159. Toledodiscus valverdi

Hablamos sobre Toledodiscus valverdi, el nuevo género y especie de trilobite encontrado en la localidad de Totanés en Toledo

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Publicado: 10 marzo 2025

Wanda, la comunidad de podcast independientes en español.

Bienvenido

a Geocasta Way. Saludos,

Geonógrafos, bienvenidos a Geocasta Way, el podcast de geología y ciencias de la tierra. Estamos en el número ciento cincuenta y nueve, y aunque no esté Mario con nosotros, vamos a hablar de de, ay, de geología, ¿cómo estoy yo? De palentología, cosa muy rara, porque si no está Mario, no sé por qué hablamos de estas cosas. Encima tenemos a Luis, que ya ha venido otras veces, así que nos conoce bien, sabe que haremos bromas tontas de vez en cuando, y y nada, un placer tenerte aquí. Y también tenemos a Sara.

Hola a todos.

Imagino desde los otros lados de las Españas, y y nos falta gente que a ver si se apuntan y si no iremos tirando nosotros, o sea, que no hay problema. He hecho una mini presentación, pero para quien no conozcáis, pues Luis es un experto en trilobites. ¿No?

Bueno, no sé si experto, pero bueno.

Bueno, sabes más que yo, o sea que para mí eres un experto. Ah, mira. Tenemos a Luis Collantes, no ha sido el apellido para no cagarlo porque no estaba. Soy el poder haciendo presentaciones para que para que os hagáis una idea. Cuando no tengo a Carla se nota, pero muchísimo.

Y

nada Estoy antes, doctor en Paleontología, investigador de el Instituto de Paleontología de la Universidad de Yunnan en China, que se nos va China además, es descubridor junto con Sofía Pereira de Cerro Discus, descubridor también de, no, de Toledo Discus con Sofía Pereira, descubridor de Cerro Discus. Bueno, aquí en Toledo Luis Collantes es una revolución y una eminencia. ¿Por qué? Porque nos ha descubierto un montón de triobites, sobre todo en un pueblecito en el que aparentemente nunca pasa nada. Y es es increíble.

Bueno, no quiero ir yo más, lo primero que diga ir de pedante, pero Cerroviscu se descubrió hace ya sesenta años. Yo el el, es que de hecho se se describió en la en la provincia de Huelva. Yo lo único bueno fue hice fue el el género principal de mi tesis. El taper principal de mi tesis, pero pero poco más. Y Toledo discusi, pues, solo discus es el el género de tres lobitos que hemos describido ahora recientemente.

Muy bien, muy bien, no te preocupes, ya ya hemos dicho que no hacemos las mejores presentaciones.

Somos, sí, somos nefastos.

Pero bueno, de todos, de los errores, de los errores también se aprende, hombre.

Sí, sí.

¿Y y todos se llaman discos porque tendrán forma de pelota de golf o

por qué se

llaman discos? Suelen pasar con con determinados grupos. Según el grupo fósil en concreto, se utilizan determinados sufijos, determinadas terminaciones. Eso, pues, agrupar a a los diferentes géneros, ¿no? En el caso de estos este grupo, que son los seodístidos, la terminación principal suele ser discus.

Hay quien utiliza otras terminaciones o nombres completamente diferentes, pero pero sí, normalmente aquí son por ese discus.

O sea, que es un tema de terminología y no tiene por qué hacer referencia a la morfología.

En este caso particular no, no tiene por qué hacer, en otros casos sí, pero en este caso particular no, no necesariamente. Hay algunos que sí son, pues bueno, pues más más redondeaditos, otros más alargados, otros más tal, más cual, pero no no alude estéticamente a la

No alude a una a una sierra de estas diferencia, una radial, iba a decir yo, de sierra de disco, no. No,

Nada, nada. Bueno, en el caso, en el bueno, corrijo en el caso de Cerro Discus, sí hace referencia a eso. En el caso del Pijidio, digamos, de la colita del del trilobites, sí se describió con esa forma de sierra, digamos, esas espinitas. Entonces, en este caso particular, sí, el cerro disco sí era por esa forma de sierra en el Sí, bueno, me voy contradiciendo yo mismo que fueron

No, está bien, sí. Mis teorías que me acabo de sacar de la de la patilla se dice en castellano, está bien que a veces funcionan. Oye y esto de que te vas a China, para mí ha sido lo más impactante que me dijeran oye que viene Luis que en breve se va a China y digo hola.

Tan en breve como como mañana. Mira,

es mucho que el jugador de basket que viene a Barcelona para que lo ficharan se pegó todo el viaje de China hasta aquí y cuando llegó le dijeron que no lo fichaban y se volvió y estaba muy enfadado. Imagino porque el viaje debe ser muy largo, ¿no?

Solo veinticinco horitas de nada. Pero bueno, no me gustaría estar en su pellejo, la verdad.

Sí, no, eso que llegues allá y digan, oye, que al final no, esto de la beca o lo que sea no no acaba de

Nada, nada, que que era que era una broma, sorpresa.

Exacto. Ostrasquita. Que ya tenemos

muchos de estos de aquí, no queremos.

No, No, no, no, no, ya después de lo que me ha conseguido, de lo que me ha costado conseguir el visado, no, por dios.

No, no molaría. A mí, a eso es interesante. Cuesta mucho hacer estos estos traslados a nivel de burocracia y de papeleos y de entrar en detalles.

Sin entrar en muchos detalles, que si esto podemos aburrir a las vacas con esto, pero tengo que decir, en mi caso particular, he oído experiencias de todo tipo. En mi caso particular, la, en este caso, la institución china que me que me va a acoger lo ha gestionado absolutamente todo. O sea, ha facilitado muchísimo las cosas. Los únicos obstáculos que he tenido han sido siempre por parte de, y es triste decirlo, por parte tanto de las entidades españolas como de las entidades portuguesas. Pero por su parte nunca nunca he tenido ningún problema.

Conforme le he sido enviando las cosas, me lo han tramitado todo sobre la marcha y no sé en otros contextos, yo no sé, alguien que se vaya a trabajar a una empresa, en vez de una universidad, no sé cómo de difícil será. En mi caso particular, la verdad que me lo esperaban muchísimo peor y por su parte lo han gestionado todo, absolutamente todo.

Sí, porque a veces estos estos papeleos y embajadas por el medio, ¿no? No sé si hay documentaciones varias. A veces tienes que ir a mil sitios a pedir papeles, aunque sea un mundo digital, aún aún vamos un poquito para atrás en estas cosas.

Doy fe y y bueno, sin entrar en muchos detalles tampoco en China se estila, se estila mucho lo de el sello físico. O sea, de la lo de la firma digital se ve que no ha llegado, ¿no? El que, no, no, me parece muy bien que tengas firma digital, lo que tú quieras, pero yo quiero que alguien me selle eso físicamente. Así que, sí, es gracioso lo de imprimir para luego sellar, para luego volver a escanear, para luego volver a ir digitalmente.

Pero en fin. O imprimir una una firma digital. Yo he visto cosas

Eso ya es una firma digital.

Empresa, eso me parece ya muy curioso.

Eso eso ya es maravilloso.

Sí que es verdad que el mundo va avanzando en algunas cosas, pero hay cosas que retienen, ¿no? Y es como, y en los momentos estos de, porque la firma digital o el DNI electrónico está implantado de hacer mogollón, pero cuesta eso, cuesta y y y ves situaciones eso donde los dos mundos se juntan, ¿no? Dices, hostia, vengo con una firma digital. No, pero quiero el sello y te me, porque ¿por qué quieres el sello? Porque aquí lo pobre que tiene que haber un sello.

Y dices, bueno, pero firma digital ya vale, para eso no, no, no, no.

Tal, tal y como lo estás contando así.

Sí, yo tengo, yo me acuerdo que para poder hacer a la UOC, para hacer el máster, yo necesitaba mi título compulsado.

Sí, claro.

O sea, una copia compulsada de título, pues me puse en contacto con la universidad de Icala, que es donde yo estudié, oye mi título compulsa dice, no te preocupes, nosotros tenemos el original, te lo compusamos en PDF y te lo mando a compusado.

Ah ya te lo compuse, sí,

sí, me mandaron el PDF súper bien, lo que pasa es que claro, pusieron mil historias porque lo hicieron en vertical salía raro, la UOC lo quería en horizontal, al final hubo que moverlo un poco, pero todo muy bien. Al final se pusieron de acuerdo ambas universidades y todo bien. Al final

Sí, porque ahora los títulos ya deben salir digitales, ¿no? Mira, yo estoy esperando uno a ver cuando me llegue, os digo si me llega en digital o cómo llega eso.

Me llegó en, te llega en digital y en físico.

Digital y en físico.

Yo tengo en físico.

Hombre, eso mola para poder enviar convocatoria ahí, aplicar para cosas varias, siempre va bien tener un una cosa digital de poder enviar y ya está. Porque en mi época de ir con pulso, yo soy más joven y me tocaba y más viejo y me tocaba compulsar muchas cosas y está eso de ir me iba al colegio de geólogos que ahí teníamos ello para compulsar y y con todos los títulos y ahí hacíamos fotocopias y compulsa, fotocopias y compulsa y era, uf, te podías pasar una tarde ahí, depende de lo que tengas.

O sea, hoy el hoy el podcast en en vez de trilobito

es burocracia. Sí, burocracia. Sí, es.

Paleontología de burocracia. Bueno, vamos a empezar por por los trilobites y vamos a Ah,

los trilobites compulsaban también, no os penséis que que

No, hombre, que

y como decís, si haces una nueva especie, te piden los papeles antes de hacer una nueva especie, o sea, que no te

El ruso ficus es un, eso es una copia compulsada de del culo del trilobites, ¿no? De la cara del trilobites.

¿En verdad? Bueno, hablemos un poquito, vamos a ponernos en contexto. Hablemos de los heodícidos. ¿Qué son estos animales? ¿Cómo son?

Y sobre todo su distribución, ¿no? Creo que son, es solo son de totanes, están distribuidos por todo el mundo. ¿Cómo, qué pasa con estos animalitos?

