Threads Thristes Thigres comen Thrigo en un Fediverso

00:00 /36:55

Explicamos la llegada de Threads y su potencial impacto en el Fediverso. Cómo se integrará con ActivityPub en general, y con Mastodon en particular.

Las decisiones de los ejecutivos sobre los algoritmos, políticas y funcionalidades tendrán un impacto general por su mero volumen de usuarios. Veremos nuevas dinámicas e incentivos de los usuarios en otras instancias, para los ciberataques y para el spam.

Nuestras cuentas en Threads:

Enlaces

Don Tomás es un programa está presentado por Ramón Medrano (SRE de Google en Zurich) y Álex Barredo (creador de mixx.io)

En cada episodio explican con detalle los protocolos, estándares, plataformas y programas que hacen funcionar al mundo.

Para suscribirte y escuchar más episodios, visita https://cuonda.com/don-tomas

---

Síguenos en https://ublog.tech/@r y https://mastodon.social/@barredo 

Puedes contactar por correo en alex@barredo.es o m3drano@gmail.com 

Transcripción


Bienvenidos a un nuevo episodio de Don Tomás. Yo soy Álex Barredo y este es un episodio que grabamos Ramón Medrano, y yo en julio, cuando pudimos probar la nueva plataforma, de Instagram llamada tres y estuvimos comentando las implicaciones, que va a tener, que va a tener en el cerebro. Como estamos publicando el episodio en septiembre, han cambiado algunas cosas, pero francamente muy poquitas cosas, quizás. Lo más importante es que todos los usuarios de la Unión Europea y de otros países, tenemos el acceso bloqueado por motivos legales, incluso entrando a través de VPNs, etcétera, pero los primeros días del lanzamiento pudimos usarlo sin mayores problemas. De todas formas, la plataforma es muy interesante y sobre todo el episodio responde muchas de las preguntas generales de cómo va a ser la interpretación.

En tres, tres, y más todo en tres, y en general el fe diverso. Así que os recomiendo que lo escuchéis, Tengáis cuenta de Three's o no y espero que os guste. Bienvenidos a un nuevo episodio de Don Tomás, el podcast en el que hablamos de Descentralizar mi nombre es Álex Barredo en este programa bajo mi alter ego de don Alejandro y conmigo está Ramón Medrano Alias, don Ramón, ¿qué tal estás?

Buenas, bien, bien, bien, aquí degustando las nuevas aplicaciones, sé cuántas redes tengo ya.

Ha sido una semana un poco variadita y estás tú bien pero los que están bien son los de meta o los de facebook o los de Instagram, que son sinónimos para lo que nos interesa en este episodio, porque han lanzado su alternativa a Twitter y yo creo que les ha funcionado mejor de lo que ellos soñaban en cualquier tipo de perspectiva, ¿no? Las reuniones internas yo creo que tienen que estar con champán.

Hombre, es que han llegado a a cuánto dijeron, me parecen cien millones de de usuarios en cinco días. Y para

cuando los oyentes se esté escuchando, no me estallaría si fueran ciento cincuenta o doscientos, porque el ritmo es bastante endeablado, ¿no? Entonces, la gran diferencia y el motivo de querer un programa de descentralización estemos hablando de una plataforma tan siloficada, ¿no? Tan aislada como tradicionalmente ha sido Facebook y sus diferentes plataformas, es porque tres llega con una promesa, de momento promesa de apertura y de descentralización o de interoperabilidad con otras cosas. Como no lo han implementado aún, tenemos que leer sus declaraciones podemos escudriñarlas, ver qué partes son las que son, y eso es lo que vamos a dedicar el grueso del episodio, a intentar elucubrar un poco sobre el futuro, porque cualquier de las posibilidades que abren va a ser muy interesante para la comunidad y el elemento social en internet sin ninguna duda. Es decir, FedEx sea algo un veinte por ciento del impacto que ha tenido Instagram o lo que sea yo creo que va a ser un momento específico y recordado cuando miremos hacia atrás dentro de unos años para bien o para mal, ¿no?

¿Quieres comentar un poco qué es lo que hay ahora mismo en tres antes de ir a hablar del tema de la federación o de estas cosas?

Es Twitter en dos mil diez, básicamente ahora mismo. Y en todos los aspectos excepto el de la identidad, en el primeras funcionalidades que tiene es texto puedes añadir fotos y tal, pero básico, tiene retweet y tal.

Tiene citas, pero no tiene etiquetas, no tiene hashtags, la búsqueda solo es para usuarios, no puedes buscar contenido, o sea, no puedes buscar contenido literalmente tienes bloqueos y puede silenciar cuentas, pero no puede silenciar palabras, es decir, está muy verde en algunas cosas, pero en otros elementos, como es UX, está francamente muy muy muy bien pulido los servidores aguantan muy bien porque al final facebook la infraestructura es una cosa en la que hacen pocas otras empresas.

