Spiderman: Toda una vida, de Chip Zdarsky y Mark Bagley

00:00 /1h43

En 2019 Chip Zdarsky añadió un nuevo poder a Peter Parker, envejecer, con todas y cada una de las responsabilidades que ello conlleva. En esta miniserie de seis números, uno por década entre 1965 y 2019, el guionista y uno de los dibujantes más icónicos del trepamuros, Mark Bagley, mezclaron con pericia los momentos más representativos del personaje y los acontecimientos históricos que han enmarcado su trayectoria editorial.

La autopsia de esta historia nos va a llevar a rememorar toda una vida como lectores de Spiderman, aquellas historias y personajes que han marcado a generaciones y que han convertido a la creación de Stan Lee y Steve Ditko en uno de los mayores iconos de la cultura popular. Pero además Spiderman: Toda una vida es una excelente excusa para reflexionar sobre cómo transcurre el tiempo en el Universo Marvel, uno de los temas que más nos fascina.

En este programa nuestra Sala de Peligro se transforma en la cabina del Doctor Who. Acompáñanos en un viaje por el tiempo de 60 años de triunfos y tragedias de Peter Parker, nuestro asombroso amigo y vecino Spiderman desde que tenía 15 años ¿O eran 17?

Publicado: 11 agosto 2026

Transcripción


Hola, hola, bienvenidos a Sala de Peligro. Estamos en julio, aprieta el calor, es el mes en el que sale Spiderman Brand New Day, la nueva película del universo Marvel, la nueva película de Tom Holland, y aprovechando la excusa y aprovechando que nos gusta a mucho Spiderman, hemos decidido hacer un par de podcast dedicados al trepamuros. Este es un podcast que para mí es muy especial y que hemos ido retrasando a lo largo de los años. Como habéis visto en la entrada, vamos a hablar de Spiderman toda una vida, el cómic de la miniserie de Chief Zadasky Mark Bagli, que salió hace ya unos años, hablaremos a ver en profundidad, pero es un cómic muy especial porque es un cómic al que le tengo mucho cariño como fan de Spiderman que soy, como fan muy fan, como persona que le emociona la existencia de Spiderman. Entonces es un TVO en el que yo tengo que deciros de cara que cuando lo leo me emociono y siempre lloro y cuando lo he vuelto a leer otra vez me he vuelto a pegar una lloradita y cuando estaba sentado hace cinco minutos esperando a que mis compañeros a los que voy a presentar ahora entraran He mirado y leído un poquitín, sí, este número es este número es este número y al llegar al último número, al leer las palabras de la tía May, casi se me saltan otra vez las lágrimas.

Entonces, espero no hacer el ridículo en directo, ya me quito, hago este disclaimer de de de pronto de de frente y ya si hago el tonto, pues ya me perdonáis. Pero bueno, primero de todo, saludar a mi compañero Enrique Machuca. Hola, Enrique.

Hola, buenas, Íñigo, buenas amigos del podcast, Veranito de de Spiderman. Y Spiderman para mí no es precisamente de mis personajes favoritos, me gusta muchísimo. Sí que considero que es una probablemente de las mejores creaciones de la cultura pop, fíjate lo que te digo, pero luego, aunque haya historias que me han emociono y tal, nunca me ha llegado tan a la patata como como algunos otros, ¿no? Sin embargo, esta historia la verdad que tiene unas resonancias que lo hacen Fíjate que Peter Parker siempre apela a nosotros, siempre nosotros somos un poco Peter Parker, un poco torpes, nunca nos sale bien las cosas del todo, intentamos tener la mayor voluntad posible, siempre estamos cuestionándonos moralmente, esto estará bien, esto no estará bien, y aunque y aunque a veces sepamos que no está bien, lo hacemos, él intenta que no y mete la pata también en ocasiones, y sin embargo, apela todavía más porque, además, le pasa algo que no suele pasarle a los personajes de ficción, o al menos la ficción serializada tal y como la entendemos en los cómics, que es el paso del tiempo, que fue una una cosa muy muy que te llama mucho la atención cuando es una cosa que nos pasa a todos y cada uno de nosotros, y, sin embargo, no estamos acostumbrados a que le pase a los personajes de nuestros cómics, sí les pasa, pero a un ritmo mucho más lento.

Entonces, aquí realmente el enemigo no va a ser el duende verde, no va a ser Octopus, no va a ser el simbionte, no va a ser Kraven, va a ser el tiempo y cómo afronta Peter Parker ese paso del tiempo con todas las tragedias que ello conlleva.

Y te alegro mucho de poder decir que el otro invitado es mi amigo Germán Ampié. Germán, bienvenido a Sala de Peligro, esperamos que se abriese la experiencia, Germán.

¿Qué tal? ¿Cómo estamos? Pues nada, muchas ganas de estar aquí detrás de los micrófonos de manera oficial, o sea, hacía ya mucho tiempo que que quería pasarme y nada, un cómic que a mí también me gusta mucho, no sé si tanto como Iñigo, yo sí que tengo que sacarle un par de pegas, pero vaya, es un cómic que que siempre recomiendo y y como tomo todo inclusivo de Spiderman, está ahí de lo mejorcito, que programí ya way hoy.

A Germán le conoceréis de nuestro podcast amigo, es la hora de las tortas, pero que además a mí me hace mucha ilusión que viniera porque hace tiempo que quisiera que quería que viniera Germán. Ahora ahora vamos a vamos a empezar como vamos a empezar directamente a hablar de del cómic paso de decir más cosas. Esto es el podcast de Sala de Peligro. Yo soy Iñigo Rodríguez y esperamos que sobreviváis

a la experiencia.

Bueno, Spiderman toda una vida. ¿Cómo conocéis este cómic? ¿Cómo llega a vuestras vidas? ¿Lo leísteis cuando salió? Sí, sí, va

a salir. Lo compré realmente en el tomo, bueno, eso salió en grap aquí en España, o sea, directamente

en el tomo este un poco de

Pero, vaya, yo me alegré en su día y y caí con el tomo también.

La verdad que el tomo es un gustazo para este tipo de de miniserie de cinco o seis números. Son cien números cortitos, ¿verdad? Son números man No te acaba de dar tanto cuenta cuando tienes el tomo, pero sí es lo mejor cuando tienes la grapa en la mano y y hombre, el gustoso de leer de un tirón, eso es lo bueno que tiene ahora los tomos, aunque sí que tiene bastante más chicha que la que estamos ya últimamente acostumbrados a si lo leemos lo leemos número a número. Yo sí me lo había ojeado mágicamente, diríamos anteriormente, eso por encima. Me llamó mucha atención, me gustó volver a encontrarme con Malvagli, realmente uno de los artistas definitivos de del personaje y la premisa me resultó realmente muy muy atractiva porque es una cosa que que como me comentaba antes al principio en en la introducción, nos pasa a todos, que es el paso del tiempo, no estamos tan acostumbrados a que les pase, por lo menos no a la misma velocidad que los otros, a los personajes y ver esta versión de cómo le pasa el tiempo a Peter Parker, cómo Sedaski escoge momentos puntuales, muy concretos, muy icónicos.

Le falta alguno, que quizás podríamos comentar luego de la historia del personaje y los mezcla de una manera bastante inteligente en muchas ocasiones. A veces también un poco apresurado, porque dices tú pasan muchas cosas a la vez y muchas grandes sagas a la vez, pero bueno no le queda más remedio para que que esto funcione y le queda una cosa que está muy bien. Yo tengo un amigo que se llama Bennet, que era muy muy fan de del personaje. Él es el más que le gustaba Spiderman, todo era Spiderman, tenía sábanas de Spiderman, camisetas de Spiderman y le gustaba mucho, pero claro, dejó de leer. Fue de la esa de esa gente que lee en su momento, deja de leer y un día nos encontramos, porque él está ahora trabajando y está casado y todo ya, tiene niño en Alemania, y un día en una fiesta aquí en Granada nos encontramos que se bajó por unas vacaciones y oye, ¿qué puedo leer?

Y le recomendé esto, le gustó mucho pero también se sintió un poco pluff porque jo es que se hace viejo, es que muere. Nosotros estamos, obviamente ya sabéis que hacemos muchos spoilers, ¿vale? Así que esto va a estar llenito de spoiler porque si no no nos vamos a poder comentar con la con el dato como nos gustaría, ¿no? Como lo dejamos un poquito en el aire. Y le gustó, pero a su vez le lo dejó un poco shoff, yo creo que no conseguí con este cómic que recupera la fisio.

Yo iba a comentar un poco la las pruebas que le ponía, ¿no? Que eso mola mucho el cómo va visitando los momentos clave, cómo va, pues haciendo un homenaje a lo que es la historia del personaje presente en su totalidad. Eso es lo que dice Enrique, hay cosas que a lo mejor hechas de menos, por ejemplo, la muerte del capitán Stacy, creo que era algo lo suficientemente importante como para para meterlo en la serie principal. Luego lo tocan en lo de en el especial este de Johnna Jameson, pero no sé, yo es algo, por ejemplo, chévere menor. Pero, no sé, para mí el el principal problema que tiene es que hay dos ideas que se están dando de de hostias entre sí, una es que el homenaje, ¿no?

El el repasar la historia del personaje y otra es la historia como tal del tomo. Y creo que no consigue equilibrar la balanza en ese sentido. Creo que se queda mucho más en en lo que es el homenaje y que como lector, si a lo mejor, como en el caso de de tu colega, no lleva viendo al personaje tantísimo tiempo, ¿no? Lo leíste en su día o conoces un poco lo básico, hay cosas que a lo mejor te vas a te vas a perder y la historia por sí mismo no no se sostiene sin ese homenaje. No sé si me estoy explicando, ¿no?

Esa es una crítica es una crítica legítima porque decimos, claro, la premisa es el tiempo de en este cómic el tiempo pasa en tiempo real. Spiderman debuta mil novecientos sesenta y dos y en cada cómic vamos visitándole en un momento concreto de cada década, los sesenta, los setenta, los ochenta, los noventa, los dos mil y los dos mil diez. Y en cada número se hace una especie de greatest hits homenaje barra reinterpretación o remix de los grandes hits de esa década, ¿no? Pues por ejemplo, en los setenta está el duende verde, la muerte de Gwen y el y la saga del clon original. En los ochenta está la Secret Worst, está Veneno, está el el cazador, ahora el el de Mattheys y Zek.

Y y todo así. Entonces, puede ser, es un cómic que yo lo tengo tan interiorizada toda la historia de Spiderman, que no sé cómo de hostiles para el que no es un lector habitual del del personaje.

O sea, a mí el el punto donde me di cuenta más de de eso, yéndome al final, a lo mejor me estoy adelantando, ¿no? El punto este del superior Spiderman. Sí.

Que es

como, a ver, está guay porque yo entiendo la referencia, ¿no? Pero como viene de un poco de la nada, no te dan a explicar ni siquiera quién es Mike Morales en esta historia, de dónde sale el doctor Octopus como para que le controle la mente, es como viene un poco simplemente por por el el el homenaje por el homenaje, ¿no? Y creo que eso es para mí lo que lo que desmerece un poco a la hora en su conjunto y hace que a lo mejor a un lector más nuevo no no se lo puede recomendar así

tan sincera. Pero yo lo que me pregunto es, ¿realmente no se puede recomendar al lector novato? Porque muchas veces los lectores habituales dedicamos más tiempo del que deberíamos en pensar, ¿esto lo podrán leer los habituales, los no habituales? Y luego, igual esto o o en la, por ejemplo, en la otra cosa no pasa mucho. O sea,

yo creo que cualquiera, el el nivel superficial lo lo va a entender, pero sí que es verdad que te vas a quedar ahí un poco de ah, vale, pues el doctor Octopus le ha controlado la mente y y te lo comes con papas y para adelante, ¿no? Pero

Incluso antes, la última casualidad de Kraven, cuando ves a Kraven vestido de con el traje negro que acaba de aparecer en la historia, pero ¿por qué se lo lleva puesto? ¿Por qué? Lo mata, no lo mata y de repente ve un señor negro enterrando a Spiderman, dice, el que no haya ido a la última casualidad, que de todas maneras es muy cónica, no se va a enterar. Yo creo que es un cómic para para fans del personaje. Tienes que para disfrutarlo, incluso esas últimas escenas tan bonitas en ese espacio en blanco, ¿no?

Que ya comentaremos, tienes que haber leído bastante Spiderman, ¿verdad? Para que te llegue, para que te llegue, si no, no te llega. Y hay muchos detalles que yo creo que Lian y también desde luego ese número final en que, ay mira, Miles Morales, bueno todo el mundo conoce a Miles Morales, de hecho yo creo que era de Spiderman de una de la última generación, es su Spiderman gracias a las películas de Spiderman, pero lo ves, ah, mayor, claro, es mayor porque si nace, porque ya en tiempo real tendrá veinte y pico años y de repente dice, ay Octopus, esa escena está genial cuando lo descubre Peter, pero dices tú, como no hayas leído Superior dices tú, vale, porque está dentro. No es que el doctor Muerte lo explica así que en un diálogo como que mira aquí, mira aquí, no hagas caso, venga seguimos, que ahora toca peleíta y queda guay y queda muy emocionante, ¿no? Esa escena finales.

Pero yo creo que no, que es un cómic para muy muy fans del personaje como el propio Sedarski es, o sea que O sea, hay seguro que

te haga que te haga falta un un máster de en araña, ¿no? Para para enterarte, pero pero sí que, yo qué sé, hay cosas que que no aparecen en las pelis y yo creo que es la principal razón, y que la gente a lo mejor que viene de nuevo no

Igual un cierto un cierto conocimiento del personaje. Me gustaría saber de verdad el a lo que me refería es que nosotros, no, uno sabremos más o sabremos menos de Spiderman, pero más o menos sabemos del personaje y y nos estamos preocupando por el que no lo sabe. Me gustaría saber de verdad el que no lo sabe cuánto le disfrute o por lo menos cuánto pierde del disfrute. Porque eso eso es otra eso puede ser otra cosa que no es que el cómic deje de ser válido sino que no le haga tanta gracia y por qué ahora este señor se va a pegar un tiro pero luego no se pega un tiro ¿no? Si no conoce la última cacería o si no conoce la saga del clon de los noventa pues todo el pifostío que hay pero bueno pero creo que sí que es una crítica legítima ahora bien claro es que la premisa de la historia es esa la historia es Spiderman empezó cuando cuando Ditkody y Lee crean al personaje, es un personaje que más o menos avanza a tiempo real.

