chrona hace genere el multiverso en el universo de antimateria. Lo que parece más bien es que sea algo así como que es el pecado original, ¿no?

Que eso es lo que el universo era armónico, y en el momento en que Crona mira atrás en el en el tiempo y ve el nacimiento del universo, se libera el mal, y a partir de entonces todas las especies pensantes del universo desarrollan ese concepto que es el mal de atacarlos uno solo a otro, el mal, vaya, pasa así sin sin mucha explicación. Y que por eso los guardianes, bueno, los soanos deciden convertirse en los guardianes por el pecado que ha cometido uno de sus de sus congéneros. Pero yo no he encontrado, y he y os aseguro que he buscado, que igual me comprometo y si pregunta veo, en que en medio hasta el número siete de Crisis Inti Rewards Infinity se diga en ningún momento que esa catástrofe fue también la que desencadenó el nacimiento del multiverso y el nacimiento del del del universo de antimateria de Quark, que había aparecido antes en Green Lantern dos y que aparece después, pero que hasta ese número siete me da la sensación de que no se habían atado esos cabos y había dicho que todo era parte del de aquel proyecto de corona. Súper curiosa.

De hecho de hecho este número de John Broome y Gil Kane, ¿cómo no? Aquí ya está la mano esa tan potente visualmente, esa mano en ese vórtice universal de galaxias y estrellas que luego se utiliza esa mano, es súper potente, esa esa galleta, ya está ahí, o sea, ya estaba en ese número de de corona, que fíjate desde octubre del sesenta y cinco, o sea, es de veinte años antes de de las crisis enteras infinitas, ¿no?

Lo que acaba de contar Sergio me me ha iluminado que probablemente sea una idea de de armm punta mía, con la crisis que en paralelo estaba llevando a la Moore en la cosa del pantano, porque él estaba haciendo su propio apocalipsis, su American Goofic, que acaba precisamente con una mano que también sale, pero no me extrañaría que esa mano sí fuera el mal tal y como tú la has descrito en la historia original, en vez de ser lo que crea en la mano creativa de del multiverso.

Pues pues mira, no me extrañaría, la verdad, que Alan Muru, y sí se hubiese leído de niño Seguro. Ese ese video y pillase ideas, pero al final, bueno, pues que no se vigesen explícitamente. Yo nunca había visto esta conexión, No, pues me parece me parece bastante bien tirado, no no sabría decir. Además es una que tiene desgracia porque tanto en crisis en Tierras Infinitas como en ese final de American Gothic, el espectro, ese ser omnipotente acaba vapuleado, Pero parece que sean dos vapuleos distintos, no no se no, claro, no son el mismo, son dos distintos.

Dónde, sí.

Es como vosotras en el transcurso de cuánto tiempo, de unos pocos meses, a este ser omnipotente le le zurraron la pana, ¿no?

De hecho, uno de los crossover se ve al el momento en el que convocan a todos los héroes en esa doble página, convocan a las cosas del pantano, a Constantine, y cuando baja le dice Constantine la cosa del pantano, sí, sí, mucha crisis, pero lo bueno es lo que va lo que nos va a pasar a nosotros, eso sí que va a ser corta. Ya dice que son dos hechos distintos, aunque más o menos intenta conectarlos, ¿vale? Si no van en paralelo y tal y que el el miedo de uno ayuda a que el otro pase tal y cual,

pero tal vez que

ha comido un un dinosaurio que ha venido

de la de la negativa que la

brujería intentaba absorber para crear apocalipsis y tal, ¿no? Pues, intentaba relacionarlo de alguna manera. Pero yo creo que el el plan suyo era previo y y la verdad que se lo pisó un poco la crisis a a Moore, pero bueno, Moore era buen jugador de equipo porque lo era, lo metió ahí como pudo.

Bueno, previo lo tendría pensado, pero que las crisis, una cosa importante es que Wosmar se puede preparar con con años de antelación.

Ochenta y uno anuncian.

Por eso, es que es una es una preparación y un un parto duro, un parto difícil que tienen que hacer. Es a mí me parece fascinante, dice que tenemos esta idea, tenemos estos planes de hacer esta esta gran crisis, pero para hacer algo que de verdad sea coherente, que que compagine a todos los personajes y a todo y tal, vamos a contratar a un tío para que se lea los cincuenta años de historias de DC.

Peter Slanders, y según se lo termina de leer coge y se va a Marvel, hacer el oficial fan book of the Marvel Universe, porque claro, parte de ese proyecto

En su rato libre leía Marvel.

Podemos ficharle.

Eso es que el rollo será que parte del proyecto, porque se ficha a Peter Sanderson, es decir, vale, necesitamos un tío que se lee, se lea a todos los TVs de DC, que tome notas con todo para luego coger todas esas notas que era provisto un blog gigantesco de cientos de de notas escritas a mano y que yo me organice para decir cuál es la la estructura troncal del universo canónico que va a salir de aquí, qué es válido y qué no. Entonces se contrata este hombre, se dice bueno y además al y además empieza prácticamente a la vez que que crisis un poquito antes, empieza a publicar el oficial handbook, no, el perdón, el Who's Hogging de DC Universe para que salga una serie de fichas que dejen claro cuáles son las versiones, que además es fallido eso, porque claro, los primeros números de la a hasta la k, por decir algo, pues son las las fichas que ofrecen son pre crisis y de la k hasta la z son versiones post crisis, ¿no? Las cosas salieron

Ahí llegó la ola de antimateria y cambió todo.

Eso es, y entonces, pero claro, o sea, que pasa una cosa, que Peter Sanderson se va a Marvel y entonces ya se publica, él y Mark Greentwell seguían la la amante a la cabeza y provivían el oficial al handdook de Marvel Universe antes, y también Secretual se se se se publica antes, con lo cual da la sensación de que Marvel les ha ganado por goleada con esas ideas. Pero en realidad esas ideas, que no la ejecución, que ojo, me parece igual malitorio, sino para decir a tirar un calcetín en la cara de Marvel, ni mucho menos, pero que esas ideas ya estaban siendo gestionados previamente en las oficinas de EC para hacer un y y esto y la historia esta de doce números, en principio iba a ser simplemente historia del universo de C, ¿no? O sea, Waltman dice, bueno, voy a tratar de hilarlo con un personaje que me inventé de niño, que era de la Hybraian, ¿no? El el bibliotecario. Que sea un villano que va, pues eso, catalogando a los superhéroes.

Entonces, algo se me ocurrirá para hilar eso en una en una gran saga que va a ser, que en el fondo lo que voy a hacer es contar la historia del universo de serie. Entonces, claro, el proyecto se viene de mano, se va se va va creciendo, va creciendo, de hecho dice que mete, le cambia de nombre, lo llama el monitor y dice no, id metiéndolo, bueno, habla con Giordano, le con Janet Kahn le dan vía libre para el proyecto y va obligando a al principio es es una sugerencia, pero luego la nota es obligatoria a los editores de CD. No, no, este personaje, el monitor, tiene que aparecer en todos los los TBsDF.

Es muy curioso. Me hace mucha gracia la la orden, dice, no. La aparición de Monitor no es nosotros

estábamos estábamos repasando el multiverso de C y os habéis apuesto a hablar de la génesis de la crisis.

Es verdad,

eres razón, pero sabes que habías terminado y tienes todo.

Pensaba que iba a ser una divagación y estáis hablando No, no, no,

no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no

he metido en materia, perdona, sí, sí, sigue, sigue, sigue, sigue, sigue con lo, es que antes

de Yo quiero decir que el bibliotecario, tú como nombre de un villano me hace gracia, no que hace que te callas,

pues sí

que si hablas mal de la cuenta o algo. Yo no lo pagué cambiaron el nombre. No,

que tienes razón Pedro, sigue, sigue, que hay cosas que contar todavía el multiverso.

Eso es, venga, bueno, luego seguimos con el el vigilante, digo, el el

el monitor.

Sí, el vigilante es el vigilante, porque el anuncio promocional del primer anuncio, el que sale la silueta

de de al al principio parecía que era el doctor Ganz, del inspector Gadget, y luego termina siendo Omuvatu, ¿no?

O o el malo de de unas novelas de espías que llaman Giannat, que es el que estaba en un satélite también.

Era era poco menos que un Justin Hammer. El primer el primer anuncio promocional, que salía la silueta del monitor, es cuando os digo que pone arriba, for the past, twolve months, y has been monitoring the disuting de dise Universe. Watching, watching, como el water, igual. Bueno, da igual. Vamos a recuperar el repaso a esto, ¿vale?

En el sesenta y cinco sale lo de Crona. Crona sale muy poquitas veces más en el universo de CPcrisis, sale dos o tres zombies más, ya está, nos sale mucho más Corona, pero está muy bien que recuperen este cómic como como base para la historia de y además luego va a ser también muy importante la serie de Green Lantern, porque ahí es donde se publica ese cómic en el que Hal Jordan conoce por segunda vez, es la segunda vez que conoce por primera vez a Spacehunter

Spacehunter Que

desata la ira de de Gary Thompson, creo que era el aficionado.

Justo, que nada menos.

Carta y que le y que le inspira a Mark Wolfman, ¿no?

Que por eso esa historia sale en historia del universo de Fe, pero yo recuerdo cuando lo dice, ¿por qué mete una historia tan anecdótica de Gry Lantern en el futuro con todas las cosas, con todo el espacio que es necesario aquí? ¿Por qué meten esta esta chorrada que parece una historia autoconclusiva que no

hay ningún lado?

Y crear un guiño de Wolfman a la génesis de de esa reconstrucción del universo de C.

Más pequeña, pequeña, más pequeña divagación, rápido, perdona que te interrumpa, Pedro. ¿No os parece que no tiene sentido que Corona no salgan grises en tierras infinitas?

Pues sí sale. Cuando los indígenas nos viajan detrás en el tiempo, es el que se baja todos los indigestión.

Lo que yo yo yo siempre pensaba que iba a ser, que él se iba a quitar del anti monitor, la máscara iba a ser crono, alguna cosa por estilo, siendo, me parece, no sé, me parece que me era una cosa que me parecía que tenía sentido y luego la poca importancia que tiene, o sea, por importante, es una divagación, sigue, sigue, etcétera.

Luego hablamos de JLA Vengadores si queréis. Luego hablamos de JLA Vengadores, que sale Crona, que el primer mundo, el segundo mundo morir, también en JLA Vengadores es el del sindicato del crimen, como guiño origen. Estamos haciendo el repaso, nos nos habíamos quedado al sesenta y cinco, que es donde se publica esa ese número de Green Lantern en el sigue habiendo crisis en en varias tierras. Destaca, por ejemplo, aquí aquí ya se empiezan a liar, ellos un poco la manta a la cabeza, esa tan típico de de DC en el sesenta y siete hacen, en vez de hacer una crisis en tierra nueva, hacen the negative crisis on Earth one two, o sea, ya como

¿Cómo podemos jugar con esto?

Sí, a ver cómo tiramos el chicle. Bueno, aquí hay una crisis anual prácticamente, damos el salto al año setenta y tres, porque es donde se se incluye por primera vez tierra tierra x, ¿vale?

Vale. Es el mismo año que la de que la de Satán, no recordaba esto, porque también es el año en que se introduce a las a los Freedom Fighters en como habitantes de Tierra X, porque claro, ya

las y tres.

Ajá, vale, pues, en el mismo año.

Sí, la primera vez Porque claro,

las estas crisis habían empezado de cruces entre la JLA JLA y la JSA, y para aumentar el rollo de novedad, que como bien has comentado ahora mismo, se estaba, a ver qué cómo podemos tirar más el chicle, lo que hicieron fue como cada año además tienen que aparecer un grupo nuevo y años después se va a hacer, yo qué sé, la región de superhéroes o los Seven Soldier, o sea.

Quizás, o sea, quizás lo no he explicado mal. Lo del primer cruce con Sazam no es en unas crisis de la Liga de la Justicia y la sociedad de la justicia. En la serie de Sazam, acuérdate Entendemos. Que debuta entre sesenta y cuatro y sesenta y cinco, ahí el ex Luzor de tierra uno va a visitar a Maltrosor de mágicamente, toda la magia que hay del luz or precrisis, ¿no? Ya la conocemos como fuese.

Y es el el el por crisis el que va, el luso de tierra uno es el que va a la tierra de Sazam y la llama tierra ese, ¿no? El primer cruce sería el primer cruce con Sazán de Superman en la en tierra s, sería el setenta y seis, con aquella portada histórica de Superman y y se hacen volando el uno contra el otro para para darse de ellos.

Rich Buckler ahí. Ojalá se nos dicte eso. Pero ya van a reeditar el el Superman, Jamad Ali Intresar y ojalá acaben reeditando el de Shazam.

Ajá.

En el setenta y cuatro es la la de los Freedom Fighters, la de Tierra X, ¿vale? Introducen también la la tierra prime por aquel entonces, creo que no sé si justo a finales de tierra prime será, mira, eso no lo no lo tengo apuntado y de memoria no me lo sé.

Ah, yo tampoco. Pero yo

creo que desde hace los ochenta. Bueno, no lo sé.