Sí, tiene el yo por ejemplo estoy utilizando la versión beta y cada día tienen algún release alguna cosa, bastante visible e incremental. O sea se ve que que la intención era lanzar algo para tener el producto ahí y lo van a ir iterando y añadiendo cosas El discurso que hay dentro de la plataforma también es como Twitter en dos mil diez. Yo solo he visto fotos de coches, he visto fotos de comida, he visto, igual esto viene un poco de Instagram también, he visto memes y tal, que es agradable de usar porque no hay, sabes, es todo, ¿vale? Que no vas a encontrar noticias y nada trascendental, pero sinceramente la verdad es que tampoco te encuentras trolls y cosas estas de momento, eso lo han claro habrá que ver también hacia dónde hacia donde va el perfil del usuario, ¿no? Para entrar en sesión, tú tienes que entrar en sesión con una cuenta de Instagram, ¿no?

No hay una cuenta de Flex, digamos, tú tienes que tener cuenta de Instagram, entonces tú tienes una ventaja, un inconveniente, una ventaja es que la red existe, o sea, los mil millones que de usuarios que tendrá Instagram país están, pueden seguirlos, no seguirlos lo que quieras, tiene la desventaja de, bueno, si no tienes una cuenta de Instagram tiene que tienes que hacer una.

Eso es. Son cuentas que aunque una para crearte una cuenta de Reddit tienes que tener una cuenta de Instagram, ahora comentaremos un poco los problemas técnicos ilegales de eso, significa que todo el mundo que tenga una cuenta de Instagram tiene una cuenta de FedEx, tienes que dar ese paso, por ejemplo, del otro día veía Selena Gómez, pues en Instagram tiene la cantante cien millones de seguidores en el invento y en tres solo cinco millones porque pues eso la gente la tiene que volver a seguir no es como cuando Instagram lanzó las historias, que todo el mundo tenía las historias, o los nuevos canales de Instagram, donde la gente puede enviar esta información es decir es muy complejo todos los puntos en los que ahora mismo Instagram como empresa te deja enviarlo. Yo creo que han hecho muy bien en desligar esta plataforma, es posible que tenga algunos momentos en los que vuelva a introducirse elementos de dentro de la aplicación de instagram pero esto lo comentaremos en los episodios diecinueve o veinte de don Tomás cuando cuando estemos ahí. Lo que nos interesa a nosotros es ActivityPad.

Han dicho que van a conectarse a protocolos abiertos de de de red social, de federación, no tiene por qué ser necesariamente ActivityPad actividad es el número uno, pero podrían conectar a a Blueskaest también.

Por poder, sí, pero mencionar por nombre en la aplicación y en las declaraciones es activity pad y mastodon. Es decir esas dos palabras han sido repetidas una y otra vez. Ya digo, por Adam Mossuri, que es un poco el jefe de producto de de Instagram y en esto sí que sabemos, es decir, que en el futuro a lo mejor dicen vamos a añadir RSS, me lo invento, me lo invento, ¿no? O vamos a añadir Federalización con Bluesky o con Nostre o con BitTorrent.

Cualquier cosa descentralizada la puedes la puedes la puedes mostrar con él.

Pero en principio activity pad. Y eso es lo que nos vamos a centrar porque bueno pues es lo que está cogiendo más tracción separado de esta nueva plataforma de FedEx, Blue Sky, ya lo comentamos en anterior episodio. Siguen ahí con sus sistemas de invitaciones siga habiendo una actividad pero a mis ojos un poco menor no sé si está tirando más hacia arriba o hacia abajo etcétera Pero bueno, lo que también sabemos es que en Facebook ya están, ya están reunidos, ya están incorporados como miembros en el social web incubitor community group de la W3C, es decir que ya están y van a ser miembros de este consejo en el que se van manteniendo diversas reuniones, diversas propuestas y democráticamente se va avanzando lo que son los estándares, las propuestas, los protocolos de ActivityPad y otras cositas más. Y aquí es donde empezamos con las elucubraciones. ¿Por qué?

¿Cómo va a ser esta federación? ¿Tú qué piensas?

Yo creo que primero tienes los aspectos de interfaz de usuario, de moderación, todas estas cosas. Es un tiempo que es incompatible porque cada instancia que de Activity Pack, de Mástodo, en este caso Threats, baten sus reglas y sus regulaciones y su forma de federal o no federal, entonces bueno ahí se va a volver la modelación de contenido se vuelve un poco más distribuida en el sentido de que a lo mejor si tuvieras un usuario de tres y estás siguiendo alguien en un servidor de más, todo en que tiene reglas distintas. Por ejemplo, Fred si hace lo que hacen en Instagram pues no van a permitir pornografía, por ejemplo, por decirlo de la un ejemplo que es muy claro y en cambio en otros servidores de mastón sí lo van a permitir lo que quiere decir que tú podrías desde FedEx se viene un usuario que está en otro servidor donde eso está permitido, digamos que no es, no no va a controlar las reglas de uso. Entonces claro, ahí cuando ese contenido entra en trends van a tener que decidir si, bueno, la moderada de este contenido es responsabilidad del servidor de de FedEx, perdón, de Mástodo, que que está acelerado, o si van a por ejemplo filtrar un segundo nivel, ¿no?