En general, toda la Marvel de aquella época avanzaba. Igual no cambiaba tanto, pero sí que los personajes les iba pasando el tiempo y todavía las referencias de tiempo real eran de esto ha pasado hace dos años o lo, Richie Richards y Bengreen habían luchado en la Segunda Guerra Mundial, todavía estaba, llega un momento en que ya todo eso ya no puede dejar, ¿no? Y aparte ya el el tiempo Marvel se ralentiza, cada vez Peter pasa más tiempo en la universidad, que si el instituto se lo fuma rápido, el la la uni se la atraganta como a mí.

Se se lo se lo hace rápido de aquella manera. Peter Parker se gradúa en septiembre del sesenta y cinco en la universidad, es decir, del sesenta y dos del sesenta y cinco re añito. Del instituto, exactamente, perdón, del instituto, del Midton High, ¿no? Y se tira dos mesas de vacaciones y en el número treinta y uno entra a la universidad, a la entonces universidad ficticia en Paris State. Ahora hay una una universidad online que se llama en Paris State en Nueva York, pero entonces no existía, no sé si habrá tenido problemas de con Marvel, no no no lo sé, no creo, porque es una una expresión bastante común, y solamente son dos meses lo que hay entre que se gradúa en la universidad y entra, perdón, en el instituto y entra a la universidad, es decir, dos meses de vacaciones.

O sea, lo que tú dices, era tiempo real, cosa que no era lo común en el cómic de la época, donde Superman cuando tenía una aventura empezaba, acababa y no le dejaba ningún poso biográfico realmente. Sí que, por ejemplo, tienen cuidado de que si Superman capturaba en el número doscientos treinta de Action Comics, por decir algo, a a Luthor, si volvía a aparecer en el doscientos cuarenta, generalmente lo lo veía escapándose de la cárcel. O sea, por lo menos de eso se acordaban, pero no tenía importancia para el lector DC de la época ni para los editores DC. Sin embargo, Stan Lee sí que decidió, y yo creo que dentro de lo que no podemos saber quién hizo que, sí que parece más bien una edición editorial suya o que sea de Martin Goodman, el hecho de hacer que los personajes, cosa que sea un poquito más común en las tiras de prensa, por ejemplo, Terry y los piratas, que Terry empieza como un niño de catorce años en los años a finales de los años treinta y en el año setenta ya era Coronel del ejército, crece en en tiempo real, ¿no? Entonces imitar eso, ¿no?

De las tiras de prensa, que tanto le gustaba a Lee y a Kirby, y también se va a decir que no lo sabemos, pero Kirby sigue, de hecho, siempre intentó hacer tirar de prensa e intentar imitar esa idea de del tiempo real. Mira, si queréis otros datos, por ejemplo, todas las biografías de Richardse, de Richardse y Susan Storm, se casan en el año sesenta y cinco, anuncian el embarazo en el año sesenta y siete y el niño nace en el año sesenta y ocho, un año justo después. Es decir, un embarazo de mientras tal cual lo anuncia siete meses, siete meses es un año en el universo Marvel de la época. Es poco a poco, efectivamente, cuando van viendo que que que van creciendo los personajes y que los lectores sin, curiosamente, sí que siguen creciendo con los personajes, o sea, esos fenómenos sí es nuevo, porque realmente era una cosa de que cada cinco años decían se se renovaban. Los niños de quince años dejaban de leer cómics y llegaban los de siete u ocho y volvían a leer cómics, incluso podían permitirse casi copiar historias, ¿no?

Pero no, no, Lee se dio cuenta por las cartas de que los los lectores iban haciéndose mayores a la vez que los personajes, y sin embargo dice, vamos a ver si seguimos adelante para cuando acaben los años sesenta, Peter va a tener veinti mucho años. Y cuando acabe, si esto está funcionando, porque tampoco pensaban que iba a funcionar, o sea, pensaban que iba nomás a cerrar en dos años la línea editorial. Así que deciden que poquito a poco se vaya envejeciendo los personajes al ritmo más lento, más lento que el de los lectores. Incluso, lo puedes formular. Hay un un historiador y un escritor que se llama Troy D.

Smith, que que se leyó todos los cómics de Marvel, cogió todas las referencias temporales, boda, bautizos, nacimientos, navidades que aparecían, graduaciones de personajes, los niños ayudan mucho. Y y él mismo dice, vamos a ver, el año uno desde la creación de los Cuatro Fantásticos es parte del sesenta y uno y el sesenta y dos. El año dos, sesenta y tres, sesenta y cuatro, dos añitos. El año tres, sesenta y cinco, sesenta y seis, otros dos añitos. El año tres, por ejemplo, es cuando Peter se gradúa, ¿vale?

El año cuatro ya son tres años, sesenta y siete, sesenta y ocho, sesenta y nueve. Cuando llegamos al año once, desde el momento en el que aparecen los otros fantásticos, según ese sería el noventa y dos, noventa y tres, noventa y cuatro, noventa y cinco y noventa y seis. Ya son cinco años nuestro, un año de los personajes.

Es es un tema que me apasiona. Es súper loco. Que realmente, que a mí siempre me ha gustado lo de cuatro años por uno para de de una forma hacer así, cuatro años de tiempo real, un un año de tiempo en Marvel. Por supuesto, no tiene ningún sentido, ¿no? Y además no va a ser así, porque en un cómic están celebrando la Navidad y en el otro están de vacaciones de verano en otra colección, porque no hay, porque falta coordinación.

Yo siempre me acuerdo de una historia de de los X-Men, de la época de de de, no, de en torno al trescientos cincuenta, algo por el estilo, que se van al imperio Sears y están en navidades, se tiran una, no sé, tres semanas de viaje por el espacio Sears y cuando vuelven es Nochevieja. Entonces, es como o o ha o ha pasado menos de una semana, lo cual te han dicho explícitamente que no, o ha pasado un año entero, lo cual tampoco puede haber sido. Pero claro, en tiempo real había pasado un año. Y es donde se

Claremon, claro.

Esos son los taquiones.

Claremont, para eso quería jugar un poco a a su bola. ¿Por qué? Porque él estableció que la chica la chica maravillosa, que Jean Grey, había abandonado lo la Patrulla X con dieciocho años en el año setenta y cuatro, en un número que había por ahí, y muere con veinticuatro años en el año ochenta, o sea, seis años de la vida de Jean Grey eran seis años reales. De hecho, en la lápida se ve, las lápidas son una cosa venenosa.

La lápida

no me deja donde donde cuando nace y cuando muere el personaje. Entonces veo a lo mejor que que x personaje, no sé, el tío Ben murió en mil novecientos sesenta y dos, ¿no? Ya no puedes poner eso, murió hace quince años, no puedes decir que murió en el año sesenta y dos. ¿Y sabes qué? Que se hace así, ¿no?

El el número que sale en julio del dos mil veintiséis es el presente, salvo que te digan que otra otra cosa, y no puedes decir que los Cuatro Fantásticos empezaron en el año dos mil once, sino hace quince años, ya está. Así, no lo creemos, y sí, lo que has dicho de que esto cada vez más lento y que no es cuatro años, un año, porque no es así, es y que se puede hacer matemáticamente. Yo lo he hecho, yo crea una fórmula con un lugarismo, porque es creciente logarítmico, no la voy a decir aquí en Boatas. Si cae la digo, menos diez con menos diez con veinticuatro más seis con veintidós, lugarismo neperiano de x, siendo x los años desde el año mil novecientos sesenta y uno. Bueno, si hoy cae la fórmula

Yo es que soy de letras, se nota que es

mal que

es un

profesor de mate. Claro, cogiendo el estudio de este señor, de Troy de Troy Smith, pueda efectivamente hacer una cosa de una interpretación logarítmica. Entonces, ahora mismo, en el año veintiséis, estaríamos en el año quince coma ocho, es decir, quince años y diez meses desde el desde el nacimiento de los Cuatro Fantásticos. Pero fíjate cómo esto cada vez va más lento que si aplicáramos esta fórmula, que obviamente no se va a aplicar, para empezar en el año dos mil sesenta y uno, no sabemos si va a haber cómics, si no se habrá hecho un Red con Eos, si a lo mejor ya a los Cuatro Fantásticos ya no le gustan a nadie, pero habrían pasado, según esta fórmula, solo dieciocho años. En cien años de publicación serían dieciocho años para los personajes, si aplicáramos el

cómic. Sí, o sea, cada vez veces menos.

Sí, sí, sí, el los logaritmos funcionan así y tiene lógica. También tiene una lógica narrativa. Todos sabemos que antes los cómics tenían más chicha, tenían más historia. Ahora, lo que antes te contaban en un número, ahora lo contamos en seis números. Por tanto, también es normal que el tiempo pase más lento, porque un dos tres cuatro días, la biografía de un personaje te los ventila en seis números, en seis meses tuyo.

Entonces, lógico también tiempo vaya más lento por por el tema de la narración descomprimido.

Sí, sí, sí, por ejemplo, el último número, ahora, o sea, está antes de empezar el post que estaba leyendo la JSA, de Jeff Lemaire, el primer año de la serie, en tiempo real de los personajes, han sido una semana. Sí. Claro, o sea, ¿cómo empiezas a destrabulario o realizar? Y y encima tampoco hay etapas que duren sesenta números para decir el tiempo le ha venido pasando a los personajes, sino porque cada dos por tres se reinician las etapas y las series, entonces nunca sabes muy bien lo que lo que ha pasado. Nos estamos yendo mogollón, pero no me importa en absoluto porque de eso va un poquitín este

pero fíjate que esto le le preocupaba incluso a a Charlie, que en una de sus columnas del año noventa y tres decía en el Valpén, ¿no? Como llamaba ya las columnas, decía, yo intenté esa idea de lo de que los personajes fueran en tiempo real con Peter Parker, que empezó el instituto, sigo la universidad y luego se casó. O sea, que el tiempo pasara por los personajes. Por supuesto, admitiré que tenía diecisiete años en el sesenta y tres, y ahora, más de treinta años después, solo ha envejecido cinco años o así. Pero digamos que los tipos del Valper no son muy listos en matemáticas y, además, aunque las revistas se publiquen cada mes, muchas de las historias suceden en el espacio de uno o dos días.

No me pidas que te lo explique, que estoy tan confundido como tú. O sea, con el humor que él siempre caracterizaba, él mismo tenía que recordar que, bueno, que era un un convencionalismo que tienen que abrir para poder contar la historia, sobre todo por motivos económicos. No, pues, ¿quién se le haría quién se le haría un Spiderman de sesenta y cinco años en el año noventa?

Estaría guay, ya lo hizo Frank Miller un poco antes con Batman. Pero no sé, yo yo creo que al final es un poco cuestión de de iconicidad, o sea, al principio los personajes no tenían trasfondo. Como Tabula Raza, ¿no? De Spiderman, ahora lo vemos como una cosa que estaba ahí siempre, pero en ese momento llevaba poco tiempo, ¿no? Entonces había que construir, y esa imagen mental de Spiderman se iba construyendo con el paso de los tiempos.

Ahora la imagen de Spiderman está ultra mega construida y todos tenemos nuestra visión más particular o más canónica, pero sabemos lo que es Spiderman en esa época, ¿no? Entonces, claro, si tenemos ya ideas establecidas, crecerlo y moverlo de de de ese de ese punto, digamos, de de partida es complicado. Entonces, yo yo yo creo que la la la la razón principal de que no se hayan envejecido es esta cuestión y y al final el mantener un poco el el producto económico, ¿no? El marketing y al final estamos hablando de superhéroe, el el vender muñeco, aunque eso viniera más tarde, pero esa esa esa, o sea, de todos los personajes, sus primeros años son como la visión canónica y todo lo que ha venido después son como extras, y a lo que volvemos como punto de partida de nuevo en la visión de de los primeros años, avanzamos, modificamos el statu quo, volvemos y así todo el rato.

Sí, es es da da un poco pena cuando los personajes crecen, les ves crecer, lees etapas que aprecias, hombro, la Antorcho Humana, todo guionista que llega a los cuatro fantásticos dice, bueno, la Antorcho Humana por fin va a madurar, hijo de puta, si lleva madurando desde los ochenta que se Y le he visto madurar y aprender al final de la etapa, bueno, ya no soy un cabezón adolescente, pues no. Vuelve a serlo cuando entra otro guionista, ¿no? Pero lo que pasa es que quizá con Spiderman es como demasiado cantoso, porque claro, es que le vimos casarse, le vimos tener una vida de casada, casado largo, le vimos estar embarazada a la mujer y luego pues bueno yo siempre hablo de que aunque se quitaron a dijeron que no, que la niña moría, hicieron el cómic del What Ive the Spider Girl y Spider Girl se convirtió a día de hoy, y lo digo muchas veces pero es que sigue siendo verdad, es la serie más larga de un personaje femenino en la historia de Marvel. O sea, la capitana Marvel, Carol y y Hulkant tienen más cómics que Spearger, por supuestísimo, pero nunca han tenido ni tendrán una una etapa de cien números seguidos.

Y eso es algo que que al final a la gente la gente algo de importancia o algo de cariño a que Spiderman crezca y sea una figura diferente le pueden tener. Además que es que estuvo casado veinte años. Es que para mucha gente es el su Spiderman canónico es el casado.

