146. ¡¡Sobre Trilobites!! Parte 2

En esta ocasión regresa Luis Collantes para hablarnos de un reciente estudio donde han podido ver qué ha comido un trilobite de hace 465 Ma.

Además nos acompaña Sara Romero para comentarnos su trabajo (también sobre Trilobites), y hablarnos de su experiencia por Marruecos.

- Uniquely preserved gut contents illuminate trilobite palaeophysiology

- Trilobites ordovícicos del Macizo de Aragoncillo

- Middle Ordovician trilobites from the Castillejo Formation, Eastern Iberian Range (NE Spain): taxonomic reappraisal, biostratigraphy, and correlation

Además, Luis Collantes recomienda el libro 'The Great Fossil Enigma'.

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Publicado: 2 noviembre 2023

Wanda, la comunidad de podcast independientes en español. Bienvenido a Geocasta Way.

Saludos, jóvenes fregos. Bienvenidos a Geocasta Way, el podcast de geología y ciencias de la tierra. Hoy estamos en el programa ciento, ¿Cuánto habéis dicho? ¿Ciento cuarenta y seisavo?

Sí.

Vale, ciento cuadragésimo sexto ¿Abo? En algún momento te que sabía el Avo, ¿no? No no no nunca lo he entendido eso. Venga, pues.

El décimo.

Pedro, ¿cómo es eso?

El décimo, que, cuadragésimo sexto.

Tengo que hacer negociaciones con con el peso a ver si me aceptan estas cosas en En la Estas cosas

en. La cucaraga,

El cuadragésimo, el lenguaje cuadragésimo, a ver si lo aceptan. Están aceptando bastantes cosas, ¿De qué? Quizás no aceptan esto. Vamos a vamos a intentarlo, como catalán que soy. Pero bueno

Bueno, si hacen lo mismo que con el antropoceno, me voy a encabronar Poco, pero bueno.

Pero es una

depende del PSOE, ¿no? Entre porcino es comisión

Sí, es

culpa de Pedro Sánchez, seguro.

Vaya tela. Como catalán negoció el cuadragésimo ahí

Bueno, no me daba en política, que esto es otro tema aquí.

No, no No, venga,

pues, ha

hablado, Carlos, que

es nuestro geonáfrago salvadoreño, que lo tenemos ahí en Centroamérica, Decía que tenía problemas de conexiones porque tenía un tornado y no sé qué

¿Sabes cómo se llamaba la tormenta?

¿Qué tal? Una tormenta, no era ni tornado ni una tormenta.

Tropical. Sí, tormenta tropical, Pilar, que el otro día jugando con el al Baldur's Gate con Sara, Tuvimos que me tuve que ir pitando porque ya empezaba a hacer rayos y.

Ya empezó, sí,

y ayer estuve lloviendo, ayer estuve oyendo mucho.

Walter, no La Pilar, Pilarica, doce de octubre, pero vas pasado ahí, ¿no?

Sí, bueno, como se llamaba, Perla, pues nada, rezarle a la Virgen del Pilar y ya está, ya sea mitiga, ya sea Así de fácil.

Muy bien, muy bien. Pues tenemos también a Pedro, que nos ha asesorado, como siempre, en el tema de Del idioma nonagesimal. Hola, Pedro.

Hola. Hola, ¿qué tal? ¿Qué buenas?

Tenemos a Sara con su gatito que nos está saludando. Hola, Tito, hola,

Sara. Hola, me están mordiendo.

Tenemos a al chico de las fotocopias, que es Mario. ¿Hola Mario?

¿Pero no habéis dicho que están prohibidas las fotocopias?

Ya,

igual. Buenas a todos.

Estos días, este, tenía follones con el tema fotocopias.

El chico de los scanner, ¿no?

Todo el mundo, un día hablaré del tema fotocopias, pero lo lo lo dejo por ahí. Pero bueno, pues eso, tenemos a Mario ahí. Hola. Hoy estará contento, no hablaremos de dinos chafaos, no? O no son dinos, no sé, Hablaremos de cosas estafadas y ya está.

Y sobre todo, tenemos muchas ganas de saludar a Ah, Luis, oye, antes que vuelva al podcast, estamos contentísimos que vuelva. Hola, Luis.

Hola, buenas noches. ¿Qué tal? Hablo de dinosaurios, has perdido un poco, pero bueno, pero

¿Lo que tú tratas, nos entiendes?

Casi, pero con poquito de menos de menos huesos y con menos escamas y con menos dientes también, sí.

Lo que se pone en la paella.

Lo que ponían los dinos en la paella, sí.

Exacto, sí, ¿no?

Sí. Ay, sí, Edwin.

Es para situarse, es que

Yo ya les había avisado, A Luis y a Sara les he avisado, y ya ya van preparados.

No, yo vengo avisado de casa, no no no te preocupes, yo No,

no es

que tú es la segunda vez que ya participas.

Sí, sí.

Lara, antes de Luis, es de que ya hubiese que está Sara, ¿no? Esto no no cuadra, Carlos, has creado unas

Sigue, sigue.

Una dislocación espacio tiempo ahí.

Estás topando de tu propia medicina hoy, Porque a mí cuando presento yo me hacen lo mismo.

Pues, bueno, eso. Tenemos a Luis, y Luis nos ha dicho, oye, ya que habláis conmigo, hablad con Sara, pues, tenemos también a Sara. Saludos a.

De estar aquí, la verdad.

Sara también le gusta igual este tema de los bichos de estos que se ponen en la paella, Así que hablaremos un poco. Hoy la idea es hablar, que esto le gustará mucho a Mario, Es hablar de fósiles y de fósiles de de trilobites. ¿Qué ¿Qué es esto que estaba diciendo yo que en la paya haciendo broma? Pero no es verdad. Son unos fósiles serios que existen en el mundo y Y que hay gente que los estudia como Sara y Luis, y y en eso hablaremos esto este ratito de hoy.

Me ha gustado mucho la la definición de fósiles serios que existen en el mundo y que la gente los estudia. Sí,

ha quedado ha quedado profesional, ha

sido la mayor saltada. Maravilloso. Déjame arreglarlo, déjame arreglarlo.

Hay que hacerle como es, no no.

Déjame hablar. Es una cosa que me gusta mucho de los De los trilobites que antes en fuera de de misión lo comentaba, que une dos mundos que para mí me parecen Preciosos, que uno es el de la pillodontología y otro es el de la geología estructural, ¿no? Porque estos trilobites están ahí encajados en piedras, Y hay gente que estudia la deformación de de esos bichos.

Las crucianas.

Cómo Cómo se han quedado ahí enclaastados y deformados con las piedras, y eso ayuda a entender esas piedras como como se han deformado un poquito. Y une dos dos mundos que a veces están como muy distantes, como son la paleontología y la geología estructural, y eso me parece Maravilloso. Hay pocos posibles que tengan esa capacidad de unir cosas tan interesantes, así que A mí me parecen maravillosos.

Sí, bueno, tienen esa particular de dada, digo, su morfología y su, digamos, su, digamos, su Estamos, su gestión corporal, por decirlo de alguna manera, claro, pues, permiten establecer, pues, una serie de relaciones de simetría, ¿no? Entonces, esas relaciones de simetría ¿Qué poseen? Pues, a la hora de de estudiar según qué zonas y de reconocer, digamos, caracteres A nivel estructural, pues, te pueden ayudar, pues, a reconstruir un poco o ser un, digamos, un uno de los factores que ayuden A estudiar cómo se ha deformado el terreno, si, claro, hace falta, pues, por supuesto, que el fósil saber cómo se ha cogido, la orientación que tenía cuando Se sacó del terreno y demás, pero pero sí. Y, digamos, luego también hay otra disciplina para arriba muy interesante, que es, hay gente, bueno, que se dedica Profesionalmente, a la investigación de sistemas les sale retrodeformación, ¿no? Fósiles que se encuentran Altamente deformados, digo, yo, por ejemplo, de eso puedo hablar yo bastante, fósiles, hablando en plata hechos mierda completamente, Pues, ejemplo, pues, vamos a a reconstruir, pues, cómo era, digamos, su morfología antes de Ser sometidos a esos diferentes esfuerzos dentro de la roca.

Pues, bueno, eso eso teníamos en mente hoy un poquito hablar de trierobites Y de del mundo de las fósiles en general, pero centrado en el mundo de los sillobites, o sea, a los que os gustan los dinosaurios, no, Un poquito antes.

Sí. Bueno, a lo mejor, no no sé yo para para alguien que que Que se meta

Bueno, sitúalos un poco en el tiempo, venga.

De de nuevo, en el podcast, o sea, por primera vez en el podcast, perdón, y que no sé si tuve mucho, pues, a lo mejor explicar ¿Qué es un trilobites? Por darle un poco de voz a Sara también, que que yo ya en su tiempo también lo lo expliqué y demás, por no repetirme, oye, pues ya que que ella diga, oye, Sara, ¿Nos puedes explicar un poco así por encima qué es un trilobites?

Sí, bueno, vale. Pues, bueno, los Los lobites son unos artrópodos fósiles que, bueno, pues su propio nombre indica que está compuesto por tres lóbulos, ¿Qué es lo que más caracteriza? Mira, si veis a Luis, los los tres lados tenemos, está formado el trilovirus por tres lóbulos diferentes, Y, realmente, son unos fósiles que, sin menospreciar a Luis, dieron su boom, digamos, en el Ordovícico, tenemos desde el registro en el Cámbrico hasta el Pérmico, que yo creo que es uno de los fósiles que, o sea, unos De los animales que más ha tenido un registro más largo, ¿no? Si no me equivoco. Sí.

Más que, pues, dinosaurios y más que cualquier otro bicho. Entonces, la verdad que, Aunque luego fueron decayendo a partir de la gran extinción del Ordovícico, pues está bien que se dediquen algunos podcast Sí, cosas a a los trilobites, porque, desgraciadamente, mucha gente no no los conoce, a pesar de ser unos animalitos que fueron tan Importantes, digamos, para nuestro planeta en su día.

Ajá. Solo por complementar un poco lo que comenta Sara, También decir que, bueno, pues fueron unos organismos que estuvieron distribuidos a nivel mundial, o sea, estaban En todo el mundo, y luego, a su vez, otra cosa peculiar, en todos los diferentes submedios marinos. O sea, que no es que estuviesen restringidos A un ambiente, a un medio concreto, ¿no? O sea, a un submedio, perdón, concreto, ¿no? Estaban, pues, zonas poco profundas, entrenan un poquito más profundas, Zonas ya profundísimas.

Entonces, pues bueno, eso, luego aparte de sumado A su rapidísima evolución a lo largo de todo el paleozoico, pues bueno, pues les convierte en uno de los organismos, pues como decía Sara, pues más exitosos Toda la historia de la Tierra. O sea,

que si te ibas a una fiesta en cualquier sitio, te encontrabas, interior, ¿viste? Ahí Sí. No había manera de escapar, ¿no? Interior, ¿viste?

Totalmente, o sea

¿Y siempre en ambiente acuático o en los ríos, en las montañas de esa época teníamos trilóbites haciendo excursiones con su mochila?

La única evidencia que hay hasta el día de hoy fue un, está publicado en un trabajo de de Gabriela Mangano, Que publican una serie de crucianas, ya sean los, solamente por contextualizar también de nuevo, Los tres lobites realizan diferentes tipos, no solamente está el fósil corporal, sino las huellas que va dejando en sus diferentes formas de desplazamiento, ¿no? Una de sus huellas es la llamada las crucianas, ¿no? Que sería un la huella que deja durante, pues, la reptación, ¿no? Por por encima del fondo, de forma muy Muy sintética. Entonces, pues estas crucianas las encontraron en zonas, digamos, de transición, no estrictamente marinas, ¿no?

Entonces, ahí, pues, se amplió un poco el margen, digamos, de de los medios que que podían, presuntamente, Habitar nuestros lobites, claro, únicamente basado, en este caso, en las crujianas, que, bueno, que se asume que las hicieron lobites, Pero lo único que tenemos son esas esas huellas fósiles de en en ese trabajo concreto, que, bueno,

pues, se aceptaban a la playa, ¿no?

Por decirlo de

una manera.

Sí, sí, cuando estaban ya cansados de

no salían.

Cuando estaban ya cansados ya de mojarse, digo, a ver, salgo, saco un poco las antenitas y para dentro otra vez no.

Podría ser, Igual que ahora hay organismos que salen fuera de la WAN, que sea para hacer cosas temporales, alimentarse, lo que sea, ya, o no o no tan temprana, pues, el cangrejo o los cocoteros, por ejemplo, se pega unos paseos por tierra que que da gusto, pues, a lo mejor algún trilobito tendría alguna Algún paseíto, por lo menos al final, ya porque al principio no habría mucho alimento fuera, pero al final sí que habría a lo mejor algo más que explotar por ahí.

Sí, bueno, un poco, tal como hacen los los cangrejos de herradura también, ¿no? Que se se agrupan y algunos acaban ahí en primera línea de de playa, pues eso es para para Popular para la palabra severo, porque es un poder una una convergencia con nosotros, o sea, hacemos algo muy parecido. No, no está tan tan aceptado, pero, bueno, en su en su mundo sí. Pero sí, volviendo a volviendo a al tema, Bueno, pues, podría ser un comportamiento semejante, ¿no? En sentido de que estos cambios de cosas raras actuales que se Resuponen muy muy familiares, muy semejantes a los a los tellobites que, bueno, pues tienen ese mismo comportamiento.

O sea,

que, básicamente, nos tenemos que imaginar esto, Un un animal marino que, de vez en Cuando se acerca a la playa a tomarte, a tomarse su bermuto, su cervecita, pero vuelve a su espacio, no,

su su

ambiente marino. ¿Y de ahí a la paella cómo llegan?