Es decir

Eso es.

En el en el servidor donde sí que se permite porno, pues sí que lo puedes seguir, pero tienes que seguirlo en ese servidor, en FedEx, ese contenido lo lo lo quitan, o sea, no lo dejan ahora también.

Eso es, algún tipo de reconocimiento de imágenes o reconocimiento de texto algún tipo de contenido que si sea legal en esa instancia donde tú estás o estás siguiendo una persona que participa esa es la gran ventaja de todo este tipo de sistemas. Yo estoy en un servidor, digamos dentro de la media, que ni es muy radical, ni es muy abierta, en cuanto a lo que permite o deja de permitir, pero como has dicho tú contenido erótico y contenido de ciertos sistemas que muchos servidores de Macedonio iban a estar permitidos, en FedEx no van a estar. Yo creo que van a tirar por el reconocimiento de imágenes y los reportes de los usuarios y un sistema de moderadores propios para ocultar ese tipo de más.

Esto esto es el mismo caso que si estuviéramos hablando de dos servidores de más, todo. Exactamente, es exactamente lo mismo, o sea, simplemente la implementación del de tres no es mastodon, pero igual que se usa en un cleroma y un mastodon es la misma es la misma cuestión. El entonces bueno depende y bueno ahí lo que quieran decir creo que va a tener mucha visibilidad cuando tomen estas decisiones porque si ceder a ceder aunque yo creo que si lo van a hacer van a ser con diferencia con tres órdenes o cuarto órdenes de magnitud del servidor más grande de todo el universo, o sea van a añadir hace poco no sé si fue esta semana llegaron a dos millones de usuarios en Mastodon cuando Fred Federa van a añadir cien millones. Es decir, el noventa y ocho por ciento de los usuarios de de del Febrero cuando ellos lo cederán van a estar en tres.

Sí.

Entonces, sí es verdad que todas las decisiones que van a tener que tomar son exactamente iguales que las de un administrador, de una instancia normal, Pero claro, ser, digamos, un jugador más principal en términos de usuarios, pues obviamente cuando ellos decidan permitir o no un contenido demás, por si yo creo va a tener bastante bastante visibilidad. Hay que ver la portabilidad como la quieren hacer también de las identidades. Hablábamos en otros episodios que tú puedes migrar de un servidor a otro, más todo, y el servidor que dejas, pues bueno, parece que tu identidad es otra y tienes un enlace y demás, ¿Qué pasaría si tú quieres mover tu identidad? Por ejemplo, yo soy R Medrano en Fresh, ¿no? Otros servidores más dos, y si eso va a estar, es decir, hay que ver la federación exactamente si la van a hacer canónica o si van a, pues, implementarnos funcionalidades otras, yo creo que en su interés y en el interés de todo está el acelerarse y ya está.

Yo no lo sé, no estaría seguro de que vaya a haber una implementación cien por ciento compatible, es decir que no es como si fuera un servidor de más todo de esos que tú te lo instalas y lo configuras y es el mismo software que está ejecutando otro servidor sino que la implementación va a ser ellos van ahí punto por punto elemento por elemento decidiendo cuáles son las que permiten y no diferentes incentivos tanto financieros a nivel de publicidad, ya hay esas restricciones de contenido posibles y sobre todo incentivos para con los reguladores esto lo hemos visto y creo que están viendo una gran ventaja. Una vez que ellos no son los únicos que deciden contenido entra y que no. Ya se descargan de muchísima responsabilidad para con los usuarios y para con los reguladores. Es decir, que tú estás descontento porque piensas que Instagram te elimina tu contenido. No te preocupes.

Mueves tu usuario de arroba tres punto net a tu propia instancia o la instancia de un amigo o otra instancia privada o lo que tú quieras, y ahí ya públicas y los que deciden te van a poder seguir con tus normas pero ya no están ellos como intermediadores o alojadores de eso que estás tú diciendo. Y eso es algo que si saben manejar, porque técnicamente nos habíamos movido hacia el otro modelo, hacia el modelo centralizado precisamente para poder controlarlo todo por intereses financieros a nivel de publicidad. Decía una cosa muy interesante, three va a formar el grueso de la población del fe diverso, por decirlo así. Y esa es una de los miedos de un montón de personas. Que tengan tanto peso, que puedan decidir unilateralmente o de una forma pues más a través de presiones o a través de determinados intereses, implementar cambios en el protocolo o conseguir exenciones que otros servidores no deberían de, ¿sabes?

No no podrían obtener si no tuvieran este peso, ¿no? O incluso liderar nuevos verbos, nuevas acciones, lo cual puede ser útil pero a lo mejor es demasiado interesado para ellos, ¿no? Pongo por ejemplo, ocurrió con el con el Google Talk, XMP que ya hemos comentado en el pasado.