Y qué bueno. Y con el

que han crecido. Entonces, que de de pronto dejara de estarlo es complicado. Lo que pasa es que, bueno, es cierto que ya gente llega de mucha gente llega de fuera. Ahora ya como cada vez pasa más tiempo, pues ya gente llega que ya no es que me aficione a Spiderman por las pelis de Raimi no no me aficioné por las pelis de web o me aficioné por las pelis de Tom Holland de John Watch ¿no? Porque porque el tiempo sigue pasando con lo que comentábamos del del tiempo y y los cuatro fantásticos hay una cosa que que se acaba de pasar ahora en Marvel que es que aplicando la lógica tiene sentido pero es una cosa muy dura que es el capitán américa de Chip Sadowsky que viene a cuenta porque Chip Sadoarsky es el guionista de esta etapa.

En esta nueva etapa que acá en España se han publicado ya nueve números y parece ser que va a ser un poco el Chip Sadoarsky va a ser el ahora hablamos un poquitín de Sadoarsky de Barbie. El arquitecto de la nueva Marvel, de una Marvel que vuelve a estar más interconectada, que eso se había perdido un poquitín, nos cuenta que el Capitán América cuando se descongela se va a un par de misiones con unos soldados americanos después de que son tíos que han estado ya en Afganistán y en Irak después del once de septiembre. O sea, claro, se descongela, igual le descongelan en el año dos mil diez. Entonces, ya los soldados americanos están traumatizados y puteados de haber estado, pues eso, en en Kabul y y en Bagdad y cosas por el estilo. Entonces claro es como muy raro en Capitán América muchos años después que de al que han descongelado muchos años después del once de

septiembre. Pero claro es que si

si digamos que fue hace quince años cuadra sí por supuesto que sí ¿no? Es aplicando esa lógica del tiempo deslizante, que no lo hemos mencionado la palabra tiempo deslizante todavía. Es una cosa, a mí me parece una cosa muy divertida y muy, me apasionante, que da lugar a este tipo de cosas. También hemos hablado muchas veces en la historia del universo Marvel de Mark Waze y Javi Rodríguez que establecían la guerra de Xin Kong, un país de de oriente, digamos, de un Vietnam que no es Vietnam para decir claro la guerra de Vietnam ocurrió hace un mogollón de tiempo ya ya

los veteranos de Vietnam ya no ya no te vale decir

tengo un poco canas los veteranos de Vietnam ya son de Vietnam ya no te vale decir tengo un poco canas, los veteranos de Vietnam ya son ancianitos. Entonces Lo

lo que queden.

Lo lo que

Exacto. Entonces, no no. Reed Richards, Iven Grimm y Frank Castle estuvieron en la guerra de Xin Kong hace veinte años. ¿Cuándo es hace veinte años? Pues cuando sea ahora, hace veinte años.

Ahí es cuando fue esa guerra de Xin Kong, ¿no? Bueno, es una solución quizá un poco artificial, pero que, bueno, tienes que tragar también, tampoco se hacen tantas referencias a a Benny y a Reed en la guerra tampoco es algo tan común que algo que da igual los cuatro frikis decimos pero no es no no es conveniente eso era hablar de ello. Pero bueno que sí es significativo que esto sea de Chip Sadowsky este esta historia del Capitán América y que está y que bueno está va a ser un poquitín toda la el va a ser el nuevo guionista de Los Vengadores ahora después del evento este que están haciendo que está haciendo Armagedón, yo no lo he leído, no quiero saber lo que pasa hasta que salga en España si se mueren personajes o qué es lo que ocurre o que si el mundo se va al pedo no lo sé no quiero saberlo no lo digáis en comentarios tampoco pero gente de de de iVoox pero bueno pero es significativo que Steve Zadasky sea el tío que habla de esto ¿no? Pero Zadasky por hablar un poquitín de él es un tal Steve Murray canadiense que empieza haciendo bueno haciendo sobre todo dibujante escritor y dibujante de cómics que hacen mucho humor satírico.

Es un tío que se dedica a hacer tiras en internet y tiras en periódicos y y hace humor político, se presenta a unas candidaturas, presenta una candidatura falsa de alcaldía a su país, a su ciudad para para hacer más sátira de la política municipal actual y es un tipo que es un poco aunque sea aunque lee sus cómics y pese a que es un lector de cómics es un tipo un poco outsider. Es un poco, tiene una distancia irónica porque por ejemplo salta a por lo menos a nosotros le llegamos a conocer con su sex criminal junto a Mads Fraction que es un cómic que gana el premio Seisner, gana premio Seisner de serie revelación, no me acuerdo si será dos mil doce o dos mil trece y en

el

que él, bueno, es coguionista y dibujante y luego pues va haciendo cosas. Hace Howard el Pato que también es una serie irreverente con un sentido del humor sarcástico y luego enseguida enseguida le ponen y le ven potencial y le meten en espectacular Spiderman ¿no? Después de muchos años de que Spiderman fuera solo Amazing Spiderman con tres o cuatro números al mes con en la época de Dan Slot, vuelven a darle una segunda serie, pues para que trate otros puntos de vista y meten a Zadaski en una etapa, que por cierto ha sido reeditada hace poco en España, para mí muy estimable. No sé qué opináis de su espectáculo Spiderman.

Yo no lo he leído.

No, me gustó muchísimo, porque esa idea él tenía claro que tiene un principio y un final en la etapa y hace eso, hace una saga muy entretenida, es muy divertida, la verdad, y que se lee de un tirón. Es verdad que es un tomo gordito, lo tengo ahí que me lo regalaron, me lo regaló un amigo y y la verdad que me llamó mucho la atención. Probablemente si no me lo ha regalado, pues quizá no lo hubiera no me lo hubiera leído, ¿no? Pero pero me gustó, me gustó bastante. Que mira, me iba a perder esto y y ese sí es gustoso, ese sí creo que sí lo puedes regalar a gente que a lo mejor no tiene tanta idea de del ex personaje, sino porque sabe lo básico, ¿vale?

Que tiene Spiderman, tiene enemigos, alguno los conocerá, otros los conocerá y y aventura aventura aventura de una manera muy divertida tratando muy a los personajes con esa ironía que que tiene.

Se mete para la voz de Spiderman, escribe muy bien la voz de Spiderman. Esa esa talento que tiene el tío para el humor se le da bien a la hora de de escribir como los bafiles que tiene que que utiliza el el trepamuros. Se mete un poco en el en el jardín de sacar a Teresa Parker, esa supuesta hermana perdida de Peter Parker.

Eso sí es verdad.

Que para mí me todo todo lo que sea tratar, los orígenes de espías de los padres de Spiderman, de Peter Parker me parece una obra terrible, me parece una idea horrible siempre, en cualquier medio prácticamente. Pero hace el número es en el que cena hace mi cena con Jonah, que es como mi cena con André, la película, en la que por fin le revela su identidad y luego con el último número que hace un número también como muy muy sentimental de gente que habla de su de que ha visto a Spiderman de que les ha salvado la vida ganó el premio Eistener también a mejor número unitario ¿no? Y hoy ya de ahí pasa a hacer su famosa etapa de Daredevil con Marco Checheto.

Antes de eso había hecho el ser el ser criminal con con Marc Flasher, lo has comentado, y luego Public Domined, o sea, él también intenta como dibujante y en este caso Public Domined, como autor completo, meter también su mano en el en

el pendiente. Public Domined es esta década, es de dos mil veintidós o veintitrés que también gana la Veintidós, que gana también gana algún Eisner. Yo no he podido leerlo, la verdad. Pero bueno, que hay en la que he soltado bastante su prohibido su su mala leche contra la industria y contra sus pecados y Incluso lo has leído en Enrique.

Sí, sí, sí. Y es lo que tú dices, es una historia ¿Recuerdas un poquito a Watchmen? No sé en qué casos, porque hay muerte de superhéroes y tal, pero al final lo que se va quitando capas de de historia es sobre todo eso, de la idea de cómo trata la industria y él forma parte de ella, pero cómo trata, aunque eso, desde un poquito quizás desde desde los lados ¿no? Desde desde la periferia ¿no? Que poco a poco se está metiendo cada vez más dentro, como como os comentaba antes, cómo ha tratado la industria a los a los autores.

Tiene tiene su su coña. Está está bien, tiene mala leche, ahí ahí tiene más mala leche. En las otras cosas que me lo doy para Marvel no hay tanta mala leche, sino quizá ironía, un poquito de sarcasmo y mucha humanidad, porque es un tío que que sí, que escribe a los personajes y le da le da su su puntito humano que que está bien, que está bien. No es un guionista de estos fríos que se dedica solo a argumentos, sino le gusta todo eso, la relación de los personajes, las comentarios de este número que ya no recordaba específicamente con Jona, es verdad que ahora que lo has dicho, era una virguería. O sea, cómo se relacionan los dos, pues se escribe bien a a Peter, no no también escribe muy bien a Jona, Porque Jonah cuando se escribe bien es lo más divertido del punto.

A mí me a mí me encanta muy bien. En en su etapa de Daredevil, muchos de los mejores momentos de la serie es cuando aparece Spiderman, y cuando tienen relación Peter, las interacciones entre Peter y Matt funciona muy bien ese Matsuyo que es tan humano que la caga tanto que que se meten en pozos por meter la pizza donde no debía y cosas por el estilo. Pues bueno, yo no soy tan fan de su Daredevil pero entiendo que es una etapa muy valorada y que a la gente le gusta le gusta un montón y que la disfrute.

A mí me parece igual, es una etapa que creo que que es perfecta para para un nuevo lector, para alguien que viene a ser de la serie antes que meterse en Charles's Soul o en la que viene después, se la das y está fresquísima, pero eso

es Va va hacia abajo, empieza fuerte y va en barrena casi al final.

Pero es una etapa que tiene lo que hay que tener, pues una historia de Daredevil, que es lo que yo creo que es más importante, o sea que

Empieza en dos mil dieciocho y un poco después hace estas Spiderman toda una vida y que es cuando acababa de terminar la serie de Daredevil de de Netflix, las tres temporadas. Y entonces coge mucho del principio de, o sea, siendo que la serie de de Daredevil es fiel a los cómics, pero coge mucho de la estética del ese Daredevil golpeado, más humano, menos, menos, no es Su Daredevil inicialmente no se pega con cincuenta ninjas, se pega con dos o tres pagos y le y le cuesta un poco a veces, ¿no? Es en ese sentido de, bueno, está bien. Pero bueno, a lo que íbamos es que empieza, una vez empezada simultáneamente a su data de bill, empieza este Spiderman toda una vida, son seis números más largos que un número normal, seis especiales prácticamente o seis anuales y bueno lo que hemos dicho ¿no? Cada número cuenta una historia ambientada en un año concreto cada uno de una década y si que os parece empezamos ya con bueno Mark Bagleigh es el dibujante.

Mark Bagleigh no necesita presentación a estas alturas es pues eso con John Romita Junior el dibujante de Spiderman. No solo es el dibujante de Amazing Spiderman durante Thorró cientos números en los años noventa sino que es el dibujante de Ultimate Spiderman en el que él y Bendis, mi amigo, superan el récord de de Kirby de Kirby Lee como números números seguidos en una sola serie, ¿no?

Eso es una de las cosas que a mí me ha faltado en la serie, que estando Mark Wagley, vale que Ultimate Spiderman no está dentro de uno seis, uno seis. Coño, mete a mí, meterme alguna cosilla del Ultimate Spiderman, no de más memorables que sí aparece, sino del Peter Parker, ¿no? Cuño, tienes al puto Mark Wagley dibujaba en la serie, Alguna cosilla, ¿no? Alguna referencia, ¿no? La la Daya está

Pone el uniforme quizás lo que hace, ¿no? La máscara que lleva Miles

Puede ser, sí.

Lo único que que mete más bien a nivel gráfico. Hay que decir que que en principio la idea de de ese Dash King no era tanto hacer una historia de Spiderman, sino hacer lo mismo pero por el universo Marvel. Es decir, hacer que el universo Marvel sea el que avance en tiempo real. O sea, una cosa bastante más ambiciosa, que algo de eso hay. Hay bastante de eso, te llama tan ambiciosa.

Sobre todo en el primer número. Luego ya

Y y y quizás me, y es lo que más me chirría, fíjate, ahora ya cuando hay un número nos lo comentamos. Sin embargo, Tom Braward fue el que le dijo en una reunión de estas creativas y tal que tuvieron, con todos los editores, sí, mira, por qué no te centra, Acabas de venir Spiderman, te lo conoces muy bien, y Spiderman al fin y al cabo es el centro del universo Marvel. Realmente el Capitán América, si tenemos en cuenta las interacciones, pero bueno, está ahí al ladito, ¿no? Y y te limítate al personaje y con eso ya un poquito no, a lo mejor la ambición te pierde y hace que que que es que que en seis números que te han dado no te dé para para hacer algo grande. Si es raro, si te concentran un personaje, sí.

Y yo le fue buen consejo, aunque es verdad que él hace avanzar el universo en paralelo a a la vida de de

Hay hay una hay una crítica, no sé si si es una crítica, porque lo que ha dicho Germán al principio sí que creo que es una crítica legítima la serie, pero eso yo no sé si es una crítica o un deseo que mucha gente cree que se les queda corto. Dice, es que tengan que haber hecho una miniserie de cuatro números por cada década. Y creo que de esa forma sí hubiera sido más exhaustivo, pero hubiera perdido un poco el concepto de de de crear un perennial share de Spiderman, ¿no? Porque Spiderman lo que tiene, no, a diferencia de Batman, por ejemplo, es que tiene Spiderman, cuando vas a recomendar Spiderman, la gente tiene que recomendar el el blue o la cacería de Kraven o cosas por estilo, porque lo que tiene Spiderman son etapas. Tienen los los treinta números de Roger Stent, los cuarenta números de Romita, los no sé qué tal, el el el superior.