Pues bueno.

Siempre lo comentamos, ¿no? La, bueno, la la última vez también lo lo lo comentamos en en el podcast, que, Bueno, sería interesante, pues, una una paella paleozoica, ¿no? De de ya no solo de trilobites también, oye, pues, si le añades algún coniete por ahí, Algún algún ortocerátido para, también para complementar esto, es que puedes hacer esto.

Ojalá, ojalá, ¿no?

O congelas mucho el trilobites o o no es cuánta para en el tema, ¿no?

So, el, Congelas trilobites para las navidades de doscientos noventa millones de años después.

Oye, ¿de dónde? Las hermacas aparecieron muy tarde.

El el trilobites Era el animal que ha estado así en tiempo geológico más presente, ¿no? De alguna manera. Es el fósil Guía, por decirlo de una manera de facto o o o

Fueron fueron fósiles guía. Yo creo que ya no se usan tanto porque, sobre todo, se usan conodontos, creo, porque dan Un espacio tiempo mucho más corto que los telóbites. Pero, vamos, los telóbites se pueden usar un poco más en una un rango más amplio, vamos. Pero ahora, con el estudio con odontos

Los con odontos abarcan desde, pues, me piéis. No sé si desde el cámbrico medio ya es cámbrico super, que es Cámbrico superior ya directamente. Y, pues, hasta el el Triásico, que, bueno, este año ha salido un paper que han encontrado con adultos ahí en la misma base del jurásico, Entonces, ya. Y, de hecho, hay quien habla de del conodontozoico, en ese, de los papers y demás. Bueno, esto ya es por inventar términos y demás, ¿no?

Pero que ¿Tienes?

Se llama odontozoico y a odontozoico.

Ay, pobre francés. Un abrazo desde aquí. Tiene, con odontozoico abarcaría todo el, bueno, todo el paleozoico incluyendo, pues, desde el gámbrico superior tal, Y luego, pues, hasta el fin del triásico, que es cuando presuntamente se extinguieron entre los los, ay, los, perdón, los conodontos. Ya, bueno, ya hemos visto que no, que hay algunos que quedaron ahí rezagados, pero sí. Y es lo que comentaba un poco Sara, son los los fósiles, bueno, Microfósiles, en este caso, que permiten mayor resolución desde el punto de vista bioestratigráfico.

Quiero recordar Que había biofonaciones que habían establecido en en quinientos mil años, En el, o sea, de biozonas diferentes al propio o incluso menos, ¿no? No, te digo, le estoy diciendo el número de Memoriet ahora. Vamos eso en geología de Pedro, que se dedica a geocronología y demás, pues, de esto es un que es una cifra, digamos, Es muchas veces incluso menor al error que se da para para da datar según qué rocas.

La comedia de de una especie era era incluso más alto, el creo que estaba por en torno al millón o millón y pico de años, lo que Normalmente de media una una especie, sumando todas, claro, que con quinientos mil, fíjate, me da la resolución.

Sí, aquí en el en el caso de las especies, bueno, ya ahí en abriríamos La caja de Pandora, que en el caso de de los conodontos es un mundo, precisamente, lo estuve discutiendo con un Con un colega, vaya, con Gonzalo, que no creo que esté viendo esto, pero le mando un abrazo, que él trabaja en con odontos. Es contrario a lo a lo que voy a decir, ¿no? Pero estamos hablando en conodontos de llegar a especie, subespecie, Y ya en en especie morfotipo, por ejemplo, alfa o beta, y ya de morfotipo, variedad tal. Es un es

Madre mía.

Es un

nivel que ya no no no tiene ningún tipo de sentido. Entonces, fue bueno.

Empieza a recordar a la botánica y da miedo.

Un poco, sí. Sí. Bueno, de hecho, ahora en los orígenes del del estudio con Odontos hay quien, Bueno, se propusieron que que eran de todo, ¿no? Pero entre las cosas que se propusieron, que eran plantas celidificadas también, Es por fatizada, perdón, por fatizada. ¿Qué caso?

Ya, para que los para que los que no no sepan los condontos, si buscáis imágenes en Internet, o vas a o Os vais a encontrar unos unos organismos muy graciosos, porque les les ponen unos ojos saltones que molan un montón y, bueno, los fósiles formas, yo solo solo los dientes, ¿no? Lo ve la parte de

la Sí, bueno, es es la discusión que no que no termina nunca. Primero, Primero hace un mes si son vertebrados o o invertebrados, que eso, pues, ahí hay una guerra a fuego cruzado que no termina nunca, ni tendría ni un club que termine Por lo pronto. Y luego, pues un poco, pues eso, es un diente, es una estructura de filtración, qué demonios es, eso también es Pelea, digamos, allí en el tema de conoductos, eso es un mundo, y sobre todo en paleobiología de conoductos, estudiando, digamos, el tejido del Del del elemento con Odonto como tal, eso es un mundo que que vamos a abarcar, pues, Probablemente, diez o veinte veces más que lo que abarcan los trobites.

El otro día no no se se cruzó leyendo la la noticia que comentabas tú de los conodontos me apareció otra y era que estaban diciendo que el que, a lo mejor, el monstruo de Tully también era un un conodonto o muy relacionado con ellos. Teniendo la idea de que querían, o sea, como grupo de cordados ancestrales y tal, no, si ya te vas Invertebrado no, evidentemente, o entonces el monstruo de tu libro le va a ser un inverteblado, como se decía antes.

Gordados ancestrales más raros que un perro verde.

Sí, sí, bueno, hay curiosidad. Es un podcast Si

tienes curiosidad, hay un hay un libro, hay un libro que es de Fósil Enigma, Que habla de toda la historia de de desde que se descubrieron los conodontos, el curvimiento por Pander, Hasta la actualidad, hasta que se encuentra finalmente el un ejemplar de del animal con Odonto Y, bueno, es pues, toda la historia de su publicación y demás. A ello, a mí que me gusta mucho la historia de la ciencia, lo disfruté muchísimo. Si a alguien le le interesa el tema, lo recomiendo mucho para para leer el fósil enigma.

Fossil enigma. Fossil enigma.

Lo voy a anotar, pero pondremos en las notas del programa.

Bueno, al final hemos acabado hablando de conodontos, venimos aquí a hablar de Tripley.

¿Quiénes sacamos a de formar parte? Atraico.

Bueno, lo bueno es eso, que odondontos y Triloítes, sí, lo que estaba mal era lo de lo de Óscar, Dinosaurios y Triloítes, eso ya era,

qué pasa.

¿Alguien ha visto?

Eso sería

Yo me baso en lo que sé, yo sé de trilobites y de dinosaurios, no, con odontos no me no me sale en la base de datos.

Iba a decir, si queréis entrar en los triglobites, porque han salido noticias actuales, que quizá también es un poco el motivo De de que esté Luis y Sara, porque ha habido, sí, dos, yo creo dos en medios generalistas, ¿no? En un paper que lo vemos En nuestras listas de Twitter que que seguimos a a los que hablamos de estos temas, sino en en periódicos.

¿En en el español o dónde sale?

Sí, no, Europa Press, por ejemplo, que la tengo en la lista en la lista negra, o otra nueva en la lista negra que tengo, que es Infobae, Que un día tradujeron contienen, para decir que los continentes eran más ligeros, y eligieron inglés slide, Y la traducción en Infobae fue continentes más claros. Digo, esto lo ve Pedro y le da un ataque. Bueno, ya se lo he contado ahora. Entonces, Infobae y Europa Press están en la lista negra. Pues de ese de ese nivel.

El continente está bien definido, está más claro, ¿no? No está mal, ¿no? No tiene problemas.

Y su alvero es mayor que el del océano, o sea, que no sé de qué te qué te jaccan.

No, claro, es que

decía corteza oceánica más pesada, corteza continental más clara. Y yo, pero, ¿En serio? O sea, es para coger quién ha quién ha hecho la traducción de esto. Bueno, pues de ese de ese tipo de periódicos. Entonces, ha habido dos noticias.

Una, lo voy a decir muy rápido, ahora me va a ayudar Mario a complementar el titular. No, porque era una, que se han descubierto Restos de alimentación en trilobites, creo. No voy mal encaminado. Y otra sobre una nueva especie De de tricobites. Es que esta la tengo más desubicada porque hace tiempo que la leí y no me ha dado tiempo de ver los No sé cuántos papers que nos ha mandado.

La la nueva es de cien no es la de Louis, es otra.

No, es el te refieres a la de a las australianas, ¿no? Que se encontraron Entre se describieron seis especies nuevas, pero luego habían encontrado, me parece que eran catorce o, no sé, una venían más en en ese paper que Que eran ya conocidas, no. Y luego también había otro de Tailandia, ese no sé si lo vas a hacer, ese sí que no me lo leí en su época, Así que eso no era lo que queréis comentar vosotros, que ese yo creo lo detendéis más conocido. Así que

Yo, bueno, yo los que había comentado, perdón, de los que había enviado, los que han sido un poco más mediáticos dentro de la de la paleocomunidad, pues, como dices, es, Por un lado, el el trabajo de Craft y colaboradores que ha salido, pues, recientemente, ¿no? Que ha dado la la vuelta al mundo, la la imagen de ese Lo vites con relleno estomacal, bueno, también he pasado como capturas del de las figuras de Sabank House.

El Dicraft ¿Qué dices? No es de la empresa que hace mayanesas, ¿no?

No, yo creo que esas cosas, creo Creo que hasta el momento no financian esas cosas. Bueno, ¿podrías

o no? Digo que no no sea el contenido estomacal relacionado con la mayonesa y este

Se desentoma la mayonesa Chapi y yo una, sí. Ya.

Sí. Me alegra muchísimo los los agradecimientos de un paper, no, this this paper has been Have financial Support from craft mayonesas.

Mira, has subido la audiencia, has subido la audiencia, sé si es por culpa de tu chiste

o No

te No tendría que habértelo, no tendría que habértelo dicho, porque ahora vas a ir contando

No, no, por favor.

¿Me puedo acelerar, si queréis,

Los de Craft escribiendo por por tu lado. Quédese dónde está. Vamos a vamos a buscarme. Entonces, pues eso, pues, ese trabajo que, bueno, en esencia, lo que presenta, pues, es Un trilobites, que tengo tengo aquí apuntado la la la especie, pues estos son bichos que yo no controlo, esto ya son más de del campo de de mi amiga Sara. El la especie es bohemolichas incola, entiendo que es un líquido también, ¿no?

Un Un líquido, como estamos, líquida. Y, bueno, que está preservado, pues eso, pues un en un módulo significado en en en Tres dimensiones, ¿no? Es de la formación, pues, que lo tengo aquí apuntado, la función sarka, que es del del darribiliense. No sé si dice si dice así en español, o sea, darribiliense, o es o se dice Yo lo digo darribiliense, ¿pues o se hizo?

Yo le digo darribiliense, como si fuera Darribiliense, vale.

Ella ella más fina que yo.

No sé si yo lo doy. De la

Que sería de la de la cuenca de Praga, ¿no? Y, en esencia, pues bueno, pues aquí esto es una de las cosas que Quería comentar o o discutir y demás, porque, básicamente, este lo vites lo que han hecho es, vamos, no os quiero ni mucho menos Despresticar el trabajo ni para nada, o sea, no no quiero que salga de mi boca nada del estilo, pero vivo en esencia porque realmente ese trilobites, ese nódulo, Se ha puesto en en un en el síncrón este de de Grenoble, ¿no? Se le ha hecho, hay una microtomografía. Y, bueno, pues, al hacer la microtomografía, pues, se ha visto, pues, que tenía, pues, pues, su su tacto digestivo con diferentes, También organismos de diferentes grupos hay hay presentados. No sé si se puede poner a lo mejor la el de una de las Capturas que he pasado, una de las imágenes para que la gente lo vea también, a lo mejor la que sea más mediática.

Entonces, a mí, bueno, antes de comentar un poco El el paper como tal, el lo que es el contenido de del estómago, ver qué comían y demás, que, pues, yo me he quedado muy superficialmente, ¿no? He entrado, Ellos hacen también una serie de inferencias en cómo sería la digestión del trilobites y demás, tal. Yo no he entrado en eso porque son aspectos que yo no no controlo. Pero Pero a mí lo que me llama la atención, lo que me dificulta curiosidad es, ¿por qué los autores hacen esto? En el, me explico, o sea, ¿Tú vas buscando explícitamente estudiar el contenido estomacal de un trovites o de un fósil?

O sencillamente es, que esta es mi opinión, a lo mejor completamente sin fundamento y a lo mejor falsa, ¿no? De Vamos a meter este fósil aquí, porque es bonito a ver qué pasa. Que, bueno, que, por suerte o por desgracia, es una práctica también muy Al día de hoy, ¿no? Vamos a escanear cosas y ya nos nos ocurrirá cómo las publicamos. Pero en este caso, pues bueno, creo que, No sé, o sea, porque aparte es particular que sea un único espécimen y, o sea, que nos han hecho como un seguimiento exhaustivo, ¿no?

Desde, hoy vamos a buscar estos fósiles Por este motivo, por este tal, no es único fósil que presenta estas características, este contenido, y bueno, pues se centran en en el contenido de En la misión en un

directo estoy compartiendo, no lo que han mandado porque creo que lo tiene Óscar. Pero es la, creo que es esta imagen del titular de Europa Press, que me estoy maldiciendo por compartir de Europa Press, pero creo que la imagen es es la adecuada.

Están saliendo sarpullidos, no

Si tienes abierta si tienes abierta la emisión tú en directo, ahí lo veréis, no sé si te referían a eso.

Sí, sí, Se ve esa imagen.

Vale. Sí.

Sí, sí.