Bueno, es que hay dos Tierra Prime, está la Tierra Prime, esta que digo, la que están los autores, luego está la Tierra Prime del Superboy que aparece en crisis, para para para que todo sea sencillo, vaya.

Y ya está. Cabe decir que cualquiera que entre a la Wikipedia a buscar las las la nomenclatura de las tierras de DC, muchas de esas tierras, como las de Marvel, su denominación, su número, su número era número fan, un número inventado, un número que muchas veces no aparecía reflejado en los cómics. Por ejemplo, The Wonder Woman, la que hemos hablado antes era Wonder Woman, tierra cincuenta y nueve. En ningún momento se dice que era tierra cincuenta y nueve, durante muchos años así fue, era un, probablemente, un término fan. Lo que pasa que en el dos mil cinco, cuando DC publica el Absolute crisis en tierras infinitas, con cantidad de títulos extras, incluye, da por oficial ese término fan de la denominación de crisis, tierra dos tres ocho, tierra no se queda.

Y entonces, en ese momento ya es canon porque se ha publicado en un absolute un producto oficial de DC, aunque no sean en las propias historias, sino que sean como extras. Y en ese momento muchas muchas tierras pasan a ser oficiales,

o sea Eso

es, todas las historias imaginarias, todas los sueños, ¿no? Eso de repente son tierras, esta vez. O tierra cinco mil quinientos cincuenta y ocho donde Superman se vuelve azul y rojo, tierra cinco mil quinientos treinta y seis donde se casa con los Lane y ella se convierte en kriptonita. Todos todos son tierras paralelas, no eran ya historias imaginarias ni sueños. Se cargaron la magia y luego

Y de todas formas todo esto en crisis, ya te digo, aparecen ocho o nueve tierras y ya está, mas no. El concepto del multiverso estaba así ahí, pero era una excusa para además también apelar a un público maduro, a un público, bueno, pues, rorollito y y cargarse el multiverso y empezar de cero. Pero tampoco, y creo que yo que era tan difícil de de entender. Y ahora ya sí, pues, si creéis en en hablamos de ese germen, de las crisis, de los diseños de del monitor, del antimonitor, de Harbringer, de Paria, a ver qué os parecen, las apariciones previas del monitor durante esos tres años antes de crisis, ese cambio de rumbo, porque las primeras textos de de de Jordan o no, de Mark Wasman en crisis, en las primeras columnas que escribe, les da un par de palitos a Marvel, porque así deja caer que que esta maxi serie como que es más erudita, que es para reorganizar su universo, que no es para vender juguetes, no? O sea, que esto no lo estamos haciendo para vender juguetes, lo deja caer ahí y también deja caer que, bueno, pues que DC es mejor que Marvel porque no hay una voz única dominante que obligue a hacer todos los cómics por igual y que en DC se pueden permitir tener cómics del sargento Rock, de la Segunda Guerra Mundial, del futuro, de no sé qué, porque todos los editores mandan por igual, que como dándole un palo a Jim Shooter, ¿no?

Y lo vende como una buena Una

de esas frases es es Secretwo Ors es sobre pelea, crisis es sobre el cambio. Como diciendo, es un es un concepto, pues, un poco con un poco más de calado,

¿no? Marwolman, nini, nini, nini.

Sabía que esto iba a pasar. Porque además no tienes razón, Marwolman, ni tienes razón diciendo, nini, ni ni ni, porque a dónde fue el universo de c con con todas esas premisas, en realidad buscándome, flipándome, lo cierto es que no se respetan esas cosas que que esas objeciones que Mart Bolmann pone, ¿no?

Eso es el lo último, otro año clave en la historia, bueno, año clave, sí, año clave, la historia de esto es el setenta y nueve, porque en el setenta y nueve colaboran por primera vez. Bar Walkman y Jos Pérez. En.

Ostras, pues no lo sé. No sé dónde Es de Nova, Nova.

El número quince de What If, el What If original,

Sí, sí.

Tiene cinco historias, y una de ellas es la primera colaboración de Jos Pérez y Marc Guzmán, que un año después estarían los dos oficialmente y Ann DC, y empezaría a

Sí, estaría lo que ha dicho Íñigo en en Los Cotes Fantásticos, ¿no? No, le decía la suplentiza de vez en cuando, George Pérez Aquispollard.

Sí, sí, pero estos, no, no, la primera colaboración es de esta, es del setenta y nueve, de estos dos.

Sí, sí, sí, marzo

del setenta

y nueve. Ya ya antes de irse a DC, en medio

pues eso, el origen secreto, no tan secreto del monitor y sus apariciones previas, que dejan un poquito

que desear.

Es que no

tenía, claro, de hecho, en en en las en la presentación previa que hace en el gran memorán que hace para interno, etcétera, parece, no habla del monitor y el anti monitor originalmente solo hay uno que es el monitor, que es esa evolución de su personaje, el bibliotecario, no que hemos dicho. Entonces, por eso ese personaje ayuda a los villanos, no se supone que está estudiando a los en la historia, que se te hace mil años, nos dice que ha estado estudiando a héroes y villanos por igual para poder determinar a cuáles tiene que llamar para esa misión de defender las tierras, a las torres. Está totalmente cogido por los la

la Claro, es una crítica posterior y que no

Porque en los TVos que has leído está dando tecnología supervillanos para que luchen contra superhéroes. Están dándoles información, está espiando la caída de hype, de bueno, de colmena, de bueno, pues cosas que no

que no casan de el armamento al que convoca villanos que son tan sumamente sanguinarios del del segundo anual de los Nuevos Titanes, en el que el origen del vigilante de Adrián Chase, los tíos, los mercenarios que que mete ahí son tíos realmente, o sea, perversos, perversos en conjunto de realismo adicional, ¿no? Sobre el supervillano.

Yo creo que incluso a la, no sé, a la brigada de demolición, ¿cómo se llaman esos tíos de de de microempresarios?

Se llaman muy parecidos. Es que no recuerdo cuál es el nombre en inglés, pero aquí en España probablemente, creo que en los TVs de Green Lantern de de cinco lo llamaban también la la brigada de de molician estos que que destruyeron Ferrisercraft y apareció el predador luchar contra ellos, ¿no?

Como muloban esos te veo, por cierto.

Es el que le da su tecnología

eso les les da armas, o sea, no no caza, no cuadra para nada esas apariciones

estaba pensado para el papel que luego le adjudicaron, punto pelota, lo tenían ahí a mano y ya se le ocurrió decir venga que, y ya. A ver Le

da su tecnología a la ultrahumanita en tierra dos para que monten la de los primeros números de Infinity Inc, y en ese momento es como, espérate, que este tío puede contactar con tierras paralelas, que parece una cosa rara. En la cosa del pantano aparece cuando Anton Arcane ocupa ocupa ocupa el el cuerpo de de Matcable y se convierte en una amenaza de nivel cósmico y el el el monitor está mirando desde su satélite, que no se le ve la cara, solo se ve la mano y está detrás del aire y le dice, os traza la lectura de poderes, que estamos hablando de alguien de escala de Trigón, ¿no? Que era como el el gran demonio del universo ese que había creado precisamente Mark Wolfmann y George Pérez en en Los Nuevos Titanes, ¿no? Entonces dices, este tío también detecta cosas mágicas y ves cómo va apareciendo por todas partes, no sé, o sea, sí. Pero claro, siempre con ese rollo de no, este es un un villano que está detrás de todos los villanos.

Es lo que ha dicho antes Pedro, a mí no se me ha ocurrido antes ni de coña, pero es muy buena definición. Es una especie de Justin Hammer con esteroides.

O el calculador.

O el calculador, que era un personaje que ya había aparecido previamente en el universo DC, con una serie, una saga dibujada por Marcial Roger magníficamente.

Y un ayudante con un vestido sacado de los infernales, rosa integral, pelo rubio y ya está, sin sin sensación de que vaya a ser más de lo que era. Sí que salió el monitor algo más visto en un número de

G y

Combat. Sí. Y bueno, no sé De todos

los lugares posibles.

Sí, yo decía que probablemente fuese un accidente con lo de las fechas de publicación, pero Mark Wrong alguna vez ha dicho, no, lo hicimos ahí porque en realidad nadie estaba leyendo ese título y no Sofía gracia. No me lo creo, Marc Worman.

Muy muy muy muy hubo mucha descoordinación, o sea, el su texto del la tercera grapa presume de una gran coordinación editorial, pero pero es que la la idea, la idea de base es muy potente y eso tira para adelante con todo. Pero hay mucha improvisación y mucho descontrol por todos lados. Len Wayne, en teoría, le iba con con él y él iba con con Len Wayne. La historia del universo. Al final eso se cae por su propio peso, porque no pueden estar las dos cosas a la vez.

El título de crisis cambió como dos o tres veces antes de ser crisis enteras infinitas. Bueno, bueno, al final el producto final es bueno, pero hubo mucha desconexión y va a salir el año ochenta y tres y el año ochenta y tres vieron que no les daba tiempo y propusieron hacerlo Marc Folk van le propuso a Jenet Kahn hacerlo en el ochenta y cinco por el cincuenta aniversario de la editorial. Originalmente hay un par de entrevistas a George Pérez que dice que iba a ser otro el el dibujante, no dice quién, o al menos yo no he encontrado quién

y En una que le digo yo a él, dice que podría ser John Birner, pero yo no me lo acabo de

No, mira, o sea,

por pensé que era que que no se había establecido, que se sabía que que estaba Claro, alguien lo tenía que dibujar, pero que nunca se, mi idea era que que no que nunca se llegó a concretar nadie, ¿no? Que no no barajaron a nadie en serio hasta que George Pérez dice, bueno, me estoy cansando de dibujar los Titanes, voy a hacer ya solo proyectos especiales, no quiero hacer series en grapas regulares que, bueno, luego, pues obviamente haría Wonder Woman, ¿no? Entonces, como se cae el crossover de la JLA y los titanes dice, ahora estoy libre y esto es grande, pues es que eres el tío idóneo para esto. Y claro, pues es que era era es que era lo que tenía que ser, vaya.

Sí, pero que originalmente cuando iba a salir en el ochenta y tres, ochenta y cuatro, no iba a ser Ríos Pérez, iba a ser

Eso no estaba la idea de que tenía que ser. O igual sí la había pero era pero es lo que te digo, igual es como no, con George no podemos contar, tenemos que que ir pensando en otros, porque George está al al JLA Vengadores, al primero, creo que no que no ha acabado no ha acabado publicando, es el que hemos hablado.

¿Quién quién podría haber sido, señor José Luis García López?

Pues es el único que se

me ocurre, porque el que no lo pueden.

No iban no iban a poner allí mapaos.

Jerry Orgay o Jerry Orgay o

Pero Jerry Orgay no era un nombre tan grande en ese momento, él es a partir de crisis, de hecho, después de crisis se llevó la secuela y estuvo a punto de de dibujar Legends. Yo creo que en ese momento lo que tiemblan ante la idea de que lo hubiese dibujado con todos mis respetos para él, porque de verdad que a mí sí me gusta Don Heck, que es una de esas ideas que

que que que que

que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que

que que que que que que que que

que que que que que

que que que que que

que que

que que que que que que que

que que que que que que que que que que que que

que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que

que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que que la

primera versión de superboy prime, no en ese cinco mil trescientos ochenta y siete. Bueno, pues un sí, pues pues podría ser, no sé, no se sabe, pero bueno, ahora solo se entiende. Pero hubo muchos cambios sobre la marcha, hubo cambios en tintadores, o sea.

Claro, Dick Jordan empieza a entintar, porque, claro, él está muy inmiscuido en ese proyecto como como uno de los directores editoriales de de DC. Y dice, no no, y además soy artista, ¿sí que voy a hacer esto? ¿Qué pasa? Que a la altura del número tres, su su asistente, fíjate, Pat Bastien, que venía que que lo había que la había colado Jordan en DC precisamente y había estado escalando la en las en la en la estructura de la editorial, me dice Dick, es que no puedes, no puedes, no llegas a tiempo y te está haciendo los feeling, pues fíjate, ¿no? May de Carlo, que no creo que lo dijes en términos tan despectivos como yo, perdona.

Maggie de Carlos es de los pocos jefes que tengo esto tengo esto. Y entonces, claro, pues, Giordano dice decide, ¿no? Dice no, Pat tiene razón, tengo que el proyecto porque no no voy abasto con con el resto de mis responsabilidades editoriales y se nota en el apartado gráfico, como hemos dicho al principio.

Sí. Por cierto, a ver, dejadme aprovechar esta plataforma que tenemos, este este podcast que espero que oiga mucha gente, aquellos oyentes, para felicitar a Pedro y a Sergio por el podcast de Dick Orlano. Ah, ok, muchas gracias.