Vamos, el, cuando hablamos de odícidos, hablamos del del orden y la odícida. Es un grupo de trilóbites que vivió, pues, principalmente, pues, en lo que hoy conocemos como la la serie dos del Cómbrico, antiguamente que era el Cómbrico inferior y luego, pues, llegan incluso al al Cómbrico medio, que a día de hoy se conoce como mi agua lingiense, ¿no? Entonces, este es un grupo de trilobites que se caracteriza principalmente por ser, son muy pequeñitos, estamos hablando de trilobites que van desde un milímetro, pues hasta uno o dos centímetros, no más. Son formas morfológicas, son quiero decir un grupo morfológicamente muy simple a nivel, digamos, los caracteres dorsales cuando los los si los viéramos desde arriba, Tiene una morfología muy simple, con pocos caracteres, caracteres muy reducidos, muy simplificados. Tienen poquitos segmentos torácicos, generalmente tres segmentos torácicos, y luego, pues son eran formas, se atribuyen generalmente, nadadoras, nectónicas, o incluso nectobentónicas, ¿no?

Que podían nadar y vivir cerca del fondo, podían nadar en mitad de la columna de agua, ¿no? Y esto hace que tengan una amplísima distribución a nivel global y, de hecho, son un grupo importantísimo para la correlación internacional del Cámbrico, principalmente eso del del Cámbrico, de lo que ya antiguamente era el Cámbrico inferior, que eso, como hemos comentado alguna otra vez, es una etapa temporal que a día de hoy sigue sin sin definirse formalmente.

Es una maravilla. Y el estados animales o dístidos estaban en todo el mundo, era un género que estaba en una en un área en concreto.

Sí, digamos que es un es un orden compuesto por muchas familias diferentes y lo que tenemos es familias que sí están algunas de ellas limitadas a regiones paleogeográficas concretas. Me explico, Por ejemplo, tenemos familias dentro de este orden de eodicidad, por ejemplo, se me ocurre Yukonidae, que esta, por ejemplo, pues característica del cámbrico de lo que paleogeográficamente conocemos como la ocurrencia, ¿no? Que a día de hoy se corresponde mayormente con Norteamérica, ¿no? Tenemos familias con una distribución mucho más amplia, por ejemplo, el caso de Way Mouciday, que es una de las más importantes, los tenemos paleo geográficamente hablando en el margen occidental del supercontinente Gondwana, pues incluyendo, pues Europa, o sea, sur de Europa, norte de África, etcétera. Luego también, pues, en el margen este de de de de Gondwana, que sería, pues, parte de China, en Australia, etcétera.

Entonces, bueno, pues, tenemos familias dentro del orden de logística que tienen un, digamos, una distribución restringida a unas zonas muy concretas, y luego también tenemos familias que presentan una amplia distribución geográfica.

Perfecto. Tan pequeñitos. Quiere decir que había muchos, no sé si llegáis a tanto detalle en vuestros estudios, pero había mucho de muchos ejemplares dentro del del ecosistema.

Sí, antes de contestar, creo que deberías bajarte el micro que se te escucha un poquito más.

Me lo subí, perdón, perdón.

Pero que

no sé si se ha oído bien, si no le repito. Si había muchos ejemplares que el hecho de que sean así tan pequeñitos, nos tenemos que imaginar unos paleo escenarios ecológicos donde hubieran muchos individuos allá nadando juntitos o eran muy pequeñitos pero vivían con mucho espacio alrededor, por decirlo?

Bueno, lo que nos dice el registro Post Hill hasta el momento, lo que hemos encontrado es, los géneros que particularmente he trabajado yo, pues un caso particular Cerro discus, digamos que fue el el género principal de mi tesis, encontramos ambas cosas, ¿no? Tenemos materiales en los que vemos el ejemplar solo en grandes planchas de roca, y luego, pues tenemos otras planchas de roca, otras placas que están completamente tapizadas con con Cerroviscus, por poner un ejemplo completo, ¿no? También conozco otros casos de eso de de rocas que en esencia están compuestas, pues por más por trilobites, hay más trilobites que roca como tal, o digamos, la roca está formada principalmente por trilobites, ¿no? Lo que se llamaría, pues una lo que en términos, digamos, de de de tazonomia se conoce como una coquina, ¿no? Pues es una es una coquina, digamos,

de de trilobites supportd, ¿no? Gran

En vez de en vez de grain support, trae lo by support, precisamente. Entonces, bueno, pues respondiendo a la pregunta, pues tenemos ambos casos, ¿no? De ejemplares que se encuentran aislados y luego, pues tenemos planchas de roca con con muchísimos ejemplares.

¿Y en ambientes siempre marinos o puede ser en agua dulce?

No, los tellobites, hasta el momento, lo que se conoce es que eran marinos. Sí es cierto que están a día de hoy saliendo una serie de papers, de hecho, recientemente ha ha salido uno nuevo, salió otro hace, pues, ya un tiempo, yo creo que hace más de un año, que hablaba de posibles, digamos, incursiones de los trilobites, digamos, a zonas de transición, ¿no? Pero se han encontrado crucianas, o sea, las para quien no lo sepa, las crucianas son las marcas, los signo fósiles de reptación que dejan los tellobites cuando se desplazan sobre el fondo y se han encontrado crucianas en sedimentos asociados a estos medios de transición, ¿de acuerdo?

Un medio de transición podría ser como una ría, por ejemplo, actualmente o algo así.

Sí, como como una ría, a lo mejor como unas estas lagunillas que se quedan, digamos, cerca de la playa. Algún, sí, algún depende de la zona. También podemos hablar es como zonas de de un poco medio marisma, que no sé si algún semi sedimentó luego me va a pegar, por decir esto, ¿no? Pero que digamos Ah,

pero así la gente en general que nos

escucha, es

la idea.

Cuando hablamos de zonas de transición, hablamos de zonas, valga la redundancia, de transición entre un medio marino y un medio continental. No es ni exclusivamente continental ni es exclusivamente marino. Entonces, bueno, como digo, se han encontrado esas pistas, esos signos fósiles dejados por los tres lobites, presumiblemente, presuntamente, tampoco está cien por cien demostrado que eso tenga que pertenecer sí o sí a Tilobites, pero se han encontrado en esos medios de de transición.

Porque la, mira, esa ahora estaba pensando, puede ser, me invento tonterías, Yo siempre que escucho. Me imagino un trilobite por ahí nadando en agua somera poco profunda, que venga una gaviota de la época que no debían existir, pero para que nos hagamos una idea, hagamos un salto temporal y la mueve de sitio y el pobre Tilobite vuelve para su lado, para su agua salada. Entonces, entiendo que en estas pisadas fósiles, ¿no? En los signos, las crucianas o en lo las hipnofósiles, las signitas, ¿podéis determinar la dirección, no? De hacia dónde va.

Sí, normalmente en las crucianas muchas veces queda representado, digamos, la las patitas de del bicho, ¿no? Y entonces normalmente suelen ir con una flechita, que la digamos tiene como una dirección de la flechita, y en contra de lo que la gente suele pensar, mucha gente te te dice, no, la dirección de la de la esa flechita que se queda dentro de la cruciana es lo que te marca el desplazamiento, y no, precisamente, al contrario, la la dirección contraria de la flechita que queda dentro de la de esa cruciana es lo que te indica la la dirección a la que se desplazaba

el Se va haciendo la flechita con el pijillo, con

la coleta, con la coleta. Sí, eso es, va a ir marcando un

poquito el susto. Hemos hablado de la familia Way Mutidae, que es a la que pertenece Toledo discus ¿Y qué hace especial a Toledo discus dentro de esta familia? ¿Qué qué es lo que dice, oye, esto es un bicho nuevo?

Antes de hablar de esto, que es que lo estoy leyendo abajo, que que pone Cerro discus Valverde.

Ay, ay, ay, que

es

Ya está.

De seguir hablando de de eso.

Voy a modificar esto de Rodiscus, se me ha ido.

No pasa nada, nadie nadie te juzga.

Nadie se se quejará.

Si no si no si no te juzgo yo, nadie te va a juzgar, nadie tiene por qué juzgar.

Ya está. Ahora sí,

Ah, vale, ahora sí, perdona.

No, no, sí, sí, sale perfecto.

Dorrig, mea culpa. Bueno, vamos a ver por qué Toledo discus es diferente, porque es un género y una especie que es que pocos lo saben, pero definir ya no es una, no solo definir una especie, es género también nuevo. Es algo impresionante. Cuéntanos cómo se llega a eso.

Muy bien. Pues básicamente, nosotros en habría un, ya que se contó ayer, digamos, en esta charla de divulgativa por recapitular un un poco, bueno, ayer vimos una charla divulgativa en donde encontramos el fósil ahí en en el pueblo de Totanés, Y comentábamos un poco la historia de por qué nace este género, ¿no? Bien, originalmente, hace ya, pues, año y año y pico, incluso dos años, un grupo de coleccionistas de fósiles o palentólogos aficionados, cada uno que lo llame como como quieran, encontraron, pues, una serie de de fósiles de trilobites, pues, que hasta el momento no se habían descrito en la zona. Por eso, me gustaría decir sus nombres, Alejandro, Moisés y y Timoteo, sus naturales de la zona en que son los que los encontraron estos fósiles. Y hicieron, digamos, lo que se debe hacer cuando encuentras fósiles que no sabes a qué pertenecen ni ni ni y crees que puede hacer alguno nuevo, que es contactar con con un experto, en este caso con el profesor Rodolfo Gothalo de la Universidad de Valencia, que a su vez, pues, se puso en contacto con nosotros para realizar un primer estudio de todos esos lobites que se habían encontrado.

Se escribieron, pues, varios géneros que no se habían descrito hasta el momento ahí, y entre ellos, pues, también dos nuevas especies, ¿no? Que están descritas en un, ya en un PayPal, en un artículo de de dos mil veinticuatro. Bien, mientras realizábamos ese trabajo, encontramos una serie de ejemplares que originalmente asignamos a uno de los géneros ya descritos en el yacimiento, que es Erroviscus, que antes estaba ahí escrito también en el cartelito, es uno de estos lobites seodícidos. Y pero los vimos con una serie de caracteres que, como pasa muchas otras veces con otros posibles, no sabíamos si realmente pertenecía a un carácter morfológico, es decir, un carácter que realmente pertenecía al organismo que da lugar al fósil, o si era un, digamos, lo que sea, un artefacto, ¿no? El fruto de de de de la deformación, de la facturación, de todos los procesos que ocurren durante la fosilización, ¿no?