Está bien. No, pero está bien que lo describas, porque como esto va a salir formato podcast para los que nos oigan en audio también.

Sí, pues, pues ya aprovecho y y lo abro yo también aquí, lo que tenía yo preparado de capturas y demás, pero bueno, lo Solamente, pues bueno, pues ahí los autores, pues bueno, pues vemos que hay como diferentes colorcillos, ¿no? Que ahí se se ven muy en pequeño, Pero se ven en pequeñito. Todos esos colores diferentes atienden a diferentes organismos o, mejor dicho, a restos de diferentes organismos Que que, bueno, pues se ve que el el el bicho, pues antes de de fosilizar se pegó un atracón de de mil pares de narices, ¿no? Entonces, Solo por diferenciar, la cosa es amarilla grande que que se ve ahí arriba del del trobites, es en el su que eso sería su parte ventral, Eso no sería ningún organismo, eso es lo que se conoce como el hipostómano, que según qué qué ¿Qué triglobites, con qué preservación? Pues se se queda preservado.

El hipoestoma, a lo mejor Sara, que no sé si en sus fósiles que estudia ella Se quedan preservados o no. En mi caso, desde luego desde luego ninguno. Básicamente, se estaría se sería como la estructura que da pie a la boca, ¿cierto? Del del trilobites, ¿no? Que sería como el aparato bucal, el trilobites.

De hecho, también hay otro paper que esa no lo he metido en la lista, que que Que indica, hacer, habla un poco, digamos, de la reinterpretación que se hace de del hipostoma. Pero, en fin, eso ya era una cosa demasiado. Ya Entraron en profundidad y no, tampoco quería tanto. Entonces, bueno, pues, como digo, cada uno de esos colorinches del tracto, pues, atiende a a un grupo Fósil diferente, pero creo que tenían aquí una pequeña leyenda. Entonces, pues, por ejemplo, Por poner por empezar con algo así un poco más fácil que nos venga a la mente, lo que es azulito claro, azul celeste, Serían restos que se asignan con dudas a pequeños vivalvos.

Eso por un lado. Luego, por otro lado, tenemos un azul Más oscuro que serían, aparte en en otras imágenes de que están dentro del paper se ve se Muy bien, se le reconoce muy bien. Serían valvas de ostrácodos.

Los ostracos, pan. Puedo intentar buscar.

Lo que pasa

es que tengo que ponernos a nosotros mientras hago la búsqueda. ¿Cuál es el paper? Porque es el que mandaste por WeTransfer, ¿no?

Sí, es uno de los que mandé por WeTransfer, sí que es de Craft ¿Qué tal?

Dos mil Si quieres lo puedo puedo compartir yo la pantalla.

No, no, no, no, por favor, porque la última vez que se compartió de Discord petó todo.

Ah, perdón.

Que nadie comparta por Discord, por

favor. Esta, lo digo porque se ve muy bien en la en la figura dos del paper, se Se se ve muy bien. El paper creo, de hecho, es Open Access, o sea, que en cualquier caso se puede también buscar. Pero sí, básicamente Te

la mando,

te la puedo mandar por Telegram, Carras.

Sí, no, tengo el artículo, craft metal, Uniquely Preserve God Contents Illuminate Trailovide. Vale, pues

sí, pues si si en el paper

Sí, ahora lo

voy a hacer. Si te vas a la Si te vas a la figura dos del del paper

Ya la estoy Creo que es

la figura dos.

Está. Podéis verlo por la emisión en directo. Y Y ahora lo describimos para los que nos estéis escuchando en podcast, tranquilos.

Bueno, ahora justamente es que me me la La acabo de cargar otra vez la el directo y me acaba de salir un anuncio de de cervezas Victoria, que no nos patrocina. Pero, bueno, entonces tienen que Pero, básicamente, cuando cuando salga en en directo, pues comentar, básicamente, eso, que de los colorinchis Que aparecen ahí entre lobites, en Demente, la que sería azulito celeste, serían esos fragmentitos de Vivalvo. Los azules, Que la imagen aumentada que que comparten se ve muy bien, serían valvas de ostrácodos, que bueno, para por poner un poco en contexto a la A la gente tan tan tan tan poco fuera de este mondillo, los tlacodos. Para que tengáis una imagen mental, imaginad que metéis una gamba Dentro de una coquina, ¿vale? Sí.

En la cabecilla de la coquina, o sea, de la cabecilla de la cama estaría saliendo de la cocina ahí para, de la a la cocina, para la cocina para abajo.

De hecho, los ostrácodos siguen existiendo, o sea, pueden buscar ostrácodos. O sea, hay vídeos de gente que envía ostrácodos, o sea, son

Sí, sí.

Sonar tropolitos con balbitas como un bi Balbo.

Eso es.

Vale.

Quería quería hacerlo gracioso, esa era lo he hecho Pero, básicamente, existen para que

los demás.

Existen desde el Cámbrico, Si no me equivoco y, bueno, y hasta el día de hoy, pues pues son organismos que que viven a día de hoy. Y bueno, pues también tienen bastante utilidad, otro tipo de utilidad dentro de de la paleontología, ¿no? Por ejemplo, como estábamos hablando antes de de Biosatigrafía, ¿no? Pero, en fin, eso, pues comentar que también se ve que se comió unos cuantos ostrácodos, bastantes, por lo que se ve en la imagen. Es que ellos han cogido, en en esta imagen que se ve muy bien, todo el tracto digestivo, y todos esos fósiles los han, que fragmentos de fósiles que se ha comido los han separado por colores.

Entonces, se se distinguen muy bien. Entonces, luego de de Morabito, Se ven ahí algunos muy pequeñitos, así uno abajo del todo con forma de cono. Entonces, sería otro grupo llamado hiolites. Esto, pues, son organismos que, a día de hoy, sigue habiendo cierta discusión, pero Creo que se, la las últimas discusiones apuntan a que son organismos emparentados con los los fosforados. Es decir, Si quien esté un poco más metido, pues, por ejemplo, los braquéópodos, ¿no?

Entonces, pues, pues, solo lo animamos así con forma de cono Y, pues, serían, estarían emparentados eso con con lo que se llaman los los fosforados, ¿no? Grupo C. Los braqueopodos tampoco Tampoco quiero liarme aquí mucho, pero básicamente imaginaos un bicho como si fuera un bivalvo, pues una almeja, una bobina, pero en vez de un cuerpo blando dentro, Tiene un, hay un un tubo gigantesco, el espiralium que se conoce y eso, pues, le ayudaba A a comer, a respirar, a ir hacia todo por ahí, ¿no? Pues, en bichos particulares, pues, estarían teoría emparentado con esto. Y luego una cosa Que me vaya rollo estoy soltando de de repente.

No, no, no. Y una cosa que me parece muy, muy interesante, Y es que lo que aparece en rojo, los hermanitos en rojo que se ven, cuando los han ampliado, los han hecho fotografías en detalle, Han visto que eran placas de estilóforos. Estilóforos son tipo primitivo de De de equinodermos. Entonces, pues bueno, pues se preservan diferentes placas, es decir, de diferentes partes del equinodermo. Bueno, pues se ve que que el que el tri los ha ido comiendo, ¿no?

Entonces, es curioso ver en en una misma imagen, en una misma comida, Comerse eso, fragmentos de equinodermo, bueno, a lo mejor en su momento era de equinodermo completo, ¿no? Y olites, ostlácodos, fragmentos de Vivalbo. Y luego hay otra cosa ahí en verdecillo, que son cosas, fragmentos indeterminados que no han podido determinar, ¿no? Entonces, pues bueno, pues un poco, pues esa es la la distribución del del tracto digestivo de de Desde tú lo vistes y lo lo particular, ¿no? Que

La novela nos entiendes que es la primera vez que se ha podido hacer esto, claro.

Sí, efectivamente, es un poco se se ve cuál era la dieta de en este en un en este caso particular, Entre lobites, que era un tema así un poco también que había suscitado interés en hace tiempo. Oye, pues Serán organismos que eran, ¿qué? Que eran filtradores, eran carroñeros, eran cazadores activos, ¿qué eran? ¿No? Entonces, pues bueno, pues aquí se ve que era un bicho que, bueno, que por lo pronto comía bien.

No sé, no se cortaba de nada. No sé si Sara quiere comentar alguna cosa más al respecto, si algo que le llame la atención o No,

yo lo único que que decías Al principio de por qué se dedicaron a hacer estos estudios es porque, sobre todo en Marruecos, se suelen encontrar muchos con, Como en la en la figura uno, en la, justo, la de la izquierda, se ve como que está descascarillado en la zona de central.

La figura uno.

Ponla, ponla.

Sí, la

Sí, la la figura principal del PIB, la esa es la que la más mediática.

Sí, o la La principal.

Va con retraso la emisión, pero ahí ahí está. Sí, la que comentaba al inicio, Luis, que tenía esa parte amarilla arriba.

La que comentábamos Hacia el inicio, pues, digamos, la la de la vista dorsal del trilobites, cuando se encuentran así como Descascarillados la zona central, suelen investigar porque se suelen encontrar partes blandas, principalmente, los tractos digestivos. Entonces, yo creo que Fue un poco enfocado a eso y, sorprendentemente, pues se encontraron el porrón de cosas que tenía este este bicho dentro. Y y, simplemente, eso de que, claro, también es sorprendente la cantidad de cosas que tenía, que si nos fijamos en la escala, Son diez milímetros. O sea, es un bicho muy pequeño y estaba hasta arriba de comida. Me representa.

Tuvo un atracón.

Al, sí. ¿Podríamos estar hablando de de última cena?

Sí, sí, o sea, lo mismo fue lo mismo, pero por este

Yo me voy a facilitar ya, ya me voy a pegar un homenaje.

Claro, claro. De un atracón.

Me murió de atracos. Lo mismo. Igual murió de un atracón. Cuando acabase las navidades, pues este acabó un poco igual.

Oye, si es morir así, no me importaría en absoluto, la verdad, Entonces, pues bueno, un poco siguiendo con lo que comentaba Sara y un poco la explicación de por qué el el, oye, Oye, ¿por qué se escanea esto en particular? Que que si efectivamente cuando ves el el fósil, como se ve a la izquierda del tono, así que está un poco descascarillada la parte axial, Dices, pues sí, pues puede ser un motivo, ¿no? De oye, pues aquí puede dar lugar a que esté Claro, a mí lo que me subsiste interés es, ¿Por qué un estudio con con un único ejemplar? Es eso, si digo yo que habrá más habrán encontrado más ejemplares aparte en La formación, en teoría, sí es un sitio de de preservación excepcional que da lugar a abundantes fósiles Y no sé hasta qué punto También entiendo que si vas a, como os han hecho este paper en un estudio al detalle De elemento a elemento del tracto digestivo para bloquear que se ve, que han ido separando, esto es estilóforo. Esto es, perdón, ostrácodo.

Esto es IOLIT. Entonces, entiendo que eso demora mucho tiempo. Pero, no sé, me me llama la atención eso, que sea solamente un único ejemplar, ¿sabes? Es un poco mi lo

Lo que

me lo que me chirría.

Sin tener ni puñete ni idea, puede ser que sea un artefacto de, pues le han dicho, mira, tenéis una ventana de trabajo de solo tantos minutos O querían utilizarlo para calibrar algo y ya han aprovechado y dicen, mira, joder, pues, tienes más cosas de lo que pensábamos y ya aprovechamos y hacemos el estudio, O que tengan más y no los hayan sacado todavía de los estudios, que tengan, a lo mejor, cuatro o cinco ejemplares más en reserva y van a ir publicando papers y papers, como aquí también interesa publicar Mac Paper que que abajo, si lo ponen solo en uno, pasa desapercibido, publica en este. No sé, son cosas que me

Tiene pinta de ser eso, ¿no? Una un cúmulo de circunstancias de Yo no sé exactamente cómo cómo funciona ese el tema de Syncrotrón. Tengo Colegas que han pedido, pues eso, pues para para asistir y para trabajar ahí y para hacer este tipo de cosas también con un con otros grupos fósiles Y con ámbar y y demás. Pero eso, pues, hay un, sí sé que hay un tiempo limitado para hacer Según qué cosas. Luego todo el tema de, como se hace aquí, de la separación de los de las todas las piezas y demás, que se vean diferenciadas, eso es un trabajo aparte, eso ya con con un software específico, que puedes hacerlo, pues, en tu casa, en tu departamento, donde sea.

Entonces, bueno, pues, y luego, pues, también lo que comentas, ¿no? Un poco, a lo mejor es este esa prisa que existe en todos nosotros,

sobre todo, los los más jóvenes de publicar,

de de de Nosotros, sobre todo, los los más jóvenes de publicar, de para que el paper salga lo antes posible y con el miedo, Sobre todo en ese tipo de cosas, que no te lo saque alguien más. Claro. Entonces, bueno, también eso es es un cúmulo de circunstancias, seguramente.

Se te adelanta alguien, ya te quita, fíjate la, este, que ha sido muy famoso, que que ha dado mucho que hablar, se te adelanta alguien, pues está hecho por voz. Así que

¿Qué caso que comentas tú, que no no no caigo ahora?

No, no, este de de este propio fósil que se ha comentado mucho, que que que que ¿Ha sido mediático o no para lo que suelen ser las las noticias de de trilobites?

Lo he visto empresa nacional en varios medios, empresa internacional por todos lados. Vamos, ha sido, y aparte ha coincidido porque han sido varias noticias de tres lobites En Prensa Nacional e Internacional y varias encadenadas, ¿no? Otro de los trabajos que, bueno, que publicó Un colega, Jorge Estévez, junto con Aigel Hughes, que es una de las eminencias dentro del mundo de de los trilobites, Hablan un poco eso de la de la capacidad de resiliencia de según qué especies de slobites y Pues, podría haber sido gracias, pues, o pues también al al enrollamiento. Pero, bueno, No no voy a entrar en detalle en ese trabajo, porque ni siquiera lo he incluido en en en los chorroscientos papers que os he enviado. Pero que, digamos, también, pues, por Salió en prensa nacional, internacional, tal, o sea, ha sido mediático.