A ver, el, es que hay una cuestión también, hablamos de, ¿sabes? Escrutinio, todas estas cosas Efectivamente, cuando pasas de dos millones de usuarios a cien, ciento cincuenta millones de usuarios, pues las cosas cambian, las cosas cambian, en el aspecto técnico, porque luego lo hablaremos, federal cien millones de usuarios no es magia, o sea, eso es una cuestión que que las instancias más pequeñas van a tener que tener van a tener controlarlo y luego efectivamente bueno yo creo que es positivo paraferidoso que haya más usuarios principalmente porque estamos moviendo a redes en las como el email y volvemos otra vez al mismo tema. Yo mañana a lo mejor FedEx, haz de cosas que no me interesan a tal y puedo lanzar mi instancia y mantenerme dentro de la conversación, ¿no? Creo que eso es muy interesante. Eso solo se consigue de dos formas, que es o que venga alguien como tres y que traiga a unos cuantos millones de usuarios o conseguirlos de forma orgánica.

Al ritmo que íbamos no va a llegar el cerebro eso a doscientos millones de usuarios mañana?

No, yo creo que no es que estemos tocando techo o lo que es mastodón, pero yo creo que una vez que ya se ha movido la inmensa mayoría de los académicos y un montón de periodismo y un montón, digamos, de los que se preocupan más por comentar información, el resto de personas que más información lo que buscan ese entretenimiento yo creo que no era una herramienta adecuada para ellos. Vale por x o y motivos no. Aquí vamos a ver por qué, sí que me gustaría hablar una cosa que acabas de comentar tú, que es lo de los servidores pequeños cuando llegue este gigante, van a tener problemas técnicos, problemas de saturación, Estoy visto muchas quejas y a ver si me las puedes explicar tú, pero yo no sé si realmente tienen fundamento. Me explico. Si estamos, tú tienes tu propio servidor de Masstone, ¿no?

Yo

tengo mi servidor de Masstone, sí. No, no tienen no es que cuando llegan a entrar a ver un de luz de tráfico, pero sí iba a haber cosas que cambiar un poco. Por ejemplo, el interés de generar spam cambia, porque ahora mismo hablábamos del del caso que hubo de spam en más todo un punto social que tú creabas incluso con un no sé si salió el escrito era una cosa que decías con el texto es de primero de carrera no claro los sistemas anti spam y anti haiku, y anti haiku, que tiene Facebook, son el estándar para el noventa y ocho por ciento del fediverso, si ellos se Federan, ¿no? Entonces claro, crear servidores pequeños, por ejemplo, con el objetivo de Federapse y empezar a enviar spam o empezar a enviar contenidos y cosas de estas, pues deja de tener gracia porque ya no llegas a donde a donde podrías llegar en términos porcentuales. La otra cosa que yo creo que sí que cambia, si todo sigue así, una gran parte del contenido que vamos a ver, va a estar o bien dentro del servidor de FedEx o procediendo del servidor de FedEx, ¿no?

Porque si si, bueno, obviamente luego al final se forman dentro de las comunidades unos siguen más a servidores de su servidor que a los de fuera también, entonces bueno, son como un poco de cosas con éxito.

Exacto.

Pero bueno, si hay muchos creadores dentro de FedEx lo normal es que hayan muchos servidores pequeños, pues que hayan gente que sigue a Selena Gómez, como decía, o sea, tan creados que están ahí.

Exacto.

Entonces ese tráfico sí que lo va sí que lo va a ir generando el servidor más o la instancia más principal.

Sí, eso es cierto pero al final te da igual que Selena Gómez para ti como servidor que va a recibir su contenido este en arroba tres que se haya apuntado a mastodo en punto social lo que podría ser una sobrecarga para el servidor donde está esa persona nos da igual porque es Facebook, la que se encarga de esa carga técnica, ¿no? Si hay tres personas que siguen a Selena Gómez o a Cristiano Ronaldo, les da igual que estuvieran en más todo un punto social, en redes.net porque al final va a ser el mismo caché. Aquí, si quieres, podemos explicar un poco el tema de la privacidad, ¿vale? No quiero estar dando tumbos, pero sí creo que es uno de los temas más importantes, porque claro, obviamente pues Facebook e Instagram son unas granjas de copilación de información que les interesa por los intereses financieros. Tenemos que recordar que aquí nos gestionamos siempre todo a través de servidores.

Es decir que mi servidor es el que se encarga de decirle al resto de personas o de servidores que lo piden el contenido que hay en mi cuenta y de recoger lo que yo sigo para luego dármelo a mí, ¿vale? Es decir que no es que mis datos salgan hacia, por ejemplo, si alguien me sigue desde attreads.net, eso no significa que Threads tenga ni mi pe ni mis datos, datos personales ni mucho menos, creo que tampoco ni mi correo electrónico. No, solo va a tener mi usuario.