No son nunca una historia, un un anual o un especial o una serie miniserie de seis números, como le ocurre tanto a Batman, ¿no? Son etapas largas. Entonces yo creo que uno de los motivos, al final también quieren vender TVOs, es tener un TVO de Spiderman moderno que puedas regalar, por ejemplo, ¿qué me compro de Spiderman? ¿O qué llamativo? ¿Qué qué el Dark Knight de Spiderman qué es?

Pues el de

Novela gráfica de Spiderman.

Sí, sí, ¿no? Entonces, a las si hubieras hecho y hubieras tenido hecho cuatro números o tres números por cada década, ya se hubiera convertido en una etapa.

Sí, a mí leyéndolo esta segunda vez me me pasaba eso, ¿no? El ligándolo con lo que lo que comentaba antes, ¿no? De que igual se queda solo demasiado en homenaje, sí que hay mucho donde puedes tirar, ¿no? Tira mucho de sí, te acuerdas cuando peleé contra no sé qué, no, el lagarto, o sea, te quedas con ganas de joder, haberme enseñado el lagarto, no, hubiera estado guay, ¿no? Pero al mismo tiempo el ritmo que tiene la serie de todo el rato pasando cosas, todo el rato, eso, mostrándote homenaje, se se hubiera perdido, o sea, yo creo que que te cargas el ritmo de de la serie por completo.

Además, cada número es bastante autoconclusivo, que es algo bastante guay, o sea, te estás te está contando una historia global pegando salto, contando historias pequeñas en cada uno de de la grapa.

Claro, y es una cosa muy difícil. Cada cada cada número te presenta un nuevo status quo, te cuenta todo lo que ha pasado en los últimos diez años o quince años, que a veces son saltos muy grandes, te mete toda una historia y pasan cosas supertochas que cambian la vida para siempre de Peter y su y su familia. En ese sentido es es complicado meter, contar tanta historia, claro, también tiene un narrador, tiene más páginas de de un número, pero aún y y tiene a Martbaggle, que es un tipo que sabe sin ser otros, pero sin tener la fama de otros, en ese sentido, cuentan bien, cuenta muy bien las historias, no hay no hay ningún momento en que no entiendas o en el que no no todo está y y no deja de ser espectacular, no renuncia a ser peleas grandes más grandes que la vida, ir a ser la ciudad de Nueva York con Spiderman balanceándose a recrearse en un momento dado en lo guay que es Spiderman, no renuncia a eso para para meterlo todo en viñetas, en en dar la retícula de nueve viñetas ni nada por el estilo, ¿no?

Sí, o sea, no falta información, pero hubiéramos hablado, ¿sabes?

Sí que falta un poquillo de información, yo creo que sí, y quizá hubiera hecho falta que a lo mejor los números hubieran sido todo día más grande. Eso sí que te lo, que que quizás lo podemos, o que la miniserie hubiera sido de doce, pero claro, entonces ahí pierde la idea de a década por número, que eso sí que es que es una gracia, ¿no? Que hace y además como buen cómic biográfico no intenta contarte lo que pasa en esos diez años, sino momentos puntuales, ¿vale? Por ejemplo, hay la película de de Lincoln de de Spielberg, no te cuenta la vida de Lincoln, te cuenta dos meses en la vida de Lincoln y ahí ya sabes cómo es Lincoln. Puedes hacer lo mismo, ¿no?

Te coges un momento puntual, otro momento puntual, dos o tres en cada número, depende, y eso hace que tú tengas que un poquito también hacer el esfuerzo, hombre, que no, también tenemos que trabajar los lectores, muchas veces nos queremos todo demasiado mascadito, demasiado machacadito y tenemos que hacer un poco el esfuerzo mental y decir, vale, aquí aparece esta, claro, ahora ya, mira, estos niños ya, es que en estos años se han casado, te pone los los años, que si en el año setenta y ocho, que en el año setenta y uno, va un poquito atrás, vale, de aquí a que han pasado tres años, le ha dado tiempo a esto, es coherente, yo por ejemplo he hecho eso y y está bien en cuanto a Bagleigh, es que bueno, bordar el personaje y siempre se está esforzando en buscarle una postura nueva a Spiderman, lo cual es bastante complicado, Porque yo creo que ya no hay ninguna que no haya sido dibujada siete veces, pero ella lo intenta e incluso trabaja también un poquito el tema de los uniformes, que tiene cierta lógica de que a medida que va avanzando la tecnología el uniforme también cambia.

A mí esos diseños no me molan nada, O sea, los vas en to face.

Los veo funcional y de la época, fíjate lo que te digo, los veo de la época, yo ya es bonito, sino que se esfuerza en que en contar eso también, decir, mira, que cambia el uniforme, porque bueno, porque hay material nuevos, porque la moda ha cambiado, Porque sí, pero es un pijama. Es que yo estoy estoy un poco enferma ahí, pero a mí es

que me parecen todo

muy bien. No me parecen particularmente acertados de mira qué guapo, o sea, de hecho, no creo que luego se haya hecho muñecos de ninguno, que es una cosa como muy significativa, ¿no? De si hacen un traje tan guapo en un videojuego, dicen, pues, lo hacemos a Marvel Legends. O, yo qué sé, la historia el o el Spiderman, el traje que lleva en aquella historia de Strazynski, creo que es el número quinientos usa, que es como un también un Peter viejo que lleva como una cazadora de cuero, pero con el traje Sí,

de hecho, además lo han lo han metido en todos lados ese traje.

Sí, de hecho, hay muñeco de ese y y skin en el en el Spiderman de la PlayStation cuatro y me imagino que en el de cinco también, no lo sé. Pero bueno, son son trajes que si tú, a ver, son un poco, sí es cierto que son un tanto noventeros, igual más de la cuenta, pero claro, Marvakli,

es que Se le nota que págueblín, efectivamente. Luego luego también otro punto medio negativo que les acabo de darle y es la la ambientación, o sea, con lo que mola el salto de décadas hubiera estado ahí un poco de adaptación al estilo, ¿no? O a lo mejor el los fondos, ¿no? Que que que se adecuen más a la a la época que está. Tú ves un número de del número de los noventa, o sea, una página del número de los noventa y otra de la de los sesenta, y no hay mucha diferencia.

Hubiera estado ahí que a lo mejor se hubiera notado, no sé si con algún color o

a ver,

sí que hay en, sobre todo en los sesenta y los setenta. Luego ya es cierto que hay menos, pero pero sí es cierto que no es, no destaca particularmente por hacer por la recreación histórica. O sea, tú ves y tú ves y sí que ves ahí de los hippies en los años sesenta, los los cuellos altos, los los pantalones de campana, pero también como está tan centrado en los personajes y hay todo unos primeros planos muy cercanos y mucha acción y mucha pelea, es cierto que no, y luego en los setenta sí cae un poquitín cuando van de discotecas y eso, pero que no se centra en la reconstrucción histórica es un es un hecho. Y luego ya después ya ochenta, noventa y dos mil, es que el el mundo ya no ha cambiado, ¿no? Es como es una cosa que ya es culpa de nuestro mundo, que los sesenta son los sesenta, los setenta son los setenta, y ya a partir de los ochenta, que los ochenta también tienen sus cosas, luego ya a los noventa,

dos mil, dos mil diez,

dos mil veinte, ya no hemos cambiado, somos cosas iguales. Ves ves una peli del noventa y uno y ves una peli de dos mil siete y parece al mismo tiempo.

Los Canis de los dos mil son muy irreconocibles, O sea, un par de coches tuning ahí, yo creo que que hubiera asentado bastante

bien a la misma. No, pero la ropa de la gente normal es verdad que no ha cambiado gran cosa, La ropa de de calle, quiero decir. No, no ha cambiado gran cosa. Hay un par de detalles que que me hace gracia primero por parte de Sadafki en una entrevista que he leído, él dice que Spiderman tendría que escribirse sin guion. O O sea, como estamos en España, dice que quiere que se debe poner un guion, que si tú imaginas Superman con guion, él dice que Spiderman no debería llevar guion.

Y la segunda es las portadas de Sedarski, que hace las portadas él. Y algunas están bastante guay, sobre todo la que está la de los setenta con la bola de la discoteca que a su vez es una calabaza del duende, te cuento todo qué pasa en el TVO, si no es idea casi de abrirlo. Algunas también, otras que se llama rarilla, la primera la del Vietnam, que era súper rara, la de los helicópteros en plan apocalipsis's now y colgando ahí Spiderman cuando es algo que, bueno, sabemos veinte mil portadas que no pasa lo del TVO, pero es que no pasa en el TVO. Es que se cuete en un helicóptero, quiero decirte, luego entiendes el simbolismo que tiene, ¿no? Que es con lo que ha trabajado.

Pero es también que que Sedalski haya puesto de su parte porque más que buen dibujante o buen diseñador, ¿sabes? Bueno, también incluso en el Sax Criminal quizá era también su su punto más fuerte, ¿no? La manera de diseñar la página, las viñetas, cómo lo graba.

No es un dibujante virtuoso, en el sentido de que no tiene un dibujo súper magnífico, pero pero sí tiene tiene visión espacial y compone guay y tiene ideas.

Y narra bien, sí.

Bueno, los años sesenta, tampoco hace falta ir al detalle de todo, pero sí que hacen un un ver un somero repaso a a los seis números y un poco al especial. Los años sesenta va de, bueno, pues lo básico, ¿no? Spiderman habla mucho sobre la guerra de Vietnam, porque es curioso porque es curioso que que, de hecho, el número va mucho sobre Flash Thompson, que va a ir a la guerra de Vietnam, sobre si Iron Man está implicado en la guerra mundial y qué opina el Capitán América. Luego, no, habiendo cosas del mundo real, hay más historia de Marvel que historia del mundo real. O sea, por ejemplo, en los ochenta sí que hay algo de tema de la Guerra Fría, pero es más importante la Secret Wars.

En los noventa no hay nada del mundo real, en los dos mil sí que hay el once de septiembre, pero pero es mucho más importante la la Secret Wars, ¿no? Y, o sea, la Secret Wars, pero la Civil War de Marvel, y en los dos mil diez, pues ya simplemente son cosas de de de TVs de Marvel. Aquí es donde la parte histórica es más importante, el el

Qué pregunta también porque el personaje ahí evoluciona en el sentido de se da cuenta de que, bueno, a lo mejor no tiene por qué irse a la guerra para para ser útil, ¿no? Para ayudar a la humanidad. A lo mejor simplemente haciendo su parte como Spiderman en su ciudad ya es más que suficiente, ¿no? Y yo creo que eso ahí como que lo lo deja aparcado, luego lo retoma de vez en cuando, hace algún comentario. Pero yo creo que el personaje se da cuenta de eso, ¿no?

De que no tiene que estar donde no tiene que estar. Él es Spiderman y pertenece a Nueva York y y ese es su lugar y su y su cerca a la que tiene que proteger. Y él deja las guerras para para los Flash Thompson y los Capitanes América.

Y como no es de otra manera, el tema de la el deber y la responsabilidad sobrevuela los seis números, pero no solo en él, sino en todos los personajes. Todos los personajes tienen su momento de deber y responsabilidad. Lo tiene Tony Stark, lo tiene el el Capitán América y hombre, obviamente Peter Parker. Y aquí lo que lo lo que hace bien Sedaski es decir, vale, el deber y la responsabilidad, de acuerdo, pero ¿Joder? ¿Qué es el deber?

¿Qué es el deber? Claro. ¿Ida la guerra para salvar soldado americano o quedarte en casa para no usar tus poderes contra el el Vietnam? ¿Cuál es cuál es el deber? ¿Cuál es tu responsabilidad?

Y ahí ya la frase del tío, Ben no sirve para nada, porque es tú el que tienes que decidir cuál es tu deber y tú cuál es tu responsabilidad.

Además mola mucho el la esa página del Capitán América, cuando están los soldados en Vietnam que van no me acuerdo si a a dispararle a un a uno una vietnamitas o le iban a pegar una paliza y aparece capitán américa y salgo así como le decís Iron Man que esta gente está bajo mi protección no Como, claro, de verdad era el deber y la responsabilidad y era la guerra, ¿no? Pelear por unos intereses que al final son puramente políticos, o o está en lo que tú crees que tienes que hacer, que es lo que he dicho, ¿no? Quedarte en Nueva York protegiendo a los tuyos y haciendo de del sitio del que vive un un sitio

Es que, en particular, es la guerra de Vietnam. Es una guerra tan turbia que que sabemos que no fue por por llevar la libertad ni por proteger a nadie, sino que eran intereses de la guerra del comunismo contra el capitalismo y los dos grandes bloques y el complejo industrial militar ¿no? Pero ya aún así desde el punto de vista de algún chaval de los sesenta en un momento dado puede tener sentido de joder es que voy a luchar ¿cómo me voy a luchar por mi país si mis padres luchó en la Segunda Guerra Mundial? Me gusta mucho lo que hace la escena con Flash Thompson, pero a Peter está todo el número pensando debo ir, no debo ir, qué es lo correcto, mis poderes allí de ayudarían más de lo que ayudan allí y cuando habla con Flash Thompson, en Flash Thompson, cuando se escribe bien es un personaje que me mola un montón porque dice, es que yo yo voy porque es que iría a Spiderman, como que Spiderman seguro que iría a la guerra y tal y Peter se queda todos muertos, no me jodas.

Pero no mola también.

Esa admiración que tiene Flash Flash Thompson por Spiderman muy del personaje y está y ahí está muy bien metida.

Sí, pero luego mola la la conversación que tiene con el Capi presente justo después, de que le dice no, tú quédate aquí, ya voy yo, pero tú eso, ¿no? Tú tienes aquí un papel que tienes que cumplir y alguien lo tiene que hacer. Entonces, mola bastante como

Sí, es una época en la en la que la el reclutamiento no es obligatorio, como sí lo fue más adelante. De hecho, Bill Clinton se libró, Trump se libró, que podía haber ido siendo muy jovencillo porque

la casualidad.