Que más me han

gustado y más he aprendido oyéndose al

respecto. Pues me

alegra un montón, de verdad que sí. Gracias por ti. Y se se me se me quedaron cosas fuera porque no las había descubierto, las he descubierto ahora y y hace referencia a otro podcast o no sé si ese u otro previo en el que yo daba un dato que no recordaba, Y es que a Len Wayne y Mark Wolfman, que habían empezado a colaborar con DC, no lo olvidemos, Wolfman es del cuarenta y cinco, Olfan es de cuarenta y seis, creo que es el cuarenta y seis. Él tiene quince. Sí, pero sí

te que quiso leer al al leer, te veo sin el cincuenta y poco. Sí, sí, sí.

Eso es, o sea, él tiene quince años cuando se publica el flash de dos mundos. Y cuando se publica el inicio del universo Marvel, o sea, y él está ya colaborando en DC a finales de los sesenta, o sea, en el sesenta y nueve ya están DC. Sesenta y nueve ya están DC. Claremon también está en Marvel a finales de los sesenta. Lo que pasa que no como guionista, sino como los prover, no sé qué,

chicos de los mercados

bajos de oficinas y siempre ya está ahí en los sesenta. Comentaba yo que la que se habían echado a Mark Wolfman y a Len Wayne de las oficinas de DC, porque suponían que que ellos se habían robado originales. Cuando empiezan los originales a revalorizarse un poquito poco a poco, ¿no? Empieza a aparecer un mercado directo.

Que estábamos seguros de abrir esa historia, pero no éramos incapaces de localizar el documento.

Eso es. Y a raíz de eso, nuestro colega Alberto, Lord Azod, me pasó un enlace diciendo, sí, sí, yo también lo recuerdo, lo he encontrado aquí, y efectivamente les les echan y resulta que el el el responsable de aquel robo era Jack Harris y y le pillan y le acaban echando y le Pensé

que haya sido quien porque está la famosa historia esta de que Archie Goodwin pilla a Gilkin con originales y también

No fue Marvel. Pero

eso va pero eso va por otro lado.

En los setenta, además, claro.

Sí. Y entonces, Jack Harris le echan y y ponen su lugar de editor de Greilanter a Dick Giordano. Y justo el mes anterior, Jack Harris, esto es tremendo, Jack Harris había montado un concurso para regalar a tres aficionados originales de del de Jill Kane a quienes propusieran el nombres Churus de supervillanos, para para incluirlos en la serie. Y ya lo había hecho antes y era mentira, daba el daba ganadores falsos, daba ganadores falsos y se quedaba él con el Ostras. Que verlo, a ver si lo encuentro, a ver si lo encuentro, porque esto esto es es es brutal.

Tenéis que ver la respuesta de Dick Giordano, a ver si lo encuentro, dejadme un segundo.

Esto es tremendo, si es que eso eso Ya

Harris, de todas maneras, volvió a trabajar para ese luego, ¿no? Era el que escribió A

Paris no, se se rumoreaba que se rumoreaba que la hacía por pagar algunas facturas médicas, porque tenía un problema de salud. Murió a los dos años después de haberse despedido de C. O sea, que las risas que habéis echado Había atravesado sobre la marcha la la la el primer editorial de Dick Giordano como editor de la serie, el que daba ganadores a los, o sea, los aficionados. ¿Cómo empieza el el editorial de de Dick Giordano? Jack Miller, que hasta el número anterior era el editor de esta serie, es un gran hombre.

Su corazón fluye con gran voluntad de de generosidad. Su sonrisa es cordial y amable, una leyenda. Es ser generoso es su gran su gran su gran fallo. Durante su etapa como editor, en su en toda su generosidad, Mister Miller anunció que en esta página se iba a anunciar un torneo entre entre comillas, liberal, de láminas de Neil Adams, de de originales de Neil Adams, a los lectores que, o sea, tirando de ironía todo el rato, como era un hombre generoso en su gran generosidad, o sea, le habían pillado y se reían de él, incluyendo esta estas estas frases ¿Tú

tú te refieres a Jack Jack C Harris?

Y me acordaba de esto. No, Jack de Harris era el editor de de Wolfman en en Green Lantern, en los títulos de Green Lantern, en los que en los que se conocía por segunda vez allá a speech hunter. Los números de Green Lanter en los de Mark Wolfman en los que, o no sea Speech Hunter, el número ciento treinta y seis, por segunda vez que provocan la carta de ese aficionado, diciendo, a ver, ya le conoce, esos números estaban editados por Jack Harris.

De Harris.

Y la historia que yo cuento de del verdadero ladrón de originales resultó no ser Math Worman era Jack Miller.

Y le

Vale, vale, vale, pero eso es en mil novecientos setenta y lo

Sí, al principio, sí, y la acabo sustituyendo y en la Jack Miller, que murió a los dos años. Entonces, venía a cuento porque ha mencionado y llegó a a Dick Giordano. Bueno, da igual, me voy a callar ya y y si queréis comentar vosotros algo, yo solo quería comentar una cosilla más, que la portada número cinco de de crisis en tierras infinitas, ¿sabéis cuál es? Con esas esas tierras fusionándose y y mogollón de caras.

De tierra dos y tierra uno, maravilloso, maravilloso.

Y seis caras.

Esa esa portadas son muy buenas,

Esa tenéis que ver la versión en la versión en en Brasil, de esa portada tenéis que verla, la versión de Súper Amigos que le pusieron a a Wonder, bueno, luego os la paso. Esa portada a Josh Pérez en el guion le pedía que dibujaran tres caras. Tres caras, Wonder Woman, Batman y Superman.

Y Sí, me imagino que con la idea partida, ¿no? Uno más pies, otro más joven, ¿no? Eso es

Una mitad el de tierra dos, otra mitad el de tierra dos, y dijo, yo, espere, que no, que me dibujo a todos. Los los que tengan equivalente en el centro, así simétricos, y el resto, pues cada uno de su tierra. Madre mía.

Eso es que que, de hecho, ahí es la única vez que sale el Oliver Screen de tierra uno, en esa puerta. Pues

yo voy a aprovechar este impassin, ibas a seguir comentando, perdona Pedro.

No, no, ya ya me callo ya todo vuestro lo que queráis comentar, un salteadito.

Iba a tirar del hilo esto de lo que hemos comentado de los cambios que sufrió crisis al principio, ¿no? Para para que me dé pie a una a un triple que me voy a tirar, ¿vale? Es que, como he dicho antes, la idea original de que el el plan del villano, del antimonitor, para destruir el multiverso no era enfrentarlo contra una nube de antimateria, sino acelerar el la el crecimiento natural del del multiverso, ¿no? Que cada cierto tiempo se generaba una tierra paralela más, ¿no? El tema de la expansión del universo es lo que a nivel multiversal y que al hacerlo muy rápidamente el universo el multiverso colapsase para que, bueno, siempre para que se destruyese, ¿no?

Y eso es Entropía, ¿no? ¿Por qué?

Entropía, básicamente.

Entropía, eso es. Y sin embargo es sustituido por una una especie de muro de fuerza de de de antimateria que va arrasando las cosas, ¿no? Y a mí eso de pequeño siempre me llamó mucho la atención, porque yo había visto, que no he leído, la leí después, una historia muy parecida, que es la historia interminable, ¿no? De Michael Ende, que es básicamente que nos cuenta eso, la destrucción de un mundo fantástico, porque el el ser humano está dejando de creer en ello, y en ese mundo nada que va arrasando todo, matando a todos sus habitantes, porque aquí en la tierra estamos siendo descreídos, ya no tenemos, nos hemos vuelto cínicos y no creemos en, no somos capaces de creer en algo que nos inspire, ¿no? Y no puedo no puedo pensar, la película, por cierto, la el libro es de finales de los setenta, pero la película de Walkham Petersen se estrenó en en Estados Unidos en mil novecientos ochenta y cuatro, el año antes, como decimos.

Las reescrituras del y las escrituras finales de los del primer de los primeros guiones fueron muy rápidas, pues Dimmered. Hubo que había muchas ideas y originales que fueron variando hasta que, pum, venga, ya sacamos el primer número. Entonces, no sé si a nivel inconsciente y Walk Wolfman vio vio esa película y dijo, esto es una buena idea, o incluso a nivel incluso más profundo e inconsciente también, se le ocurrió ese tema de, claro, si al final las tierras paralelas son una especie como de, es un artefacto maravilloso de contar todo tipo de historias, de abrazar la la fantasía ilimitada, y luego de más fácil de digerir, más comprensible, menos menos autocontrodictorio, perfectamente quitándole, mundanizándolo un poco, quitándole un poco ese encanto. No sé, yo hoy veo unos paralelismos, ¿no? Y además, sobre todo, teniendo en cuenta ese rollo de que los universos paralelos, como he comentado antes, lo que es ficción en uno de ellos es realidad en otro, ¿no?

Las las la la fantasía se estaba destruyendo el universo DC igual que en la historia interminable, de algún modo, y estaba dando lugar a un mundo artísticamente?

Bueno, en en en la historia intermitable, por lo menos en la película, cuando se juntaban bichos de fantasía, había de diferentes, estaba Yoda y había personajes diferentes franquicias y de de mundos diferentes de fantasía también, ¿no? Es él el que quiere recortar a él y quitar las tierras paralelas, pero el recurso visual del muro ese de de destrucción, yo sí ya lo había pensado.

Yo le pregunto de pequeño. Pero esta reflexión que hago ahora de, estoy haciendo este, pero inconscientemente algo te está diciendo, ay, marf, estás haciendo lo que tienes que hacer, pero en el fondo estás quebrando esa esa ilusión infantil, me parece que, claro, bueno, no es un triple, no es no digo que esto sea la verdad, sino que es una reflexión que yo lanzo porque soy

Sí, no es verdad, es bonito.

Por las noches.

Entonces imprime la leyenda.

Claro, sí, esto es así, ¿no?

El hay hay una cosa que no tiene, obviamente esto es todo ciencia de TVOs y mega ciencia, que nada tiene sentido, ¿no? Pero hay una cosa que siempre me ha molestado yo creo desde pequeño, ¿no? De que el ese nubes antimateria llega a la vez en el pasado, o sea, llega a la vez en el pasado, en el presente y en el futuro, a la vez con muchísimas comillas, ¿no? Pero no tiene sentido, o sea, que se es que, a ver, ¿por qué cómo puede ser que esté atacando a la vez el año tres mil, la antigüedad y el presente, siendo el presente en mil novecientos ochenta y cinco. Pero si estuviera llegando toda la vez, estaría también atacando a la vez en mil novecientos sesenta, setenta, ochenta, noventa, de tal, sino simplemente es es una cosa

de te

veo, ¿no?

Luego a la vez en todas partes.

Claro, si el futuro, ¿cómo es? Si el futuro fuera un lugar más o la o la Edad Media fuera otro un lugar más, o sea, un estado mental más Yo

entiendo, pero a mí eso me gustó de pequeño. Era como que ahí es donde hace contacto, si al final está el tema del espacio tiempo, el espacio y el tiempo es lo mismo, la ola de endi y materia va avanzando y va tocando algunas partes, porque además siempre vemos la Tierra, no vemos cómo destruye el Krypton de de Tierra veinticinco, ¿no? ¿No? O el o el sistema Vega de Tierra ochocientos veintiséis, ¿no? O algo por el estilo.

Siempre se siempre se la Tierra, donde hace contacto la la ola de de antimateria en el mundo, en en lo físico es en la Tierra y en lo temporal es en distintos puntos, por la iPad donde donde se sobresalide, es decir, si la Tierra es una esfera, pues donde llega la hora de antimateria, ahora que es Estados Unidos, luego va a llegar, una vez que lo arrase, va a llegar al al otro extremo en China, pero primero arrasa va consumiendo esa esa parte del globo, ¿no? Y temporalmente hay prominencias en la en la línea temporal que son las que se ven primero afectadas. Eso es mi head canon, ojo. Pero de verdad que yo lo vi

así de

niño, loco.

Lo he pensado así, yo no lo he pensado así, porque es que si no, te atreves luego con el tema de las paradojas temporales, o sea, no saben que Supergirl murió en el año mil novecientos ochenta y cinco en la legión de superhéroes cuando tiene que saber cuándo mueren con los hombres, ¿no?

Nada más.

Eso es mejor no pensarlo porque por ahí no se sostiene, ¿vale? En vez de eso.