Y que dan lugar a una serie de estructuras que no corresponden al organismo original, sino que, digamos, que se han formado durante la fosilización. Entonces, ¿qué es lo que hicimos? Pues fuimos revisando todo el material de nuevo y sorprendentemente, pues encontramos estos varios ejemplares que coincidían en esta serie de de caracteres y que, bueno, pues empezamos a contrastar, a a comparar con todos los geodísidos descritos a a día de hoy en todo el mundo, ¿no? Diferentes familias. Y vimos que efectivamente, pues no había nada que coincidiera plenamente con lo que teníamos en con estos ejemplares.

Que bueno, pues, entre el motivo por el cual decidimos bautizarlo como como un nuevo género, como un Toledo discus, en homenaje, pues a la a la provincia de de Toledo. Y en cuanto a los caracteres, bueno, no quiero entrar en tampoco en muchísimo detalle, porque aparte sin un apoyo visual puede ser un un poquito complicado, pero vamos, digamos, si tenemos el cefalón, lo que es la cabeza, la cabeza, pues, tendría una parte anterior, que sería la parte de adelante, y una parte posterior, que sería la parte de atrás. Bueno, digamos que este fluvite es una de las cosas principales y lo que que lo hace más especial es, hemos comentado antes, bueno, no sé si lo hemos comentado antes, los heogíxidos, el grupo de los heogíxidos son, en su mayoría, digo en su mayoría, porque hay algunos, pero en su mayoría son ciegos. Quiero decir que eso no tienen, ojo, no tienen crestas oculares, ¿no? ¿No?

En este caso lo encontramos con con crestas oculares, con con esos ojitos. ¿No? Que es uno de los de esas cosas que pensábamos que podrían ser artefactos. ¿No? De de estructuras generadas durante la fosilización que no pertenecían al organismo.

Luego hemos visto que que no, que efectivamente son son crestas oculares, son son ojos que lo que los tenemos en en varios ejemplares. Esto por un lado, pues luego tenemos otra serie de de caracteres más, como una serie, una serie de depresiones en la parte anterior de la cabeza, que vemos que coinciden en todos los ejemplares. Una morfología muy particular de la glavela. La glavela es una estructura central de del cefalón, aunque se le atribuyen diferentes funciones. Pues básica morfológicamente es una estructura central dentro del cefalón, una morfología muy particular.

Y bueno, pues a nivel de lo que es la parte posterior del el pijillo, la colita, por decirlo de alguna manera, pues yo no, pues tenía una cosa muy particular que es una segmentación muy grande, muchos segmentitos en en la parte axial, en lo que es el lo que se llama el raquis pigilial, que es el eje principal de central del pijillo, y también, pues, un lo que es el borde. Entonces, esto reestructura las las las rodea un gran borde, pues ese borde era particularmente ancho y vemos que tenía, pues una serie de espinitas, ¿bien? Una morfología, pues de nuevo, muy particular. Bueno, pues todo ello hace que este fósil, pues no coincida con nada que actualmente esté descrito en el registro fósil. Tanto sería, pues un género nuevo y aparte, pues un género que, por el momento, sería único a nivel mundial.

Bueno, ahí tenemos alguna imagen de de este de Toledo discus Valverdi. Como digo, pues ahí, a lo mismo puedes, no sé quién está señalando si Sara o

o Soy yo, soy yo.

Ah, sal. Vale, pues si mira, pues puedes si puedes marcar, por ejemplo, las crestitas oculares, los ojos, sería esas rayitas que se ven ahí, que diferencian, pues, una parte más elevada. Estaría lo que se llama el área parte oral de una zona más deprimida en la parte anterior, en la parte anterior, la parte Eso sería

algo más formidable. Una abeja esto, Una abeja con cejas.

Una abeja. Yo veo más una, seguro

que no habéis descrito una abeja y os habéis despistado.

No, no sé quién quién quién me dijo el el otro día que viéndolo así de frente, que les recordaba a los los ojitos como como a un gatito dormido. O sea, lo veía la Sí, como como si fuera un

poco en plan Internet de los años ochenta. Ay, qué bonito.

Digamos como como si la gravela fuera la nariz y los ojitos fuera como como un gatito, no sé.

Lo compra cada uno. Cada

uno le echa imaginación ese, digamos, también tenía ese foso justo enfrente de la de la gravela, que lo vemos repetido en muchos de los especímenes y lo, pues lo que es la gravela como tal, que es una estructura tan rara en el en el centro, pues eso una morfología muy particular comparada con con otros eolítidos del registro fósil. Y luego, si nos vamos al pigio de nuevo, como comentábamos, pues el bueno está muy, muy segmentado, tiene muchos, muchos, esos muchos segmentitos en la parte axial, en lo que es el raquis que se llama, y ese borde tan ancho, pues con esas espinitas, que comentábamos también que le una cosa que le interesó mucho a la gente, era los trilobites, al igual que muchos artrópodos actuales, se enrollaban, pues como una postura defensiva, ¿no? Como tenían, estaban, se sentían amenazados por lo que sea, pues se enrollaban, ¿no? Pues una de las cosas que favorecía ese enrollamiento son precisamente esas espinitas que vemos que se conectaban con las estructuras, con los nodulitos que aparecen ahí a los lados del cefalón de la cabeza. Pues esas espinitas se conectarían

como si fuera una mandíbula, ¿no?

Efectivamente, como si fuera Eso es.

¿Encajan?

Se encajan ahí perfectamente. Eso es lo que se conocen como estructuras coaptativas. Y entonces, pues, se quedaría el bicho perfectamente enrolladito. Esto mismo lo hemos visto, por ejemplo, en Cerroviscus, que sí hemos encontrado ejemplares perfectamente enrollados. Y también hay otros muchos, por ejemplo, género local Obiscus, hay un estudio solo de él que se que en el que se ve muchos ejemplares enrollados, preservando perfectamente enrollados.

De hecho, en en el Museo de Totanés tenéis un ejemplar de un troiobites grande hecho bola, o sea, está enrolladete.

Pues fíjate, pues eso no lo he visto.

Según según subís en, según entráis, la primera, la primera vitrina hay uno, además es que esta es grande, será de tamaño de, pues de un de un dedo índice y y claro de ancho es anchote y está enrollado.

Si es grande no es mío, se te lo puedo asegurar. Sí. Si es grande no es mío. Pues

es de los de los gordotes, hay uno ahí.

Y bueno, también

comentar actual sería como, por ejemplo, el bicho bola típico de la La

cochinilla.

Una cochinilla, efectivamente. Es una convergencia evolutiva que vemos, pues, por ejemplo, el caso del ejemplo típico o tópico sería la cochinilla, ¿no? Cuando le tocas ahí el lomillo, pues se asusta y se enrolla, ¿no? Pues, caso de los trilobites, igual. Vemos casos particulares de de yacimientos en los que, bueno, pues ha habido un grande rubio submarino, una gran avalancha submarina, estos bichos se han asustado y los encontramos todos enrollados.

En cuenta que oye, porque es todos los trilobites que encuentro están enrollados hoy. O sea, ha tenido que que ocurrir algo que los intimide, que los asuste, ¿no? Que les haya llevado a enrollarse. Y pues bueno, pues todas las circunstancias, pues se han quedado enterrados así. Pues bueno, los cuando los encontramos, los encontramos así.

Y alguno, bueno, en el caso de dentro del nordovítico, del silúrico de Marruecos, que esto la la compañera Sara Romero, o la que ha estado esta mañana, por cierto, podría hablar largo y tendido. Eso, por ejemplo, en Ordóbético, en el Silúrico encontramos más yacimientos en los que están los trilobites completamente enrollados por cientos, incluso por miles.

Me quedo con el titular, Cientos de miles de trilobites enrollados. Esto parece el final de la peli de el perfume de o del libro del perfume de Patrick Soskin. No sé si lo conocéis, pero si no, miradla.

Sí. Bueno, y una cosa que sí me gustaría comentar antes de que, bueno, pues, se me pasa, en cuanto al nombre de Toledo Discus Valverde, y como hemos dicho Toledo Discus, pues, por un lado el género hace referencia, pues, a la provincia de Toledo, aunque bueno, se haya encontrado en el pueblo de Totanés. Bueno, nos pareció más apropiado rebotizarlo con el nombre de la provincia, pero al final es algo que la gente, pues reconoce más, suena más la en los oídos de la gente. Y por otro lado, Valverde, pues hace referencia a Ildefonso Recio Valverde, como, pues que era un un aficionado a la palentología y a la arqueología, porque era natural de Santa Cruz de Retamar, también de la provincia de Toledo. Y digamos, como decimos, pues está afición a la palentología y a la arqueología también, pues se ha llevado a ser, pues grandes hallazgos palentológicos en todo el entorno de los montes de Toledo.

Ha contribuido mucho a la divulgación de su patrimonio prepalentológico, a la divulgación y a la preservación del mismo. Y bueno, pues a día de hoy, pues un el museo de Totanes, pues lleva su nombre, Museo Palentológico y Arqueológico Ildefonso Rocío Valverde y nos nos parecía, pues nos apetecía hacer este pequeño homenaje a su persona.

¿Y a qué hacemos referencias? El dibujo del paper también te lo ha dicho alguien que en el mundo de la geología es más o menos conocido, ¿no?

En verdad, yo creo creo que nadie de de nuestra quinta no conoce a a Noah Samuels, auténtico fenómeno. Maravilloso. Y así que, vamos, le le doy las gracias por el trabajo que que ha hecho. En ambos casos, bueno, ya anteriormente nos ilustró a la la especie que describimos en Well, la Chelediscus Garzoni, hizo un trabajo absolutamente espectacular. Y y quiero recalcarlo porque le dimos muy poquitas muy poquitas instrucciones, ¿me explico?

Quiero decir que nosotros siendo paleontólogos y trabajando entre lobites, sabemos lo que queremos ver y sabemos lo que creo lo que queremos que se quede representado. Él no es paleontólogo. Y aún así supo captar perfectamente todos los caracteres diagnósticos importantes, tanto de de Chelédiscul Card Sony como de Toleudo Discus Valverde. Y digamos, hizo un trabajo espectacular, hizo falta muy poquitos retoques, bueno, creo yo, a lo mejor él los considera muchos, pero yo creo que digamos que hizo un trabajo superrápido y yo creo una calidad excepcional.