Sí. Y no No sé si nos podéis aclarar un poco también para los para los oyentes y tal, si conocéis un poco más de de la estructura Nada del del aparato digestivo de los, vamos, de todo tracto digestivo de de estos artrópodos, para que para que no se imaginen que tienen muy similar a lo que tenemos nosotros los mamíferos, por ejemplo.

Pues mira, precisamente en el paper, en la figura creo que es la uno, dos, tres, en la figura cinco del mismo paper Hacen una reconstrucción, hacen una ilustración muy muy bonita. Y ahí se ve, pues, pues, un poco la en en moradito ¿Cómo sería la la morfología y la distribución del del del tracto digestivo? Entonces, pues, bueno, pues sería un poco la la imagen que se podría dar

de de

Me llama la atención que tiene como la boca hacia atrás.

La boca se Ah, por la la posición, digamos, de de la custodia. Sí. Bueno, claro, ahí tienes que tener en cuenta que ahí lo que tienes preservado únicamente es, podemos decir la coraza, ¿no? El caparazón, la la parte dura. Luego hay una parte por debajo, que es toda parte de apéndices y demás, como tienen todos los artrópodos actuales, Que, bueno, pues rellenaría un poquito todo todo aquello.

En cuanto a la posición como tal del hipoestoma, Yo reconozco que como es una parte que no trabajo nunca, sobre todo porque mis fósiles, bueno, doy gracias a que encuentro fósiles. Imagínate si los encuentro con hipostoma, así que no, no, yo en mi caso nunca he trabajado con

Posiciones de lipostoma, o sea, hay postomas que están mucho más desplazados hacia abajo, otros que son conectados, o sea, depende un poco. Pero también como Se suele, vamos, se cree, y no sé si ha habido en algunos que en los que se conservan las patitas, que hay justo debajo de la cabeza También algunos apéndices. Entonces, claro, si arrastras comida al final con los propios apéndices, lo ayudas a meter en la boca, aunque tengas pieza. Entonces, claro, es mucho más sencillo que ir abriendo la boca así, es como que la, además, el hipoestoma no es solo como boca, Si no es una pieza que protege también la zona del estómago y eso, claro, también, como es algo bastante sensible, pues Para que no nada pueda dañar esa zona justo, entonces, pero sí, es curioso también lo lo que Lo que has dicho, lo de la posición de la boca y atrás, pero yo creo que que, vamos, que debe ser por la forma en la que comían, Bueno, todavía eso estaría muy bien descubrir muchas cosas más, porque me parece que sabemos mucho de ellos, pero queda mucha suerte en blanco.

Por decirlo de alguna forma, sabemos que se pegó el atracón, pero ¿cómo se lo pegó? ¿Cómo eso acabó dentro? No, todavía no hemos de saber.

Pues, claro.

En Esos programas de de la Apple que hablan del Es que no los he visto completos, por eso no sé, de Planeta Prehistórico hay uno en Apple que Que habla, sobre todo, creo que es sobre todo de dinosaurios, pero es que Netflix hace poco estrenaron uno de la vida en nuestro planeta, que no lo he visto todavía, pero también creo que está Centrado en épocas pasadas. Creo que también

Lo tengo pendiente.

Entonces habría que verlo porque a ver a ver si salen los trilobites aquí y en esos.

Salen, salen, salen, porque

Sí, ¿en cuál? ¿En el de Netflix?

No lo he visto.

En el de Netflix.

En en en el de Netflix, sí. Me avisaron y me pasaron ahí un vídeo de, mira, que salen trilobites, que yo no lo he visto, pero yo creo que pinta que estaba así chulo, Así que sí recomendable.

Es curioso porque, claro, han tenido que asesorarse con con gente que ha trabajado en el tema. Ya lo comentamos con Mario, ¿te acuerdas? Cuando hablábamos del de Apple, el del Planeta prehistórico, porque claro, hacen asunciones teóricas de y que a veces son teorías Que no están totalmente aceptadas por todo el mundo y no, ahora no recuerdo qué es lo que comentábamos sobre qué aspecto en específico, pero, bueno, que pudieras Establecer una controversia de algo que sale en el documental, de cómo vivían de de cierta forma y, a lo mejor, No no digo que se descubrieran cosas más adelante, sino que actualmente, con lo que ya se sabe, estoy hablando de de los dinosaurios, Ya había discrepancias, ¿no? Entonces, aquí también habría que ver.

Dentro de ese documental que comentas de, creo que es de de Apple, Precisamente, que que estuve este este fin de semana en Portugal, en en Uriña, hablando con Uno de los amigos de una de las paleontólogas que, digamos, que asesoró la el desarrollo de la serie. Y, claro, pues se ve que en en una de las escenas, no me acuerdo exactamente, pero que para, se ve que aparecían unos dinosaurios en mitad del desierto. Entonces, la gente se puso como de, oye, ¿pero esto qué hace aquí? No sé qué tal. Y le dijeron a esta muchacha, oye, pero Pero esto, ¿por qué?

Ah, no, eso lo han puesto ellos, eso esto era un un una, esto, un un como una marisma, ¿no? Como un Como un cenagal, una ciénaga, ¿no? Pero, bueno, pues, por lo que sea, por cuestión escénica, por, claro, que era más bonito, por

la bulla de todos. Creativas.

Una licencia bastante gorda.

Sí, o que hayan se hayan confundido. Tú dices marisma y a lo mejor se piensa en eso, el agua de una playa, Doy no hay dunas y arena, o vete tú a saber, ¿no?

O vete tú a decir, el, bueno, mira, estoy ya hasta la hasta las narices de mariscos, vamos a cambiar, ¿no? Vamos vamos a ir a la nieve. No, no, sí.

Y además, algunas cosas también las harán, porque si te pones a a intentar coger todas las hipótesis haya de cómo vivía un determinado organismo en en uno de sus aspectos de la de de la vida, acaba de ser el documental ahí ya por pegarte, porque unos dirán esto, otros, entonces, Al final te quedas la decisión y supongo que tirar por un lado. Además

El peligro de de esto, ¿no? Tú haces un documental muy Muy fiel a la realidad y, de repente, a la, o sea, los meses o semanas aparece un paper Porque te digo, desmonta todo, ¿no? Lo que tú tenías pensado que era así, ¿no? Que al final

Todavía sigo esperando Sigo esperando el paper que hable de del baile este de los perros

De sacar notaurus.

Eso a mí me dio la vida, para mí valió Valió la pena el documental solo por eso.

Hombre, está bien, aunque sean hipótesis que no se pueden comprobar de algunas cosas, está bien también que muestren algunos comportamientos que te hagan pensar en ellos como Animales actuales diciendo, bueno, esto lo hacen los pájaros ahora, pues hay que ver los bailes ridículos que hacen algunos pájaros que que los ves y te partes de risa, como las sabes del paraíso y todo eso. Entonces, está bien que que se piensen esos animales de esa forma, que no eran, que se pasaban todo el día con la boca abierta, pegando bocados a todo lo que se moviese. Entonces, está curioso.

Y luego ya si le pones, como les puso uno, Taylor Swift de fondo, ya.

Maravilloso.

Bueno, ahora para Halloween, a lo mejor alguien se ha disfrazado de de T-Rex, bailando por ahí,

Ok. Quiero decir, Martina.

No, de que del de lo importante también de este posible es que es solo están analizando a una A especie y comiendo lo que comía, que si tú, por ejemplo, te coges la variedad de artrópodos actuales, aunque solo son de uno de los grupos, te encuentras que cada uno se alimenta de una forma muy diferente a otro, tienen mecanismos completamente distintos, o sea, que tenemos el conocimiento de este. Todo lo que se pueda A partir de ahora, es un campo muy interesante, o sea

que Y luego que eso lo estuviste comentando tú al Al principio que yo ahí, en esa parte la la he visto muy por encima ahí, no no me he metido ni ni he querido meterme, porque al final son cosas que de las que no no No tengo ni idea, bueno, de eso tampoco, en general, pero que que era un poco que también inferían cómo sería la digestión del propio trilobites, ¿no? Y de Tipo actividad que tendría tal. No sé si tú, Mario, que has leído más en profundidad, ¿puedes comentar algo o tampoco o?

A mí lo que me ha lo Lo lo que me ha gustado, vamos, porque la verdad es que no tenían, si soy sincero, no teníamos mucha idea de de la digestión, bueno, ni tengo mucha idea de la gestión de los artrópodos en general. Única que he he mirado para comparar un poco así la de los cifosuros, para la de los cangredura, para para ver cómo se hacían, qué hacen ellos, de hecho. Y en el paper te hablaban de de hasta te va hablando hasta de niveles de PH que estiman a través de de lo que han sacado, que me queda sorprendidísimo lo En esta zona de aquí tenían un pH de una un poco más ácido, aquí se había era ya tirando a alcalino, y lo infieren además de una forma Porque dan a entender que en en el fósil han aparecido muestras de de depredación o de de carroñeo por otros organismos, Que se centra en todo debajo de la de la cabeza de del trivite, de la de la gleba, ¿cómo se llama? La

De la gravela.

La gravela, perdón. Pues, Pues debajo de la vela, y sin embargo, en la parte media y posterior en givio y todo eso, no han encontrado nada de De carroneo, porque dicen que todavía estaba activa la parte enzimática del aparato digestivo y como que la han esquivado, que era peligroso para ellos, Y se han dedicado solo a a comerse la zona más con más contenido de proteínas y todo eso de de la gravela, o sea, entonces

Sí, precisamente, En la figura cuatro de del paper se se veía precisamente, o sea, ahí como en el modelo completo que se ve, Hay como unas líneas así naranjitas. Todas esas líneas naranjitas, pues, los han las han descrito como como iconofósiles, ¿no? De de organismos, Pues

¿Qué figura, perdón?

La figura número cuatro. Se aparece ahí el el trilo como en verde, como un escáner así como en verde, Y ahí aparecen como líneas naranjitas que, eso, como digo, se se atribuyen en principio Los agentes ocnofósiles, pues producidos, pues, no sé si por organismos, pues necrófagos, pues por carolleros, no no sé exactamente. Pero bueno, pues, como dice como dice Mario, en la figura C, ahí se ve justo el hipostoma, que ahí estaría ahí debajo también de De la parte anterior de la gravela y que se concentran un un montón de, tienen un detalle también en la figura d, en la figura d, eso sería un detalle de toda esa de la gravela y postoma y demás, por dentro con rellena completamente de de estos pequeños de estas pequeñas galerías, ¿no? De tubitos generados por Por esos organismos, después, bueno, pues, se ve que ellos también se dieron un festín ahí dentro.

Nada se desaprovecha.

No, no, ya. Esto, Pues me imagino ahí a los a los gusanillos o lo que fuera ahí, digo, bueno, pues esto, si no lo como para croquetas,

Soy,

pero sí.

Sí, la verdad es que ojalá que encuentres más así, o que es, a A raíz de este, pues, si tienen allí más, como has dicho tú que que había más, que era un yacimiento de de conservación excepcional, a ver si se dedican a investigar más, no solo de etilobites, si tienen algo más para que vayan sacando toda la información de este tipo que que es muy interesante.

Tengo una duda. Lo metes en el escándalo de Sincrotrón no no hay destrucción, ¿no? Quiero decir que no no se afecta para nada de Fosis, ¿no?

No, yo entiendo que no, eso es, bueno, lo único que es que eso es mucho más potente y te permite una resolución mucho más. Vamos, yo de ese de ese tipo de temas de De esta nueva Paleontología digital tres D, eso no tengo ni la más remota idea, nunca lo he hecho ni he trabajado ni con un microcete ni demás. Pero sí, eso básicamente es una técnica que aparte está revolucionando ahora todo el campo de la De la paleontología, ¿por qué permite precisamente fósiles que están completamente cubiertos por sedimento y demás? Ese miedo a que se rompa, ese miedo A prepararlo mal y que se pierda una Puedes, el fósil puede quedarse en el nódulo o en la bloque de piedra donde está. Pasó, por ejemplo, también con un fósil de vertebrado por un ave, también que estaba, el cráneo creo que era de de un ave, de la, no sé si fuera la más antigua, no me acuerdo, Que que también lo el el fósil actualmente sigue en la roca, pero los consiguieron escanear y y y sacaron el el El el modelo tres D completo.

Entonces, una de las ventajas que te permite son técnicas no destructivas y que aportan aparte mucha más información. Ya han abierto una una nuevas líneas de investigación brutales, por ejemplo, en todo el tema de la paleoneuroanatomía, ¿no? De El hecho de que puedes estudiar, hacer un escáner de un cráneo y, pues pues con tomografía computurizada, con este tipo de técnicas, Y puedes ver, pues, por ejemplo, pues, cómo era la morfología del cerebro dentro del del cráneo, ¿no? Y si eres, pues, cómo era el cerebro, Vas con con, te da el sistema nervioso, etcétera. Como, o sea, como, afortunadamente, hablamos del sistema nervioso.

O sea, ha desarrollado una serie de de nuevas líneas de investigación de Bloqueas brutales, más ligadas al mundo de la De

hecho, yo me acuerdo de hace un año o dos años el Hay artículo que salió, creo que en Nature también, del coprolito, que metieron en un escáner de tomografía y vieron que había bichitos.

El litro de de escarabajo.

Sí. Sí.