No, yo lo que entiendo es que la la crisis produce una una disrupción masiva del tejido tiempo, entonces la historia se reescribe según se va en YouTube. Obviamente

En el número en el número de la región, en el número de la región que es, no por sobre con crisis, pero sino Taying con crisis o consecuencia, y si vemos ahora a Iñak cinco llorando por SuperGell, que era su enamorada, él nos dice, no, si él siempre ha sabido que se iba a morir, porque era parte de la historia que ella se iba a morir, y salía llorar

Era como enamorarse de marioneta, llegan a decir, es como, Y sale a llorar Era como enamorarse

¿Y por qué lloras y por qué lloras ahora y no antes? Y yo cuando la

conociste, ay,

te vas a morir. Era el era es el aniversario de la muerte, dicen, ¿no? Pero Claro. Pero vaya. Y si

Cuando el universo se reescribe, SuperGell no existe, ni ha ni ha existido, o sea

Esos son los problemas post crisis que no sé si llegaremos a hablar de ello, pero te la marinera,

Los los problemas

de continuidad, porque una de las cosas que Wolfmann quería es que estoy estoy avanzando y igual deberíamos seguir hablando de del génesis de de crisis y lo que lo que la mexidia en sí misma, pero para dejar claro que el el objetivo inicial de Mark Wolfmann era que uno haya llegado el número diez de Crisis en Tierras Infinita, se cerrara toda la línea de cómics DC durante un mes o algo por el estilo y se lanzase rebooteado todo desde el número uno con esas nuevas versiones de los personajes desde el estando desde el principio. Pero claro, eso no pasó por problemas de calendario, porque claro, pues John Vern todavía tenía que cumplir con su contrato en exclusiva con Marvel porque Frank Miller estaba liado hasta que lanzó el Dagnate, y no te digo nada, el el año uno que fue casi un año después, lo de Wonder Woman, pues obviamente pues Pérez estaba haciendo crisis en Tierras Infinitas, no podía ponerse con con Wonder Woman y de hecho ni Sixtic siquiera estaba asignado en

Durante un

año no en ese momento.

Durante un año no existieron cómics de Wonder Woman. No hubo la serie regular, no hubo creo que una miniserie, no sé si no,

sí, la de casi aquí

una miniserie de cuatro números, pero para el tema de copyright.

Sí, sí, sí, pero durante doce números, doce meses no hubo serie regular de Wonder Woman En el número doce, ya con con mucha prisa, con Power y con compañía, hay un momento en el que Hart Blinger menciona y dice, bueno, en este nuevo universo hay muchas hay muchas paradojas, ya las iremos descubriendo, ya las iremos moviendo a la

a los chavales. De

de última, porque su idea era decir, todo lo que hayamos presentado en crisis, con la idea de que Crisis y sus dos últimos números fueron la historia del universo DC, es canónico. Todo lo demás no ha pasado, y si y si hace y si se quiere recuperar un viejo concepto precrisis, tiene que ser reintroducido, ¿no? Claro, eso no pasó, eso no pasó, no, él se borró

Aquí, espera, espera, mira, lo lo voy a contar, o sea, ¿el Superman le da la hostia a al antimonitor. Esa opción, y luego hay una, dos, tres, cuatro, cinco páginas. O sea, cinco páginas. Ya está. Cinco páginas es lo que te queda.

Pues, la primera es para el exilio ese que se meten dentro del cuerpo de Alexander Luthor. Oh, sorpresa, su Louis Lane está viva, de repente, ¿o que sí? Bueno.

Eso es de uso máxima total, simplemente para darle un retiro dorado.

Lo dejamos lo dejamos pasar, lo dejamos pasar, lo dejamos de Superman de Tierra dos.

Lo tenían previsto porque se lo tenían previsto porque se ve Alejandra Luton mirando a Superman de Tierra dos sabiendo lo que va a pasar, y supone que la rescata del barco antes antes de que se un

Y de hecho, Roy Thomas lo que propone es que Lois esté en un punto del espacio, no en otra dimensión, sino que se ha quedado atrapada en en un punto del espacio exterior. Sí, sí. Wonder Woman de Tierra dos, que no muere,

sino que regresa, sino que tal, que si, bueno, que Wonder Woman de Tierra Dos, que no muere, sino que regresa, sino que tal, que si que si luego con su marido ahí se se salva también de la reunificación, que también vuelven crisis infinita, que la gente solo recuerda que vuelven Alexander Luzor, Super Movie Prime, Super Movie Superman de Tierra dos y los leen, no, en Crisis Infinity y Jeff Jones también vuelve Wonder Woman. Y luego hay tres páginas, bueno, dos páginas porque la última es del psicopirata, hay dos páginas de, bueno, pues de consecuencias, ¿no? Y dice con el fin del multiverso y el nacimiento de la nueva tierra solo existe un pasado consciente. Vale, bien. ¿Pero qué hay del futuro?

¿Qué hay de esos hechos divergentes para los que no hay explicación? ¿La historia al completo se explicará en otra ocasión? Como ya ya lo iremos viendo.

Ahí me tiro en la pata. Tenían que haber con el universo reiniciándose y tres viñetas de un atisbo de Superman, un atisbo de Batman, la capa revoloteando un poco de la los brazaletes diciéndote, y lo que hay a partir de ahora, porque desde el momento que tú ya estás creando unas reglas ahí que luego se pasaron por el forro, era una médula de pata total.

Claro. O sea,

lo de lo de acabar con los diez números tendría que acabar con con en el número diez, ¿no? Los dos números siguientes casi que sobran.

De hecho, el número diez acaba con esa lucha al final, al principio del tiempo y el y el espectro, y en el once y el doce son el nuevo el nuevo mundo, y es la presentación

del mundo. Con parches, este, quiero uno con pares, no es nativa nueva realmente.

Ya, pues que hay varios parches, porque, o sea, el número cuatro acaba con tierra uno y tierra dos. Luego más adelante se les unen tierra cuatro, tierra s y tierra x, ahí todos vibrando. Luego De

hecho, llegaron a plantearse hacer que que la que la nueva Tierra tuviese una historia de divergente, diciendo, no, es que en Tierra X ganaron la Segunda Guerra Mundial de los nazis. ¿Por qué no hacemos que los las nazis ganaron la la la Segunda Guerra Mundial en esta nueva tierra y durante diez años o así los nazis dominaron el mundo y ya los Freedom Fighters la liberaron. Que ahora no plantearse eso.

Sí, sí. Hay varios finales

Normal que no quisieran, porque si vas a construir todo tu universo sobre esa historia falsa, perdona ser, digo Pedro.

Hay varios amagos de finales, ¿no? Y luego al final ya sí que es la fusión en la que desaparecen dos conceptos, pero desaparecen porque se los cargan, porque el Robin de tierra dos y la cazadora es porque se los cargan, no porque la línea temporal haya haya les haya hecho no existe.

Porque se supone que todos los que estaban en el inicio de los tiempos, en el alba de los tiempos, eran los únicos que recordaban y los únicos que habían sobrevivido de esas tierras. Es que tienes mucha gracia el momento yo aboutton tú a California, en el que manda a los villanos al planeta de corona, a todos los villanos, a Oa, y manda al alba del tiempo a todos los los héroes. Por tanto, ninguno recuerda el universo actual, el universo anterior o el multiverso anterior, los héroes sí. Eso que demasiado, en fin, un parche, otro parche.

Es una decisión que que que Mark Wolman estaba en contra, que dijo no, esto no puede ser, pero le votaron que no. Y entonces dijo, bueno, pues lo pues lo haré así, que los que los que están cuando al principio el antimonitor vuelve atrás en el tiempo, al alba de los tiempos, para corromper el multiverso en su concepción y que sea todo suyo. Pero el los superhéroes van para allá y, junto con el espectro, el combate que hay, lo que están a punto de perder, lo único que consiguen es eso, que el que el el el antimonitor no lo corrompa, pero que se genere, que el multiverso lo masta, que sea solo una una línea, ¿no? Entonces, claro, todos los superhéroes que estaban en esa en esa batalla de algo de los tipos, cuando revierten a a mil novecientos ochenta y cinco, recuerdan eso. A Mark Walman le asqueaba le asqueaba esa idea, y Dick Giordano, Dick Giordano en muchas entrevistas dijo después que se arrepentía enormemente de haber votado en en contra de de Walkman en esa decisión, porque luego se dio cuenta de todos los problemas que acarreaba eso, que dio el tema de que no se cancelase la línea y se re lanzasen los personajes uno a uno desde cero, que los que muchísimos superhéroes recordase el universo pre crisis, que luego lo recordaban, pero no lo recordaban, porque es que eso también se se Pero

luego al final dejaron de recordarlo, algunos Esto es. Dicho eso, las páginas, el número once con eso con Superman original despertando yendo yendo a trabajar y ver que está en en en tierra uno Fabulosa. Y esa cazadora y esa tal, eso sos la leche, la leche.

Mira, lo mismo es que Superman de Tierra Dos se mete en el despacho de Perry White pensando que era el suyo, porque en Tierra Dos él era el el el editor de no del Planet, sino del Glove, ¿no? Además, están metido en su papel de Clark Kane que no se da cuenta y y coge y se mete en el despacho y llega y llega a Perry Wild y le dice ¿tu nombre es este? ¿Tu nombre es este? Eso es pura comedia. Me encanta y llega Pero claro que no.

Aparte, pero es que aparte aquí se personaliza mucho más porque en veces ya vamos a ver, nos centramos mucho más en Superman y Superman de Tierra dos, nos centramos en Jai Garry, en la mujer que como no había dejado el pasado, ella no recuerda ese mundo. Entonces, al bajar al drama humano de que la cazadora y y el Robin original no han podido existir, para mí es cuando sube de verdad. Es que a mí todos los momentos humanos, es que al final el resto son son fuegos artificiales, que me encantan los fuegos artificiales, pero al final es el momento humano de que que te importen los personajes. Que muera Paloma, aquí sí sí es interesante, que mueran otros, que mueran los los los del Tank del Tank encantado, ¿no? Los los losers, pues bueno, pues me la sopla.

Para mí la prosa que le meto a uno, ¿no? Porque es un poco como la atmósfera. En Proteus y cosas así, pero es verdad que que que eso es que ese es el gran acierto de crisis, aparte de lo visual, porque se nos olvida decirlo trescientas veces a lo largo de lo que ya hemos grabado, Hertzereth es la hostia, ¿no? O sea, el tema es que Wolfman se

permite Pero es que para mí está todavía mejor en estos números.

Es increíble, es es increíble. Con las citas de Ordwig y además esos últimos números, es bestial. Pero efectivamente, Wolfman se permite bajar al drama humano en ocasiones con toda esa gran conflagración. Y luego además, se se ata la movida hasta decir, no, claro, esa tierra está superpoblado porque están los habitantes de tierra uno, tierra dos, tierra tres, y entonces llegan los la invasión de demonios esta, de demonios sombra del antimonitor y matan así a billones de personas para que quede la población de la tierra dentro de un rollo, pues, más o menos, Bueno, es que el

el momento

en que el cielo está negro, el cielo

es negro, negro, y y de

nuevo, nada, el cielo está negro, resulta que la oscuridad se rompe porque son millones de demonios, son es un momento enorme, super épico y y supersalvaje, porque ya hemos visto lo peligrosos que son. Y y hay hay escenas de los héroes luchando por todo el mundo a la vez. Es que estos momentos, y a mí, lo del principio, sinceramente, no me gusta tanto, lo de, venga, vamos a tú al oeste, tú a California, tú a no sé qué, tú a defender, va a defender la torre, que

es Porque no lo tenían claro, no lo tenían claro. Y no estaba Pérez, que Pérez era muy, daba muy buena idea, era muy buen argumentista. Tenía, a lo mejor, como guionista técnico no era tan bueno, pero como argumentista era era estupendo. Por cierto, a George Pérez también en tinta, páginas aparte cortadas,

Sí, sí, bastante.

En tinta dos, la primera y la última.

Y no, no, no, y y muchas más cosas.

Las tres medias

muchas pero muchísimas páginas que entiendan sí sí sí sí sí páginas que entiendan dos, o sea yo esperé igual te entinta una viñeta que le coge cariño o lo que sea y el resto de las

Sí, a lo mejor un personaje en el fondo lo hace otro, sí, vale, vale, se lo puede hacer. Sí, sí, sí, sí,

se ha estado investigando eso y y sí, sí, sí.

Se nos

están dejando atrás una cosa.

Espera, una cosa quería decir eso de tú, Alonso, Ciudad California, el plan inicial del monitor es matar a la gente a la peña a de tres en tres o de dos en dos a distintas localizaciones, luego el plan es también enviar a a los héroes a una tierra u otra tierra u otra tierra para enfrentarse a los villanos. Nada, es como muy de esto de agrupar, desbandar, agrupar, desbandar.

Y luego, además, que hay los elencos, elegidos, no ves que tengan mucho sentido, es decir, no cojo a Tornado Rojo, que la va a liar. ¿Por qué he Tornado Rojo? ¿O por qué cojo eso de animación en el primer número? ¿Y por qué solo va Firestorm, Obsidian y se sale?

Loubital. ¿Qué? ¿Qué?

¿Qué? ¿Qué? Tienen cada uno de ellos para que el plan funcione, ¿no? Eso es verdad que suena muy arbitrario, suena muy improvisado, a pesar de que tuvieron años para para para concebir la la serie, ¿no? Me da la sensación

Es que de hecho no aportan nada, se supone que tienen que defender las dos rectas del del monitor, pero realmente. ¿Por qué TEDcore? Porque me dicen, no, que como es experto en electrónica, pero no, no, está allí y ya está. Y se cae y en vez de morirse,

le teletransportan a su tierra y no vuelve a salir hasta el

Pero todos molan, todos traen ganas de leer sus cómics, o sea, tú Salle

a la ayuda.