Sí, sí, realmente eso lo que hace es espectacular y se nota que tiene esta capacidad de captar la esencia de lo que quiere transmitir, ¿no? En esas cosas, cuando trabajas con alguien que que domina este lenguaje, se nota muchísimo, ¿no?

Sí, la se lo dije a él y lo, yo sé que seguiré trabajando, seguiremos seguiremos colaborando con él con certeza.

Es que es increíble todo lo que hace y y ahí me encanta, o sea, sus trabajos, porque tienen tienen algo, tienen un mimo especial, yo creo que se nota ese mimo, mima lo que hace y y a mí me gusta muchísimo.

Sí, y el mundo y el mundo de la ilustración es un mundo apasionante y tiene diferentes tendencias y cada uno tiene su estilo ¿no? Y realmente se le nota mucho el estilo que tiene él, así que es a mí me gusta eso, cuando ves una cosa que tiene una marca personal, ¿no? Y dices, ¿no? Esto, es de no, entonces ya ya lo tienes claro.

Y luego también el tema de la la la polivalencia, en el sentido de que él normalmente, pues, hace estos trabajos más tipo cómic, podemos decir, hace de todo, ¿no? Pero creo que lo que más resalta son sus estos cómics que hacen son espectaculares, Pero aún así vemos que es capaz de de de ilustrar perfectamente cosas, digamos, de en este caso, pues bueno, de taxonomía pura y dura con muchísima precisión, yo creo que eso resalta la la polivalencia que tiene como artista.

Sí, a mí me encanta. Bueno, y hablando, hemos hablado de Doble o Discus, hemos hablado casi sin querer de Cerro discus, pero claro, en Totanés hay un montón de yacimientos de trilobites. ¿Qué tiene Totanés que que le hace especial para tener tanto, tanto triovit?

Pues mira, lo lo comentábamos ayer y a mí es una cosa que me hace muchísima gracia siempre que lo comento. Cuando hablamos de de yacimientos paleontológicos, siempre pensamos de en los, digamos, qué hace especial un yacimiento paleontológico o qué hace que, digamos, que un sitio que un lugar sea propenso a ser investigado como yacimiento paleontológico, que pueden aparecer fósiles, ¿no? Y siempre pensamos, pues, que primero, por supuesto, que aflore roca, roca sedimentaria, que esa roca sedimentaria sea de un grano fino que favorezca la la la anoxia, digamos, cuando el el el organismo queda enterrado, pues, que no, el el oxígeno, pues no lo altere durante la fosilización, que no tenga alteración superficial, que la roca, pues esté inalterada, que no tenga alteración tectónica, o sea, ni ni fracturación ni deformación, que no haya sufrido un metamorfismo muy grande, etcétera, etcétera, ¿no? Bien, en el caso de Totanes es absolutamente todo lo contrario. Estamos hablando de rocas que un grupo de de rocas sedimentarias que están entre dos grandes plutones.

Bueno, no sé si Plutón es el término correcto, porque en mi caso son anatexitas, ¿no? Estas rocas de misma fíticas que, bueno, que no, no voy a entrar. Luego también, pues, otras rocas, otros gramitoides. Yo no no soy petrólogo, que a lo a lo mejor aquí no

es Petromed.

Ese Petromed me echa la bronca, pero bueno, no quiero no quiero meterme en en terrenos que no son los míos, pero digamos que la estas rocas que lo que le rodean a a las otras rocas sedimentarias que hemos estudiado, han tostado por completo a la a las rocas y a los fósiles que están dentro de ellas. Y a su vez, pues han hecho que la propia estructura y textura de la roca, esos granitos, incluso recristalicen, ¿no? O sea, que esos granitos que originalmente pongamos que era una arena, por poner un ejemplo, ahora es una arena mucho más gruesa. Sí. Entonces, es una cosa muy peculiar, tenemos fósiles en rocas completamente tostadas.

No sé si es el término adecuado para para estas rocas en concreto a nivel, digamos, desde el punto de vista petrológico, pero en esencia podríamos estar hablando de una corneana, ¿no? Digamos, de una roca afectada por metamorfismo, digamos, de contacto, ¿no? Alteradas térmicamente. Entonces, aún así, con todo eso, estamos hablando de rocas completamente facturadas, deformadas, que ha sufrido más que un firma de contacto recristalizadas, con una alteración superficial brutal. Y aún así, no solo encontramos fósiles, sino que encontramos fósiles que son nuevos para la ciencia algunos, y otros que tienen grandes implicaciones de cara, pues, a esto que comentábamos al principio de la correlación internacional del periodo cámbrico, que a día de hoy, pues, sigue siendo un tema candente y que está sin resolver.

Impresionante.

O sea, que tenemos una gran combinación de gambas a la plancha, ¿no? Que hace.

Piensa, hay un hay una mariscada ahí que es espectacular. Alguien alguien alguien se se esforzó en dejarlos ya preparaditos para que nos los encontrábamos ya cogida.

Salteados así bien guay.

Sí, sí, sí.

Pero

bueno. Es impresionante. Sí, porque claro, tú hablas de triobites y tú te esperas eso, sedimento arenoso, como viene siendo un flick. ¿No? Que es eso, esas capas de de arena compactadas, mezcladas con capa, con capas de material con poquito más orgánico, capa a capa, pero sin sufrir.

Solo han sufrido un aplastamiento, pero nada más. Y no, no, aquí es que una vorágine, o sea, les ha pasado de todo, como apapache, es brutal.

Sí, además que más que de arena o lo que o de lo que sea, pues sí, pues un sedimento fino y que eso que permita que se conserven mejor los detalles anatómicos y demás. Y nada, aquí lo que se conserva es un es un milagro de la naturaleza.

Y más siendo, sí, más siendo tan chiquititos.

Sí, sí, sí, eso es, fue muy fue muy especial la la primera vez que visité los yacimientos, me me llevaron a todos los puntos fosilíferos. En el primer yacimiento que que que visitamos, uno de los de los colegas, el profesor Rodolfo Gonzalo, me dice, Luis, ¿puedes echarle un vistazo a esto? Y cuando le echo un vistazo, ostras, esto es chelediscus. Hago un inciso, chelediscus u otro tellovitis, he visto muy muy pequeñito. En este caso, estamos hablando, pues, de dos milímetros de de trilobites, en este solo a la cabecita, en este caso.

Pero la, perdón, la puñetera casualidad lo acabamos de encontrar y de describir unos unos meses, bueno, encontrarlo, lo encontramos bastante tiempo antes, pero publicar poco antes en en el Cámbrico de la provincia de Huelva y aparte lo describimos como como una nueva especie de Chelediscos de Garzóni, ¿no? Cuando lo vimos, digo, le digo, esto es esto es Chelediscos. Sí, pero es que además, viendo los caracteres, digamos, creo, no con al cien por cien, pero que es nuestra especie. Y fue eso, el momento de llegar, picar cinco minutos de, oye, y encontramos, pues, varios ejemplares en un momento de Es un poco lo mágico, ¿no? Es de de de un sitio que lo han picado bastantes personas a lo largo de de, en este caso, casi cincuenta años o más de cincuenta años, vas tú por primera vez, y en cinco minutos, de nuevo encuentras una cosa que, de nuevo, no se ha encontrado nunca.

Y porque ya en este momento que hoy necesitamos los yacimientos, ya lo del grupo de coleccionistas ya nos ha ya había cedido todos los lobites nuevos que había encontrado, ya había material nuevo. Y en este caso, pues tenemos otro más para describir a a la tuvimos otro más para describir a la lista.

Tenemos una pregunta de un oyente que nos dice, hola, hay una foto en Google Maps asociada al museo de Totanés, son esas rocas, las he mirado y lo que muestra, ¿verdad? Se ha asociado al museo de Totanés unas rocas rojas que tú las miras y son unas crucianas gigantes. Lo que tiene Museo de Totanés es un trozo de esa cruciana, pero esas rocas están, no son de Totanés, esa esa imagen proviene del parque nacional de caballeros, que si no lo conocéis, Iraberrio, y las vais a encontrar, es una pared entera llena de crucianas, yo llamo la M treinta de Ostríobites. Es brutal, brutal y está en la ruta de Boquerón de escena, en Navas de escena. Le haces la ruta y a mí me han contado, porque yo he visto fotos, pero he sido incapaz de encontrarle a las crucianas.

Sé que donde está el gusano gigante tienes que trepar un poco y llegas a desaparecer, pero sé que está, porque me lo ha dicho gente, no, sí, las he visto, pero yo no las he visto nunca.

Justamente ha visto lo de lo de la

M treinta, que la he cruzado esta mañana y me traen escalofríos, qué mal qué mal rato, por favor.

Es es un mal rollo.

Imagínate todo el trilobito es uno detrás del otro ahí esperando.

Eso puede esto. E insultándose, quitándose unos a otros y es maravilloso.

Habría que cambiar la imagen que tenemos los trinobices.

Sí,

sí, sí, sí, eran unos chunbos.

No, no, que eran enrollados. Si son enrollados no están chungos, a ver. También es verdad.

Hay hay algunas interpretaciones ahora de de, por ejemplo, en el caso de de esas, esa m treinta de Tilobites, comentamos, esa esa placa completamente llena de de crucianas, de ruso picus y demás de trillobites, oye, ¿por qué en un punto concreto de repente tenemos chorro cientos trillobites todos juntos, uno encima de otro? Bueno, si utilizando el principio de actualismo, de, digamos, en los procesos que ocurren a día de hoy, si nos fijamos, por ejemplo, en los cangrejos de herraduras, alguien le da por ver uno de estos famosos documentales de de este del Horst Schukrap, del cangrejo de herradura típico, vemos que, para aparearse, para reproducirse, digamos, se juntaban un montón de ellos, digamos, para protegerse a sí mismo de los de los depredadores, ¿no? Y, digamos, para para estar en grupo y para también para protegerse de de todos los bichos que estaban rondando y a ver si hay alguno despistado y me lo puedo llevar a la boca, ¿no? Entonces, en el caso de los crelobites, se interpreta que era un proceso similar, ¿no? De que se juntaban todos ahí en la macrología trilobitesca y pues bueno, pues se sentían, me imagino que protegidos unos encima de otros y de vez en cuando, pues alguno pillaba cacho, imagino.