Sí, hay cantidad de artículos que de de esta línea que han hecho de gente uso que Que está genial también, no lo no lo digo con de con de ninguna forma así. Que espero que se dedica exclusivamente a eso, a se especializa en hacer Modelos tres D, de ese tipo de de cosas, no modelos tres D, pero sí hacer tomografía computarizada. Ajá. Y y luego, pues, hacer lo que se llama la Pigmentación, ¿no? Diferenciar las diferentes partes del fósil.

O sea, es por ejemplo, un pongo, por ejemplo, un caparazón de tortuga, Pues, diferencia las diferentes plaquitas, ¿no? De de del del caparazón y ver cuál es cada una, ¿no? Entonces, pues, este tipo de cosas Sí, ahora, pues, son están completamente en Buga. Yo la única La única experiencia que tuve con un Con un micro FT, aparte fue muy gracioso, porque cuando estuve en Frankfurt, a principios de este año, estuve dos semanas de de visita Para el de las colecciones, me dijo la la chica que estaba responsable de mí, me dijo, ¿quieres quieres ver el el microCT? Te digo, vale, nunca he visto uno en mi vida, me me bajó hoy al sótano tal, una sala entera para el micro.

Era una una cosa, es decir, ¿y esto es el micro? Sí, sí, sí, esto es esto es el micro que te digo. Vaya, entonces, Pero

el tema No, no, el problema que tiene para para alcanzar esa resolución es muchísima más energía que los rayos x normales, entonces, tendrá que tener un blindaje todavía superior el sitio Yo hoy no, pero es lo bueno de esto es que, al no ser destructivo, digamos que es sostenible en plan que, a lo mejor, dentro de unos años Se puede obtener más información de ese fósil, por ejemplo, si lo tienes que abrir que la que puedas obtener ahora. Yo me acuerdo, por ejemplo, la Lo que se ha llorado por toda la pérdida de, de lo que más conozco yo de dinosaurios, que se han se han preparado dinosaurios en el siglo, a principios del siglo veinte y a y finales del siglo diecinueve, y se han perdido, por ejemplo, la textura de la de la piel, por ejemplo, de Carnotaurus se perdió bastante, De tiranosaurios se cree que también se perdieron tegumentos, y así son posibles icónicos que podríamos tener mucha más información, pero por la prisa de prepararlo con los medios de esa época, Pues se ha perdido, que es tenemos también todo ese conocimiento y todo ese baje de ese tiempo, pero si esos fósiles los hubiéramos encontrado ahora con todo lo que sabemos, pues se le mucho más rendimiento a este es Sí.

Pues tenemos la suerte de que sin tocarlo, digamos, pues tenemos toda esa información.

Y luego luego de Sí, perdón, claro, pero

No, siga, sigue.

No, yo solamente comentar que, bueno, de la línea de lo que comentas, que luego esa información, que también es una cosa que se está intentando hacer ahora En todos los museos modernos, esa información de de ese modelo tres D tal, te sirve, digamos, también para poder visitarla tú Online, tienes una resolución a nivel de milímetros, ¿no? De que casi puedes puedes verle, vamos, la la Los poros de los huesos o, o en el caso, si tiene una fracturita milimétrica el fósil, también la ves, la ves en detalle, ¿no? Entonces, qué bueno, que eso permite, por un lado, guardar la información, en el sentido de que si no se pierde el fósil original y la información original, y luego aparte Te te permite que eso, que toda la gente, todo el mundo pueda visitarlo libremente Y al

país, ¿no?

Sí. Que Es un poco la línea en la que van los los museos más potentes de Sí, para que

para que no pase lo que pasa con Brasil, por ejemplo, que

salió bien.

Estaba trabajando, claro, en eso

estaba Hando, claro, en eso estaba trabajando en Elena Díez Díaz

No, Verónica Verónica, Verónica.

Verónica, perdón, Verónica, que te cambio de nombre.

En el Museo de España, te voy a tratar de de Berlín.

Te hace trabajos muy chulos, sí. Bueno, yo no sé si, Sara, si quieres comentar algo más de Yo estoy así como que estoy dirigiendo el al podcast, pero

Se está escapando o se está escapando mucho y lo lo iba a decir, que nos tenía que comentar de de su trabajo, que

Sí, pasemos Eso

y claro.

Y luego te preguntaremos más cosas que

Eso, eso es.

Pasemos a otra Solo una cosa, con este entiendo que, porque es lo que decías tú antes, Que es curioso, ¿no? Que de es la, o sea, es el primer trilobito que ponen en la máquina y ya sale eso, ya ya han encontrado esos restos. Vale, por ahí, ¿qué pone el paper? Es que yo no me he leído el paper y no sé qué pone. ¿El paper pone que que ha habido más o no o no mencionan?

Dicen,

unas cosas que está buscando en el paper, y si si no lo he visto tal, pues no, pues no no la he visto, digamos, lo está buscando definitivamente eso, el por qué De de llevar esto a cabo. Ese ese porque, claro, Sara comentaba precisamente eso de de porque, bueno, ya que tiene esa parte axial Un poco desmembrada, ¿no? Que que ve un poco, se permite ver un poco la anterior, se presupone que, a lo mejor, te permite ver algo por dentro, ¿no? Pero claro, es la cosa de, ¿por qué ese único trilobites? ¿Por qué no hay más?

¿Por qué ese es un sitio de de preservación estacional? No sacas más. No sé, era un poco simple la la pregunta de que luego ya, pues, hemos comentado todo el tema este de de lo mejor del tiempo

Es probable que que haya más papers, lo que decía Mario, ¿no? Mejor Porque es muy ¿O más plan? ¿Qué probabilidades había de que pones el primer telelovit que pones ahí y ya te sale eso?

O el

o el problema que hay muchas veces en ciencia, que no se publican los resultados negativos. A lo mejor han metido quince y solo ha salido interesante este y es el han publicado en vez de decir, pues estos catorce no hemos no hemos encontrado nada. Entonces, eso

es lo que pasa.

De que la gente no, y que Habría que publicar también cuando cuando fracasas, ¿no?

Puedo mencionarlo, mencionar el paper de los quince, pues

no ha habido

Que se

han revisado tantos ejemplares y solo este tenía contenido.

Que ya

está muy bien, que ya está muy bien.

Y de

lo que dice Sara, si tenemos que publicar lo que Pasamos, ya ya tendría currículum para presentarme a ayudante doctor, vamos, no sé.

Sí, pero yo creo que porque, Jolín, cuando tú estás en una investigación y estás probando cosas y ves que uno algo te lleva a un A un callejón sin salida dices, bueno, pues esto lo descarto. Siempre hay que ponerle, oye, mira, se ha investigado esto y lo hemos descartado. ¿Por qué? Porque luego que viene detrás, Me ahorras el trabajo de volver a caer en ese error, ¿no? Yo creo que también por

Y no no sé si, pero como lleva tan callado, entiendo que porque tampoco es su su tema de de De conocimiento, pues, no sé no sé si a lo mejor Pedro tiene alguna cosa de comentar, algo que que interese.

No, estaba mirando el paper y dice algo, o sea, da alguna pista sobre sobre por qué Eligieron ese fósil, pero, claro, tú también dices que porque es solo uno, no y no más, ¿no? Porque dice que Hay que, claro, son aparecen en nódulos de de sílice y que, además, la historia de la diagénesis Hace pensar que, bueno, pues que están excepcionalmente preservados, ¿no? Y que y que Dice aquí que el trilobite ha sido, digamos, recubierto En un segmento que ha sido endurecido antes de que los tejidos blandos se Se perdieran del todo, o sea que que, digamos, que la historia de del de la litificación de este de este fósil Hacía presuponer que algo algo se podría sacar. Yo no creo que estuvieran, es posible que estuvieran buscando Hay tejidos blandos, o sea, es anzulato, o sea, lo que pasa es que bueno tuvieron la suerte de de encontrarse con todo eso, ¿no?

A mí me suena un poco más ese estilo de eso, venía buscando cobre y encontré oro, ¿no? De Exacto.

Hombre, luego, a ver, si

tú lo piensas, yo qué

sé, tú

te coges una bolsa de gambas congeladas, Todos hay, tienes el la Las rayita negras que hay que quitar, ¿Por qué los trilobites no? O sea, ¿por qué ¿Por qué un trioíste va va a morir sin nada en el estómago? O sea, y si tienes la la, digamos, sospecha de que de que Se ha preservado el el tejido blando por la historia, digamos, via genética del del de las rocas, Pues, oye, vamos a probar suerte, Pero es posible que sí, que estén esperando, o sea, que tengan algo más en

En la recámara.

Sí, para para sacar, No sé, a mí me parece un estudio, la verdad es que está bastante bien, o O sea, es muy bonito ahí con el

Sí, el trabajo el trabajo es fantástico y y me gusta

de de la interpretación de las imágenes, porque claro, Tú ves fragmentos de de colorines, pero tú dices tú, bueno, ¿y cómo cómo han sabido que esto era De de un ostracodo o de un no sé qué, porque son fragmentos muy pequeños, o sea,

no Claro.

Entonces, bueno, pues tienen tienen un, Seguramente habrán usado software de reconocimiento de imágenes, en fin. No no no me he mirado esa parte de la de los métodos, ¿no? Pero Pero bueno, que que está bastante bien, o sea, está

Sí, la la el trabajazo, o sea, el trabajo es estás Chulísimo, amá, te te explica en en pocos párrafos la un poco de la paleobiología y de la alimentación de de estos animales que te, Claro, que yo he aprendido más en este artículo que hay muchos otros que me he leído que dicen, bueno, sí, está bien, pero no no me he enterado. Pero, claro, también lo que vayas buscando. Para mí es más interesante esto que otros, pero desde mi punto de vista que adora a otra gente que le gustará otros aspectos de de estos animales.

Suele pasar eso, ¿no? De el tele es un párrafo que te que te esclarece todo después de haberte leído, yo que sé, dos libros Exacto. Chorrotando de treippers y hay Párrafo que te salva la vida, de repente.

Sí. Te, vamos, es yo se lo recomiendo A los oyentes que se lo lean, si pueden, si les interesa el tema, porque es que te explica incluso cómo mudan, me parece que te lo explica que que Que ensanchaban el intestino para cuando mudan para poder abrir el rajar el caparazón o algo así. O sea, me ha quedado muy chulo, que no sé, Creo que os vi a vosotros también que estuvisteis en una charla de mudas de de trilobites en Luriña, ¿fue o o Hace unos meses es que ya

empieza a mezclar cosas.

No, yo no sé si a lo mejor en en Valencia

Mira, esta serie, estrategias de muda de

Con Valencia estuvo la de Jorge Estévez. La

de Jorge Estévez, si es Urano. Pues sí.

Pues puede ser esa

Aparte él trabaja él trabaja mucho, ahora está trabajando en esa línea de de mudas a trilobites, bueno, él siempre ha trabajado en temas de enrollamiento y Desplazamiento de trilobites y demás, todas esas cuestiones más para lodiológicas, él es el Tenemos aquí en España el que trabaja en eso. Probablemente sí.

Muy, muy bonito, entre lo viste, conocer cómo se movía, cómo Sí.

Sí, pues nada.

He compartido el link del artículo ahora en el chat para los que poquitos que están ahí, y lo pondremos en las notas del programa, porque además está descargable.

Están abierto.

Están abierto.

Mira, yo veía, por cambiar un poco, yo veía, pues, tenía intención de de comentar otro artículo también preciosísimo, que es, a lo mejor, no ha sido tan mediático, pero me Otro artículo también preciosísimo, que es a lo mejor no ha sido tan mediático, pero me parece también una preciosidad, pero claro, ya por la la hora que es y demás, a lo mejor conviene que Sara, pues, también Ponte un poco más su trabajo y luego si da tiempo a conocer Y

si no, os emplazamos para conseguir el programa y

así Me parece que yo encantado, siempre de.

Y también

Vosotros siempre. Yo encantada.

Aquí en verdad no tenemos límite, bueno, sí tenemos límite de tiempo porque las horas son las que son. De hecho, ayer hubo alguien que tuvo un un Un un día intenso con el truco y trato. No sé si me oye, Óscar. Óscar. Te damos permiso, te damos permiso, es que me sabe mal, me sabe mal, te damos permiso para que te desconectes, Porque ayer tuviste un día intenso con tus con tus hijas, supongo, de su cohitrato y

A mí me está dando apuro el pobre hombre, que Es que estaba diciendo que

Que está ahí sufriendo.

O si no, si quieres apaga la cámara y duérmete tranquilo.

Que que

esté ahí a cámara para afuera también.

Estamos, estamos, no sufráis por mí.

¿Cuántas clases de zoom hemos hecho nosotros así con la cámara?

En la pandemia, sí, de cerca.

Y planchando la oreja.

Perfecto.

No, pero tiene tiene su explicación, porque ayer, ¿cuántos caramelos recogiste? ¿Cuántos caramelos?

Mogollón, mogollón.

Sí, se nota, está altas horas de la madrugada. El

pobre se me está dando todo el apuro.

No, y ya sabes que la Se me ha da

sueñito. Pues,

entonces, pues bueno, pues

hacemos la Sara, no sé, ¿en los papers que venían está el de Sara? Porque también

Sí, está ahí

los Sí,

sí, y no sé si hay problema ahí en compartir cosas del paper en así en abierto.

No, no, sí, sin ningún problema, los dos están en abierto.

Ahora yo me callo, dejo la la palabra palabra.

Eso lo encuentro en el los Wetransfers. Si quieres tú ves hablando, yo lo voy buscando por aquí.