Tal le haría una ahí que que tiene más sentido que el resto porque van atlantes y tal. De hecho, fíjate en la primera columna de Mark Waltmann de presentación en la primera grapa de crisis, cuando habla de esas incongruencias entre el multiverso, pone de ejemplo precisamente a Atlantis. Porque hay un Atlantis en una tierra que es un completamente distinta a Atlantis, pone pone ejemplo, o sea, el ejemplo que pone, ejemplo máximo de descontrol, pone ejemplo de Atlantis, y luego utiliza

Y no en una tierra y en otra, sino en una misma tierra tienes la de Lori, LeMaris, la de Aquaman, la de, pues que era un Scanerion, era un sin Dios.

Luego le da le da uso, sí, sí, sí. Yo quería que por

el lado de los dos meses

que no me que no me que no me gustan mucho. Lo he comentado en la intro de forma irónica y es utilizar una de las grapas intermedias para acabar por todo lo alto el cliffhanger de ese número, presentando a una versión alternativa femenina de un hombre de un héroe masculino con un traje negro. No me refiero a la Spiderman de la Sector Wars.

Pero esto es inverso, porque ese Spiderman el que coge el traje de Spiderman,

No, pero acuérdate que Julia Garpenter debuta antes, que de hecho con de que de hecho le

resta épica

que le resta épica cuando cuando Spiderman se pone el traje negro, tiene menos épica porque un número antes o dos números antes hemos visto a a Julia Garpenter con el traje negro, o sea, con el mismo diseño, le resta épica

No, es que lo de Yolanda Montes cogiendo el traje de Wildcat gana en épica porque está sustituyendo un héroe que se acaba de quedar de quedar paralítico. Pero es verdad que dices, y esto parece que va a ser importante en crisis y no lo es. Es una concesión a Roy Thomas, porque Roy Thomas, como

bien lo

ha dicho Íñigo, no parado de lanzar memorándum diciendo, vamos a hacer esta idea y esta otra, y el Infinity en que estoy haciendo esto y esto otro y y y este personaje que va a ser la garra, pero me lo he pensado mejor y en vez de que sea la garra y sea la heredera espiritual de Tengrant, que sea directamente igual que el de femenina, que ojo, a mí me mola un montón Yolanda Montes el, no sé, la el el aspecto, a mí igual que Ted Grant me flipa, pero Yolanda Montes me mola más que el que el hijo de de Walkl que el que tuvo, que era un un gato negro antropomórfico, por ejemplo. Pero es verdad que no cumple ninguna definición ahí, ninguna.

Ninguna. Haces has una posturita al final.

Malgastan un cliffhanger que luego lo continúan con un par de dudas que tiene aquí allí. Ves el entorno del presento y ya está, no va a ningún lado. Es un malgastar un cliffhanger que tienes once, ¿no? Porque del último número nada, tienes once cliffhangers que gasta. Y luego otro cliffhanger que me molesta mucho es el el que, ¿cómo se pronuncia?

Symon, ¿no?

Sí. Simon dice.

Simon, el que Simon se carga a Brainia, qué y abres el número siguiente y se lo cargan a él. Entonces

Hostia, pues a mí eso me encanta de, ¿y ahora se va a liar? Y es como, ¿pero dónde va? Piltracilla, porque además es como que un ejercicio de de modestia por parte de de Mark Wolfman, que Simon lo creó él, lo creó él en los titanes y además como se cuade trigo y dices bueno, lo mete al prescribí. Va a meter a este, que que su creación, a liar la tochísima, que no chico, que Brainiah, que es mucho más tocho y te liquida, pues es que ni se hace moco porque es Brainia Es

un rayazo en el cerebro, cómo

le le revienta al cerebro, es que es que es

un tiro en la cabeza, pero sin las paredes de tiro en la cabeza, pero sin las paredes de la cabeza, para que veamos como el cerebro es reventado.

Las dos páginas de que se reanude la la historia del la que el TV empieza y reanude ese cliffhanker. De verdad que lo intenta por

A mí a mí Simon me mola, me mola muchísimo, es un miedo, malo que da un carajo.

Nunca nunca entendí sus poderes, pero sí está guay.

Al leer lo

genéricos. Al leer

lo del tirón con Kill Hunger y dos páginas después, pues pues a mí no me nunca me hizo gracia y ahora tampoco. Y luego hay otra cosa que quería preguntaros es. Ahora ya es por ocurrir, vamos intercalando ideas, que quería preguntaros por, bueno, al final. El esto se reduce a que el espectro le patea el culo al antimonitor, ¿no? O sea, todos los demás están de compararse.

No solo paté, se estén echando un pulso y está perdiendo y es, o sea, y está perdiendo y al final es porque consiguen quitar todas las energías de los héroes y y consigue un compromiso porque el el el espectro lo que quiere es que todo siga su curso, el monitor lo que quiere es corromper ese nuevo multiverso y el espectro. Ah, de hecho, es que las en los siguientes números en el cuerpo del espectro inerte del cual el resto de hechiceros están extrayendo la poca energía que le queda porque ha quedado devastado, No le patee al culo, los dos quedan en los dos quedan reventados.

Sí, pero cómo cómo Del uno al diez, ¿cuántos mola eso, no? Esa se descubre que la mano que había visto Crona fundacional del universo, esa espiral de la

Doce, al mismo la doce.

Resulta ser el anti monitor y de repente el espectro, que en diez números no ha salido en crisis

O ha salido y no ha hecho nada, que eso es lo peor, me refiero que a mí sí, a eso es ese me parece la enmienda, la aparición del espectro, que ha aparecido antes como no, es que no puedo no puedo viajar a un universo de antimateria, que mi imagen no funciona y entonces esto, ¿qué reglas se aplican aquí? Pero su aparición, pues, o sea, ya antes, justo antes, cuando coge y se ven eso, las tierras que quedan, que están dominadas por los villanos, y está la gran súper batalla, que eso sí que es una guerra de de héroes y villanos, con cómo va colocando secuencialmente las viñetas Pérez y mostrándote, pues, cómo uno está pegando a otro, otro a uno, la el pequeño diálogo que tiene cuando Collec transforma a Black Adam en en cristal, Rodman, Cliff Styl va a reventarlo y y Dove se pone en se pone mediano, no, no.

Entonces aparece el el perdona, espera,

tiro, tira

Eso mola mucho, que esas páginas mola mucho porque al final además son las páginas del número el que debajo, la franja horizontal de abajo, es como se va contando la la historia en blanco y negro de que le da Todo lo que le

queda a Wolfman por contar, porque por ejemplo quería haber metido un número específico de que de Wonder Woman, que hubiese tenido mayor protagonismo, yendo a pedir yendo a pedir ayuda a los dioses mitológicos griegos, cómo estos decían que eran incapaces de hacer nada. Y esa escena no llega a aparecer, excepto en una viñeta, porque es donde le queda sitio, pero es que se les va tanto de más

nada más Eso eso que lo puedes pasar en los tisings de de Wonder Woman.

Ah, vale, vale, vale. Claro, pues eso yo no lo había leído, vale, vale, vale, vale, vale.

Vale, vale, vale, vale.

Vale, vale, vale. Vale, vale, vale. Vale, vale, vale.

A mí sí, es un momento en el que aparece y para la batalla de villanos y se van todos atrás en el tiempo y el pulso que tiene con el anti monitor. Vale. Sí, tío.

A ver, el que entonces es la mano que crea el universo y va y le echa un pulso a la mano.

Eso es lo que La echa para abajo, ¿va?

Eso lo

hace Grant Morrison, le dan doce air nerds por ello.

Garant Morrison hubiera dicho, no, y le lee las palmas de la mano al universo, algo así.

Y Silpa con una frecuencia hipersónica y recrea el universo como la armonía de las esferas. Cosito

de estas estas metáforas antes de que entremos a las a las obscenas.

Bueno, la mano esa la utilizó Curbusic, no Gracias.

Lo lo que no use Curbus es que no existe.

Del uno al diez, los más importantes son los que se mencionan la serie principal. Posiblemente, el el aparición de Superboy debería ser el más importante. ¿No? Porque aparece de la nada para ser importante al final, que viene de ese de Cómics Present, y luego hay otros que me molestan mucho, que son los los que no retoman luego la trama, o sea, que se son los que me molestan muchísimo son los que se presentan la trama en crisis, se continúan los tajín y aquí no se recupera.

Exacto, porque hay cosas que las estás leyendo dices y hace que sea un TVO de su momento, de el Diablo azul aparece, acaba, no sé qué

Lo de amatista.

Amatista, lo de Blue lo de Blue Devil, y hablo azul.

Lo de Steve, el en la Liga de la Justicia de de Conway y y y y Lucumbono Ah, bueno,

¿Y lo de Guy Gardner?

Exacto. Cuando aparece Guy Gardner, eso te lo han contado en el Enlanter. Te iban a dejar ellos statum, por ejemplo.

Lo de

que Estaba estaba guapísimo, por cierto.

Y siquiera hay nada porque lo cuentan todo en Green Lantern.

Sí.

Claro, pero aquí sale, pero al final, como no lo vivimos de la misma forma, conectada como como en Estados Unidos, es decir que en Estados Unidos, cuando nosotros hemos leído hemos visto Crisis Infinita o Civil War, lo que sea, y salió un personaje y hacía algo, vale, sabes que va a su serie. Pero luego, aquí, como esto lo leímos en, aunque leyéramos en directo en crisis, no leíamos el universo de ese en directo, ni leíamos lo que estaba saliendo al mes y me compro el tallín de ese mes ni me pido el TVO de de ese mes Sí, sí, pero hacer. Pero realmente que que que

que que que arriesga una notita abajo del editor. Esto, léete este número, tampoco son tantos casos. O sea, son estos cuatro o sea, hubo Tails, u mogollón. Pero que se les mencione explícitamente desde crisis, esto continúa aquí o esto viene de aquí. Hay cinco casos.

Y son Primero, si no los llama tizings, los llama crossovers, cosa que ahora utilizamos esa terminología para ese tipo de de historias que suceden en un en un evento general. Cuidado, yo creo que estos pocos precedentes tenía por lo menos a esta escala, es decir, yo estoy acordándome del cofre de los antiguos inviernos de Thor, en el que simplemente nieven todas las series de de Marvel, pero bueno, se supone que un un un evento, una serie afecta a todas las demás, lo que hicieron es averiguar.

Con Steven Engelfart y y Starlin, la guerra de la guerra

Eso sería eso era posterior a a esto, ¿verdad? Eso era posterior, ¿no?

La secreto Worst es la reina de eso, o sea, es un año antes. Eso es lo que revolucionaron todo.

Pero a este nivel con casi todas las series, no todas, por ejemplo la de Batman nada más que tiene una y lo único que pasa es que los cielos están rojos, ya está, esa historia que pasa Pasan

muchas de hecho por lo menos.

Sí, solamente se ven los cielos rojos y ya está, si el mapa por Price está arrolizado más que lo hemos comentado antes que era el principal perjudicado por toda esta maniobra, que el pobre intenta arreglarlo todo pero que se tira un año arreglándolo. Es que es el que tiene más taisings, es él, más números relacionados.

Claro, porque esto me va a joder. Yo estoy tratando de arreglar la continuidad de Tierra dos y se va a cepillar Tierra dos. Voy a corroborar el cuchillo para hacer control de daños

y Le prometieron le prometieron que iba a poder seguir utilizando a Superman Wonder Woman y Batman como como como parte del pasado de su de su tierra y al final ¿no? Dijo oye me lo prometiste y hay notas ahí que me lo prometisteis.

Se tiene que inventar una saga posterior de cuatro números con un robot que viene del futuro que hace que olviden a lo Benixe ya, sencillamente.

Se suponía que era la misma María de la la la mujer robot de la peli de Metrópolis.

De Metrópolis, es es ahora.

En el

tiempo y que y que interactuaba con el robot man del Star Squadron. Entonces, que no, como esta es una viajera en el tiempo, la relación no sé si con Perdergato o algo por el estilo y que mantenga una burbuja temporal que evite que los daños temporales de crisis en una zona, pues claro, se hace su paja mental, que es lo que Roy Thomas sabe hacer, ¿no? Porque Roy Thomas eso quería colaborar, pero claro.

Hablando de Roy Thomas, ¿me permites una divagación? Sí. Venga. He comentado antes lo de las devoluciones de los originales, los robos en las oficinas, lo del concurso aquel que que he inventado y demás. En Marvel, bueno, cuando echaron a Len Wayne y Mark Wolfman fue el sesenta y nueve, setenta, y en Marvel también por aquellos años empezaron a empezar empezaron a devolver los originales a los autores.

El primero fue Barry Wilson Smith. Al primero que le devolvieron una página fue Barry Wilson Smith porque le pagaban tan poco que fue, él dijo oye, es que no empecé pagando una puta mierda que acaba de llegar, por lo menos dadme dadme mis originales, que es, pues empieza a revalorciar el mercado. Y yo lo he visto más, que estaba de ya de editor en jefe de Marvel, impuso la condición de que vale, que sí, que se devolvían los originales, pero había que hacer un reparto de las páginas entre dibujante, entintador, y eso se siguió haciendo durante mucho tiempo, pues una de cada diez para el entintador, una de cada veinte o no sé cómo había un ratio, o sea, hay páginas que las han vendido los entintadores, porque claro, sin el entintador sino que Claro, claro, claro, ¿qué

le das

a él? Y es parte de muchas veces es parte de, fíjate, de decirlo de Tom Palmer, ¿no? Y Roy Somash dijo, tintador y guionista.