¿Cuál es una información similar a cuando tú envías un correo electrónico desde el servidor que tú tienes en tu casa? Lo decides tener a un proveedor grande como hotmail o gmail. Efectivamente pues van a saber que tú has enviado un mensaje o has publicado un post en tu servidor, tú tienes un usuario, eso pues lo tienes que publicar, ¿no? Y tiene una serie de meta data, como hay una serie de header y cosas de estas, ¿no? Son necesarias para la operación del propio protocolo, o sea, no tiene no tiene más.

Entonces bueno, uno cuando me iba a pensar pues ya sabes que de que estás haciendo cierta publicación de cosas en cualquier caso, si tú publicas un mensaje público, hay funciones como los buscadores que van a hacer crowdling y que van a descubrir esa información igualmente. Recordar también que tú puedes tener tu cuenta privada, y cuando uno publica esas cosas, es tu instancia la que determina a quién enviarlo. Entonces tú si tienes tu cuenta privada, por lo quieres que tus seguidores lo vea, es tu instancia la que va enviar mensajes solo a las instancias donde están tus tus tus seguidores. Entonces, en relación a la privacidad no hay un cambio de ningún tipo de de sustancial.

Yo creo que tampoco. Si nos preocupa mucho puedes hacer las dos de protección o de privacidad o de separación que dices tú a nivel de tu cuenta o a nivel del servidor de mastodón que tú elijas cuando se gestiona eso. Obviamente, Freads va a tener un perfil sobre ti a nivel de todo lo que ha recibido de arroba barredo más todo un punto social pero que no es muy diferente con lo que decías tú. Así entra en esa dirección web y lo lee desde ahí, es decir, es información pública, ¿no? Pero no debería de tener obviamente en ningún momento información ni de mi cliente, el que yo esté usando, porque todo va intermediado por los servidores donde estamos escribiendo.

Es un poco como el email, o sea, es que vuelvo porque es que es que es el el paralelismo total. Si tú tienes una cuenta en Gmail, por ejemplo, bueno ellos especialmente tienen todo tu limbo. Porque tú has decidido tener una cuenta ahí, que tiene dos mensajes ahí, tal. Si tienes una cuenta de Instagram, pues efectivamente tienen tu perfil con todas tus fotos, todas tus cosas, Lo que tiene bueno es que si si si el servidor de tres decide ser federal y tú, pues, oye, pues prefieres que eso no te no esté así porque tienes tus prioridades, podéis moverte a otra instancia. Ahora mismo por ejemplo en Twitter o incluso en Bluescai no tienes esa decisión.

Si quieres estar en Bluescai o en Twitter tienes que tener el perfil con ellos. En Bluescaid veremos a ver si eso va a ser posible, pero a día de hoy esa elección no existe, es binario. O estás en la red o no estás. Con este modelo creo que es mucho más ventajoso, porque sí es verdad que la mayoría de usuarios, por ejemplo, no quieren tener su instancia de Panaira tres, es donde está el Chávez ya está, y es está en perfecto, pero te abre la puerta, es decir, si tú quieres tener cierto control adicional, pues puedes ir a otra, a otra instancia. Y yo creo que eso es beneficioso para todo el mundo, para el perverso, porque vamos a tener un discurso mucho más rico y amplio y de mucha más gente y para los usuarios porque tienen esa decisión.

Yo creo que esta es la gracia de lo que, de todo el movimiento, es decir, yo creo que es un un positivo para todos. Estábamos centrándonos mucho en la federación en un sentido, es decir, es lo que puede saber, Fred, o qué es lo que puede hacer, Fred, con respecto a otros servidores, pero también hay grandes dudas. Hemos comentado ligeramente si desde FedEx podemos asumir que vamos a poder seguir cuentas de mastodon de otros servidores con estas capas, etcétera, pero hay otra cosa muy importante. Yo voy a poder utilizar mi cuenta arroba tres punto net. En la aplicación de más todo que a mí más me gusta porque es de código abierto porque no tiene publicidad etcétera y entonces cuando tres en el futuro se llene de publicidad como Instagram, tiene muchísima publicidad, voy a ver yo esa publicidad, es decir no.

Es lo que no queda con

lo que vamos a ver, los protocolos de comunicación con el servidor Nashtag, don que tú tienes, son dos que son distintos. Tienes la comunicación entre instancias, ¿vale? Que es lo que sería el SLTP en email, ¿vale? Que eso es activitypad. Entonces al final lo que ahí estás es generando una instancia, con otra, con un pleeroma, con tres, con lo que sea.

Luego tienes la comunicación de cara al agente de usuario que sería tu aplicación de más todo si estás utilizando más todo o tu aplicación de tres si estás utilizando tres. El API que tiene el servidor de demás todo para las aplicaciones es diferente, no está utilizando TB para eso, es una API específica. Mastodon la tiene publicada y en un montón de clientes puedes usar los que quieras. Otros clientes SABI no la tienen abierta y simplemente tienes que utilizar la aplica en videos se proporcionan con su servidor. Otros clientes, como por ejemplo otros servicios, como sería Fred, no tienes ni siquiera el código fuente de ambas partes, ¿no?