Romero y Gutiérrez Bueno, pues yo Los dos de Romero y Gutiérrez. De Romero

y Gutiérrez Marco. Pues yo estudio los silobites del Ordovici Wifi medio de aquí, de la cordillera ibérica. Y, bueno, pues lo un paper de de cada es una, cada uno es una rama de de la cordillera. El el primero, el del dos mil veintiuno, fue de de un área de la rama castellana que, bueno, que es, De hecho, el primer sitio donde se encontró un fósil del Paleozoico aquí en la península ibérica, que fue un Trilobites, Que lo descubrió un un señor, un un cura de la época, que iba andando por por allí, por el campo, Y se encontró eso y lo denominó como unos cangrejos petrificados y, bueno, le le vino Dios a vernos, porque, claro, demostróle el diluvio universal con ese fósil, porque, claro, dijo, ostras, de aquí a Guadalajara llegó el mar.

¿Lo mandaron

a alguien del Vaticano? Claramente.

A ver, pues no sé, pero yo creo que ese hombre se motivó muchísimo porque, claro, Entonces, vino un poco arriba ahí de que se iba al campo. Claro, él decía, aquí hay que demostrar que que hubo diluvio. Y como que, claro, muchos investigadores de la época, pues ya dijeron, todo esto es en el siglo dieciocho.

Perdoná que te corte.

Estaba ahí emocionado.

Acaba de salir una noticia de que dicen que han descubierto el arca de Noé.

Y se

Bueno, hasta la llevan, pero esa

noticia lleva saliendo desde que yo era niña, o sea, cada poco descubrí a un arca de Noé.

Ahora te la busco, ahora te la Claro,

la de

verdad, la de mentira.

Es que hace una semana creo que ha salido de eso.

Sara, este cura que comentamos, Corrígeme si me equivoco, sería Eduard de Bernouil, ¿no? Perdón por mi francés, que es que es

fundamental No es Eduardo Bermío.

Torrubia, Torrubia, es verdad, sí. Aturrubias. Aturrubias es solo por puntualizar que que tenía, solo por puntualizar una una tontería que me hace mucha gracia, Este hombre tenía un un libro de las las valores medicinales de los fósiles, ¿no? Entonces, si tú metías, ¿cómo era? Trilobites en trilobites en un vaso de agua y te lo debías, pues era, Te ayudaba para los calambres.

Si te medías una un vaso, es una monipe también, te digo, te lo bebías, pues eso era, pues, para los dolores menstruales, yo Con los cólicos naturales. Era el tipo de de cosas, ¿no? O sea, era una una palabra.

Era un un hombre maravilloso. Sí. Y, bueno, pues, desde entonces, pues, realmente, sí, Bernégüil también estudió algunos por la

zona, pero nadie se había parado a estudiar los silobites de de

aquí, de la zona, Nadie se había parado a estudiar los silobites de de aquí de la cordillera ibérica, solo los citaban de pasada como, bueno, sí, hay trilobites. Ya es claro, pues mi tesis se basa en encontrar esos yacimientos, que en este primer artículo, en el de dos mil veintiuno, pues Encontramos algunos de los yacimientos de los que hablaba este señor, Torrubia, localizarlos bien Para tenerlos ya para posteridad y, además, ver si seguían saliendo fósiles. Y y, bueno, y, efectivamente, seguían saliendo Y allí en el macizo de Aragoncillo, cerca de Molina de Aragón, de hecho, salieron muchísimos. Y, bueno, pues, principalmente, Fue interesante porque encontramos una especie que se creía que era del Ordovícico superior del veruniense que llamaríamos en la La tabla mediterránea es, digamos, como mucho más Moderno de lo que se esperaría en de lo que contamos nosotros, que tendríamos en al principio del Ordóvícico superior. Es decir, creo que me hecho un lío.

Tenemos un foco mucho más moderno de lo que debería estando en esas rocas. Entonces, bueno, pues era el interés, Digamos también de esos yacimientos, de datarlo como Ordovícico superior, que siempre se creía que era Ordovícico medio, y además, pues el interés de haber Descubierto que esa especie no era tan moderna, sino que también lo teníamos en el registro de la base del Ordovícico superior. Y y el último que hemos sacado, que ha sido este año, ha sido en la En la rama aragonesa, en la zona de Zaragoza, también, pues siguiendo con estas investigaciones, de intentar encontrar yacimientos Que que se conocen, pues, desde el siglo dieciocho y diecinueve. Y, bueno, pues, con esto lo que realmente hemos hecho ha sido Dar un poco

El del dos

mil veintitrés, quieres decir. Sí. Ah, vale.

Sí, el del dos mil veintitrés.

Estoy compartiendo,

Los los vimos, realmente, así un poco de de pasada, porque nos centrábamos mucho más en en establecer una correlación, digamos, Que siempre se haga correlacionado la zona de la cordillera ibérica con la zona astur occidental leonesa, o sea, un poco con Con todo lo de Asturias y, pues, nosotros creemos que también podría haber una correlación, porque tenemos, Prácticamente, los mismos trilobites que había en la zona centro ibérica, en toda la zona de de Ciudad Real. Entonces, pues es Intentar ver los los fallos que encontramos a las correlaciones, intentar ver lo que podemos establecer Con nuevas correlaciones con otras zonas, pero, bueno, todo esto es preliminar y es lo que yo, además, intento hacer con los silobites en la tesis, No sé si lo conseguiré, pero, bueno, de hecho, un resultado erróneo también podría ser bueno decir, pues, mira, no se puede correlacionar. Entonces, pues, es básicamente lo que estoy ahora dándole caña para para seguir ya Con Tilobites, a ver si podemos establecer alguna correlación más con el macizo ibérico o, de momento, quedarnos como estamos con que sería una prolongación solo de la zona Rubics. O sea, perdón, de la zona austro occidental en eso.

O sea, sería,

según lo que dices, Tú serías toda una cuenca desde Ciudad Real hasta

Podría, claro, podría ser lo que sería la zona centro ibérica más Más del sur, toda la zona de Ciudad Real, estar unido haciendo un arco con la cordillera ibérica Y subir a hacia la zona astru occidental leonesa. Que, bueno, pues es hipotético totalmente. O sea, lo mismo solo coinciden trilobites, porque eran ambientes parecidos, pero no estaban para nada en la misma plataforma ni nada. Entonces, lo que estoy intentando ver, a ver si se puede sacar algo, o si, bueno, pues decimos, se necesitan mucha más grupos para intentar llegar a esto ¿O es imposible?

Solo por complementar un poco lo que dice Sara y y, bueno, que Pedro quería comentar algo también, Pero solamente Erika en el Cámbrico, completamente en el Cámbrico medio, que yo no no lo estudio, o sea, estoy al tanto de los trabajos que se hacen En Cadenas Ibéricas y en la en la en la zona Cantábrica, el occidental, lo honesto y demás, tienes Exactamente la misma sucesión de trilobites del Cambericon Medio, tanto en cadenas ibéricas como en la en la zona afroccidental leonesa. Creo, si no me equivoco, es una cosa que se quiere publicar dentro de poco, no sé si en el año, siguiente y demás, pero vamos que es particular que, bueno, un poco a colación te lo comenta Sara, exactamente la misma sucesión entre lo ubites las tiene En el Cámbrico medio, en Cadenas Ibéricas y en y luego también las occidental leones.

Sí, eso yo creo que es lo que más claro hay del del macizo ibérico, que que es la cordillera ibérica y la zona sur occidental leonesa. O sea, es una prolongación, vamos. La duda sería es si esa prolongación se une haciendo un arquito y da la vuelta hacia la zona centro ibérica.

Esto, Pedro, puede ser como se puede ya sumar lo que comentamos en el último programa anterior de la, Sumamos también la zona de Osa Morena con la zona de Galicia tras esos montes, con la que hacemos ya la la superbatamanta ibérica ¿no?

Sí. Sí, de verdad, sí, Carlos, si pones la figura uno para explicar un poco

Claro, voy.

Sí, Porque, bueno, digamos que que, claro, la la esta Cordillera ibérica, o sea, el paleozoico de esta cordillera ibérica, las rocas más antiguas, Están un poco, digamos, desligadas del resto del macizo ibérico, ¿no? El macizo ibérico es la parte más occidental de De la península, además de estas estos afloramientos de de basamento en En la ibérica y luego, bueno, nosotros afloramientos también aislados, como pueden ser lo que hay en Plineos y y en las costeros catalanas y en otras zonas, ¿no? Entonces, bueno, pues, la lo que es el macizo ibérico, el el el núcleo duro del macizo ibérico, Pues está separado en diferentes zonas, ¿no? Que son la zona cantábrica, la Euro Occidental leonesa, la Centro Ibérica, José Morena y la sur portuguesa, ¿vale? Entonces, bueno, pues, haciendo esa especie de Correlación siguiendo la estructura, pues, efectivamente, se ve que que la ibérica y y este otro frenamiento de aquí que que Que debe ser por, bueno, no, por La Rioja, creo que es esto, ¿no?

Y luego continúa hacia

La La sierra de la demanda, sierra de demanda, ¿no?

De la demanda, sí.

Sí, la sierra demanda.

Claro, pues, más o menos continúa la traza hacia Hacia eso, hacia la zona de Asturrupcion, Asturrupienta leonesa, ¿no? Y, bueno, pues se ha se ha hecho siempre así. Claro, sí, hay una hay un una especie de Y esa zona astro occidental, leona, digamos, que que Está relacionada con la Centro Ibérica, evidentemente, o sea, son son zonas que estaban, o sea, estaban Una al lado de la otra, La cuestión es, pues ver cómo era esa esa relación, ¿no? Si podía haber Claro. Pero no, si podía haber comunicación entre fósiles de un tipo u otro.

Esto. Porque claro, ahora están juntas Por cuestiones tectónicas, pero pero digamos que que antes estaban algo separadas, no vamos a decir Mucho,

pero más,

Siendo todo parte de, digamos, El margen, un margen de un antiguo continente que era Gondwana, ¿no? Y Y que durante el el la formación de Pantheran, pues todo eso se el patrón Roy se se juntó definitivamente, ¿no? Entonces, bueno, pues eso siempre es muy interesante. Desde luego, vamos con con Con Juan Carlos siempre hemos tenido muchas charlas de cómo los fósiles nos ayudan, nos Nos ayudan a hacer correlaciones que nosotros no le prestamos mucha atención, porque claro, son son zonas Con metamorfismos, son zonas donde donde, bueno, pues, predominan más, O sea, no hay tanta abundancia de fósiles, ¿no? Y y y, bueno, pues nosotros tampoco tenemos tanta, Digamos, no sabemos leer bien esos datos, y y, Y, bueno, pues Juan Carlos siempre se queja de que no le hacemos ni caso, y que

cosas que estamos

dando por por como nuevas, ¿no? Como decir, no, es que Iberia en no sé Sé que época estaba frente a frente a Egipto, ¿no? Y y, pero hombre, eso lo tengo yo publicado hace diez años y tal, y y siempre

No me pensé que la bronca no no le suena.

Pero, bueno, siempre hay buen rollo, o sea, yo con Juan Carlos me llevo muy bien y y es mi mascota. Y pero siempre tiene la espinita, ¿no? Decir, joder, es que, o sea, decís unas cosas que que parece Que estáis descubriendo América y esto ya lo sabíamos desde desde hace tiempo, ¿no? A ver si leéis más, nos dice, Sí, hombre, tengo que leer, pero si no nos enteramos de lo que decís, ¿cuál es? O sea, Sí, no, eso, que que es un tema muy interesante y que y que da mucha información de la paleografía, ¿no?

De cómo estaban Situadas todas estas zonas que ahora están totalmente espachurradas, pues, ¿qué relación tenían antes de de ser espachurradas? No, eso siempre es simple. Exacto.

Y eso que has dicho también es metamórficos, que son como las cuarcitas salmonicanas de aquí de Están también relacionadas con esa época, porque son también de ahí del del Ordovícico las las de la zona esta de de entre Toledo y Ciudad que es donde son los triloítes famosos, los de aquí de de caballeros y

bueno. La cuarcita la cuarcita armoricana es del Ordovícico inferior, ¿sí? Y y, bueno, yo no lo estudio porque justo me quedo en el medio superior, la cuercita americana me queda justo fuera de Justo

de ahora.

De la tesis, Pero pero sí, sí, vamos, la, yo creo que que pinta de que puede que haya mucha relación, Pero De

hecho, corrígeme si me equivoco si me equivoco, a ver. Corregeme corregirme si me equivoco, el en la zona centro ibérica, en según qué la quartita a lo mejor humericana, perdón, marca la base del Ordovícico. No sé si estoy equivocado.

Yo estoy en El Salvador hace años. Yo sé, le declaro ¿Cómo veis? Que la geología de España, lamentablemente, Sí,

no sé, creo que recordaba que tenías esta sucesión, pues, que va desde finales del Pericámbrico, no no me acuerdo cómo se llama la Ay, el complejo de, joder, complejo Growáquico. Sí, se se se me se me ha ido completamente ya la la geología de España en ese día y ya me tengo solo San Morena en la cabeza. Está el complejo es quistogrobáquico, perdón, ¿no? Y y eso, pues, que va a dar una sucesión, pues, completamente monotona que va, pues, desde el neoproterozoico, si no me equivoco, corregirme si si digo alguna tontería. Pues pues eso, pues hasta Cámbrico superior, ¿no?

Y creo recordar que, Según qué zonas el ortobetico marcaba la, perdón, el el acuaji armoricana marcaba el comienzo del ortobezo. Si estoy diciendo una tontería, pues, a que alguien me lo corrija, pero Tengo como ese ese leve recuerdo, pero no

Si ChatGPT te responde a eso, Significará que hayamos llegado a a Terminatoria. A

a Una Una pregunta que le quería hacer a Sara, porque lo has dicho así como de pasada, como si fuera fácil, pero me interesa bastante eso. Cuando cuando has dicho que que has ido a localizar en yacimientos Históricos de de estos señores, ¿cómo llegas? O sea, desde que un señor diga, me he encontrado un cangrejo que demuestra el diluvio, a decir tú, ah, es que Está en el aquí, en esta zona, o sea

Por ejemplo, este señor decía que estaba a un tiro de bala De Molina de Aragón. Toma ya.