Claro.

Y no sé si los primeros meses, los guionistas también, y eso viene muy ahora con con esta polémica que está viendo de Robinson más apropiándose de la cocreación de Lobedo, que seguramente estéis al tanto de que en la película de Deadpool versus Le Wolverine, Masacre contra Lobezno, se va a acreditar por primera vez a Robinson más como cocreador de Masacre cuando él era simplemente el

escritor de jefe.

Del Lobezno. Del Lobezno, perdona, Del Obezno, sí, sí, sí. Entonces hay mucha polémica con eso y con con cómo ha tirado de contactos y de un poco de mafia ya habiendo muerto Lenway, ¿no? No con las películas anteriores.

Bueno, yo creo que Logan ya salía,

En llegar, lo, bueno, tendría que haberlo, pero Logan te lo decía

en los agradecimientos, no con poco creador, sino el agradecimiento.

Claro, poco creador es otro rollo, es otra implica royalties, implica muchas cosas. Y al descubrir esta anécdota de que Roi Thomas originalmente impuso que los guionistas también recibieran originales. O sea, Marvel pasó de no devolver originales a devolver originales, sí, al dibujante, al intentador, pero también al guionista, que muchas veces

Pero además no devolvían todos los todos los TVO, sino no los recuerdos, es posterior. No, que te devolvemos alguno, algunos se lo damos al guionista, algunos se lo damos al dibujante, alguno al entintador, pero el grueso se lo queda Marvel. La devolución masiva es posterior.

Eso es porque cabe porque solo el dibujante que el el guionista también tenía parte de, Pues es curioso, ¿no? Cómo salen historias que

O sea, lo que voy es que Roy Thomas, hablando de él, es él sí estaba muy colaborador, pero por lo visto hubo un hacer, ya había habido alguno de Superman, pero este rollo de ahora estamos muy acostumbrados, ¿no? Los guionistas, los editores se van a un, pues, una casa en, en este caso fuera las montañas Mojónk, que no sé por qué me hace mucha gracia ese nombre, y el y y hubo un retiro ahí en el que se planeó las crisis en Tierras Infinitas. Pues, Raytoma, así que con Marc Walman, con Jordan y Trump dijo, sí, sí, yo he muerto con esto, pero hubo muchos editores que dijeron, o sea, que tenían o pusieron mucha resistencia. Uno de ellos, por lo visto, escuchó la movida, se largó de la sala, pegó un portazo, se quedó en su habitación y el viaje en coche de vuelta al final del fin de semana no dijo una sola palabra. Muchos editores no querían saber nada de esto, que si sentías infinita.

Y Ordano lo vendía como algo positivo, donde no, claro, ¿cómo no va a ser? Son editores, son apasionados con sus personajes, ¿cómo no van a resistir el cambio? Pero afortunadamente trabajan en equipo y tal. No, no, lo que había era una guerra interna donde hace por esto.

Es que la y el esto lo he leído yo, No es idea mía, no es no es una reflexión mía, pero que sí me la apropio y la comentaré más veces. Es que en DC había, no que hubiera una guerra interna, es que en DC había una gran diferencia de edad.

Sí.

Una gran diferencia de edad entre editores y guionistas. En Marvel no, en Marvel era todo más coetáneo, más, bueno, lo que se cuenta siempre, ¿no? De los Trípy tal, pero en en DC había una gran diferencia entre editores muy veteranos y guionistas, pues ya jóvenes en los ochenta, ¿no? Y esa disrupción llevaba a cosas como esas, ¿no? Que que, bueno, pues que necesitaba hacer toda la vida lo mismo, pues, y luego si te lees la propuesta de secuela de crisis que planteó Julius Schwartz, porque después de las crisis, Janet Kahn y Paul Levitz empezaron a pedir a todo el mundo pitchers, ¿no?

Propuestas de secuelas.

Pero después de las crisis no, después de ver las ventas del primer número ya.

Sí, bueno, sí, sí.

Porque fue el te veo más vendido de fe durante esos doce meses de publicación.

Sí, sí, sí, eso es. Y y te lees las tres o cuatro propuestas que hay, que algún día las comentaremos, y la de huele a viejo, o sea, que huele a viejo, básicamente es la liga de la justicia tradicional en su aventurita de serie de nueve números, número inicial, representación, siete números, cada uno de ellos protagonizado por un miembro de la legal y ejerciza distinto en su misión a buscar el objeto secreto, y número nueve, el último, se reúnen todos y y se cierra.

Pero, ¿tú sabes lo que hace Roy Zomas en en All Star Squadrón? O sea, debido a la llegada de Harbinger para llevarse a Firebrand y tal, ocho de los miembros de la JSA acaba cada uno en una tierra distinta, y entonces te va contando la aventura de cada uno de esos miembros en una tierra distinta, uno acaba en tierra s, otro acaba en tierra x, otro acaba en fin, otras tierras incluso creo que estaban inventadas a dos, pero a mí la gracia que me hace es que todo esto al final se tiene que comer con Papa Riceomas, el hecho de que ni puedes contar con Superman ni con Wonder Woman ni con Batman en el baño cuarenta y la foto famosa que tenía Franklin Dano Roosevelt de la Doble Star Escuadrón o de la JSA en su despacho cambia como en regreso al futuro Y esos personajes se borran, y eso pasa en el número sesenta, que no es un crossover con crisis ya, pues ya había pasado, pero sí es una consecuencia directa para explicarte un poquito que vale, que estas personas ya no están y ya nadie se acuerda de ellos. Eso todo creado por la mecánica esta, por la María de de Metrópolis.

Pero hay un número que sí es muy importante y muy interesante, que es el losers especial número uno, los los perdedores, los soldados estos que mueren al principio, que que sufre que están predestinado a morir en Marcovia, que los matan los los los demonios sombra, resulta que vuelven a morir en un especial que lo hace Robert Kanigard y lo dibuja Judith Hunt, que él está mirando y digo esta señora quién es, es la exmujer de Jack Dixon, o sea, que tiene que ser una chica joven en aquel momento, ¿vale? Y resulta que vuelven a morir. O sea, vuelven a morir, pero a manos de los nazis. Es decir, es una historia recontada. O sea, yo creo que esta es la primera historia que pasa en Tierra uno, porque o en la tierra prima o en la

Así es, en la en la tierra resultante

Nueva, en la nueva

tierra vive, algunos hechos han quedado afectados y esos tíos no murieron a manos de los demonios sombra, sino a manos de los nazis.

Porque no pudo haber demonios sombra en la Segunda Guerra Mundial, porque la crisis ya no

Ya no ha podido

ir a los nervios.

Temporales ni diversas. Coño, pues está muy anhilado, no no no no no no lo lo he leído.

Y se llama los perdedores mueren dos veces, o sea, que ellos lo han dicho, ya han muerto antes y los vamos a matar otra vez. Yo no sé si esto está hecho a propósito o es una historia que tenía por ahí Robert Kanigher, que que que no pegaba ni con cola, pero al final la metían, hombre, ya no lo sé. O sea, una cosa bastante bastante curiosa.

Morían también al principio de de New Frontier

Sí, están muriendo todo el rato,

pero luego qué nombre tienen.

Ya. Claro, pero puedes perder, pero no eran los moridores, ¿no?

No son el escuadrón suicida, ¿no?

Sí, exacto.

Y la patrulla condenada, o sea, anda Luego, luego

en el año noventa se estableció que no, que habían sobrevivido. O sea, que lo único que me habían muerto era el perrito y porque había muerto de mayor, ¿no? Como Ya, ya. Esa es una cosa bastante curiosa, pero pero me llama la atención ese aspecto de que sea la primera historia que pasa como un reconeo, ¿no? Como una reto continuidad ya en tierra en tierra prima de

la y muchísima que hubo que hacer y el montón. No lo

llamamos, tierra prima se llama Tierra, Nueva Air, Nueva Air, la nueva tierra, ¿no? Pero pero mi mi mi talla es más más que me hace más gracia el de las cosas del pantano, el del número cuarenta y cinco, en el que están Constantine y Mentos paseando por las calles de Gotham y se encuentran con Batman corriendo, Batman corriendo para acá y para allá que parece el del año sesenta, el de la serie de televisión y parece que le dice joder qué movidote y se va corriendo y se queda en todo diciendo Aram molestaba como en plan yo creo que cachondeados un poco de todo el tema, dice, la carne me metí aquí en medio este follón, me estáis fastidiando la historia, bueno, me voy a echar una risa, aunque sea.

Ah, pero bueno, lo hace de la necesidad virtud, por Sí,

sí, obviamente.

Sabes, claro, de hecho, John Constantine llega a aparecer en en crisis ahí hablando con Mento, ¿no? Y luego cogen y dicen, no, es que esto lo aprovechamos para la crisis esta espiritual y y es que verdaderamente lo aprovecha muy bien.

Y es curioso que ese amigo de Mento, cuando los poderes de Mento tampoco suponía que eran mágicos, eran más bien, pues, las mentales amplificados por el casquito este que llevábamos, o sea, pero bueno,

o sea, el pantano que sale, ¿no?

Sale muy poquito, pero sale, sale unas par de viñetas, sí.

Sí, sí, sí. Yo creo que es por el rollo este de, claro, la palabra sikick en inglés no significa eso, o sea, se asocia también al tema de de las de las ouijas, ¿no? Del contacto con los con con los difuntos, ¿no? O sea, no sé, no solamente con O sea, como que las barreras entre ambas cosas, los poderes mentales y el y el asunto del espiritismo, pues, como que son escasas, ¿no? Entonces, yo creo que va por ahí la jugada, ¿no?

Aunque la verdad que lo pienses un poco haciendo fantasía ambas cosas, ¿no? Pero debían ser como compartimientos aislados de la fantasía entre sí, priori.

Y luego lo, Won Dur woman aparece muy poco en la serie principal, pero tiene tres números relacionados que están Mindy Newell, una de las guionistas, y el otro es Jerry Conway, que es el que acaba la serie con Don Hech. Don Hech como dibujante en esos tres números, era ya casi previo a su jubilación. Y y es la historia esta que hemos comentado antes de la lucha de contra los dioses, porque Hades, el malo, el bien, el dios del infierno, se alía contra el antimonitor, esa es la excusa para que las Amazonas vayan y no hace mucha gracia la poquito que aparece Wonder Woman y es para decir que está enfadada con su madre. Esa relación de que toda madre tiene con con sus hijas de estar enfadada siempre, pues también le pasaba a la Amazonas que lo recalca, ¿no? Y al final se casa, la von der Women de de de tierra uno se casa con Steve Treagon en el último capítulo, para que luego la maten, la conviertan en barrido básicamente, ¿no?

Para que la la la echen hacia atrás en el tiempo y se convierta en el barrio en el barrio primigenio del para salir de

la paz. Declinarte para el gobierno de crisis, Pero no es el lector, la marca que te queda daño.

Que diga el lector de Wonder Woman sí le da un final de su personaje más allá de que se muera en el crossover.

Exacto.

Si solo lees Wonder Woman, dices, vale, Wonder Woman acaba aquí y que se casa, muy bien.

Hay un cierre, sí.

Pero en

crisis en cierres infinita que es como, parece que la mata con ese rayo por la espalda que le lanza el antimonito antimonitor y en las viñetas posteriores te descuentan, no, espera, es que no ha muerto, es que le has pero qué me estás contando Mark Walkman?

Podías haberla matado y que simplemente

en el universo resultante vuelves a contar su origen, ¿no? O sea, decir, no sé,

o sea,

cuál surge una nueva versión, creo.

Y luego el más vergonzoso para mí es el Superman cuatrocientos quince, en el que Super G haya muerto y Superman se lleva el cuerpo a, en el número anterior se lleva el cuerpo a New Krypton, que era donde estaban los que habitaban la botella de Kándor, que Superman los había agrandado de tamaño, se iban a informar a su propio planeta y se las lleva a sus padres que seguían vivos, a sus tíos de Superman. En el siguiente número te cuentan, por qué sí, que SuperGal había perdido la memoria en cierta ocasión y se había casado con un tío extraterrestre y y llega él, sí, sí, sí, tal cual y llega el el viudo, el viudo para decir hola, yo me había casado con Supergirl y se echa unas lagrimitas con Superman, o sea, me la Kari Bates ahí estuvo como un poco para darle ya a alguien,

porque, uf. Y Brain y Brain ya como,

O sea,

¿de qué vais?

Es mi éxito, ¿cómo?

Pero además eso, o sea, llega esta señora, se queda amnésica x meses en el espacio, la encuentra el extraterrestre y se casa con él, ¿no? ¿Vale?

Pues yo creo que eso eran cosas que pasaban en la colección de Super Guerra, ese tipo de cosas que querían.

Pero pero pero pero que Cosmo

Cosmo que opinaba de esto.