Entonces, Creo que esto también es otra ventaja de la federación, es decir, tú tienes una, ahora vas a tener un catálogo de de cosas, es decir, tienes todo el perverso, digamos donde está el discurso y luego dices bueno pues ¿qué servidor quiere utilizar? Pues yo Franch porque no lo quiero correr pero yo quiero utilizar más todo bueno lo que más todo. Cliente puede utilizar? Bueno pues ¿qué servidor me deja utilizar solo el cliente que proporciona? Por ejemplo yo creo que va a ser así.

El más todo bueno pues la aplicación me parece una castaña va a utilizar otra ¿no? El Ivory o lo que fuese, ¿no? Que eso, bueno, que una vez esto todo está configurado, yo voy a utilizar tres, por ejemplo, y tú ves a utilizar Ivory con una instancia de más que todo en Checoslovaquia. Pues nos vamos a poder comunicar, yo voy a poder ver tu contenido y todas estas cosas, ¿no?

Efectivamente, y ahí estamos todos de acuerdo. Yo creo que esa parte de la federación va a estar. Lo que me refiero es un caso muy específico. Cristiano Ronaldo, o Messi o Serena Gómez, van a poder utilizar su cuenta de tres desde Ivory,

No, porque esa cuenta tiene sentido. -- y tres. Y tres. No, tú no tienes un API que Ivory pueda utilizar.

Pero si es actividad Pub completo en principio.

No, porque adaptabilidad es un protocolo sólo entre las instancias, no entre los clientes. O sea, tienes un protocolo como SativityPub que es SMTP, que sería para transmitir mensajes entre beta y Y luego I-Map PPOC tres, esos protocolos son específicos de la implementación del servicio que tú utilizas, ¿no? La mayoría está utilizando más todo, aunque sería como ser iMap, y tú puedes poner el cliente que te dé la gana, pero tú imagínate que mañana viene un cliente y le dice, nosotros somos un cliente de correo que es fantástico, pues hace dsmTP, enviar y recibir correos todo lo que quieras, pero solo se puede utilizar con mi aplicación.

Lo entiendo perfectamente. Lo que yo digo es que si la implementación o el a deberse al protocolo es cien por cien, deberían de permitir eso, porque parte del protocolo es la autenticación de cuentas y en principio si3.net es un servidor o una instancia compatible al cien por cien debería de permitirlo. Ahora, no me extrañaría que adoptasen el noventa y cinco por ciento de las cosas del estándar y esta no. Esto sería una de las cosas que yo quizás entendería, ¿vale? Es decir, yo me puedo comunicar con tres, puedo recibir y enviar información, me pueden leer desde tres, y yo puedo leer lo de tres, pero las cuentas y la gente que tenga tres, no.

Yo no digo que sí va a pasar o no. Yo a mí me gustaría que ocurriera. No me sorprendería que no ocurra. ¿Por qué? Porque claro, imagínate cuando esto vaya madurando y la gente como vuelvo a insistir diga ah es que si lo instalo esta aplicación no tengo publicidad

Bueno, hay que verlo, hay que ver cómo evoluciona. Yo creo que implementación el protocolo no determina cuál es la comunicación que usas entre el el la aplicación aplicación del servidor podrías tener incluso y se ha hablado de tener instancias en el lado del cliente, ¿sabes? Que la propia aplicación que tú utilizas fuera ya directamente una instancia. Digo, el protocolo de Activity Pack, en relación a los usuarios, no establece muchas más cosas, excepto los formatos de los identificadores y que los identifica vez están asociados a una instancia, pero si tú quieres tener tus identificadores en tu instancia en una active directory porque oye tienes una cuenta ejemplo, New York Times tiene una instancia de más toll y pues los usuarios vienen de su active director interno, por ejemplo, por ponerlo, por ejemplo. No es problemático.

Absolutamente. Yo creo que hay una parte que me dice que sí, por ejemplo, Gmail. Yo puedo tener Gmail y si entro a su página web tengo publicidad. Y si uso su aplicación oficial también tengo publicidad.

Mira, Gmail es un es un ejemplo muy bueno de lo siguiente.

Pero lo puedo utilizar en el cliente de Microsoft o en cualquier cliente de en Sanderbergh que no tiene publicidad es decir, Gmail me está dando un servicio de forma gratuita y yo creo que ese ejemplo, creo que es muy bueno en el caso o una comparación muy buena en el caso de que FedEx se decidió hacer un salto a una federación completa y sería muy bueno porque entonces debería de competir con una interfaz y unas cosas tan buenas dentro de su cliente para que además de usar su servidor tú utilices su cliente.

Ya, pero eso no es así porque el Gmail creo que es un ejemplo muy bueno que has puesto, porque es lo siguiente, Gmail cuando nació no soportaba Imap. Tú no podías conectar un cliente externo a Gmail. No tenía Assispopo Imap, lo que fuera. No quería decir que no fuera una aplicación cien por cien compatible con la aceleración del IMEI. ¿Qué ocurría el agente de usuario del MTA que se llama en el caso de del email, simplemente estaba embebido en el propio o la propia aplicación.