Ah, bueno,

GPS, exacto,

Pero casi dices, Vale, un tiro de bala de Molina de Aragón, y seguías leyendo, y no sé qué zona de, ah, no sé cuánto está el de otro tiro bala o no sé qué de pardos. Pues ya empiezas como dices, vale, pues estoy

O triangular.

Oye, yo un tiro de mala ¿Cuántos metros son?

Sí, sí,

que se ve tanto, porque estaba, Pues, no sé, Juan Carlos y yo dijimos, no sé, cincuenta metros. Algo así dijimos, porque, claro, era por mi invento.

Sí, sí, sí, sí, yo me lo me los he imaginado tal cual.

Juan Carlos tampoco, o sea, con todo el cariño para Juan Carlos, ¿no? Le digo que le quiero muchísimo, ¿no? Pero

Yo no lo dudamos,

no, no extrañaría en el tiempo.

Hacerlo, totalmente. Yo pasaría a mí, pero iría a

Dependerá del Del tipo de dispositivo, ¿no? Para hacer la bala.

Claro.

Sí. Claro.

Un trabu.

Entonces, pues, lo que cogimos fue por la zona y dices, aquí, Ordovici comedi. Pues vamos a mirar. Y un poco así diciendo, vale, pues mira, el yacimiento, pues Podría ser este, o sea, realmente, no sabemos si es el yacimiento exacto de este señor, porque encontramos varios. Entonces, alguno de esos Podría ser al que él encontró el trilobites, pero, vamos, al menos nos sirvió como decir, bueno, pues, en esta área en el que hemos visto tres localidades diferentes Con fósiles, alguna de esas sería la que este señor encontró entre élites. Entonces, realmente, nos apañábamos, más o menos, así.

Y luego la rama aragonesa, que estaban los los alemanes que venían a hacer aquí sus tesinas, y como esa gente es maravillosa, pues es que Tenían los yacimientos ya marcados ellos, entonces, solo era ir ver y decir, mira, dos metros más a la derecha. Pero, vamos, Sí, el más complicado, digamos, eran los de los de estos señores de al tiro al tiro de bala.

Muchas gracias.

Ay, no solamente, no hay enojo, dice, será por aquí. Y de

lo que has dicho, tú tú estás estudiando solo con trilobites porque solo aparecen trilobites o o porque solo te centras en lo en los trilobites? ¿Hay más especies de O más sort tipos de organismo, ¿o solo aparecen concentrados trilobites por lo que sea, por mudas, por reproducción, por, no sé, por lo que sea, se junten todos ahí?

Sí, sí, hay un montón. O sea, yo estudio trilobites porque me encantan, pero hay muchísimos braquiopodos, de hecho, hay más braquiopodos que trilobites. Yo tengo más cajas de cosas que pone otros, que los tengo ahí apartadas, porque no son trilobites, pero sí hay brachiópodos, Hay iolítidos de estos, como los conitos que hemos visto antes en el artículo y Y un montón de cosas más. Ostraco dos también y, vamos, hay hay de todo, pero Una curiosidad. Claro, yo me centro principalmente en los trilos.

Sí.

Una curiosidad. ¿Tienes estos, bueno, algo como ocurre en en Portugal, que que me enseñó cuando Sofía me enseñó alguna de las series? ¿Tiene estos niveles de concentración Brutal de Briozos, también como hay ahí. Ah, claro, también está muy claro porque ya

es que se llaman Se llaman las Margas de Briozos, que, de hecho, las estudió Sofía. Tiene un artículo en la zona.

Cuando cuando

he cuando he preguntado, no he pensado, ella, a lo mejor, trabaja En una parte diferente a la Orobic, y conoces si trabajas tú en la misma que Sofía, es otra.

Y ya en el superior y yo también. O sea,

justo y

justo En el superior tenemos lo de las Margas de Briozos, que, vamos, supongo que será, no sé si es exactamente Correlacionable con lo de Sofía, pero seguro, porque

Sí, en realidad gracias cuando cuando me decían el cuando me decían el campo que aparecía los los ruidoszos, Claro, son muy impresionantes, ¿no? Porque es placas y placas y placas, eso completamente tapizadas de de ruidos y otros fósiles. Y tal, tú que talbas como, Wow, no sé qué tal, mira, putos friazos, me joden los trobits.

No, cada uno va buscando lo que lo

que le interesa, eso normal.

Algo así, yo he encontrado algunos que son son preciosos, algunos braquios que se los He dejado a a Jorge Colmenar y me dice, qué maravilla, y yo dije, no, toma esto, que yo no sé ni qué es. Y ahí con un trozo de mierda, dice, No, mira qué bonito, es el único que he encontrado. Y, Jorge, pues vale.

No, no, no, no.

Al final, cada uno Sí.

Y tienes que hacer más campo porque, claro, vas vas a seguir estudiando para Sí, de hecho No sé si ya tienes todo lo pero

me voy

a poner todo lo que tenías que Tienes que volver. Ahora en diciembre,

¿qué pedo te vas? Sí, estamos así de bien, la, pues, en un par de semanas nos vamos. Madre mía.

Con la fresca.

Sí, pero, bueno, Ah, sí, sí, te pones ocho mil capas y tú le das ahí al martillo, al final entras en calor rápido, porque como hay que darle bien.

¿Cómo es cómo es la el proceso de de extracción ahí? Supongo que como cuidadoso, como se ven las documentales. Compinter.

Sí, igualito. Pampinter. Sí. A ver, depende. Si te encuentras, yo tengo un yacimiento también, bueno, varios yacimientos En módulos como el del trilo que hemos visto antes, esos es ir como quien va a coger setas.

Vas con una bolsita y vas cogiendo pelotillas que encuentras por el campo, y Y luego te vas a ir a un rincón y lo hagas partes a ver si tienen trilobites o no. Tal cual, entonces, ese es como el más light, tú paseas y banco.

El rincón puede ser al hábito de una chimenea, dependiendo de la época, y si te pones una copita de vino y y un poco de queso, pues ya Pates nódulos ahí, como

Como que estás pelando castañas ahora ahí

Como que parte nueces, sí. Sí. Ahí recordando que yo trabajo con Juan Carlos,

Eso es una esquina poniendo la maza y dándole

con el martillo ahí, haga el tiempo que haga, porque hay que mirar si sale algo. Pero, y luego la otra parte es en la que tienes que sacar con con cincel o con barras de metal que llevamos en el coche, Matacotes de piedra, ir sacando, intentando sacar lajas de pizarra y mirando a ver si hay suerte. Y ese es el ese Es el más cansado, sobre todo para mí, ¿sabes? Un un hombre así fornido y fuerte le paga un martillazo y saca ahí todo, y yo estoy media hora ahí que ni con maza, pero, bueno, ¿Qué te

hago saco?

A

ver. Llevás gafas, ¿no? Supongo, lleváis gafas cuando está ahí en martilla.

¿Gase pis? Sí, bueno, yo las llevo, pero con otra cosa es que las use.

Vaya, hombre.

Yo debería usarlas, pero al final, claro, Así

pasa. No, en la carrera íbamos al campo y, pero es peligroso,

Si es algo así tipo guarcita, Sí, lo que pasa es que, al final, las pizritas estas tampoco es algo duro. Lo que pasa es que es el difícil del ir sacando las lajitas Y que no te cargues lo que justo el fósil donde parte. Pero sí deberíamos llevar gafas, deberíamoslas, pero bueno.

Yo Yo tengo la

veo que eso salta, así que me las pongo.

Yo tengo la experiencia, desde entonces siempre me las pongo, de estar Estar picando, precisamente, unas pizarras, unas que son pizarras hasta el silúrico con gratolitos, ¿no? A ver, salpicando y tener la puñetera mala suerte por por cómo estaba la posición. Una vez que también un escuelo de guitarra, clavarse en el ojo. Y yo con el ojo así, todo el camino, hasta que Tuve que que volver al pueblo tal, digo, pues, me la consiguieron quitar con unas pinzas y demás, todo esto, pero vamos desde entonces, nunca más Sí,

sí, no.

Salvo que me despistes, se me va a llegar a la olla, lo que sea, nunca me hacen ni idea, sin gafas.

Qué horror. Mi padre trabajaba en urgencias

lo importante.

Me comentaba historias, hasta gente que ha perdido la el ojo.

Sí, sí, sí. Hay que hay que ir con cuidado. Lo que pasa es que, al final, estás emocionado porque has encontrado un trilobites y te da igual. Tú tiras ahí diciendo, tiene que haber otros como este, y se te olvida hasta que pasa, pues, lo que te pasó a ti, Luis, que ya dices, ostras, No, no valen trilobites tanto.

Hay una cuenta de YouTube que hace videos o shorts, de solo solo eso, pum, partiendo Piedras boom pedazo de amonites enorme, no recuerdo cómo se llama esa cuenta.

Esa, se llama de Yorkside Fusions.

El de York, ¿no? Yorkshire Fusions.

Puede ser. Ahora la puedo buscar en lo que hablamos, pero bueno, sí, está lleno de, claro, y es muy fácil, es lo que hacíamos antes, de a lo mejor de veinte mil que han partido, Pero ya se van a zonas que creo que todo es fácil, ¿no?

Sí, pero esos esos niveles son asquerosos, quiero decir, eso te hagas una patada ahí y te sale un ictiosa, aburrido. Justo. Sí, además de que yo La verdad,

Mary Aning, Mary Aning encontró un ictiosaurio.

No quería que nos fuéramos sin que nos contaras, como he dicho antes, un poco de tu viaje a Marruecos y los que y lo que has visto por ahí.

Sí, sí, sí, por favor, eso me a mí a Lili me ha encantado, así que contado mucho, ¿no? Vengo pendiente

vengo pendiente leerlo.

Yo me

voy a ausentar, que mañana madrugo mucho, así que os sigo escuchando luego en el podcast.

Pues, bueno, la verdad es que el viaje a Marruecos estuvo muy chulo en general, o sea, me apunté porque, claro, mi director dijo, oye, Que yo me hubiera muerto, ¿qué quiere venir? Y dije, joder.

Pues, claro. Después de

todas las historias que me cuenta, oh, pues yo fui hasta el yacimiento y saqué esto y me suena Material maravilloso, y dije, jodi, pues yo quiero ir ahí. Entonces, la verdad es que fue fue una pasada, y Lo que más me chocó era, sobre todo la gente, trabajando en la calle con con sierras eléctricas partiendo, así cortando rocas, Nada más que tapás un poco con un trapito así, como si nada, pero sin gafas ni nada

Eso te iba a decir, esa gente de gafas no

O sea,

era era horrible porque, claro, yo dije, juez, si yo voy un día al departamento pasas por el laboratorio y dices, ¿cómo huele aquí? ¿Te vas Tosiendo dicha persona, madre mía. Y y, bueno, la el comercio de fósiles, increíble, porque, claro, que Todo allí en las tiendas

de fósiles.

¿Qué zona? ¿Lo has dicho que no? De Marruecos. ¿Lo has dicho? Es que nos nos están

Sí, justo en el en el sur Soy de Marruecos, no, no lo he dicho. En la zona del Anti Atlas estuvimos por el Fut y al NIF, principalmente, que justo ahí al sur, Y es que allí realmente viven del comercio de fósiles

Eso fue antes del terremoto que hubo ¿Fue antes de ese terremoto o después?

Sí, sí, fue antes, fui antes. De hecho, fui este febrero. Me libré, menos mal.

Sí, porque vaya

Pero sí, ibas por las carreteras allí Y, de hecho, tenían marcados con piedras pintadas de blanco, aquí cantera de fósiles, cantera de fósiles, porque era de la zona donde excavaban ellos como para que que esa es mi zona. Y y, bueno, era, pues eso, increíble ver toda la gente ahí trabajando, decir, joder, Las canteras de trilobites que pasabas pisando trilobites. Yo eso no lo había visto nunca y mira que Puedes ir a zonas que dices, aquí hay muchos tres lobitos, jue, allí había muchísimos, porque es que ibas andando y yo iba pisándolos, que decías, es pena, o sea, esto es un fósil y lo estoy pisando, Y y vamos.

Pero eso es cómo lo tratan ellos, O sea, tú vas y puedes comprar eso y luego vas al aeropuerto y te lo sacas tranquilamente, ¿no? Es un patrimonio Puerto, ¿y te lo sacas tranquilamente? ¿No es un patrimonio geológico de ellos eso?

Pues, ellos realmente Viven de la compraventa de fósiles, principalmente, de venta. Y, a ver, Si tú coges un montón de fósiles, también tienes que andar con cuidado. Nosotros, claro, íbamos de excavaciones, Pero, claro, necesitas permisos y todo. Si no, claro, cuando pasas luego todos los permisos y al cambiar al pasar a Ceuta, pero nosotros fuimos en coche todo el viaje. Entonces, al pasar a Ceuta, decías, ostras, te pueden registrar todo el día, todo el coche, abrir maleta.

De hecho, me abrieron mi maleta porque notaban algo duro, que eran las botas. Claro, luego vieron las botas y dijeron, pues, vaya, mierda, dicen, no sé qué estaban buscando. Entonces, no sé hasta qué punto tienen ellos Un patrimonio así, querían poner algo de patrimonio con geoparques, pero, claro, al final, hay familias que viéndolo allí, o sea, Daba pena, porque dices, joder, vender fósiles está mal, pero luego ves que una familia entera vive de que lo que vendan da pena, dices, ostras, Que si tú les dices, no vendas eso porque está mal, esa persona se va a su casa a morirse de hambre. No sé, será como muy duro, porque es que era eso de ver a gente trabajar sacando ahí piedras, que para ellos les daba igual, no sabía ni lo que sacaban, Para venderlo y y conseguir comer. Entonces, era como muy chocante, dices, joder, he aquí yo aquí pidiendo ochenta mil permisos para sacar cuatro piedras y Mandarlas a un museo.