No, no, muy de casualidad no. Un médico amigo de su padre que dijo que tira los pies planos, lo típico, ¿vale? Pero podría haber ido a decir toda esa generación, como habéis comentado antes, son los que habrían ido al Vietnam, todos los que están cumpliendo a setenta y pico, ochenta años, ¿no? Y ahí lo que hay, sobre todo que me llama la atención, es quizás que la Marvel del momento era bastante era man, no era neutra porque el el no tanto el Capitán América, pero sí Iron Man, la serie, su serie estaban muy primero Tales of suspense y luego ya su serie estaban basta de suspense. Archie Goodwin fue un poquito más contra la guerra, ¿no?

Estaba muy politizada. Y si Iron Man sí que aparecía de vez en cuando en Indochina, en Vietnam o tal, pero el Capitán América, que yo recuerde, ¿no? El Capitán América seguía peleándose con antiguos nazis, seguía un poco el cráneo rojo pero no recuerdo quizás me si estuviera aquí Sergio, seguro que lo acordaba, ¿no? Quizás vosotros os acordáis, de aventura del Capitán América en el Vietnam en los años sesenta. Yo no recuerdo.

Me acabo de leer, estoy leyéndome la biblioteca Marvel, ya me me la idea de los noventa, de finales de los noventa en su momento, pero ahora que me la estoy leyendo, no recuerdo que haya nada de eso. Los vengadores con el que se encarga de Hart sí que van un poquitín por allí con lo de Mantis y eso en el setenta y tres o algo así, o setenta y dos, pero del capital hay prácticamente nada. Sí hay alguna misión en la jungla, pero no no no no toca el tema, no toca el tema,

así como Mansi toca mal el tema, pero tampoco interviene directamente como si aparece aquí, que que sí hay una escena en la que aparece el hombre el hombre gigante en el que perdió la oportunidad de haber hecho la escena de del doctor McGater, ¿no?

Sí, de Watchmen, ¿no? El hay hay un, quiero decir sí que Iron Man sí que luchaba contra el comunismo todo el rato, ¿no? O sea, que era su malo cruchevera, su villano y cosas por el estilo, ¿no?

Pero Y siempre querían robarle los secretos industriales espías y era sobre la historia de esa, ¿no? Pero pidiéndome al principio, porque hemos pasado un poquito rápido, la la historia empieza en el año mil novecientos sesenta y seis. Spiderman ya lleva casi cuatro años de con, Peter Parker siendo Spiderman. ¿En y en qué año nace Spiderman? Y lo que ustedes ven.

Según aparece en la tumba de de Thompson, de Fast Thompson, nació en el año cuarenta y siete, así que podemos subir que que Peter nació en el año cuarenta y siete también porque eran compañeros de instituto y aunque Flash Thompson fuera un un cabeza hueca probablemente no repitió ¿no? Eso significa que si en el año sesenta y dos le pica la araña, Peter tiene quince años. Es decir, Sedarski ha ha enganchado a la tesis actual del universo Marvel. Porque yo sé que hecho a Yeigo le da un poco de A ver, a ver, lo

que es que,

sí, a

ver, yo lo que digo es,

si tú lees los cómics de de Edith Coilly, no pasa tanto tiempo. O sea, aunque pasen casi tres años hasta que termina el instituto, no da la sensación de que hayan pasado tres cursos. O sea, pasa todo bastante rápido, se supone, da da la sensación de que ha pasado un mes, un curso, algo por el estilo, o sea, de va pasando a Venturilla, Venturilla, no sé qué, tal, pero no no no termina un curso y se va de vacaciones, no termina otro curso, no tiene unos exámenes finales, no. Llega un momento en que termina el instituto y entonces se va de vacaciones de verano. Entonces, de hecho, lo lo es que era su último año el instituto.

A Peter Parker, en los cómics originales, le pica la araña con diecisiete años, en en lo que nosotros ahora le llamaríamos segundo de bachiller o yo llamaría Cou.

Cou. Cou. En ningún sitio lo dice, la edad que tiene. De hecho, se representa a un adolescente que va al instituto. Ningún sitio dice que esté en el en el año de previo a la universidad o dos años o tres años.

Si atenemos a esa idea de que el tiempo iba más o menos a ritmo real, sí que tendríamos que asumir también más o tres años.

En ese caso sí,

pero si tú

si tú lees los cómics no es así, no pasa no hay suficiente odisea vital, por decirlo así, para que pasen tres años. Es a mí me da la sensación leyendo los cómics que pasan meses y, de hecho, en los años ochenta, cuando ya hay fans que llegan a ser guionistas y escriben sobre el tema, hay cómics que específicamente te dicen, no una, sino varias veces, que le pican la araña con diecisiete años. Y ahí no

También los hay, con que dicen que con quince. En los ochenta. En la novela gráfica, sí, en el año ochenta y nueve, en la novela gráfica de Vidas Paralelas, esta que hizo Jerry Conway

Sí, pero esa pero Sí, de ayer Decía que tenía quince años.

Luego, Mike Bar, Mike W Bar, en el Spiderman and Limited, la serie esta que hacían para cubrir huecos cuando publicaban un cómic de de Spiderman a la semana, a veces quedaba un hueco y se crearon una una quinta colección que se editaba cada x tiempo, pues Mike Bar dijo que era con dieciséis. En el dos mil tres, Strasisky volvió a los diecisiete años en su cómic. Y Mark Millard en el dos mil cuatro, en Marvel Knight Spiderman, aquello que hizo con los Dodgson, en una reunión de de antiguos alumnos que que mete, dijo que era con dieciocho. O sea, y al año siguiente le obligan, porque yo creo que eso no fue cosa suya, a cuando desarmarascaran a Spiderman

en su mismo Spiderman desde el año quince años. Efectivamente.

Y eso, obviamente, es tan famoso

que ha sido oficial. Claro, es que no puede, ya no puedes decir, ya es tan es tan grande, no es una nota a pie de página de un Marvel Comic Present, no, es el cómic más vendido de Marvel, que todo el mundo se referencia una y otra vez, es la cyberwinter, bueno. Y de hecho, luego Dan Slott escribe suficiente historias en flashbacks y cosas por estilo para decir, fue con quince años y fue con quince años, y ya nos lo tenemos que comer. Pero mi niño interior, mi chaval interior siempre se quejará porque no es verdad. Pero, bueno, es es es la tesis es la tesis oficial, ya no nos queda más que más más que tragar con ella, ¿no?

En este primer número, te digo, el enfrentamiento principal es con el conde verde, y es bastante en paralelo al al que hacen en en la en las en la colección, ¿no? Sobre todo en la época de disco, con incluso con el final este de de Me Quedo Amnésico.

Sí, con los primeros números de Romita, señor, el treinta y nueve y el cuarenta.

Exacto. Y y claro, ahí hay una variación muy interesante porque, otra vez con el deber y la responsabilidad, En los números que has comentado, creo que eran el treinta y nueve y el cuarenta, yo creo que de de con Romita Ayuna, los primeros que hizo, resulta que Spiderman deja escapar otra vez al malo, como hizo cuando cuando murió el el tío Ben. Ay que ha perdido la memoria, el padre es mi mejor amigo, lo va a pasar muy malamente y como ha perdido la memoria le voy a quitar el traje, lo voy a dejar aquí, que la gente piense que es que la han atacado, que ha tenido un trauma, todo eso lleva luego a que mate a a Gwen Stacy, O sea, que que le vuelve a pasar. O sea, pues leyendo esto me da cuenta, digo, es que está vuelve a pasar por

el ladrón. Pero aquí no, es curioso porque aquí no, aquí dice, vale, ha perdido la memoria, pero le denuncia a la policía y a Norma Norma, luego le meten al tuyo.

Es verdad. Exactamente. Y eso va a ser que se pueda casar con con Wayne y que no muera en el puente, ¿no? Que cosa que yo tendría que pasar en el segundo número. El número el segundo número son los setenta

y nos vemos ya, pues, en Siebrandt que ha terminado la universidad, que está trabajando, bueno, vemos ya está ambientada en el setenta y siete, es un salto grande ya de de cada vez de más de diez años.

Treinta años tiene ya, bueno, en ese momento.

Está trabajando con Reed Richards, claro, bueno, pues, tiene sentido, ¿no? Peter es un gran científico y si si tiene tiempo para concentrarse, y vamos viendo, pues, esos son los jefes.

Un un rey Richard, que aquí ya se ve más mayor de lo que que somos la, yo la primera vez que lo leí y dijiste quién es, y ya se estiró y dije, ah, vale. Además te dice que está que está, no sé si eran este número en el siguiente, ¿no? Que que se divorció, o sea, aquí el el el mundo ha avanzado mucho más. Yo creo que este, o sea, se ve se ve claramente lo que, como dicho, ¿no? Que no es solo Spiderman, sino que el universo Marvel avanza con con él, ¿no?

Sí, dice que Susan se se va con con amor. Con amor. Eso tiene mucha mala leche y está el pobreito amargado, en plan si casi científico loco porque tiene su su bata, su pelo blanco, su barbita de chivo de de de científico un poco más hara, y aquí le, pues, calculabas casi sesenta años, cincuenta y siete, cincuenta y ocho años.

Quienes están en el setenta y siete y había luchado en la Segunda Guerra Mundial, es que eso

Quien que nacía en el año veinte, un poco más o menos como como también Steve Rogers. Steve Rogers es curioso, claro, como está congelado, realmente biológicamente tiene cuatro o cinco años más que Spiderman, no tiene más, yo creo, o seis o siete, no no es tan no hay tanta diferencia de edad biológicamente. Al final, además, ya que ya que con este tema de la diferencia de edad cuando le dice una

hijo Pero pero ¿cómo ves?

Que somos los viejos.

Pero ¿qué edad tiene Spiderman?

Porque claro,

si si si Spiderman tiene siempre veinticinco, pues entonces, pero como tampoco tiene siempre veinticinco, realmente tiene treinta y algo, pero bueno, eso igual. O debería tenerlo. Este cómic se centra en los años setenta en el duende verde y la muerte de Gwen Stacy, solo que en este caso el duende verde es Harry. Lo que pasa es que también es algo que también pasaba en los setenta, En la etapa de creo que también era Jerry Conway, el Harry Osborns se convertía en en el duende verde y y aquí sale el profesor Warren y los clones y los a un nivel más normal. Pues bueno, eso de se ha muerto Gwen y aparece una una clon de Gwen en en nuestra en nuestra historia aparecía una clon de Gwen cuando ya ya había muerto.

Aquí es al revés, resulta que durante mucho tiempo la mujer de Peter, esta Gwen, era una clon porque la auténtica estaba dormida o congelada por el profesor Warren, ¿no? Al final acaba todo siendo un poco parecido y acaba con una con una página mítica que evoca que evoca a la mítica de la muerte de Gwen Stacy, que es la última la última página del del ciento veintidós, me parece que es cuando Peter le dice a Mary Jane que se vaya y ella cierra la puerta, dice que no, y se queda a consolarle, ¿no?

Que aparece en el futuro Ben Riley como como clon de Spiderman que sí se salva, ¿no? No lo tira por una chimenea abajo para que se quede incrustado dentro y digan que Spiderman ha matado a a una persona que se le hace a Peter Parker, ¿no? En ese sentido, pues tiene un poquito más de coherencia y y aparentemente quienes sobreviven son el Peter Parker original, el clon de Peter Parker, el futuro Ben Riley y el el clon de Gwen Stacy, que luego ves que se van juntos, ya aprovechan, y se van juntos a vivir por ahí y también hacen un remedio de la escena en la cual Mary Jane, que ya se ha divorciado de de Harry quedándose con todos sus millones, chica lista Mary Jane, yo creo que nunca se ha también caracterizado porque Mary

Jane yo creo que haría

eso, obviamente, se queda consolando a Peter. Igual que en la escena esta final de del número de la muerte de Wayne, que que es supermítica y es muy muy parecida, o sea, ahí es el Sedaski que juega más con el el tema emocional y el tema de llegarte a la patata aquí, trabaja muy bien cuando cuando haces la última escena de este segundo número.

Hay un momento al principio de esa historia en la que están de discotecas. Bueno, Peter no la Peter hace salir, pero dice no, pero he quedado con ellos y, entonces, va a un rollo de estudio cincuenta y cuatro, Carlos, Nueva York, el año setenta y siete, y y se ve claramente que Harry, Mary Jane han enfadogándose. Es muy obvio que que han estado metiéndose, que han estado tochomanía y y a Peter no le hace gracia aquello y tal, pero en en esos dos queda queda muy claro, ¿no? La la cultura de la cocaína de finales de los setenta. Bueno.

Harry está de Harry está de bajón, sin embargo, Mary Jane está en todo lo alto.

Sí, además esa escena me me chocó un poco, porque es como llega Peter y la otra le mete una turra, una bronca ahí detrás, por la cara, digo, joder, acabo de llegar, espérate, ¿no? Que me tomé esa por lo menos.

Ahí yo me he sentido identificado porque ahora recordad que a mí una vez me pasó, digo, me vine a que una una turra sin tener nada que ver de una persona que en una circunstancia parecida tú tú tú tú. Digo, y digo, pobre Peter, bueno, aquí tiene más sentido. Y y y también coge un pequeño detalle el hecho de que Mary Jane siempre había sabido que Peter era Spiderman. Sí. Cuando la

Sí, pero

Aquí no lo dice, que pero se supone que lo vio salir de de su casa cuando estaba en casa de de su tía. ¿No? Su tía Ana.

Esto de de de aquí te pillo, aquí te mato, de echarte la bronca, me me pasó también con el número anterior de cuando van a la fiesta de Flash, que que en este caso es Peter llega a la fiesta y se pone a vacilarle al otro y dijo, cabrón, va a su fiesta, espérate, ¿no? Y y en el principio me me queda raro, pero es que, claro, va la la la historia van a tan tan tan rápido que es que cómo lo haces, ¿no? No te vas a poner a inventarte ahí una conversación que no va a ningún sitio simplemente para que discutas, ¿no? Directamente que discutan y

ya El hecho que discutan así también te indica que ya se conoce desde hace mucho tiempo, que tienen vivencias suficientes como para echarse en cara todo lo que haga falta y más.