O sea, el uno de los últimos muros de la colección de Super Guerra antes de que volvía a ser iniciada por Paul Koperberg y Carmine Infantino, fue una historia en la que a Super Guerra acababa de los huevos hasta los huevos del mundo de los hombres y se iba a la isla de las Amazonas y le adoptaba Hipólito y la adoptaba Hipólito. Hipólito se convertía en hermanastra de Wonder Woman. Es un TVO pero crisis, quiero decir. Y y ya, pues, esta historia, pues, lo

que como se quedó en

la serie no se continuó.

Supergirl se convertía en en hermanastra de Wonder Woman.

Sí, sí, así, en el último número de

la colección de pronto. Vale, y de ahí viene lo de que Jeff Loeb la

Claro, es un homenaje a esa historia. Es un homenaje a esa historia clásica, porque la colección que contaba esas, las aventuras de Supergirl, pues se canceló. Entonces, aunque esa historia concluía con que Supergirl se enfrentaba contra un malo que le hacía odiar las islas, porque le producía isla isla, ¿no? Pues Supergirl salía de de, sí, sí, así, como suena. Así eran los temas Supergirl, o sea,

no, no.

Me me retracto de lo que he dicho, la de precrisis está mejor

intacta. Pues pues entonces ella ella a Super Guerra se iba de de Temiscira, pero efectivamente había sido adoptada por Hipólita y era hermanastra de Wonder Woman, y esa eso que se canceló la serie y de eso nunca me se volvió

a hablar hasta ahí. Es porque hay hay toqueteos, hay muchos toqueteos post crisis que son igual de fragantes que los algunos precrisis, o sea, Harbringer continúa existiendo después de crisis, de hecho, es protagonista

del primer evento, y lo que dices de

Jeff Loed acaba siendo, de hecho, es protagonista del primer evento y lo que dices de Jeff Loed acaba siendo, acaba residiendo en Temistina, en Isla Paraíso. La mataba, ¿no? Y la matan en el segundo arco argumental de Superman, Batman, de Jeff Loeb y Michael Turner, del gran Michael Turner, y ahí muere. Y entonces el orbe que tenía ella se lo acaba quedando Dona Troy. Se convierte en una especie de Nueva Harmingre y se y ahí se explica, bueno, ahí no, un poco más tarde se explica que Ángel Oscuro, la versión tenebrosa de Dora Troy, era la Dora Troy de una tierra alternativa.

O sea, que si ya estás aquí, ¿qué qué necesidad hay de meter? El ángel oscuro sea Dora Troy de una tierra alternativa, porque tal, y la convierte en Hard Winger a Dora Troy y hace un poco ese papel de reclutar héroes en la en el crisis infinita. Pero bueno, oye, antes de

No tuviera ya bastantes problemas.

Antes de, sí, bastantes. Antes de acabar, porque ya estamos acabando o deberíamos, quería hablar a los personajes que casi no hemos mencionado de la propia Harbringer. A la que yo espero le da un diseño bastante chulo asimétrico, como le gustan a él. Dice, yo siempre siempre me gustan los diseños asimétricos, ¿no? Decía, y a la gente no entiende que Starfire dio un diseño asimétrico.

A mí me dan TOC, pero bueno. María también, y no hemos hablado, yo creo que no se ha mencionado, Lady Quark, creo que sí, personaje poco molón donde nos haya, desde el diseño a su actitud y todo.

A mí lo que

queremos hablar es

que todos ellos tienen diseños muy Kirby. Fíjate eso en Ladyquark que está llena de Kirby dotts hechos con un con con con el fotolito rojo, simplemente, no no pasados por el no están no tienes

Que no aporta nada, No aporta

nada. No aporta nada, pero no, no, eso digo, que no aporta nada, pero que sí que me flipa que todos los diseños tú ves al monitor, al anti monitor, a Paria, a Harbinger, a esta y tal, dices, ostras, esto lo podía haber diseñado, y ella ya Kirby en los años setenta.

El anti monitor, sí, sobre todo la primera versión como la segunda, por cierto, anti monitor era un nombre que Mark Wasman no quería utilizar en sus primeros diseños y propuestas aparecía anti monitor a falta de encontrarle un nombre y pasar las fechas, las fechas, las fechas tenían que dar un nombre y se quedó con anti monitor, pero no creo

que si llega a llamarse Paco de anti Paco, ¿no? Entonces

Claro, claro, es que no no tiene sentido que tu nombre sea el si yo soy antita, antimadridista, Bueno, eso me parece razonable.

Dos cosas sobre esto, si recordáis, si lees los TVEos, en las primeras cuando ya se desvela la cara del villano, el que va a llamar anti monitor, los dos primeros números no se llaman anti monitor. Se llama monitor.

Eso, ¿por qué? Sí. Sí, exacto.

Pero porque no lo han rectificado luego en si vienen diferentes impresiones. Porque la la primera vez que sale, que sale una el más plus page completa, que su fue esa gente No

lo veo lógico, porque puede ser el monitor del del multiverso de materia y el monitor del universo de antimateria, es un Superman en cada universo, una Wonder Woman, tampoco era tan llamarle monitor a los dos, los va y claro. Al final decía, ¿cuál? ¿El monitor cuál? ¿El bueno o el malo?

Esa idea mía, pues, se ha ido a ningún lado.

El señor,

pero es que se presenta el mismo, la persona presenta se presenta a par y dice no, llámame motor, que habría que ser que le vemos la putajeta, que es como el número cuatro o cinco, o sea, no no es

El número cuatro, no, el número cuatro acaba con la muerte. Entonces, será al final del número cinco seguramente, y luego el número, no, el el la penúltima página del número cinco,

eso A mí me recuerda Darth Vader sin casco. Cuando apareció por primera vez sin casco al final del del Return del Jedi, con los aparaticos, la maquinaria, que tampoco

La portada, la portada del seis es muy potente, la portada del seis. Eso, Lady Quar, Harbin Gerd Pania, y luego otro personaje también que nos explican aquí, Alex

de Luzor,

es verdad, sí, sí, sí. Y luego otro personaje, al que le da mucho minuto de oro, mucha gota de pantalla es a la doctora Luz.

Es que iba a ser introducida en en la serie de los Titanes.

La iba

a introducir porque, claro, el doctor Luz era un villano de los Titanes en ese momento, pero se quedaron sin estrés y dijeron, pues lo metemos aquí para que quede claro que más adelante lanzará el rayo que casi acaba con el ultimónito, que es la galaxia, ¿no? Que encima ni siquiera es que quien sea quien acaba.

Pero pero eso está hecha posta, pero sin embargo el hecho de que Alexander sea de materia y antimateria a la vez o reaccione cuando la materia se mete, la antimateria se mete dentro de esa materia, eso queda un poco como diciendo, qué casualidad, yo no esperaba que el niño este hiciera esto, con

ese parálisis, con el cien por ciento

con Superman.

Más proyección, porque dices, no, es que está, él es de tierra tres, es el hijo del Lex Luthor bueno, y su mundo ha sido destruido y pasa al nuestro como, igual que el que el origen de Superman, lo mismo. Entonces dices, ostras, es esto, pues, es una especie como de un una especie de Superman paralelo, pero que es hijo de Luthor, ¿no? O algo por el estilo. Y no, se queda como en plan de, ¿no? Pues, era gestor allí de creo

que todos los personajes son muy blanditos. Tienen un, o sea, Parya, Harbinger, Lady Quark, Lady Alex Luthor y tal, tienen un rasgo de personalidad, ni siquiera dos o tres, y y y no son de los mejores diseños de de de de Pérez, porque Pérez ha hecho diseños míticos, pero ha hecho unos cuantos diseños muy cuestionables y muy, o sea, este era de Sluthor, es pariente de del hijo de Deathstroke, de de de

Oh, de Yeriko.

De de Yeriko, sí, él lo él lo admite. No lo

veo no lo veo tan malo, el de Cole sí, pero eso eso son palabras mayores.

No, pero George Pérez lo, no, George, no, perdona. George Pérez dice que vas a a Parya en el hijo en Jericó, en el hijo de Destroke. Busca activamente hacer un diseño de un personaje que no sea de combate físico, no de que no sea bueno, que

no tenga un mono ajustado, sino la ropa holgada.

Es que sea ropa, eso es, eso es. Y luego el pelo sí que puede parecer el de Lex Luces. Sí, sí. La doctora Luz, pues decíamos antes, ¿no? Que Supergirl, que aquí mola tanto que dan ganas de, retroactivamente, leer historias previas de Supergirl.

Con Doctora Luz, pues, más o menos mola, pero es que luego tampoco, no con todo lo que se presenta aquí no tuvo una gran un gran recorrido. Al principio intentaron abrazarlo, luego la DC del ochenta y ocho, ochenta y nueve, lo quiso olvidar todo enseguida. Y y y no tuvieron oportunidad, pero, bueno, no es cierto Es que

como al final Engelhard te introdugía introduciendo a Harbinger en Millenium y luego la de los millennials, que son bien, pero fíjate.

Fíjese, tú cuando vas a un crossover, ¿a qué vas? ¿Vas a ver a unos personajes nuevos o sos o vas a ver a tus personajes juntos aquí? Son los grandes momentos? La muerte de Flash, la muerte de Supergirl, Superman de tierra dos haciendo las cosas, momentos personales que hemos dicho, el descubrimiento de que el universo ha cambiado y todas esas cosas. Entonces, tú no pagas la entrada para ver a unos tipos nuevos que salvan la papeleta.

Tú pagas para ver a a Flash, a Green Lanter, porque Green Lanter no pinta nada

Yo creo que sería un poquito por lo que he dicho al principio, con una historia muy fragmentaria porque es imposible contar todas las batallas y que en todas las batallas estén todos los personajes. Por lo menos esto era un sería un poquito como hilo conductor, ya está, o no tiene más. Esto va a estar

en todos los sitios.

En en todos los grandes eventos siempre muchas veces se crean personajes nuevos para la ocasión, para ese evento que luego, o sea, acuérdate de de Ulises en Civil War dos, ¿no? O sea,

o o o o está o es tan,

sí. Bueno, Laila Miller, pero por fin

Laila Miller en en la madre la madre de una de las víctimas de de Standford en Civil War, yo que sé, su mejor, el todopoderoso, mismamente, en Secret Wars. Se presenta muchas veces a a personajes que no tienen más recorrido más allá de más allá de eso, ¿no? Pero

Amanda Waller.

Amanda Waller, sí.

Ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya, ya,

ya, ya, pero quiero decir que que, pero es que aquí son bastantes,

son los que van

toda la narrativa, o sea, de hecho, al final cuando Superman se apoye, cuando se apodera de la historia, para mí va muy muy para arriba.

Bueno, no sé qué más cosas es comentar. Igual las portadas hemos hablado, porque siempre se utilizan las mismas, la del el absoluto esa con con Kit Flash en primera plana, a mí no me gusta mucho, pero pero si queréis comentar algo de las portadas, la del Es

que lo

que dice Íñigo, me parece entonces que son buenísimas y además es que es esa está la suerte de que de que en de que en Estados Unidos están publicando de nuevo Crisis en Tierras Infinitas, en facsímiles, grapa, grapa. Yo pensaba que era un solo número, pero no, no, no, no, no, resulta que me han dicho que que por lo visto van a publicar todas las gravas. Entonces, yo yo tengo la medición de cinco y tal, y todavía no he visto la ninguna de ellas físicamente y no sé si habrán utilizado el coloreado posterior o qué, pero yo, vamos, un día de estos me acerco ahí a a Radar Comics a echar un un vistacito para para ver cómo está la historia y como me convenza, igual me compro otra edición más de de Crysistente Race Infinity, porque sé ese esa esa clase de tarao, ¿no? Pero medio, bueno, no creo que utilice la página web para ello, no, de hecho, no sé no sé si la la tienen disponible para este para esa ¿Y

usted viene aquí la? La uno en stock, tres noventa y nueve, la dos en stock, tres noventa y nueve, la tres en stock, la cuatro

Habrá que hacer el pedido, ¿no? Digo yo, entrando ahí en su página web, pues, como hacíamos el preview, pues, ya sabes que antes meses antes te te rellenas tu pedido y, pues, a territorio peninsular luego lo envío, para con nada a nada que pase de veinte euros, pues, te sale gratuito y te sale y te lo envían ahí con su bolsita y con su backing board, y bueno pues ya ya te llega ahí. Es que bueno pues claro es que ya lo sabéis nuestra librería de cabecera para todo el material de la

tienda no te equivoques, no vayas a la antigua. Eso es, eso es, está muy cerquita pero ya no está en

la en la

calle Ruiz, ahora está

en la calle Carranza, tiene un nuevo local bastante más amplio y tal, y de en la calle Carranza, tiene un nuevo local bastante más amplio y tal y, pues claro, la calle Ruiz a mí me gustaba mucho ese rollo, todo a pelotonado y mirar ahí haciendo el pasagrapas y tal. Pero entiéndame, claro, que, pues, joda, a nivel

Pero en Google ya la han cambiado la dirección, así que te coge

Google Maps.