Es lo que pasa con tres. La federación ocurría, porque tú podías mandar emails entre una cuenta de un servidor y otra, claro, si no lo tenía, hubiera tenido poquita utilidad, ¿no? Entonces creo que, o sea, la federación ocurre en el lado de la instancia, la federación al final lo que ocurre es como el protocolo ítem, simplemente sirve para conectar redes, ¿vale? Luego cada red, pues eso lo gestiona de una forma de una forma diferente.

Lo entiendo y vuelvo a insistir. Es cierto que Gmail al principio no permitía esto, pero luego ya lo por por ejemplo lo lo permitía, es decir, no me extrañaría que también esto fuera por diferentes etapas. Y ahora Por ejemplo, yo utilizo la versión web de Gmail, me sigue pareciendo lo que más me gusta a mí, lo que más se adapta a mi uso, y me gusta más usarla que utilizar mi propio cliente en escritorio. Entonces, pues hay Gmail tiene esa ventaja y ahí consigue sacar sus datos o lo que ellos necesiten para aprovechar el hecho de que yo estoy utilizando esos recursos de forma yo creo que sí está ese incentivo para FedEx de hacerlo, es decir que hay una competición, que me quieran ganar por lo bueno que es su cliente más allá de por la cantidad de gente que hay en su en su estancia ahí.

El cliente es el cliente es bueno, o sea, el cliente la aplicación, para ser una aplicación que lleva menos de una semana en en causa rápida, está bien diseñada, simple, o sea, no tiene simple en el buen sentido de la palabra, vale sencillo, vamos a decir.

Le faltan algunas funciones como comentábamos al principio, sobre todo tienes una vista web, solo es para los perfiles, no tienes la versión principal en web, solo están trabajando en ello, vamos a ver hacia dónde van. Hemos hablado de posibles elementos de privacidad. Hemos hablado de dónde van a ser las líneas nuevas de moderación del propio estrés a nivel cliente, a nivel servidor, etcétera y de las posibles dificultades en los dos sentidos de la federación tanto hacia como desde yo resumiría esto porque tampoco ya vamos a entrar en elucubrar quiero decir vamos a esperar a que empiece esto a correr para poder hablar según lo vayan implementando que me parece que aquí activity pop es yo no sé si decirte el HTML o el JavaScript Es decir, yo tengo Linux, yo tengo un smartphone, yo tengo una videoconsola, yo tengo un Nokia no sé qué y puedo acceder a esta página web que tú has diseñado. Tú tienes Windows, tú tienes lo que quieras, también puedes entrar y ver esa página web. Yo creo que esto es muy similar, ¿no?

Tengo diferentes clientes con los que puedo elegir, e interpretar ese contenido. Por no utilizar siempre el correo electrónico, ¿no? Yo creo que en este sentido como hemos dicho muchas veces, un RSS de dos de dos sentidos creo que aquí ha ganado francamente un elemento muy positivo para todos ojalá no me equivoque, claro, pero bueno. Entonces, en el peor de los casos nos quedamos como estamos, ¿no?

A ver, esto es un poco como HTML http a la vez, porque define un poco el protocolo que tienes para comunicarte y el formato de los de los mensajes que puedes utilizar, que tú en primer time y tip no puedes publicar lo que te dé la gana. Puedes publicar lo que te dé la gana pero tiene una serie de formatos para darle una estructura y luego está esa TTP, porque también claro el la forma en que tienes, digamos, los verbos, el API, la semántica pues tampoco definida. Pero con esos cosas tan sencillas como HTML y HTML se han construido pues como la aplicación web que estamos usando ahora para el para grabar el podcast, no tiene más, creo veo mucha potencia, si damos ese salto de dos órdenes de magnitud de usuarios y tal, hay cosas que van a cambiar seguramente para peor también, pues no está poder denegarlo, que cuando tienes todos los usuarios concentrados a lo mejor en una sola en un solo instancia, pues la descentralización, digamos, que se pierde un poco, pero también muchas cosas para mejor, es decir, el fediverso va a dejar de ser un nicho para ser el discurso, ¿no?

Y y yo solo veo positivo en para instancias que aunque no seas de FedEx.

Absolutamente. Yo creo que este es un poco el el sentido. Otra comparación que podemos hacer es el caso de Internet Explorer en su momento, Chrome, hoy en día, que al final Una vez que han adoptado los estándares que son, decidan incorporar ciertos pseudo estándares, ¿no? O apisonar. En estos grupos de estándares, el protocolo para adoptar, o para guiar, o para dirigir cosas sin un consenso general, ¿no?

Y que luego unas personas o unos servidores pongan alguna función de JavaScript o alguna y que Chrome tiene y que si entras con Firefox pues no funciona, ¿no? De la misma forma que imagínate. Fred's añade misiones en directo, pero desde la aplicación de Ivory no puedes verlas hasta que no implementen específicamente esa extensión de actividad y paz.