Se confirma que estaban todos enrollados entre sí. Eso es.

Exacto. Alguno

tocaba epigio, sí.

Alguno toca sí, sí, sí, ese epigio, que ese epigio no pase hambre, es decir,

que no me que no me enteré yo que ese epigio pasa hambre, sí, sí, sí.

Sí, sí, sí, sí. Madre mía, sí, lo de los triobites, la verdad es que es lo de Navas escena, las fotos son impresionantes. De todas formas, es cierto que esa ubicación, ya foto la han asociado a ubicación de museo y está mal, la tengo que, a ver si les aviso y les digo, oye chicos, poner fotos de o qué es el interior.

Sí, voy a hacer un reporte ahí a Google Maps y les picas que el Golfo de México se llama golfo de Estados Unidos, no de América no ahora y de y esto que la foto no es

Golfo de Bilbao, vamos a podarnos.

Mira, estaría bien que se llamara el Golfo de Bilbao.

Golfo de Bilbao.

Oye, Luis, tú te llevaron a esa zona de casualidad porque tenía un interés, porque eres tú de esa zona más o menos y es una zona que estudias por por pura casualidad.

Pues mira, fue fue como como comenté al principio, los coleccionistas contactan con Rodolfo Gonzalo de la Universidad de Valencia y fue Rodolfo quien contactó con todos nosotros. Particularmente, bueno, pues en el yacimiento hay varios trilobites que yo he estudiado en mi tesis, ¿no? Por un lado, los primeros fueron de atopida y que son los trilobites más grandes que encontramos ahí en Totanés, que tenemos únicamente dos ejemplares de, aparte cada uno de un género, atops y pseudodatos, que fue el hecho fue el, pues, el primer artículo que yo publiqué, describía por primera vez la presencia de la Topia en en todo el sur de Europa, que lo describíamos ahí en el cámbrico de de Huelva. Y por otro lado, pues todos estos lobites y odísidos que, bueno, que por suerte o por desgracia, pues los he tenido que mamar mucho durante la tesis. Pero bueno, pues más o menos los los tengo controlados, los reconozco y en el caso de ser los discos, pues el de nuevo fue el el el artículo principal, el grueso, digamos, de mi tesis.

Hicimos una revisión a nivel mundial y lo correlacionamos de todas las especies de Cerro Discus, hicimos también lo que se llama una gran sinonimia de todas las especies que existen, oye, cuáles son válidas, cuáles no. Entonces, pues, teniendo ese bagaje con nuestros trolobites de, digamos, de del suroeste de la península ibérica, pues, me dijo para colaborar también en este en el primer trabajo de en el describiendo los trolobites de de ahí de los nuevos trolobites de Totanes. Y luego, pues, seguido, pues, vimos este este nuevo bicho, Toledoviscus. Lo que pasa es que por temas formales de de mi universidad, este artículo solamente lo he podido hacer con con mi colega y y es directora de tesis, la profesora Sofía Pereira de la Universidad de de Coimbra. Pero bueno, directa e indirectamente el resto de colegas que me gustaría citarlos.

Eduardo Mayoral, Rodolfo Gothalo, Eladio Liñan, Alexandre Sepúlveda, todos ellos, pues, han contribuido en el trabajo de campo del área de Tothanés, y luego, pues, quién más, quién menos, en en el estudio sistemático de los tilobites que de todos los tilobites que se han descrito ahí.

O sea, que se podría decir eso, ¿no? Que remarcabas que en este caso gente aficionada ha sido la que os os ha puesto en en la senda, ¿no? De de estas cosas Sí, lo comentaba ayer de vosotros.

Lo comenté ayer en la en la charla y y me gustaría recalcarlo que creo que fue un es un caso excepcional de cómo se deben hacer las cosas, ¿no? En sentido de que tenemos un grupo de de coleccionistas que, pues, encuentran algo que, obviamente, pues, es completamente nuevo. Entonces, en vez de decir, no, esto me lo guardo para mí, lo limpio y lo tengo de la estantería de mi casa, no, voy a contactar con un profesional, este caso Rodolfo, porque esto se tiene que describir, yo no sé escribirlo, voy a hacer, contactar con alguien que sepa. Pues, ya a partir de de ahí, llegan, envían el material, lo preparamos, lo fotografiamos, lo estudiamos en detalle y demás, y una vez estudiado, volvemos al museo para depositarlo y para que quede expuesto a la para el pueblo. Y bueno, pues para quien quiera estudiarlo en un futuro, si hay alguien que quiere estudiarlo, pues tenga acceso al material y eso, pues pueda verlo de primera mano.

Entonces, pues, en mi opinión, creo que es cómo se deberían hacer las cosas, ¿no? Esa colaboración entre los paleontólogos o los colectores amateurs, que muchas veces se criminalizan por, digamos, por una ley de patrimonio que, bueno, no voy a entrar ahí porque, digamos, tampoco soy, bueno, o mejor dicho, soy Leo en la materia. Pero, digamos, habría que revisar según qué qué aspectos y según qué momentos también. Pero lo cierto es que, tal y como se ha hecho el procedimiento, ha sido completamente exitoso.

Sí. También es que en esa zona, la zona de Montes de Toledo, la zona de Cabañeros, hay mucha cultura de triobites y además de Idefonso que marcó mucha mucha escuela allí, También tuvimos otras, hemos tenido a Idefonso y también a Patricio Domínguez que era también paleontólogo en la zona más de caballeros, aparte de de astrónomo. Entonces astrónomo aficionado y el hombre montaba sus, como lo digo, sus eventos de astronomía y aparte divulgaba sobre oye pues aquí tenemos triobites, aquí tenemos no sé qué, y eso como que ha calado más en la gente y como que hay más respeto. Aunque sí que es cierto que en la zona de Navas Stenna aún te encuentras algunas casas que tienen la cruciana en las paredes de en la entrada de la casa, pero sí que parece que que hay bastante respeto y si tú vas haciendo sentir turismo por la zona, te encuentras el la roca con tu cruciana, le haces una foto y continúas tu camino, o sea, da gusto. Es que yo creo que también es un algo cultural ¿no?

Yo creo que esas personas han hecho bastante buen favor gracias a su divulgación. Totalmente. Y

aparte de eso, estamos hablando de de un momento en el que tampoco se tiene tan, se tenía tanta información como se tiene a día de hoy, ¿no? Ahora mismo estamos a a un golpe de Google o a un golpe de de Safari, o un golpe del del buscador que sea para solventar cualquier duda, informarte de lo que sea, tal. Muchas veces el el exceso de información puede ser contraproducente, ¿no? Pero a lo que voy, que en aquel momento, pues, la información que se tenía, pues, era la que estaba los libros que con mayor o menor acierto se escribieron en aquella época y eran las referencias. Y era primero conseguir el libro, leer el libro y entenderlo, quedarte con la copla, encontrar encontrar los yacimientos, encontrar los puntos y a ver y a ver si tenías suerte.

Y así que es es una una forma para recalcar el mérito que tiene el trabajo de toda esta gente que, bueno, pues sin una, no, necesariamente, una formación específica, pues han hecho esta labor, no solo de, digamos, de recuperación de material paleontológico de importancia, sino de su, sino de su preservación y de su difusión, ¿no? De su divulgación. Intendará ver que realmente hay algo importante ahí en el en el pueblo que sea.

Exacto. Y gracias a toda esta gente, gracias a ti, tenemos en Totanés hay museo que es una pasada, a mí me encantó, me sorprendió. La verdad es que Totanés se sorprende por eso, porque está poniéndose en valor. Es el típico

Digo, no sé si gracias a mí, quiero decir yo, al final no he, lo único que he contribuido es un a al estudio de los fusiles que ya han encontrado otras personas, y luego pues todo a nivel de infraestructura y demás, pues obviamente no tengo, contribuyen absolutamente nada, ¿no? Son temas de nuevos

No, pero

Sí. He podido ayudar un poco, pero

¿A través de IMEPA?

Pero poco más, me parece además muy pretencioso decir que que he contribuido.

Bueno, es una pequeña contribución a poner Totanes en el mapa. A ver Totanes es un en un paper científico, es ayuda muchísimo y la verdad es que es un pueblecito que en pocos años ha sido un pueblecito en el que no pasaba nada, no había nada, ha ser un pueblo de que se ha encontrado de todo y se ha puesto en valor muy rápido. Entonces da gusto porque es como oye, tenemos esto vamos a enseñarle vamos a y van poquito a poco venga vamos a gastar el dinero vamos a crear un museo vamos a a conservar el Cromledge vamos a conservar el becerro Es uno de esos sitios que cuando la gente visita Toledo le dices oye, ¿conoces totanes? Dices ve a verlo porque sorprende.

Y eso sin comentar el venado a la plancha tan rico que ponen.

Sí, sí, sí.

Que eso debería ser patrimonio también.

Exacto. Bueno,

Montes de Toledo, esa zona se come de maravilla, o sea, la gente, los que vivimos en la zona es una gozada, o sea, yo hoy os animo a que más que visitar Toledo, que viene muy bien, que os animéis y os adentráis en los pueblecitos de la zona porque son un tesoro.

Mucha subida y eso es follones, ¿no? Cansar. Sí, Cansar.

Sí, sí, sí, sí.

Yo tengo grabado la primera yo tengo grabado la primera vez que visité el pueblo, fue que nos recibieron, bueno, después de visitar los yacimientos y demás, nos recibieron, no me acuerdo exactamente si era un bar o qué era, pero te acuerdo, una mesa grande completamente llena de de carne de avena o la plancha. Y eso, yo tengo eso grabado en la mente de, jodermatch, por una vez la paleontología me regala algo bueno.

Iba a decir, sí que os cogí la pierna a los sí,

sí, sí. En en estos pueblecitos como estos, no, como arreglos nos tratan.

No, son gente además súper acogedora, da gusto.