Es una es una cosa muy de Stan Lee, Porque las discusiones que tenían siempre que en los muchos números de Stan Lee en Spiderman eran súper tremendas. Eran vochavar, pues, y en general en los años setenta también. Luego ya en los ochenta yo creo que se en todos se comportan un poquitín más como personas racionales y normales, pero en aquellos años eran muy exagerados de de se dicen unas barbaridades en los cómics originales y te digo, es que a mí un amigo mío me dice esas cosas y en la puta vida le vuelvo a dirigir la palabra. Pero tú de que tú tú de que vas.

Y si te cite ni hola, el cabrón.

Mucho resentimiento, lo cual está bien ¿no? Porque al fin y al cabo Peter había sido eso, él había hecho bullying en Flash y y eso está dentro y y ahora, o sea, te vais a la guerra, te vayan a matar, yo antes te voy a cortar toda la mierda que llevo dentro También un poquito Peter luego se arreman. Hay un gran detalle en el primer número, estamos estando delante de atrás, yo creo que no le importa a nadie cómo descubre buen staysi su identidad, así que también encanta simplemente porque como tapa tan de bulla no le da tiempo a abrocharse la camisa bien y ya se da cuenta que debajo lleva el traje. Es un detalle muy tonto, pero que oye

Pero tiene tiene mucho sentido, realmente, o sea, yo siempre lo he pensado en plan de joder, no se te ve nunca por aquí un pelín de por la camisa,

¿sabes? No,

no, no, no, no, no, no pasa nada, ya. El tercer número son los ochenta, que también la portada es muy guapa porque es el es muy muy esquemática con las bombas cayendo y en la parte superior y luego, pues, el traje negro dentro del ataúd, ¿no? Está guay porque te cuenta pues eso ya el tiempo ha vuelto a pasar vemos a May de anciana y vemos que Peter está en las Secret Wars se ha ido a las Secret Wars hay una doble plus page de los superhéroes que son más o menos los de las Secret Wars con alguna diferencia En general todos un poquitín más viejos pero son los de las Secret Wars y bueno pues que hay incluso la escena de que Peter se encuentra Spiderman se encuentra con Hulk y Thor de hacerse el traje y es casi casi lo mismo cuando consigue el simbionte ¿no? Lo que pasa es que aquí utilizo una cosa habla de, pues, del terror nuclear, de la Guerra Fría, de que cuando llegan de la Secret Wars, como el, como de pronto han desaparecido tantos superhéroes, las tensiones entre las dos superpotencias han crecido y han volado algunos misiles nucleares.

Entonces la visión se ha sacrificado porque la visión no fue la Secret Worsh. En ese todo este tipo de cosas están muy bien miradas y muy muy bien usados ¿no? Y y hay una cosa que me llama mucho la atención que aquí hace Peter pues ha ha estado fuera mientras nacían sus hijos y luego llega y tiene que irse a ayudar y todo el trauma y todas las miserias y las desgracias que pasan que le pasan a Spiderman en este en todos estos cómics son demasiado, Sabes que si se te ocurren todas las cosas traumáticas y terribles que le ocurren, es algo horrible. Pero claro, es que a Spiderman le pasa eso sin parar. O sea, cuántos amigos muertos, familiares muertos, superhéroes que tal, un número de un número muy especial en el que Spiderman no puede salvar a un niño por un tiroteo.

Los traumas a los que se ve sometido Spiderman en todos los años de TVO son muchísimo y claro aquí están todos más concentrados, pero es que son hostia tras hostia tras hostia que cualquiera se levanta y le dan ganas de seguir siendo un héroe no ya llamo lo que iba a decir antes perdonadme que que Peter Parker tiene un puntito de mala hostia y un puntito en general en su personalidad normal, no solo aquí sino en su personalidad normal, un puntito de de resentimiento, un puntito de que podría haber sido un supervillano si no le hubiera ocurrido lo que porque a veces se parece mucho al doctor Octopus y tiene su orgullo y tiene sus, pues ahora no me da la gana y luego al final recapacita porque una vez dejó escapar un ladrón y y desde entonces ya va intentando cogerle ¿no? Pero pero ese aquí lo lo representa bien y bueno yo creo que está bien cuando a veces en los cómics no le presentan como un santo sino que es un tipo humano con defectos de carácter a los que se sobrepone. Yo creo que eso es lo interesante, aunque no que sea perfecto.

La la utiliza, yo creo que es la gracia de Spiderman.

Aparece la tía May con noventa años, entonces, por tanto, como estuvo en el año ochenta y cuatro, nació en el, es que estas cosas me encantan. Ponerle fecha y y y edad, de entrada, tenía, nació en el año mil mil ochocientos noventa y cuatro, por tanto, tenía cincuenta y tres años justo cuando nació Peter. O sea, ya sabemos la diferencia de edad. O sea, que efectivamente era una señora ya de setenta años cuando la la la vemos en en Amazing Spiderman, ¿no? Los primeros números de del IDHCO, ya ya podemos decir la edad más o menos que podía tener según según esto.

Y y y es que es verdad que este número es un todo, las sekerworks, la la casa de el el simbionte, la última que sería de Kraven y encima el ambiente nuclear de de los ochenta.

Cositas del come pecados, incluso también.

También, cierto, cierto. Y y me llama la atención especialmente en el tema de del de la visión, esa página que le dedica a la visión, a esa escena tan terrible en el que en la cual Peter va a ver lo que ha pasado cuando ha en el sitio en el que ha caído, en la zona cero, donde ha caído la bomba atómica y ve a a la visión, que casi parece dibujada por por Gary Frank, tío

Por Gary Frank, ¿verdad?

Yo también

yo también lo he pensado, ¿verdad? Toda la pinta de ser una página del reloj del juicio

final. A que sí, tal cual, tal cual. Sí, sí, a lo mejor le llamó la atención y el el tintintador y él mismo han han dicho, mira, vamos a imitarlo, porque además tiene también ese esa, lo que transmitían en el reloj del juicio final Frankie y Jones, esa esa especie de esto está condenado, el mundo va a acabar, te daba una sensación muy chungui y esta página te la da, está tremenda. Yo creo mi página favorita que no la hemos comentado, no sé si la íbamos a comentar, pero es la página que más me gusta y Spiderman o Peter sale al fondo, ¿no? Sale tocando a la visión y viendo que está intangible y que se ha quedado catatónico, ¿no?

Como o bien por culpa de la radiación o bien impresionado por la destrucción que hay a su alrededor, pero me parece una página tremenda.

Bueno, el resto de la historia es el traje negro, el simbionte, la la cacería de Kraven y y claro es que

al final, como no solamente Y la maternidad y la paternidad, ¿verdad?

Claro, es que no solo no está cuando nacen, sino que en cuanto llega tiene que volver a hacerse cosas de Spiderman, y entonces te coge el cazador y le entierra y y pasan todas las cosas terribles, ¿no? Cuando va a llegar la página famosa, estás esperando a que llegue la página famosa de Peter saliendo de la tumba, pero aquí sale saliendo de la tumba con el traje alienígena, no con el traje negro normal, están prácticamente siendo veneno y es impresionante. Y lógicamente es que al final Gwen le deja, Gwen, Mary Jane le deja porque como no le va a dejar con todas las cosas que pasan y todas las veces que está ausente y todos los las cosas que no que no está con su familia ni está haciendo su otra responsabilidad está bien tirado

Me llama la atención que aquí no lo dice en el nombre de, sobre todo, de la niña, que se llama Clarke, que no se llama May.

Y aquí porque eso eso es lo que yo no entendía, digo, a lo mejor me estoy perdiendo alguna referencia a algo que no estoy entendiendo.

O a lo mejor porque Mary Jane no traga a la tía May, porque también piensa que es una de las culpas del fin del matrimonio, no lo sé.

Es decir, que es una cosa que hacemos que que pensamos siempre en los en los cómics que tienen que tener nombres de nuestro personaje protagonista, ¿no? Pero que, quiero decir, es como si Mary Jane no fuera persona, ¿qué pasa? Yo no puedo poner nombres que que me gusten o nombres de mi familia, van a tener que ser todos, igual que los hijos de Barry Allen o de Wall y West tienen que ser todos de referenciando a Iris o a Barry Allen

Pero era una historia que es tan tan homenajeado a tantas cosas, que esto no lo sea, veme, no sé

Sí, sí, que no sea vemei, ¿no?

Claro, may o yo que sé, cuando

haya otro nombre Pero may por mayday, por por Y va a decir, incluso el el nombre de la otra niña, la de renueva tus votos, que ahora mismo no me acuerdo cómo se llama, la la otra hija de Spiderman, ¿verdad?

Pero sí, algún nombre con con algo más de de sentido.

La última página es lo que como acababa el, bueno, de las últimas escenas de la última casilla de Krav era el suicidio de de Kraven, aquí no, aquí no sabe si ha suicidado o no, es que eso del simbionte, algo va a pasar, la viñeta en la cual se mete el cañón en la boca, parece de Mike Sex, por cierto, ahí se nota que la hizo el homenaje, pero no sabes lo que pasa y ahí ese hay un problema porque es que hasta tres números después no no te entran, ya ni te acuerdas de que ha pasado eso cuando cuando vuelve a salir el simbionte.

Bueno, a mí parece que

Se asume que ha pasado Sí, pero pasa demasiado tiempo, tiene que haber una referencia más y ni en los años noventa ni en los dos mil te lo te te hacen una referencia otra vez al simbionte con lo importante que fue en los noventa, el Venom, ya. Pero bueno, ha decidido porque no te lo puedes tener todo. Yo, por ejemplo, he echado, aunque algo de eso hay, pero un speed más no humor un poco más en tu cara, quizás hubiera echado, hubiera gustado. Lo hubiera tenido que meter a Kingpin en el año sesenta, hubiera sido quizá larga la historia por algún sitio tiene que cortar. ¿Verdad que hace un

un de éxito? En los noventa hace un Spiderman no humor, él deja de ser Spiderman.

Eso me refería a algo hace, pero no tiene la contundencia de tiro el traje el cubo, ¿no? Esa esa iconicidad no la tiene. Y qué mayor está Octopus Gign.

Y Peter,

además se se casa con con la tía Maybeat.

Con la tía Maybeat, es verdad. No solo se casa, sino que es lo que le mantiene un poco los pies en el suelo, ¿no? Es como que tira un poco el el manto y se convierte en una persona normal, al menos de de momento, pero

Hasta que May le le deja o o le deja o se muere o algo así, ya sé que pierde un poquitín otra vez, o sea, si de veras con la realidad, ¿no? Los noventa es casi casi todo la saga del clon.

Sí. Estaba aquí ojeando de los noventa y una cosa que que me llama la atención, Jessica John, que aparece aquí, que bueno, recordemos que es como era compañera de clase de de Peter Parker originalmente, pero te lo has metido aquí en los noventa y no tendría mucho más sentido haberlo metido en los dos mil, siendo un personaje casi definitorio de de Bendy, no sé.

Quizás porque quería que volviera con Mary Jane, igual que en los dos mil estaba todo con Mary Jane, y la ha metido antes. Entonces, tiene la misma edad, se conocen, es la típica de que, mira, esta que he conocido el instituto, oye, sigue estando bien ahí, pues venga. Sí. Lo que no pudimos hacer en su momento, pues, pues lo hacemos ahora, ¿no? Está está

Sí, porque además, aunque ya

lo deja también.

Tienen tienen toda su edad, ¿no? Y, de hecho, ya le deja, Jessica Años está claro que no le va a aguantar muchas tonterías.

Sí, no, te lo te lo hice, estamos echando al rato, básicamente, no no nos lo toma muy serio ninguno de los dos.

Y este uniforme de Spiderman sí me gusta, el que aparece aquí con unidad acolchado, y por lo menos sí, aparece Tony Stark otra vez, y ya son un poco como hay cierta mala relación entre ellos personal, también como empresario, porque Peter tiene tiene también se adelanta aquí. Claro, si tú dejas para los años dos mil diez que Peter Parker tenga su propia industria, como tú has tenido los cómics, es que te digo un tío de sesenta años, un emprendedor de sesenta a setenta años, no, no pega, pega que tenga cuarenta, que es la edad que tiene en este momento, o sea que cuarenta y pico. O sea que en ese sentido sí veo que es que adelante esos detalles tenga sentido no tanto como referencia a en qué momento apareció en los cómics, sino con la trayectoria vital de del personaje con la edad que tiene.

Bueno, aquí hay gente que

es muy agradable.

En la historia de los noventa, hay que cincuenta.

Sí, ¿qué año es? ¿En el año? ¿Noventa y siete? Noventa y cinco, pues tiene cuarenta y ocho.

Cuarenta y ocho, vale.

Soy

de la edad

de Peter. De este Peter.

Pues estoy, pues me conservo mejor, tengo menos

arrugas. Pues verdad, pero lo dibujas muy arrugado, yo quiero, lo intenta la Sí. Lo de la edad simularlo y y yo lo arruga más bien. Pero es

porque los delgados se quedan así arrugados y los gorditos estamos con caras.

Estamos lustrazos, es verdad.