Pero, claro, nosotros lo que íbamos a ver era localizar algunos yacimientos Y, bueno, y que viera yo cómo era el el ambiente, que eso ya me quedó bien claro de cómo funcionaba. Lo que había también eran muchas Pacificaciones. Te cogían ahí un el cualquier este y lo

te iba a preguntar, digo, no. Mónica. No harán como lo de Piedras de Ica, aquellas de Perú que, bueno, aquellas un tema magufo, pero pero sí hay, ¿no? Entonces, hacían las falsas explicaciones.

Sí, sí, mucha, pero Yo entramos a una tienda que parece así como muy chula, habían puesto como dinosaurios fuera y trilobites gigantes dándote la bienvenida, Que decías ostras como mola, y luego, cuando entrabas, eran todos falsos, pero todos.

Y se veían de calle, que eran falsos.

Sí, se veían que, además, dices, pero este, ¿qué le pasa? Que tiene ahí una espina pegada, que eso no no es ni especia nueva ni nada. Entonces, Un señor acogido ha dicho, pues, hala,

le voy a hacer aquí una cola y le voy a poner aquí un

no sé qué. O sea, sí, sí, pero lo otro serán unos artistas, porque Tengo tengo aquí uno que me cogí porque no lo pude evitar. Es que es una maravilla. Este este sí es fósil, no sé qué porcentaje será fósil o que no, Pero es que es una chulada la preparación, y estos eran de lo baratos, porque luego tienen una preparación Nos has quedado silencio.

No, sí, es que

no me he quitado los cascos. Te iba a decir que eso con una luz ultravioleta si tienes, dependiendo del fósil y Puedes ver, a lo mejor Ah,

aquí se puede.

Reconstruida y y que no es como usa una reseña Que lo

voy a pensar que es real.

Bueno, ya van ya van mejorando, ya van cada vez poniendo haciendo siendo más sofisticados, pero

Pero, vamos, algunos les sacaban totalmente de la roca, los Atornillaban a un tupper para que te lo puedas llevar, y tú le te llevas ahí un un tupper con un tornillo y el fósil flotando. Era, o sea, le vacían de que ponías por debajo del trilobites y veías como el que hemos estado viendo, el hipostoma enganchado y todo lo de dentro vacío, o sea, unos artistas. Eso nosotros lo intentamos hacer y nos cargamos el fósil, yo creo. Yo seguro.

Si lo vistes en Tupper, me me vuelve loquísimo, es una cosa Sí,

sí. Yo dije, a lo loco, ¿cuánto vale esto? Pues como unos doscientos, trescientos euros la pieza, más o menos. Y esos eran los, más o menos, claro, que tú les podías regatear, porque yo decía, no, no, sí, hombre, me voy a gastar aquí ese dineral en un fusil Para ti, y luego los otros más decentes, pues ese creo que me costó veinte euros o algo así. Dices, bueno, Pues ya está.

Un recuerdo así, me lo traigo, me hizo ilusión y hala, ahí me lo quedo. Pero sí, sí, eso, me da Un choque cultural muy brutal todo, con eso tú vas a ir diciendo, no, es que es el patrimonio, es tal, y luego, claro, lo ves allí y dices, ya es su patrimonio, pero ostras también.

Muy bien, muchas Esa

gente depende de, claro, de que ese señor se meta ahí un día en un en un hoyo a sacar lo que encuentre y a ver si lo puede vender. Y daba así, es como que lo ves de otra forma y dices, joder, está mal, pero, joder, qué pena, también está mal que esa gente tenga que depender de esa forma, De que si un día no saca un fósil, no no come. Entonces, sí, sí. Pero, vamos, en general, fue un una pasada y Y me alegré mucho de ir por ver eso, como cómo se tratan en en ese país, que todo el mundo, sobre todo de trilobites y de otros posibles, es como que van, Bueno, y de dinosaurios también tenían cosas espectaculares también, que van todo el mundo a Marruecos ahí como a a racanear, que dices, claro, pues por eso, porque al final, Como lo tienen todo en venta, es mucho más fácil. Vas allí, lo compras y luego lo estudias así, haces un estudio superchulo y ya tienes ahí un paper.

Claro, lo difícil también, nosotros lo que íbamos era al campo también, de decir, vale, ¿esto de dónde es? Y nos llevamos al señor en el coche y nos decía de aquí, y nos enseñaba dónde lo había cogido y todo. Ahí tenía el interés de decir, mira, no te he comprado el fósil, sino que tú me has llevado y yo te pago porque me lleves al sitio, y ya nosotros, Pues investigamos, localizábamos el sitio y dicen, mira, pues esto es Ordovico tal, esto no sé qué. Entonces, sí, bueno, estuvo estuvo muy bien.

Y no no ponían penas para para llevaros a su sitio y eso en plan, bueno, es que esto mío secreto y no creo que lo sepa nadie o

A ver, muchos es que ya eran amigos de de Juan Carlos, entonces, lo mismo, Claro, él ya

se los tenía

Yo me pagó una buena cena, alguna, ya esos hombres le han comido bien ya.

Claro, sí. Sí, sí, yo yo hablaba poco porque, de hecho, había un señor que, claro, cuando me vio que yo era una mujer, como que hizo así un poco de ah, y yo, Entonces, yo solo iba detrás, yo decía, yo no hablo, y si me hablan contesto, pero si no, yo prefiero que no haya ningún Inconveniente ni no nos quieran vender algo, no nos dejen pasar, porque, bueno, yo, así de que Pero no, como yo, pues no le falta respeto en ningún momento a nadie, pues ellos Tampoco a mí, pero sí se notaba a algunos que les daba más igual y otros que sí era como, ah, hola, sí, como que no no me hablaba a mí, y digo, vale, pues ya este señor, pues no le hablo y ya está. Entonces, sí, eso yo creo que también fue otra cosa que que me chocó de decir, claro, no estás acostumbrada a que vas tú aquí tan contenta, y luego dices, claro, que esta gente, pues, Pues tiene su forma de pensar y su forma de cosas. Entonces, lo importante era también eso, de que no, Que estuviera cómodo el señor para que quisiera enseñarnos el yacimiento, que era lo que nos interesaba a nosotros, de decir, a ver, que este señor hable y nos diga lo que quiera, que queremos que nos lleve.

He he dejado en la parte del Discord de links de interés un micro micro reportaje de cinco minutos De bueno, que seguramente lo habréis visto muchos, que es el de que precisamente protagoniza Juan Carlos desde el Seven de Animal fosilizado a un euro, Un poco, pues, para que comenta eso brevemente, todo el tema esto de la compraventa de fósiles en en Marruecos, el el negocio que hay montado, Y y eso, a mí me gusta mucho, yo lo siempre lo he enseñado y demás a a cuando hagamos ese tema además porque un poco lo bueno, ya se ha comentado aquí que eso no es tan fácil como decir no, prohibimos la venta de fósiles y ya está, porque eso es un patrimonio Incalculable, a parecer son probablemente son los yacimientos fósiles más espectaculares del mundo, ¿no? En su conjunto. Tienes un cambrico espectacular, un Hubicicio espectacular, silúrico, devónico tienes todo, mesofóbico también, cenofóbico también tienes todo, preservado a un nivel, eso que En su conjunto no lo vas a encontrar en ningún otro lugar del mundo, ¿no? Pero, claro, tienes miles de familias viviendo de eso Y bueno, sé que, bueno, pues están intentando como llegar a tratos con las familias para precisamente, que esto queda un poco raro, ¿no?

Pero fomentar la falsificación, en el sentido de que lo que se venda y lo que se En el sentido de que lo que se venda y lo que se comercialice sean fósiles falsos, ¿no? Entonces, bueno, ahí ya está un poco la picaresca de cada uno, ¿no? De oye, Oye, pues vamos a intentar hacer lo que sea lo más fiel posible al fósil de aquí o vamos a ponerle al al tres lobites, a las de dragón Y una chorra de dos metros, ¿no? ¿Sabes? O sea que

Bueno, mejor venderían igual si dijeran, oye, esto es Es una imitación, pero igual es un souvenir, ¿no?

Y sí.

Me mandan

una réplica, una réplica

y así.

La falsificación del del escorpión, porque me pareció chulísimo ahí el señor que haya tallado un escorpión y lo haya pintado y ponga fósil de escorpión, y digo, pues, sal, me lo compró porque me parece muy pasada. Entonces, sí, que también Yo creo que podían aprovechar ese arte que tienen de decir, pues esto no es un trilobite, es falso, lo echo yo, pero, oye, te lo vendo a tanto. Y Yo creo que mucha gente dirá, hombre, si me da igual, si yo lo quiero para ir decorar al salón, si al final

Cosa papel,

Mucha gente que lo compra no sabe ni lo que es.

Sí, y ya no y ya no es una cuestión de particulares de que un turista que vaya para allá, es que hay instituciones, soluciones americanas, americanas, sí, bueno, británicas, tal, Que es que que se gastan cientos de miles, incluso millones de euros. O sea, que es que según qué comerciante, según qué tienda y demás, Hay, pues, un trato directo, una conexión directa, ¿no?

Y, pues, si

se hubiese un negociazo. Sí,

Sí, sí, por

eso que Sabes

como que hayan descubierto, yo qué sé, gas, petróleo, pues no, ahí hay fósiles.

Claro. Es es un recurso fósil más.

Sí, sí. ¿Y sabes si se ha

dañado con el

terremoto? ¿Se dañó esa esa zona, sabes? Si hubo daños ahí de algún

Pues, Yo creo que no llegó a esa zona, se quedó más por la zona de Marraqués, un poco más al norte. Pero, vamos, si si llegó a dañar algo, Esas cajas tuvieron que quedarse hechas polvo, porque es que eran todas de Adobe. Entonces, Guzmán lo veo, pero Yo creo que no llegó a afectar, porque cuando miré la zona de del terremoto y todo esto que se sacaron en los mapas, Donde estuve yo estaba un poco más al sur. Entonces, yo creo que que lo mismo sintieron ahí movimiento, pero yo creo que no para para tener grandes daños, o al menos eso espero, Porque, pues, sería una pena que todas esas zonas,

pero vamos, a

saber, porque claro, con esas construcciones No se sabe bien.

Sí, mucha vulnerabilidad, sí.

Sí.

Muy bien, muy interesante, muy interesante. Casi llevamos dos horas. Había un tema que quería tocar, Luis, pero lo podríamos dejar, ¿no? Para el siguiente. O te invito a hacerlo por hacerlo por Twitch, creo que con dos personas, a lo mejor, o si queremos estar alguien más, Porque yo voy emitiendo, entre semana hago programas sueltos de notigeos y, a lo mejor, Pues te convogo y hacemos hacemos pruebas por tweets que estoy experimentando, estamos este año experimentando en tweets pero cuando somos muchos Veo que se corta, aunque desde desde Twitch se puede se puede invitar gente directamente en Twitch sin pasar por Discord, Y a lo mejor no no hubiera tanto problema.

Lo podemos lo podemos hablar y y quedar otro día, incluso Sara también, si si quiere pasarse Y

Sí, yo encantada.

Y un placer que que os hayáis pasado nuevamente. Óscar, ¿qué qué opinas? ¿Le vamos dejando?

Sí, ni perfecto, este.

Sí, yo creo que eres el el que más contento va a estar. Muy interesante, hemos tocado dos temas básicamente, Los el descubrimiento de restos de comida en el trilobite, en un trilobite Y y toda esta este paper y estudio de de Sara en en en una de las zonas de de España, Que vaya bien lo que sigue, ¿no? En lo que te queda por por trabajar, nos nos vuelves a visitar también cuando Lo hayas completado, aquí está abierto para Geocastaway para comentar vuestros trabajos y difundir Un poco el tema este tema, ¿no? De que nos gusta mucho, de trilobites. Un un eslogan que usamos es difundamos la palabra geológica, así que Desde Geocasta Boy, pues, hacemos esta pequeña labor de de dar voz también a a todos estos investigadores que estáis ahí picando piedra, como dices tú, que te va a llegar ahora A pasar frío.

Así que Sara y Luis, pues muchas gracias. También a los que os habéis pasado por el chat, que ha habido gente, Geoloxa, Marisa, Gracias por pasaros por el chat, todos los que lo veáis en diferido y los que nos escuchen en formato audio, que son la mayoría, La mayoría de nuestros seguidores nos siguen formato audio, y vamos a poner todos los links de los que hemos incluido el libro que ha mencionado Luis, de fósil Enigma, ¿no? Enigma. Lo he notado ahí. Y yo lo tengo anotado también para leérmelo para leérmelo yo, y lo dicho, muchas gracias Los dos.

Gracias a Mario, Pedro, Oscar y a Sara, que ya se ha tenido que ir, A todos los demás nos vemos en el próximo mensual, y los que queráis seguidnos en Twitch, Que ahí yo, pues empiezo a divagar y a comentar noticias sin habérmelas mirado antes en puro directo, las noticias que van saliendo en el lector, Solo que

O puede hacerlo, también te digo.

Exacto, así me sorprendo yo y aprendo yo mismo en directo, en Twitch, Geocasta Way, solo que las de Infobae y Europa Press no, estáis baneados. No, no. Estáis baneados. Bueno, pues lo dicho, muchas gracias. Chao.

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