Sí, sí, tengo que el el equipo del ayuntamiento, el actual equipo del ayuntamiento de Toután es bueno, y el anterior lo que también, lo que pasa es que no, yo no voy a entrar en tema de de partidos ni de nada ni me importa, pero ambos no sé si, de hecho, si pertenecía al mismo partido o no, o sea, son nada. Pero en ambos casos el trato ha sido siempre absolutamente excepcional por por en ambos casos, y mostrado siempre un interés y unas ganas de colaborar y unas ganas de ayudar y de seguir creciendo y, digamos, que es admirable y envidiable. Y la verdad que es mucho de agradecer el el trato que nos han dado y eso, que nos den ese pequeño altavoz, esa pequeña ese pequeño micrófono para poder hablar de nuestros descubrimientos y que la gente sepa un poco, güey, qué qué es lo que hemos hecho en el pueblo. Y, pues, lo dicho, es de agradecer, realmente.

La verdad es que sí. Da gusto. ¿Y se sabe de algún, si hay algo más por publicar, se ha visto, se ha descubierto algo más, tienen algo más dudosillo por ahí, porque yo de Totanes me espero cualquier cosa.

Pues os pasa mucho en los paleontólogos de, oh, es que yo soy de cosa pequeñita y y luego están los que van de dinosaurios muy grandes, que se llevan como más la fama, tenéis tenéis ese ese pique a ellos.

Es la es la historia de siempre, ¿no? Da igual el dinosaurio que que publiques, que siempre va va a colmar tu atención, eso es es así. Aunque se publique uno cada semana, que es que suele ser eso. Pero, vamos, no, al final, en todos los grupos, sea el que sea, de Tilobites de Dinosaurios, hay papers y papers, o sea, hay artículos y artículos, hay autores y autores. Y y bueno, pues hay quien hace un un, es lo que comentaba un poco ayer también con Sara cuando nos vimos, está tan está igualmente mal, está tan mal publicar asignar a un género ya descrito a un bicho nuevo, como asignarle un bicho nuevo a un género ya descrito, quiere decir, al final es un fallo taxonómico, ¿no?

Entonces, lo que tienes que intentar es ser realmente preciso cuando hace falta describir un nuevo taxor, un nuevo género, una nueva especie, hacerlo. Cuando no hace falta, si de tu la diferencia, el carácter diagnóstico es que, yo que sé, que tiene un bultito en en el culo, pues, pues, a lo mejor, pues, ese bultito en el culo y lo ves en un único ejemplar, pues es, pues, chico. Pues, a lo mejor tú no la especie es un mojón con todo el con todo el perdón, pero

Sí, porque eso, la gente que os dedicáis a bichitos más pequeñitos normalmente tenéis más cantidad. ¿No? La gente que se dedica a bichos grandes. Sí, claro. Así estaréis, hablo en general.

No, imagina que va a haber de todo.

Sí, es es un caso, en el caso de vertebrados al final y se seamos así, independientemente de las bromas que yo haga con mis colegas que trabajan en dinosaurios, que por supuesto hace un trabajo genial, ¿no? Que es todo siempre en ámbito de broma, Al final el registro de vertebrados, en general, es mucho más escaso en general y mucho más fragmentario en un general. Al final, tú para encontrar, o sea, es, yo creo que ninguno de nosotros o casi nadie ha podido ver un esqueleto casi completo de dinosaurio, ¿no? Que lo que tenemos, pues, en el mejor de los casos, un cuello, una columna, una cola, un fémur, un número, una urna, le damos los los huesitos de de lo que sería de los dedos, pero poco más. Entonces, pues, claro, tienen que hacer una sistemática paleontológica, una taxonomía con lo que tienen.

Al final, si tuviéramos que hacer todo en lo que se llama en en clasificación abierta, sin darle una clasificación concreta, yo también entiendo que al final todo se quedaría en especie a especie b, y tampoco es plan, ¿no? Entonces, pues bueno, es complicado, es una sistemática muy complicada. Por supuesto, hay gente que intenta hacerlo bien, intenta dar la clasificación más correcta a su a los huesos que encuentren, y hay quien, bueno, por qué no decirlo, que quien lo que busca es

tener una especie con su nombre, que, bueno, es lícito.

Hay gente que arriesga más, es lógico.

Hay gente que arriesga más.

Sí. De hecho, hemos visto algunos papers que han mencionado una nueva especie de dinosaurio a partir de dos falanges y dices, mirad, no. No.

No. Una de los falanges, tengo en la mente uno que era la la cabeza de un fémur.

Sí.

O sea, cosas así que dices, bueno, está. Luego a ti te ponen problemas porque ese carácter que comentáis en uno de los ejemplares que de los quince ejemplares no se ve. Y digo, vaya, por dios, ya se nos arruina, ya nos se nos arruinado la especie.

Claro, pero es la distancia de trabajar con muchos especímenes, ¿no? Y y en cambio cuando la gente, lo que tú dices, registros más incompletos o más fragmentados es es más difícil, También

te digo eso. Fíjate que tenemos tenido problemas aquí en España con el dinosaurio, uno de los fósiles más completos de de vertebrados que tenemos con Caverator, que está enterito, he dicho. Es una preciosidad, está a conservación, es una maravilla, es precioso, pero el único antebrazo que tiene a la vista, porque el otro está abajo, tiene las marcas de las protoplumas. Bueno, pues esas marcas siguen dándole problemas a a Elena Cuesta, porque hay gente que no se las cree.

Pues sí, quien muchas veces eso es, las discusiones y los estudios los hacemos en base a las fotografías que hacen otros colegas, y muchas veces, pues ello es, no es dar la controlidad por sí, es que sencillamente, pues tú no lo no lo ves o necesitas ver el el ejemplar en en persona, bueno, pues es lo ideal antes de discutir nada es siempre ver, es siempre conveniente ver el ejemplar en persona, pero pero es así. Y un poco lo que iba a comentar también, que a firmar en paleontología, claro, y esto a lo mejor es tirar un poco piedras a mi propio tejado después de de de publicar este trabajo, pero realmente publicar taxones nuevos, géneros nuevos, especies nuevas, no es algo tan espectacular o tan especial como se quiera pensar la gente, en el sentido de que a ver, por supuesto, pues tiene su mérito, no lo voy a negar, sobre todo de cara al trabajo, digamos, de compraste, de discusión, de comparar, etcétera. Pero a fin de cuentas, siempre tenemos que pensar que en Paleontología, que eso es un comentario que hacemos siempre, lo que trabajamos es con morfo especies, ¿no? Al final, ¿qué es lo que define una especie viva actual?

Pues su código genético, ¿no? Su genoma. Eso es solamente hay un caso que yo conozca de de genoma en fósiles, que es el genoma venía Andertal, el proyecto en Andertal, que de hecho fue motivo de de Nobel, Svant Powell. Pero, bueno, nosotros el registro fósil es completamente impensable, ¿no? Por tanto, lo que trabaja con lo que trabajamos es con morfo especies, con, digamos, con los caracteres morfológicos de los fósiles que encontramos.

Claro, esos caracteres morfológicos les pasa una cosa, a los fósiles se les pasan una cosa, que es que han sufrido un proceso de facilitación. Entonces, ese proceso de facilitación hace que el bicho se aplaste, se deforme, se contraiga, se estire, se retuerza, se vuelva a a retorcer, que que una pata que tiene que estar aquí ahora aparece aquí, digamos, entonces, claro, es es complicado y siempre tienes que ser, en mi opinión, bastante conservadores en en según qué interpretaciones hagas, ¿no? Pero en el caso de de Paleontología, al final es lo que tú trabajas con el registro que tienes, no los no puedes invertirte los caracteres ni si ves una serie de caracteres tampoco puedes quitarlos de la descripción, oye, tienes que describirlos, están están ahí. Entonces, es lo que digo que, al final, esos esa serie de artefactos, esa esa serie de cosas que se generan dentro de la civilización para algunas personas, sirven de motivación, pues, para crear un nuevo taxón, y hay quien lo dice, oye, pues, cuando reúnes un número más que considerable el de Fox, dice, oye, esto que han marcado como un carácter, lo siento que no es un carácter, esto es una algo que se ha formado durante la actualización, un plieguecillo, una fractura tal y lo siento mucho, pero esto no no define género especial alguno.

Claro, eso ya depende un poco de de, por un lado del criterio y por otro lado de

la moral de cada uno.

Y también de la cantidad de datos, porque para definir bien una especie necesitas un conjunto de datos muy grande, y si tú solo tienes un ejemplar te cuesta muchísimo porque claro, tu conjunto de datos se reduce a uno. Entonces, a menos ejemplares, más complicado lo tienes.

Claro, aquí hay aquí hay dos cosas que comentar, en el sentido de que hay casos en los que tú encuentras fósil y directamente ese fue el que que encuentras, pues, ya te pasas de buscar más material, describes el nuevo taxón, o sea, género, o sea, especie, sea lo que sea y punto. Claro, pero hay casos, y en esto, pues, es en mi caso personal, tú encuentras algo, pasa un mes, que picando, pasan dos meses, pasan tres meses, pasa un año y no lo encuentras más, o sea, o los que has encontrado, o sea, a lo mejor has encontrado diez ejemplares en dos años. Entonces, claro, eso lo fotografías, lo lo publicas o o lo envías para publicar y te dicen, no, es que tenéis muy pocos ejemplares, tenéis que coger más ejemplares, digo, chico, es que si quiero duplicar el número tengo que duplicar el tiempo, que a lo mejor, oye, vas un día y y encuentras otros diez de de una sentada, que es que es que ese es un poco ese azar de la palentología ¿no? Que realmente nunca sabes lo que vas a encontrar, pero claro ya depende un poco de la de la solidez que quieras darle a tus datos.

Sí, en el en el fondo tú no escoges cuántos ejemplares tienes, sino los que has podido acceder, ¿no?

A mí me ha pasado, no con no con especies nuevas, pero sí con con especies ya descritas o géneros ya descritos que he encontrado por primera vez en según qué yacimiento, en según qué sección y, pues, he figurado, pues, a lo mejor he encontrado un único ejemplar, he encontrado cincuenta de una especie y o de un género y de otro género, pues, he encontrado un único ejemplar, que para estar roto. Pero que se puede, pero que se puede que se puede clasificar o que se puede, bueno, se puede pegar o se podrá asegurar y se puede, que diga, no, es que solamente describes y figuras un ejemplar de

de tal, digo, claro, pues

el ejemplo que he encontrado, no, el otro no me lo puedo inventar, es que si quieres te hago un dibujito,

Te pongo uno al lado si quieres, ¿no?