Oye, nos

han nos han desactualizado todos nuestros viejos programas que hablábamos de de la plaza del dos de mayo y todo eso, tenemos que grabarlos y cambiar todos nuestros, tenemos que reescribir la continuidad de nuestro podcast.

Tenemos que ir al principio de los tiempos echarle impulso al monitor, al anti monitor, ¿no?

Hace, hoy es nueve de julio, el primer podcast que grabamos juntos, el primero es Sala Parai Drum, lo grabamos hace cinco años, en vez de un nueve de julio o un diecinueve de julio. Así que sería retroceder el tiempo cinco años menos diez días.

Y hoy cumple años uno de los componentes de este podcast, no vamos a decir quién, para imaginar los inocentes.

Tantos años como los años que celebraba este evento, fijaos, ¿no? El calibre de gente mayor que hay por aquí.

Vaya, ahora que dices eso del cincuenta, queda muy chulo en la portada, o sea, luego de crisis en tierras infinitas queda muy chulo, el cincuenta cómo abraza el círculo de de DC, el DC vale

el juego

cincuenta, es lo que es chulísimo. El el cincuenta ya tal no sé qué.

Y aquí en la edición de DC, pues no lo, de cinco no lo no lo respetaron.

Claro, no, pero

es una pena porque es parte de lo, hay logos por ahí, diseños previos, que no molan tanto. Pero el cincuenta mola mola mucho, las portadas mola mucho todas, la del número once siempre me ha flipado, que son cinco viñetas, una portada

Y es

es original, ¿verdad?

No, pero eso es muy Elabor Pérez, Ya lo había hecho también los Titanes.

Sí, pero bueno, no sé, es arriesgada.

Pero es que es que luego, bueno, la del número doce que es va, muchos héroes pegándose

Que tengo hambre, que quieren comer ya, que tengo hambre,

ya me

lo echamos.

¿Habéis visto la portada del número doce?

Es que Sí,

la he visto.

Es increíble, es que es brutalísima. Es que tiene un nivel de de de energía, ese Superman rebotando, bueno, es que es

la pasada.

Es que puedo decirlo de él también, George Pérez es el puto amo.

Es que esto no lo consigue sin él. O sea, esto podría haberlo hecho así García López, John Werner, Alan Davis, pero no.

Rollin. Rollin, Rollin.

Te digo yo Rollin.

No, para nada. Fíjate que es un artista tan sumamente bestial, ¿no? Pues hace Secret Tours y no, bueno, de verdad que no es por echarle mierda a a Secret Tours, de verdad que no. Pero sí, por cada página memorable, que las tiene, por supuesto que las tiene en Secret Tours, la experiencia hace quince en cada número, aquí en en en crisis. Independientemente de la historia y de la implicación emocional, estoy hablando del tema artístico, ¿no?

Claro, Perez es, o sea, es fundamental a la hora de entender el éxito de esta machiserie, porque igual hubiesen lanzado todo el proyecto, hubiesen dicho vamos a reconstruir el universo y tal, que a lo mejor nadie les hubiese seguido, ni los lectores, ni los editores, ni los escritores, ni nadie nunca.

No sé, se me ha bloqueado todo. Cuando he dicho me ha bloqueado. ¿Habéis levantado los brazos así? Los he visto por la cámara y se ha quedado con la cámara congelada, tenía que darles una foto.

Sé por

qué, le decía a Rootlin, que a mí me gusta Rootlin. Y ya sustituyó Pérez en, bueno

En el Walter del infinito, pues eso. Perfecto, claro.

Yo quería comentar el empeño de meter a todos y cada uno de los personajes de la historia de de la historia. Incluso los de humor los meten carteles

No, no

están todos. Faltan faltan capitán zanahorias y y y y y y se

van en un en

un en unos carteles por ahí o en una hojilla flotando. Igual me los he perdido siempre, porque además que de que esos tenían bastante presencia en el universo, decían, pues, sí, tenían su propia serie,

Tierra y su propia tierra, no sé si es muy era o ¿cómo se llama?

La que viajaba Starro y Superman y todo Christopher viajaba ahí. Sí, sí, sí. Pero en general es eso, los de que es lo grande, no es solamente que aglutinen todos los superhéroes las distintas tramas multiversales y distintas guerras alternativas, sino que digas no, y también el príncipe vikingo y también el sargento Rock y que sí, que se habrían hecho referencia en TVOs de superheroicos a esas historias, o el as enemigo, ¿no? Sí, se encontró alguna vez con con Batman un descendiente suyo, un imitador suyo, aquí te lo integran dentro de un mismo universo y te dicen esto es parte de la historia, no solamente la historia de este mundo no puede ser solo superheroico, también están los héroes comunes, ¿no? Y al final es un poco de lo que trata esa secuela, que es Historia del universo DC, que es en realidad lo que tenía que haber sido Crisis, ¿no?

Un contar un catálogo cronológico de los personajes de DC, también por Wolfson y Pérez.

¿Sabéis qué personaje importante en DC no sale en crisis?

Porque, a ver, The Greyson sí sale, también sale

Porque no era no era Green Lantern en ese momento, era John Stewart, aunque sí sale en la en la serie de Green Lantern, que de hecho lo deja Guy Gardner casi que se muere en el espacio. Es muy cabrón. Eso es,

muy bien Íñigo, muy bien, muy bien, ahí estamos. Vale, pues si os parece, Tengo miedo al decirlo, lo dejamos aquí,

lo dejamos aquí. Venga, me parece que corremos. Quiero tener hambre.

Venga, queréis comentar algo así de última hora de de lo bueno o lo malo? No sé, ya no se me ocurre qué más comentar.

Que a mí me gusta, que

tú A

mí me gusta más crisis con Porque nos hemos pasado todo el podcast repasando los las sus imperfecciones, quizás para para que parezcamos ecuánimes, ¿no? Que no seas tú, digo, por un parte, ¿no?

No, pero pero no, pero porque tampoco sus imperfecciones, tampoco hemos hablado imperfecciones realmente. De lo ha dicho Pedro muy bien, partiendo de siempre de que es diez, puedes analizar cosas o puedes analizar la estructura de la historia que puedes ponerle sus pegas o puedes, lo que he dicho yo, que a veces está demasiado alejado del del drama humano, que que vas a, que esto es la hostia, que estos TVAs superiores, que para esto firmamos, para esto firmamos en sala de peligro y para esto nos hicimos detectores de TVA

Sí, Margot Oldman creó a los Omega Men, ¿no?

Margot Old,

creo a los Omega Men en Greenland. En

la saga la saga esa es la que responde al correo del lector. Ajá.

La misma.

Esa misma saga, sí.

Claro, recuerdo que que en la del correo lector estaba viajando en el tiempo, pues igual también es la saga en la que vale espacio y los colores.

Y aquí

estoy viendo que hay una mención a a Omega Men, bueno, Mark Wolfman creó también a tantos personajes a destino, por ejemplo, el de Sandmar es creo Mark Wolfman a a tantos personajes, los que pasas la página y se puede comentar mil detalles de cada página. O sea,

si es

que es.

Pues nada, Luis Lane, lana Lane. Los guardianes que aparecen y desaparecen, eso sí que es un poco pluff

Los guardianes globales que aparecen por Jack Olanter, Green Fury, el señor este del rayo, no sé, esas

no. El momento, no hemos comentado el momento en el que ya en el número once, creo, no, trata Superman de regresar el Superman de tierra dos, tratar regresar a tierra dos, van a la cinta cósmica y y y se encuentran ante una gran oscuridad, porque no existe ese momento con los los dos flashes y los dos Superman de espaldas, ese momento es es brutal, o sea, es una pasada, no y como

no intenta suicidarse, o sea que

ahí, sí, sí. El cómo recupera Animal Man y compañía a Delfín, el Capitán Cometa, cómo lo recupera para empezar el número doce o acabar el once.

Fíjate, en en en en en esa primera página de Splash Page del número doce es el momento más Jerry Allway de todos. Es el momento en el que veo menos a Pérez

Por el tamaño de los personajes, y el tamaño, sí. A George Pérez no le salen bien los dibujos grandes, es decir, siempre le sale mejor el dibujo medianito de tamaño, ¿no? Aunque el original era muy grande siempre. Los retratos a toda página no no no era su fuerte.

Y bueno y Mark Wallsman había juntado eso a los orígenes Animal Man, a Riphunter y a todos estos, en los héroes en Action. En Action Comics, ¿no?

Claro. Sí,

ese de Marc Wolfman, sí. Bueno, pues nada, hasta aquí

Ah, muy

bien, y os emplazo a ese podcast analizando el el post crisis, ¿no? Cómo fue el relanzamiento, qué cosas relanzaron antes, después, dos años después, qué pasó con la legión, con Superboy, con las posibles secuelas con Hora Cero, Chris is in Time, qué arreglaba, qué destrozaba, Vine, Loeb, tantas cosas

Maravilloso, me pareces un cogodio de queso error. Sí, sí, sí, sí, sí.

Pero tenemos que reservar sin cosas ahora,

Tenemos

Vamos a terminar, vamos a terminar el podcast y todos nos acordaremos de cosas

que no

se nos ha olvidado de decirlo de personajes o de escenas, pero no me voy a decir de hablar de Wallis West, el auténtico y

mejor público. Ya está, muy bien. Aquí se convertirá.

De crisis de crisis infinita, identidad, tenemos podcast de crisis final, tenemos podcast que lo hicisteis a principios de año, estoy escuchándolo ahora, llevo veinticinco minutos escuchaos. Y luego también, me acabo de acordar otra cosa el Jeff Jones en la liga de la justicia post nuevos cincuenta y dos Cooperó al anti monitor y lo enfrentó a dar seis con todo el tema aquel de que si él era obvio, el de la

silla de metro ni tal.

Y es una saga que acaba, pues, número cincuenta o número y dos, no me acuerdo bien, de la Liga de la Justicia, dibujada por Guzmán que no, por

No, ¿cómo se llama este? Hombre, a mí que a mí me gusta bastante, por cierto. De los tres Joker. Jason Favor.

El de Eloyson Fellows. Es que es una saga muy potente y que enlaza un poco con lo que decía yo al principio, de que el antimonitor, coño, que tampoco tiene tanto poder, o sea, está ahí ahí con Darkseid tranquilamente. Y y y la verdad es que Jeff Johns lo entendió bastante bien, ¿no? Hablaremos de Superboy Prime, hablaremos de las cosas Los

brazos cayéndose y estas cosas.

De millennium. Nadie nos pide nunca podcast de Millenium.

¿Por qué será?

Mira, y lo que no hemos hecho ha sido comparar la portada del siete con la portada aquella de Cíclope con Jean Grey. Hay otra.

Ah, que era como La Piedad, así como una portada de sistema con de color y tal, no sé si.

Y como otra de Superman con

El otro día encontré una web, pues la voy a pasar. No, no, no se la voy a pasar, voy a tuitear yo lo de la web, voy a hacer como que se me ocurrió irme, fíjate. Era una web de portadas de esas, de La Piedad, de las que se habían hecho en la historia de Marvel DC y image, o cronológicamente. Y otra, igual con otra técnica, el siguiente número, la de un héroe debajo de las piernas de un villano. Sí.

Porque la de Flash sujetando a la psicopirata con, enfocada

desde entonces

las piernas de y cómo todas las portadas que se han hecho así, una tras otra, y los homenajes y los distintos puntos de vista y tal, y es muy chula. Se hizo primera, creo que hizo primera una

que está siendo en Esto es de Sergioregon, esto es Western.

Sí, Western, sí, pero hizo una Kirby.

Hay hay una de Zeborg y el Big Bang de T-Mobile.

Hizo una Kirby, ya lo encontraré, no viene al caso. Hizo una una Kirby y luego se empezaron a todo el mundo a hacer portadas durante los siguientes años. Una cosa espectacular. Kirby, ¿dónde hizo una Kirby? En Los cuadros

fantásticos. Es muy clásica.

Ah, sí, la del eso es, ya ya lo sé, ya la tengo. Kirby es Fantasy Ford sesenta y cuatro, la primera aparición del vigilante, del centinela, perdón.

Al centinela Cris, sí señor.

El centinela Cris con con los cuatro fantásticos por debajo, bueno, Antochmarana por un lado, es eso, un villano de espaldas con las piernas abiertas y los héroes se ven por debajo de las piernas. Y esa portada el sesenta y siete, supongo que Sergio Leone, si no, ya es de antes del sesenta y siete, los wésterns y tal,

supongo. Sí, sí, sí. Pero a partir de

ahí, sesenta

y cuatro. Bueno, pues eso, ahí,

Ahí está, y a partir

de ahí

se empezaron a

hacer, bueno, nos vivirán.

Mundos morirán.

Mundos morirán.

Y el universo de

Zed, te

la has pisado.

¿Nos hemos hablado ahora?

Repite, repite. Claro, no haces

nada, ya nada, te ha pasado, me ha pisado, no pasa nada. Te perdono porque

Muchas era igual. Ah no, ¿cómo era? Espérate.

Wow.

Un abrazo.

Adiós.