Ha sido así siempre, o sea, con el con el vamos a ver. El el el la plataforma de los estándares web está el W3C, que es discute unos estándares y demás. Ajá. Y es verdad que hasta que un estándar no es estándar, no es una ley. Vamos a decirlo así, entonces luego los implementaron, pues, tienen la libertad, pues, de experimentar o hacer recordadores o lo que fuese.

Sí. En XMLP, por ejemplo, existen estos cuerpos, digamos, regulatorios para sacar extensiones, ¿no? Entonces tú tienes el XMLP, lo tienes los XMP que se llama, que son las propuestas de extensión y entonces bueno, luego cada servidor pues pues si te tienes un software y te implementa a todos, por ejemplo pues eres compatible con toda cosas si estás con una versión un poco más antigua, a lo mejor pues hay una serie de cosas que no no soportas. Cuando se vio también con el tema de lo puedes comparar con Signal, por ejemplo, Signal es equivalente a XMLTP pero digamos que está centralizado. Entonces pues tiene la ventaja de que puedes integrar muy rápido porque tú eres el propietario único del protocolo, pero tiene la desventaja que no hay interpretabilidad, solo se usa de una forma a manera y con un cliente.

Los estándares web están ahí, evolucionan de esta forma, obviamente la iteración es más lenta porque tienes que poner de acuerdo a muchas partes, pero claro te permiten toda la integrabilidad que tú tú quieres. Hablabas antes del propio W.T. Creo que es el el que, el que soporta o el que evoluciona el protocolo, ¿no? Entonces bueno veremos el estándar en, o sea, veremos Evolucionará de la misma forma, exactamente de la misma forma que HTML, porque es el mismo cuerpo regulatorio que lo o el estándar es que lo define.

Sí, un paso hacia un lado, un paso hacia otro y por ejemplo aquí podemos meter unas guerras que fueron invisibles para muchas personas que era por ejemplo cuando estaba Microsoft Web Server apache y luego empezó a llegar en jeans y cosas así y cada uno soportaba algunas cositas pero tu navegador intentaba más o menos estar al tanto y a lo mejor, ¿sabes? TLS1, TLS1 coma dos, TLS1 coma tres o uno coma tres, etcétera, todas estas cosas técnicas que al final a nosotros nos va a dar un poco más igual. Lo importante es que podamos elegir en la mayoría de ocasiones, mayoría de ocasiones. El cliente queremos utilizar, la tecnología que queremos utilizar tanto nosotros como el servidor que utilizamos para comunicarnos con el resto de servidores o incluso esta idea que hablabas tú otra vez de una especie de cliente servidor unificado, que es podría ser un experimento muy interesante. Como no nos queda más por decir, porque no hay mucho más, no os podemos dar invitación de FedEx porque está abierto a todo el mundo, así que os animamos a que entréis, vamos a dejar nuestras cuentas de FedEx por si queréis seguirlos o si queréis interactuar con nosotros, etcétera, aparte de nuestros mastodons, nuestros bloques guys y nuestros correos electrónicos, y cada uno que elija donde quiere estar, porque obviamente pues no podemos estar todos en todas

que consolidar, a ver si lo federal de una vez, federal con Bluesca y también, y podemos tener una cuenta que accedes todo eso.

Sí, sí, te imagina, ¿no? De todos los años. Oye, esto todas estas empresas deberían de unificar sus servidores y tener una única y damos el la vuelta ya verás, esto dentro de unos años otra gente va a volver pero por otras ramas.

Vale, es un es un péndulo al final, O sea, estamos yendo un poco más allá, luego pues encuentras, llegas un poco al finces, ¿no? De la del sistema más distribuido y vuelves un poco Al final tiene ventajas incoherientes, entonces no es

Eso es. Esto nos despedimos, esperando que os haya gustado esta conversación, esta segueraciones sobre el futuro federado de Fred, vemos que hay muchas casos positivos y muchos elementos positivos. Nos vemos en el próximo episodio de Don Tomás y no os olvidéis de compartirlo, de dejarnos una reseña, de contárselo a vuestros amigos para que se suscriban, para que nos escuchen, y cada vez tener un poco más de audiencia y tener sobre todo muchos más de vuestros comentarios, porque una cosa buena de este programa es que genera mucha conversación. En múltiples plataformas en las que estáis los oyentes y eso nos llena de orgullo y satisfacción, como diría el otro.

Si están siendo buenos episodios, los comentarios son todos distribuidos además, a ver qué tal evoluciona en todo esto y en los próximos episodios pues habrá que ver actualizaciones.

Esto nos despedimos por mi parte por la parte de don Alejandro y por la parte de don Ramón, y cerramos este episodio de Don Tomás, hasta la próxima.

Episodios recientes

#9 Federación y moderación en Threads.net
#8 La Gran Descentralización (III): todo lo que no sabes sobre DNS
#7 ¿Cómo dejas sin Internet a millones de personas? Explicamos el caso RIPE - Orange

Programas relacionados

mixx.io Descubre qué ocurre en el mundo de la tecnología de una forma amena, clara y concisa. tecnologia, diario