Bueno, estos son son los años noventa, vuelve Ben Reilly, incluso juega con el asunto de no, no, Ben Reilly siempre fue el real y Peter era el clon, se enfrentan al doctor, al doctor extraño, al al doctor Octopus con Harry Osborn por en medio, y Harry muere homenajeando el espectacular Spiderman número doscientos, de Salbus de Mai de Matteis. Y y luego al final, después de que Peter dice, tú eres Peter Parker, yo soy Ben Riley, yo lo que hago, dejo de ser Spiderman, me vuelvo a mi pueblo, al pueblo a donde se a buscar a mi mujer y a mis y a mis dos hijos a intentar recuperar la relación. Pero realmente al final hay un giro con el contragiro que, como en los cómics, todo es un plan de Norman Osborn. Y eso está bien porque Peter dice al final hace un Spiderman de humor porque sabiendo que sí que es el auténtico Spiderman o sí que es el auténtico Peter renuncia a su identidad se enfrenta a Norman Norman muere de un ataque al corazón de una forma parecida a como moría originalmente y va a intentar recuperar su relación con sus hijos y con su mujer.

Es bastante, a mí me resulta bastante satisfactorio como en los años noventa cuando se dio el giro ese de que Peter descubrían entre comillas que realmente era el clon y Eyela y Mary Jane se iban a tener al bebé pues no sé si se iban a Seattle o algo por el estilo y tenían una última aventura incluso perdía los poderes ¿no? Y y y entonces Ben Riley se convertía en en Spiderman con el traje tan guapo ese de la araña negra por el cuerpo de Dan Jargans. Bueno, pues me parece una buena extraperación variante de de toda esa historia? Menos menos brillosa.

Me choca mucho que aparezca tan preeminentemente Octopus, ¿no? El año noventa no no lo tienes como un villano de los noventa, ¿no? Quizás, no lo sé. No no no lo, al momento de la trayectoria Steven Masha.

Y salía, Hacía todas las historias de los seis, aquí en los noventa volvían los seis siniestros por primera vez. Sí, veía

con Larsen. Con Larsen y y

Incluso en la saga del clon, bueno, es que se moría en la saga del clon, en la saga del clon, Kayn le rompía el cuello al doctor Octopus, y luego

volvía a cabo un

un dedo o tres años.

Pero si hay una cosa que que no acabo de entender, Peter engaña a Bean Riley. O sea, le dice, no, tú eres el de verdad, pero él sabe que no es el de verdad.

Sí, pero yo yo me lo tomo como que lo hace por él, en plan de, le da como pena que no haya detenido su propia vida, ¿no? Su, sí, su su su vida propia. Al final es un clon, ¿no? Todos los recuerdos son los de Peter Parker, como siempre ha estado ahí renegado al casi al olvido, ¿no? A buscarse la la vida de, por supuesto, ves como esto en verdad te pertenece, pues toma para ti y te la has ganado, al final tú eres el original y yo me voy.

Pero sí sí sí que raro, sí que raro. Que bueno, también en en muchas páginas antes ya te estaba dando antes de Peter, ¿no? Que se quería retirar un poco y es como que le viene de como anillo al dedo, ¿no?

Sí, que estaba siendo Spiderman, porque no puede dejar de ser Spiderman, pero sin sin tener el corazón en ello. De bueno, pues, sí, le tengo un par de ladrones, pero por rutina.

Pero se

lo damos a Ben para que él se crea que es Spiderman, que se lleve todos los marrones. A ver si vale, si va a la empresa, pero tiene que dirigirla sin sin haber tenido experiencia, tiene que ser Spiderman sin tener experiencia. Yo creo que es un poco putadilla,

para Sí, pero en el último número, algo por ahí lo deja caer, ¿no? Entonces, fue en verdad.

Fui un poco capullo,

En verdad, sí, pero bueno. A él le gustó, pues ya está, yo me olvido. Cosa suya.

Lo disfrutaste que llegó Morlum,

que es

como empieza la la aventura. O sea, aquí también te lo tienes muy claro, Sedark, que aquí lo importante de del Spiderman de los dos mil es Morlum y la la Civil War, y te lo mezcla todo, te lo mezcla todo, la verdad, y bueno bastante bien bastante bien porque además es que van son líneas que van en paralelo, pero al pobre Ben le le dura nadie menos y se lo carga, se carga Ben Riley, tío. Le le le rompe el cuello y se supone que le absorbe la energía, ¿no? Como hacían todos los de la familia de Morlun, ¿no? Con los con los Touchting anangidos.

Sí. Me gusta que, bueno, ahí lleva dos mil seis, lleva nueve años viviendo en el monte con sus hijos y y dice una cosa muy interesante, que dice, te has venido aquí y como estás aquí en la, tú tú nunca vas a dejar de ser Spiderman, nunca vas a poder olvidar el poder y la responsabilidad. De hecho, cuando fuiste a Nueva York, al entierro de Johnna Jameson, no tuviste que intervenir porque coincide con el once de septiembre. Entonces, es una imagen tan icónica la de Spiderman con el once de septiembre en Nueva York, Romita y todo eso, que lo homenajea y muy bien homenajeado,

pero Y haciendo un planeador maestro, como tiene que ser, un esquema de un maestro subiendo escombros.

Pero dice, pero te viniste aquí, te viniste al monte porque no estás en Nueva York donde es todo el rato están ocurriendo cosas, aquí no están ocurriendo cosas, entonces aquí puedes evitar esa responsabilidad. Puedes decir, no, no, si hubiera algo aquí tú yo yo lo solucionaría, pero es una cosa que que está bien, que en un momento dado que Peter pueda medio retirarse o que sí que va a intervenir si hay algo tocho cerca, pero si ya está viviendo uno de ustedes o en en Quinta La Polla,

bueno, que

eso síate al King, en barrio de Quinta La Polla, pero bueno, que sí que tiene que volver, se ve la ZIPwood. Tony Stark queda muy mal en todo este cómic, En todas estas historias, queda como una industria Algo

al final, un poquito, salvo al final un poquito, sí, verdad que era mal, muy mal. Bueno, Peter llega llega a Manhattan diciendo, Bruno, que este pobre que ha muerto era un clon, yo era el de verdad. O sea, también un poco se supone que para atraer a Morloon pero con con poco éxito, a quien atrae a a Stark que le quiere obligar a registrarse en el registro de de metahumano.

La aparición del Capitán América y los auténticos vengadores me parece ejemplar, O sea, es un momento épico y guay. O sea, es una cosa que lo hemos visto un montón de veces y es más en la Deep World y más en un montón de cosas. Pero aún así sigue funcionando el vengador reunidos. Está bien, está guay. Y y la escena en la que, por desgracia, es una escena prácticamente de terror en la que Peter ha ido a Nueva York para presentar un blanco para Morlum, pero Morlum se presenta en casa.

No es una joven invasion, se presenta en casa de ellos, donde está su mujer y sus hijos, y es una escena terrorífica en la que dice, es que les les va a matar. Es una escena de de de mierda, yo lo lo pasas mal leyéndolo, porque no sabes qué va a ocurrir y, bueno, de hecho, el chaval hace auténticamente dedo y se sacrifica para que la hermana pueda pueda derrotarle, ¿no? Hacen le vencen utilizando la cabeza, lo cual está guay, que sean los hijos de Spiderman, que sean de hábiles y ágiles y parientes inteligentes y todo eso, pero que sufren y el chaval se queda, de hecho, termina el número y no sabes si ha muerto y luego te explican que no, que ha que que ha quedado lisiado, ¿no? Pero bueno.

Y lo matan como un vampiro, o sea, esa idea de que es un vampiro lo matan con la estaca en el corazón. Eso está también bastante bien llevado. De hecho, lo que dices, me gusta más esa línea argumental de Morlund que que lo que pasa en la Civil Warp, que por cierto, todos están mayores, este, Luke Case está mayor, Hood Alcott está mayor.

Y a mí me me saca un poco eso, porque en un universo Marvel alternativo en el que hay cosas que han cambiado, pero, joder, que se haga lo mismo de Vengadores, como que me me deja ahí un poco a medias, ¿no? O sea, en un mundo en el que los héroes envejecen, tendría muchísimo más sentido que hubiera algún tipo de legado, ¿no? Me estás poniendo a Clint Barton, que está ya más viejo y más cascado que con unas castañuelas, que encima con Peter Parker dice, ah, es que yo ya no puedo, no sé qué, y tiene poderes, Clint Barton, que no tiene nada, está ahí disparando flechas todavía,

¿Hubiera hubiera tenido sentido que hubieran salido los jóvenes vengadores? Porque son a

más de Por

ejemplo, por ejemplo, era Kick Bishop y Hooklin y toda esta gente. Por ejemplo,

o sea, me me sacaron Y además

estaban en la ciber World. De probabilidad. Estuvieron en la ciber World real y, bueno, real. Real entre comillas, la de la de Milliar y McNevelt, y tendría sentido que estuvieran aquí. Oye, entiendo que al final no pueden meter a todos los personajes que les gustaría porque corre el peligro de lo que decía Enrique de que al final sea un toda una vida del universo Marvel.

Pero bueno, pero sí que que cierto algunos más de los jóvenes podían o debería haber metido, me parece bien. El traje aquí sí que está guapo, el que lleva Peter, el que se pone para luchar contra Iron Man.

Sí, que me me recuerda mucho al de Mike Morales, no sé si tiene si es casualidad o

Tiene un punto de araña escarlata también.

También. Sí. Sí, sí, eso te va a decir, digo, para ser el de Bean Really de de antes de de hacer el pibe, ¿no? O después así, cuando era araña escarlata, ¿cierto? Pero y luego la verdad que te queda un poco al final y dices bueno, se va con con la resistencia pero no sabes lo que ha pasado hasta que llegamos ya al dos mil diecinueve, o sea, han pasado un montón de años, Porque esto pasa en el dos mil trece, dos mil dos mil seis, trece años, me parece, que los malos han ganado, o sea que, y Spiderman ya está muy mayor, en el, ¿por qué dos mil diecinueve?

Porque es el año en el que se publica el cómic en en Estados Unidos, entonces, Dassky decidió que ese año era el que tenía que morir Peter, este Peter, su Peter. Y bueno, volvemos a los momentos icónicos de ladrón al cual no persigo y eso me lleva y es lo que al final siempre reconcome reconcome al personaje. Eso sí, por lo menos en dos mil diecinueve con este Spiderman de ese, Peter Parker, de setenta y dos años, que sigue felizmente casado con Merlín, y eso se lo ha dado. El que siempre tienes la cosa de decir, oye, habrá pasado un nefistazo, no hay ningún

nuevo bandiker. Han pasado han pasado, por menos,

han perdido haber pasado ni nada. Nada nada de eso.

Ni puta falta que hacen.

Y yo creo que está hecha, vamos, seguro que está hecha posta, no ya decir es que no me cabe, dice no, no, es que esto nadie quiere que lo pongamos. La saga del clon no me quedaba más remedio, ¿no? Pero porque ocupó todos los noventa, como quien dice, ¿no? Gran parte de los noventa, pero lo del Mefiltrozo lo dejamos y y como si me hubiera pasado. Y está bueno porque Peter ahora es como el jefe de la resistencia, ¿no?

La resistencia un poco canija porque está él, está Miles Morales, Miles ya veinteañero, tiene lógica de que por si pasa el tiempo y está su hija con el uniforme que se parece un poquito al de también al de veneno pero en rojo.

Se parece al de al de la Spider Girl del universo Ultimate, la que era el clon de Spiderman.

Sí, es verdad, sí, es verdad. También también también se parece.

La hija la hija está haciendo superheroína y el hijo se ha quedado de científico porque va con un bastón y se ha quedado un poco luego el el hombre fastidiado. Y están haciendo, pues eso, aventuras globales, de hecho, como pasaba con los años dos mil diez con Dan Slott, en que Spiderman hacía cosas de superhéroe tochos, de hay que salvar el mundo porque el doctor Octopus tiene una red de satélites y vamos a viajar

Era muy muy muy muy JBond, muy JBond. Es que era aventura JBond deja de salvar el mundo porque hay una una red de satélite o unos misiles que se van a lanzar y y la y en la última parte de la película James Bond tenía que que meterse en un sitio donde estaba el malo y intentar que aquello no le diera el botón, y esto es lo mismo, lo que pasa es que lo que se va a una nave que tenía Stark en órbita, donde está la tecnología de Stark, por eso digo que Stark un poquito sí que se redime, para que acaba a su vez con la tecnología del doctor Muerte que ha dominado al mundo. A mí esto es lo que me recuerda un poco a Emperador Muerte, o quizás todos los intentos que había últimamente de que muerte sea el que más mole y lo están haciendo fatal, por cierto, con vista a la a la peli de de final de este año, que que porque no está molando nada, lo que está definitivamente con El mundo bajo

muerte es la Está forzando a la máquina, pero sí, a mí no me parece tan malo.

A mí me parece infame.

El mundo bajo muerte me parece, y es

que lo hemos visto mucho mejor hecho muchas otras.

Sí, eso sí, pero bueno.

Sí, por eso te decía, me recordaba a Emperador Muerte que que ha esto último. Pero la idea es esa, que, pues, por ejemplo, que esté por ahí el el clon, digo, el el simbionte en el satélite este, es tú, bueno, y por qué somos

A mí, a mí con el simbionte, hay una cosa que me saca mucho, que en esas páginas de con el fondo blanco, como he dicho, aparece el simbionte, pero aparece el simbionte que no es Creiven. Entonces, ¿contra quién está peleando este tío? ¿Sabes?

Eso se pone con Eddie Brock, pero el Eddie Brock no te lo nombran en ningún momento, y parece que haya tenido nada que ver.

Por eso, es como, entonces, ¿qué está recordando? Está recordando

En la que yo

recuerdo el mundo grande, ¿no? Claro, claro.

En la que se pelea con los seis siniestros.

Sí, sí, sí, sí, más o menos, sí, sí, claro, en verdad. De hecho, aquí sale

Eso no te lo ha puesto y te lo pone.

Aquí este veneno que sale es básicamente veneno con la chaquetilla del león de de Kraven

y y

la melena.

Y no los huesos, Está guay.

Está guay. De hecho, Kripton cuando lo vence solo son huesos, o sea, que Kraven ya lleva muerto ya años.

Sí. Es muy creepy.

Qué bien dibuja

en una visión.