Paco estaba aquí.

Pero entonces eso soy, te te echan la bronca o te recriminan, que eso que es que tenéis muy poco ejemplares de chico, he estado dos años picando aquí y de esto se encontró cincuenta y de esto se encontró uno. ¿Yo lo que quieres que te diga?

No, haber picado mejor, tío, no Sí, sí, sí.

No, si la culpa es mía, sí, yo ya lo sé.

No, no, si es que no depende de ti, depende también de lo que ha pasado en ese terreno, de un montón de cosas.

Sí, sí.

De que el bicho el bicho fósilice donde toca, ¿no? Que no fuera en otro sitio.

La gente no se da cuenta de lo difícil que es fosilizar.

Sí, sí, sí. La gente

de fosiliza mal en general.

Esa, esa frase es lapidaria, La gente no se da cuenta de lo difícil que es facilizar. Me la guardo para, me la guardo para el futuro. Para el título

de Carla o algo así.

Y que la gente no piensa que cuando estamos picando un estrato, ese estrato, ese ese es, ese ese metro cuadrado que a lo mejor estamos picando es una porción, es un metro cuadrado de lo que previamente era el sedimento que estaba en un fondo marino. Pero tú vas a un fondo marino actual, según el fondo marino, ¿no? Depende de la zona, ¿no? Pero, digamos, imaginemos un fondo de arena en una zona de plataforma y y tú no estás viendo continuamente peces ni gambas ni carnes. Tú ves un bicho que viven en un grupito o un bicho que vive solo ahí, joder.

Entonces, eso es un poco la imagen que quiero transportar siempre al registro hosting, ¿no? De que lo que estamos explicando, fragmentos de ese fondo oceánico y hay fragmentos de fondo que tenían un montón, que tienen un montón de bichos y que te encuentras colchitas, te encuentras gambas, arenques, no sé qué, tal, eso llevándolo al al registro actual, al a la a las formas de vida actuales, y tramos de fondo en los que no te encuentras nada. Entonces, eso tenemos que llevarlo al registro fósil que, vamos a ver, vertramos en los que va a haber una gran concentración de fósiles o, por lo menos, va a haber fósiles, entramos en los que no vamos a encontrar nada. Entonces, es tan azaroso, realmente, que

Tengo mucha soledad, ¿no? En el mundo de la paleografía.

Sí, es mucha voluntad. Lo comentaba ayer, es una cosa que a la gente como que le le defrauda un poco la respuesta, pero es así, que realmente no hay magia ninguna, Es salir al campo y cuanto más piques, más posibilidad tienes de encontrar algo. Eso implica, pues, hacer muchas secciones paralelas, estratégicamente de abajo para arriba o de arriba para abajo, y y una y otra y otra y otra y otra, pues hasta que encuentres un punto de, aquí he encontrado algo o algo que parece un fósil, pues vamos vamos a seguir picando a ver si a lo mejor encuentras algo, a lo mejor no encuentras nada, a lo mejor estaba ese fragmento de pijillo medio roto que era quedaba ahí, por fortuna de dios, y y nada más. O, a lo mejor, si has dado con la clave, ya has encontrado un nuevo punto de fósilífer.

Es muy complicado, porque también tienes que considerar que se den las condiciones adecuadas, que ese terreno sea, limoso, arenoso, que te permita fosilizar, porque yo les digo a la gente, por ejemplo, en la Playa Arenas Negras de Cabo Ortega, ahí no vais a, ahí no fosilizan nada porque es canto rodado. Entonces, ¿qué quién es? Una playa de origen volcánico, ahí no tienes nada de sedimento orgánico ni de limo que pueda tapar nada y no podría fosilizar nada. Entonces

Como no se como no se quede como no se quede una oveja muerta por ahí sepultada por cantos y pero sería una cosa

muy mala, es todo muy casual ¿no?

Eso son los casos muy casuales. Nada, nada, nada.

De hecho, ¿dónde se encuentran los fósiles? Pues eso, en zonas sedimento marino, zonas eso limosas y tal, margas muy finas o en sedimentos de

ríos, porque

esa esa zona.

En el caso de, en el caso de los vertebrados, hay muchos vertebrados más recientes, ¿no? Están en los concentraciones de, digamos, de huesos, se encuentran eso en los estos depósitos fluviales o depósitos aluviales que se han ido arrastrando y de repente, pues tenemos, este, es un mar e magno, un aire huesos diferentes mezclados con cantos, con piedras, con seguimiento y y ya tengo en mente en en la Universidad de Alicante, creo que que es la Facultad de de Geología, la entrada tienen un bloque grande, una un conglomerado grande y en ese conglomerado completamente, pues lleno de de huesecillos diferentes o de de vertelar. No sé, no soy soy un ignorante en la materia, no, no puedo decir.

En la universidad, sí, en la Universidad Complutense de Madrid hay un yacimiento que está justo en, está en una rotonda y está el campus aquí y enfrente hay como un descampado. Bueno, pues eso era una llanura luvial de un río y está lleno todos los años excava y tal y y es un sitio que no te imaginas, ¿no? Entonces es alucinante decir, está ahí.

El yacimiento de la rotonda, eso parece como un cuento de esos de de miedo para los chavales pequeños.

Yacimiento de Somos Aguas lo abren en verano, primavera verano. Todos los años hacen puertas abiertas y puedes ir a visitarlo porque es muy interesante. Y claro, es todo lo que arrastró el río, entonces es una voragina y te puedes encontrar trozos de de todo tipo.

Sí, esto que dice Luis en vertebrados además pasa mucho, ¿no? Que el el sitio donde encuentras el el el resto fósil no quiere decir que sea el sitio donde ha estado viviendo, sino que ha sido transportado por un evento a veces un poco catastrófico. O sea, que eso a veces, a lo que decíamos de que hay pocos ejemplares de los bichos grandes, encima son vale que normalmente quedan chafados en sitios que no tocan.

Sí, de hecho, una de las cosas que aprendes de los conceptos fundamentales de Palio cuando empiezas, es lo que se llaman las las entidades taxonómicas que se conocen, ¿no? Esas entidades taxonómicas, pues, generalmente se dividen en tres grupos, ¿no? Que son los fósiles que se llaman depositados. El bicho, tal y como muere y donde muere, un pececillo que le da le da un infarto a Dinital, no sé si le da el perro le dan infartos, ¿no? Se se se queda tieso y cae al fondo maeno tal como queda, sepultado por seguimiento, depositado, perfecto.

Están, en el caso los fósiles, relaborados, ¿no? Una vez que, o o transportados, ¿no? Que una vez que es ese bicho muere, a lo mejor muere, pero se se se transportan los los restos, se desarticula, esas espinas quedan un lado por una, un lado por una, un lado por la cabeza por otro, la cola por otra, ¿no? Y ya, pues, se se fosiliza así transportado. Y luego tenemos incluso casos de fósiles reelaborados que se llama, que es todo eso queda sepultado, una vez sepultado se vuelve a desenterrar, está a medio de fosilizar, pues luego se vuelve a transportar y se vuelve a fosilizar en unas condiciones completamente Esto es muy bonito verlo, por ejemplo, en los amonites, ¿no?

En caso de los amonites, que son, tienen varias cámaras por dentro, se puede ver, muchas veces cuando los los haces en sección, los ves en sección, de que los cortan por la mitad, se ve como han han empezado a fosilizar en una zona, se han rellenado por un sedimento determinado, por lo por el motivo que sea, se han desenterrado y han vuelto a transportarse a otra a otra forma, y terminan de fusilizar, terminan de rellenarse de otro sedimento completamente diferente. Y eso se puede y y se puede ver eso, la la historia de su posibilización haciéndole una sección. Qué

chulada.

Es el ejemplo del libro clásico.

El mundo era para la antología, ¿no? Que se acaba.

Y luego tienes el yacimiento de Tannis que tiene unos peces en mitad de un bosque porque salieron destrozados por Chichulú. Salieron disparados. Hombre, no sé si es

Chulú, levantemos la mano.

Sí, yo creo que eres el único que ha estado ahí.

En Chichulub, no en el impacto. Lo decía porque siempre aparece Chichulub en algún momento.

Siempre. Espera, que no has estado en el museo de triolomitos de Canelas.

No, es.

Nada, pues ahí te gano.

¿Ahí dónde

está? Los Trilobites de de Canelas, eso es un, está en la parte noroeste de Portugal, con lo que me corrijas si me equivoco, pero más o menos por la altura de Porto, más o menos, no sé si un poquito más al norte incluso, y yo creo que es el museo más espectacular paleontológico que he visto en mi vida, En mi caso particular, porque me gustan los lobites, pero para quien no conozca Canelas, pues es un sitio donde aparecen trilobites gigantes del Ordovítico. Cuando digo gigantes, estoy hablando de trilobites que algunos pueden llegar casi a un metro. Y yo tengo Tremenda cucaracho. Sí, tremendo cucarachón, sí.

Lo tengo una foto de de la, te siento demasiado mucha ilusión verla de yo al lado de un bicho, un bicharraco así, incluso de placas que, imagino, la la placa de tu cuarto que tengas de la pared de tu cuarto, pues una placa completa repleta de de de trilobites uno sobre otro sobre otro, pues, trilobites, pues unos bicharracos. Algunos quedan para horno ya, como como diría mi padre.

Qué maravilla. Pregunta ViaHolology, si no hay turbiditas del Cámbrico en España.

Turbiditas del Cámbrico en España. Turbiditas del Cámbrico en España. Bueno, en la una de las zonas que yo estudiaba en en las en la Sierra del Bujo, en el norte de la provincia de Huelva, está entre Cañaveral de León y el Reino Muñoz de León, hay un un depósito parece también turbiítico, vemos, este, esa secuencia, vemos de diferentes tipos de de pizarra. Vemos alguna pequeña secuencia de bohma también en las pizarras y demás, pero es es mejorar, pues, que sea de carácter turbiítico estricto, me viene esa esa sección de del cámbrico que yo estudio, digamos, con con Tilobites, ¿no? Luego un poquito más arriba, es artigráficamente hablando, una sección que es se está disputando a día de hoy todavía su edad exacta, se pertenece al al mioligiense, lo que tradicionalmente era cámbrico medio, o si ya es forongiense, es decir, cámbrico superior, que sí tenemos, pues, una una turbidita una turbidita clara también.

Pero, digamos, ahí ya no tenemos ya no tenemos fósiles, digamos, de trilóbites, por lo menos, ¿no? Habrá de otros grupos, pero eso es la sección de ventas del ciervo, también en en en la sección de Cañaveral del León Aracena. Eso que me venga a la cabeza, seguramente habrá mucho más de, yo, obviamente, pienso en el Cámbrico que yo he estudiado, si no íbamos al Cámbrico de Cadenas Ibéricas, el Cámbrico, no sé, incluso aquí de la de la propia zona centro ibérica, de la zona cantábrica y demás, quien lo haya estudiado en detalle, pues seguro que te puedo responder mejor. Yo conozco el Cámbrico que he estudiado más en detalle, que es el de la zona de San Morena, en el suroeste de la península ibérica, pero y es lo que me deja en la cabeza.

Toda esa zona de Huelva es una maravilla.

Sí, iba a decir que que haya turbiditas en ambientes turbidíticos en el Cámbrico no quiere decir que hoy en día veamos bien los fósiles por aquello de que conservan bien por las condiciones, porque también está afectado por mucha tectónica, un poco lo que decías, que son rocas un poco maltratadas, pobrecitas, ¿no? En general.

Que no es no es lo mismo ver un flish euceno, ¿no? Como puede ser el flish de Zumaya, ¿no? Que ver un un flish del carbonífero o ver un flish de de del Cámbrico, ¿no? Dentro el Aien Welba, muy famoso el el grupo Cool, ¿no? Que unas pizarras negras con alternadas con con con graubatas que, bueno, cuando le dicen, cuando le dices a los chavales, oye, vosotros habéis oído hablar alguna vez de de Rocadragón, ¿no?

Del del Flease, de Fumaya, esos cristones tal, este, suena la palabra Flease, y de hecho el nombre Flease tiene algo de renombre ahora gracias a eso, pues, a Juego de Tronos y a toda toda esa historia alrededor. Pues bueno, pues, esto es el mismo Flease, pero, en este caso, con trescientos ochenta millones de años. No es tan bonito, no es tan tan espectacular, pero, bueno, pero genéticamente responde al mismo proceso, ¿no? En un período completamente diferente y geográficamente en otro en otro punto, pero el mismo periodo.

Sí, también tenemos una zona de turbiditas carbonatadas en la zona de Jaén Los Villares.

¿En dónde, perdón, que se le ha costado?

En Jaén Los Villares, en la zona de Huelma. Ajá. También que he estado, estaba buscando el, además es es Edad cámbrica, estás diciendo. Pues es,

no, miento. No, no, no,

no, jurásico. Jurásico superior, perdón, perdón.

Nada, del del permico para arriba ya ya es todo cobertura, ya no

Ya nada.

No, eso es lo más fácil.

Me encanta, porque para mí el cámbiko es como lo de abajo, la el zócalo de la casa, ¿sabes?

Sí, sí, sí.

Sí, eso es

divertido como la plancha de

la plancha de hormigón, sí.

Exacto. Y

aparte más de más abajo, pero donde hay una fiesta espectacular, o sea, hay una explosión de de vida ahí, de vida con caparazones.

Alguna vez lo he comentado aquí en el en el podcast. La la peli de pollo en el acantilado es una explosión cámbrica lo que lo que pasa cuando hay la gran inundación, hay mucho bicho cámbrico por ahí. Si alguien le hace ilusión mirarlo.

Pues acabó ganas de beber.

Iba a decir acabando ya un poquito, ¿no? Que yo no sé cuánto rato tenemos y y y Luis debe tener ganas de cenar.

De cenar todos.

Sí, iba sobre todo, porque Kiko iba comiendo Kiko mientras

Yo tengo más hambre que perro un ciego.

Sobre todo porque quiero cenar, ducharme y acostarme, yo mañana a las a las de la mañana tengo que estar en pie.

Ah, bien. Pues te iba a preguntar un poquito eso de que habías comentado que te vas para para China. Es un, si se puede explicar, O como yo siempre me lanzo así, si es un proyecto así corto, si es un un tema de investigación de largo plazo, si nos puedes contar un poquito Sí, un corporal chafardería, curiosidad, no, no tiene más.

Sí, sí, es un un contrato postdoctoral de de dos años y, bueno, pues voy a tener el privilegio de de trabajar en el que es probablemente el mejor yacimiento cámbrico del mundo, ¿no? Que son las la la la fauna de Chiangjiang. Estamos hablando de fósiles de la parte, no de la más baja del cámbrico, pero de la más baja del cámbrico que tenemos claramente metazos, digamos, ya con, pues, pues, a diversificación de artrópodos y demás, con trilobites, con otros artrópodos diversos y demás, de unos, concretamente, quinientos dieciocho millones de años. Y lo particular es, este es un yacimiento que se llama de preservación excepcional, un Lagerstatem. Estamos hablando de fósiles, alguno de ellos, en el caso de los telobites y de otros artrópodos, que preservan su anatomía ventral, o sea, las patitas, digamos, algo que no se conserva casi en ningún fósil.

Estamos hablando de que preservan algunos casos el tracto digestivo, incluso en algunos casos está estudiando el posible, que se ha presentado el posible sistema nervioso, que es

una Oye, es una ¿Estoy imaginando el tracto digestivo? ¿Es eso negro que quitaste la gamba cuando te la comes? ¿Estamos hablando de un tubito así negro o cómo?

Efectivamente, efectivamente. Algo muy, no, no, tampoco soy experto en anatomía de de artrópodos y demás, me queda mucho por formarme al respecto. Pero sería una muy buena analogía. Sí, sí, sí, sí, no, ya ya has pensado muy bien, porque realmente lo que vemos en los fósiles, lo que queda preservado, es algo muy parecido, totalmente cierto, un tracto digestivo muy simple que responde de, pues, pues a un proceso digestivo, pues tampoco, no muy complejo. Y y efectivamente, sí, pues ese el el hilo negro que le quitas a la gambas, pues lo

mismo. De hecho, aquí

en Es el sistema nervioso, no entiendo.

¿El qué, perdón?

Que digo, cuando dices los ganglios, te refieres al sistema nervioso, ¿no? Por si alguien no

Sí, en algunos en algunos casos sí. Eso, pero es este una cosa que está todavía en dudas, no

Vale. De hecho, aquí en Geocasta Way hablamos además con Luis de la última cena de un triobite, de que se le hizo una tomografía y vimos lo que sabía Zampaloa, amigo.

Exacto, pero no, yo creo que de los papers de trilobites más espectaculares que han salido, de un equipo checo, bueno, de un tipo de de varias nacionalidades, de origen checo, ¿Qué es eso? Que hacen una tomografía computarizada, un tel lobbytes silúricos, si no recuerdo mal. Y eso le ya es lo lo lo más flipante es que de los diferentes bichos que se comió, se analiza, digamos, la naturaleza de cada uno de los bichos, se hace una taxonomía, o sea, una clasificación de todos los bichos que se ha comido, que es una de lo lo más espectacular.

El bicho

se puso hasta las botas.

Sí, sí, sí, sí, antes de morir la última cena que tuvo, madre mía. Así que es un absolutamente espectacular. No os no sé si se podría conseguir algo parecido en Shenjiang por el tipo de preservación que tenemos ahí, pero desde luego que preserva su tracto digestivo y su anatomía ventral más que seguro, y eso, y ya lo se lo comenté a a Sara ayer, bueno, ya del trabajo preliminar que estoy haciendo con con material que me han pedido para, ya están empezando a salir cositas novedosas, así que que, bueno, con muchas ganas, con mucha ilusión, con pocas ganas, por otra parte, de pegarme veinticinco horas de viaje, pero por lo demás, con muchas ganas de empezar a trabajar ahí, de eso y de desarrollar esta innovación en el horario.

Pequeña parte, luego es eso es lo que tú estás diciendo ahora, Todo el trabajo que hay detrás, que seguro que será superinteresante y ya seguro que contactamos contigo para que nos cuentes

Sí, queremos que nos cuentes.

Sí, podcast de trilobites número veintisiete.

Exacto. Yo encantada de entre. Pues el que hemos hablado más de trilo vites y

lo comentaba con Sara justo al comienzo. Puede ser, tenéis récord de de podcast con mayor número de programas hablando del filo vites. Sí, sí,

Teníamos que hacer una sección de geocasta way sobre trilobites.

Pues yo yo toqué con el

de de

hecho, hablando con semanales de trilobites.

Hablando con Sara y contigo, Luis, ¿te acuerdas aquel día que dijo, oye, tenemos que hablar de trilobites?

Sí, sí, sí, sí. Sí. Así que, por mi parte, absolutamente encantado siempre de colaborar con vosotros, colaboremos más veces.

Sí.

Invitar a más trilo compis para que también

contribuyen Sí,

sí, sí, sí, sí, sí,

sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí,

sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí,

sí, sí, sí suerte con la investigación ahí en China y y que nos cuentes, tengas tiempo para investigar mucho y para contarnos mucho también.

Pues muchísimas gracias a vosotros por invitarme una vez más. Siempre es un auténtico placer. Y claro, también gracias por vuestros buenos deseos y que nos vemos todo genial. Que nos veamos más pronto que tarde. Seguimos en contacto, bueno, por WhatsApp no sé, por por ahí o por WhatsApp,

pero Por una mejor nueva.

Por Wechat seguro.

Sí, inventamos cualquier cosa.

Pues muy bien. Pues nada, gracias. Dejamos aquí el programa de hoy. Gracias por habernos escuchado, sí, nos vemos en el número ciento sesenta ya, a ver de qué hablamos.

Venga. ¿Te lo repites? A través de la mañana. Venga, un abrazo, chao. Envían nuestros comentarios, preguntas o sugerencias a geo geocasta way arroba gmail punto com.

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