Mar Vagli a a veneno. Es que al final el que dio el con el diseño bueno definitivo de verdad para mí fue Vagli y luego ya creó a Matanza. Entonces, aquí lo lo cuadra súper bien y y bueno, perdona a ti, te te he interrumpido, pero veamos que pero que está muy chulo la la pelea. Iba a decir que es que además se enlaza directamente con que derrota Veneno y descubre que que que en la otro gran argumento de los años dos mil está el Spiderman superior y está que empezó lo que esta vez el doctor Octopus está en la mente de Miles Morales y y es una pelea entre jóvenes también como entre Octopus y Spiderman y entre el joven el joven Spiderman y el viejo Spiderman y mientras el destino del mundo está en riesgo y luego encima pelea mental en el que salen otros unos cuantos de los supervillanos que no habían sido capaces de haber que no habían podido salir, Electro, el Buitre, el Rhino, que me vuelven loco los tres, son villanos que vaya diseños más acojonantes tienen.

Sí, sí, totalmente. Además, los respeta al cien por cien, no sé, cosas raras con ellos, no no lo actualizas, no. Tecnológica ¿no? Porque al fin y al cabo aquí lo que hace Spiderman es enfrentarse a su pasado, pero esa escena en la cual llama a la caballería también es un guiño a universo Spiderman, sin duda alguna, Aunque llama a las versiones de sí mismo y un poco también me venrilling, tampoco tiene mucho más, pero también ahí está el guiño a al otro de los grandes eventos de los años dos mil diez, el universo Spiderman. Y Hume al final es satisfactorio con ese sacrificio último del señor mayor que ya salva al joven y le entrega al mundo que él ha ayudado a salvar, aunque no lo disfruta.

Eso es muy típico, muy dentro.

Que es viejo, ya lo ha disfrutado años, ¿no?

Sí, pero Lo ves setenta y dos años, no ser viejo. Bueno. ¿Verdad? Pero bueno mucho

la la conversación que tienen con, bueno, con Myle Barras Topud, cuando Jack Topud de redimirse, ¿no? En plan de yo me quedo aquí, no, te ayudo, no sé cuánto, podemos salvar al mundo. Le dice Peter, no, no te voy a dejar que que sacrifiques una vida que no te pertenece, ¿no?

Y lo

y lo manda para la tierra y se acaba sacrificando el el sol. Eso eso me me mola bastante esa escena.

Y, o sea, está está muy bien. Y luego él tiene en su mente, acaba derrotando a Octhopus con una aparición de la tía May, y luego la conversación de la tía May con Peter es que no puedo leerla. O sea, me me parece que clava tan bien las palabras y tan define tan bien a Spiderman que me le salto la página para no tenerla aquí delante, vamos.

Pero es muy bonito. Lo que él crea es salvar a Bin, pero no puede, así que salva a todos los demás, pues sí. Además, al final de la etapa de Slotte era el el limbotín, salvar a todo el mundo, ¿no? Nadie muere.

Él era nadie muere y él todos los días Spiderman salva al tío de alguien.

No, va, efectivamente. Pues ahí también lo tiene. Mira, es verdad que está guay porque le hace un homenaje a alguien de su generación, ¿no? Porque a veces lo otro es un poquito mayor y ha empezado bastante antes a a trabajar en el personaje, pero oye, le es un respeto, Es un respeto al tío que ha trabajado con él en paralelo, ¿verdad?

Es que el el guionista que más no ha hecho de Spiderman, o sea, es que no no te lo puedes saltar.

El respeto y el entendimiento a los temas que tanto es raro.

Y además es muy de muy de slot ese buscar la emoción a través del análisis de los personajes y definir de definirlo a la perfección, buscarla, pues en el número ochocientos uno, en el número ochocientos, en el en no no me acuerdo si fue en el en el Amazing novecientos, había una historia, no sé si era en el Amazing novecientos. Había una historia ambientada en el futuro en el que Peter también era viejo, acababa en el hospital y Mary Jane le iba a visitar y era un episodio, una historia que hizo Slott, no me acuerdo quién era el dibujante, que era maravillosa y también súper lagrima, latimógena. Y ya veremos ahora cuando llegue el número mil, que seguro tendrá una historia de ese estilo con la con el Con muchas ganas.

Y si te emociona el la escena con la tía May, la que tiene con Marie llega al final, en el que le dice, tú eres, you arma Jack Pot, en la referencia a la frase mítica, está muy bien llevado, la verdad. Sabe tocar las teclas, sabe tocar, sabe dónde dónde dónde dónde dónde te

Cuando está está intentando, pues salvar el satélite para que, bueno, el McGuffin pueda funcionar, no lo va a conseguir y es el simbionte el que le ayuda, y eso también está bien.

Que tampoco sabes por qué.

Lo que es nuestra idea como la historia de de esos personajes, ¿no? Lo que ha dicho, el propio sirviente que aparece en estos recuerdos no es el de la historia, el que conocemos nosotros de de

Bueno, tampoco sabemos si han luchado otras veces, yo creo que sí. A mí me da me da la impresión de que a finales del ochenta y de los noventa y así ha tenido varios encuentros contra Kraven.

Yo me imagino que sí, pero como Kraven, porque la ve y dice, ay, Kraven, porque ella sabe que Kraven está posible por el simbionte. Yo creo que no nos lo cuentan. Turno o el que sea.

No, no nos lo cuentan, pero han luchado ya varias veces, ¿no? Bueno, luego al final es el el paso de la antorcha, ¿no? Que hemos merillén le

da el traje de Spiderman

canónico a Miles y luego una última página preciosa.

En la cual se supone que sí que detiene al ladrón.

Y

que, o sea, deshace en su historia diríamos entre comillas. Eso sí, la escena entre Miles y el doctor Octopus, Miles tiene eso un poquito de mala leche porque dice no no te voy a matar, te voy a dejar ahí que sufras. Aunque lo lo esconde bajo el hecho de que no, yo no bato, yo no hago esas cosas, yo soy como tengo que hacerlo, pero aunque la verdad que tendría que hacerlo no lo hago, pero le deja ahí, querría matarte. Agacharme y en su afán los cables, pero Peter no lo habría hecho y yo tampoco lo haré. El legado está está muy bien llevado.

Pues me ha gustado más incluso ahora repasando la que las dos veces que me la han llevado antes, oye. Soy soy buena compañía para para hacer estos repasitos. Bueno. Está bien, está mona, está

está bien hecho. A mí me me gusta mucho, Es un cómic que he regalado un par de veces. Sí que siento que no lo he regalado a gente que no hubiera leído nunca nada de Spiderman. A eso también te lo te lo digo, Brighty. Me voy a preguntar, una vez cuando publiquemos este podcast, en redes preguntaré a la gente a ver quién que no tenga experiencia con el personaje que se lo haya leído y qué y qué opina.

Un par de años después, Sadasky y Bugli vuelven para hacer un anual dedicado a un personaje que por desgracia, pues que no les que es fundamental para para el mito arácnido, Jo J. Jonah y Emison, que no es que no les había entrado, o sea, que igual es la

Aparece, pero muy poco, o sea.

Sí, aparece al principio porque y se lo se lo quitaron un poco de encima, porque claro, es que canónicamente colaboró en la creación del escorpión, en la creación del matarañas, y le meten en la cárcel. Entonces este cómic nos cuenta también saltando de de de década en década lo que ha estado haciendo Jamietion, que básicamente es estar en la cárcel, no ha hecho mucho más. Pero bueno, pero es una historia muy personal, reflexiona, tiene encuentros con su hijo, con con el astronauta que va a visitarle a la cárcel. Me parece una buena historia y encima retoma un cabo suelto importante, ¿no? Un personaje importante de la historia que desaparece, que es la la buen clon, la buen stay clon, desaparece totalmente la historia y aquí reaparece en un en un momento bastante bonito y bastante interesante para Porque nunca no hemos visto mucho a Gwen Stacy viviendo y siendo adulta y siendo mayor, ¿no?

Yo este número no no lo había leído hasta ahora, o sea, el el tomo primero que sacaron, que no viene esta historia, y mola mucho como eso, atar algunos cabos que estaban que estaban sueltos. Y luego tú dices, la la parte en la que dice, bueno, en la que Peter reconoce a Gwen, es como no, ya no me llame Gwen, me llamas tal, porque ya es prácticamente ya he rehecho mi vida, ¿no? Estoy aquí. Ya más mola porque se dedica dentro de la cárcel a a tratar con la gente que ha tenido Spiderman, ¿no? Y intentar cómo cómo reconducirlo.

La verdad es que me me me mola bastante la la idea.

Sí, es es una historia que va cortita de al pie, habla de Jamieson muere incluso como un héroe redimiéndose de luchando con con un matarañas contra el escorpión, y y está bien es sólida y también sale lo que comentabas el capitán Stacy sale un poquitín entonces bien es un personaje muy muy importante para el para el mito Si no te lo lees no te va a cambiar nada, pero me parece que está guay, o sea, que exista este cómic y que y que entra ahí. Y bueno y hasta aquí. Hay un Cuatro fantásticos, todo en una vida, que yo no he leído porque un montón de gente me habló mal de él y me dijo que no respetaba nada la premisa, y eso que es un guionista que me gusta.

No, no no tiene nada que ver. O sea, la verdad es que yo creo que lo metieron en la línea por porque había que meterla, porque esta fue un pelotazo, y es otra idea bastante distinta. De hecho, la la película de los cuatro fantásticos tiene mucho de de ese cómic. Pero es otra idea, o sea, no no no diría que que que computan en la misma categoría de homenaje b de cada década que está, pero pero no no no no me parece tan redondo como este cómic. Y eso que Mar Russell, como de guionista, me gusta más que Chizarki.

Y el oje me da la misma sensación. El oje me da la misma sensación. Y no había caído, es verdad que el primer y segundo número que pasa en los sesenta y setenta sí que puede tener un poquillo de relación con la peli la peli última, ¿no? Por el hecho del ambiente, sobre todo la ambientación y esa idea de retro futurismo que que tenía en la en la película, que la gente decía qué bien respeta los diseños de Kirby, digo, ni de coña, son los supersónicos, eran los supersónicos los de la peli de Ultima ¿no? Pero bueno, sí, no, no, flojillo, flojillo es la mí la idea que me da.

Además este que al final el dibujante que es un tal Sean Isaac qué? Tiene que ayudarle varios, como Ángel Uzueta, incluso eso hace que un proyecto de estos te esperes por lo que tenga incluso una un poco de unicidad trágica y en este caso ni siquiera eso. Flojillo, quizás si me lo arreglo otra vez, pues le pillo más la gracia, pero la primera vez me dejó muy muy tal. No había más intento de hacer un una historia de su vida, ¿no? Esto se llama bien por el sesenta aniversario.

Sí, pero no puedo entender que no se haya hecho de los X-Men. Porque la historia te lo pide de tal forma, con las sucesivas generaciones de mutantes, que aquí sí que creo que estaría justificado, porque encima los XMEI siempre son más de más explotativos, que fuera una miniserie por cada década. O sea, que cualquiera alguien dijera voy a contar una historia en en treinta y dos números, empezando por por los años sesenta y terminando en los años dos mil y pico, contando la historia de los X Men a lo largo de la serie. Porque, claro, pues hablar de cómo un guionista bueno podría utilizarlo para hablar de la discriminación, de cómo ha cambiado los los los derechos civiles en Estados Unidos, en metiéndolo todo junto, es un, quiere decir que es un trabajo que pide a alguien que se le ocurre. Yo, Marvel, me presento voluntario para escribir esta historia en treinta y dos números con la historia de todos los personajes y los nuevos mutantes y generación x y todos los personajes sustituyéndose unos a otros.

Y lo ves así.

Lo más parecido, lo más parecido quizás lo que hizo Episcot, este gran diseño.

Sí, es

lo que estaba pensando.

Sí, lo lo que pasa es que Episcot también lo hizo de Los Cosas Fantásticos, ¿no?

No, lo hizo, no me acuerdo quién.

Y Favoring, lo hizo.

Bueno, sí, pero pero también se hizo un grandísimo de Los Cuantas fantásticos.

Sí, sí, y de Hulk.

Y de Hulk, que hizo James Rageno, su su antiguo amigo de de Telver, tal. Desde luego leyendo esto me he acordado de la generación este que hizo Birne con Superman y Batman, que también tenían la premisa parecida, es decir, de que envejecen en tiempo en tiempo real de diez en diez años, además, ¿no? Pareciera con esas cosas que le gustan tanto a a a Hickman, ¿no? Y creo que estaba la verdad mal, Quizás de lo último medio bueno que escribió en su momento, por lo menos el primer la primera miniserie, lo que escribió Birming en su momento y era la misma idea, empezar en el treinta y nueve, que ya que está Batman, pues el primer encuentro, en el cuarenta y nueve, en el cincuenta y nueve tienen hijos, los hijos a su vez se relacionan y y es quizás un precedente. Cuando uno de los Vuela más vuela más y no hace tanta referencia a lo que ha sido la historia de los personajes a lo largo de la década.

Bueno, pues creo que hasta aquí hemos llegado. Hemos divagado, hemos analizado el cómic. Esperamos que hayáis sobrevivido a la experiencia. Muchas gracias Germán por estar aquí con nosotros.

Chao, dentro de b año volvemos, ¿verdad?

Normalmente, pues sin placer.

Muchas gracias Enrique y cuando oigáis esto, pues, un mango que estaréis a punto de ver Spiderman, yo tengo muchas ganas, no sé vosotros.

A mí me da curiosidad.

Tiene pintilla simpática el giro que le que le han dado, por lo que he visto en en los trailers y del último que sale Hulk, creo. Bueno, sería más rusa.

Sí, sí, sale sale sale sale

O sea que que viene movida súper heroica con un Spiderman, siempre está guay.

Bueno gente, que esto ha sido sala de peligro y que esperamos que hayáis su prioridad de

experiencia. Augur.

Chao, chao.

Episodios recientes